切り出しスレ - 暇つぶし2ch

切り出しスレ ..

109:名前なカッター(ノ∀｀)
08/08/24 01:56:36 ZDt/xuS4.net
釣りにマジレスで「ばいしんし(くにみつ)」でしょうね。

110:名前なカッター(ノ∀｀)
08/08/24 18:49:40 SOBzX9/D.net
>>109
レスありがとうございます。
あまりに意味不明な質問のようですね、もうちょっと調べてみます
ごめんなさい

111:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/10 15:52:22 N/cWfRCo.net
>>106確かに。
しかもハイスって軟材は全く切れなくて使い道限定です。集整材や黒壇には食い付くけど柔らかいのはスベスベ。
これで欠けやすいなら青紙を何度も研いで使った方が味があるかも。
こじると欠けるのかな。
今のところ刃の厚みがあるので欠ける兆候はないけど、やはり青紙スーパーが自分には一番か。

112:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/11 05:54:57 OH2IpFEb.net
>>110全然意味不明ではないと思うよ。
黒打ちは防錆効果があるんらしいけど、そこから磨くと総磨きとなり高くなる。どっちも切れ味には関係なし。
そのままにして戻る事はないです。磨くと戻る事はないです。
ま、好みの問題です。
ところで、切れ味はどうですか？

113:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/11 21:52:32 8+DekpNv.net
>>112
レスありがとうごさいます
手元において普段使いして、錆が出ないように心がけます。
素人の研ぎでも、鉛筆削ったり
いらなくなった竹団扇の取っ手から竹トンボの羽や
ペーパーナイフを削りだしたりするには十分の切れ味です。

切り出しといっしょに未使用の肥後守カネ駒もみつけて
これも研いでみて使用してるのですが、携帯を考えないと
切り出しのほうが初心者には使いやすいですね

114:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/12 02:15:28 PJFLdF10.net
>>113自分で柄を作製したら更に使いやすいよ。

115:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/13 07:48:22 sFcIPJMH.net
切り出しスレ、盛り上がんないですね。
なんでだろう。
そもそも大工仕事の基本的道具として、鋸、鏨、鉋、小刀、と言われているけど小刀の使い道がよく解らない。
いっそ、小刀のホムペ作ろうと思うのですけど、どのようなホムペがよいのか悩んでます。
意見聞かせていただきたいです

116:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/13 20:02:15 kODo7fRR.net
切り出しは「ナイフ」としての魅力を語るものではなく実用向きだからではないかな？
実際に工作する人とかじゃないと手が伸びないと思う。

117:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/14 02:52:11 16vsHmqi.net
>>116なるほど。
それで最近やたらと墨流しやらダマスカスのようなマニア狙いのような商品が多いのかな。
愛好者を増やそうとしたら木工ブームや竹トンボブームでもこないと駄目か。
鉛筆削るならカッターで十分だもんね。

118:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/14 18:50:45 a3JCsON1.net
扱いがちょっとね、ペン刺しに入れておくわけにも行かないし
無造作に机の上や引き出しの中に入れておくにも、場合によっては危険だし

119:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/14 18:54:51 16vsHmqi.net
>>118なるほど。
肥後守はその辺便利ですよね。
鞘入りの横手小刀もあるけど大袈裟にでかいもんね。

120:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/15 22:04:07 D6sfU8PK.net
存在すら知らない人も多くなってると思うよ
切り出しの形状をみて、柄や鞘が壊れたものと思ってる人もいたし

デパートの物産展の包丁屋の店頭くらいでしか、
自分の以外の切り出し見かけたことないな

121:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/16 06:36:43 B8BgwoAe.net
あ、そういえば自分も初めて見た時は新開発のナイフだと思いました。
なんで裸なんだろうとか未だに疑問に感じます。

122:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/17 04:07:24 nknZfrzJ.net
>>121
それは切り出しは切るだけの道具じゃなくて鑿や鉋と同じく削ることもできる道具だから。
だから刃裏は平面。その切削面の延長面上に柄なんかがあるとじゃまになることがある。

123:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/17 06:44:00 5U1a4Qi5.net
>>122なるほど、自分はギターを作っていますが、たまに柄が邪魔になります。日曜日の昼に愛知県のローカル番組の１コーナーで、「東海仕事人列伝」というのがあって、たびたび職人の切り出しを目にする事があります。
碁盤職人の回では碁盤の脚を細工する時に、まさに削る作業でした。中には一太刀しか使わない切り出しがあったりして。
特注の黒打ちの切り出しはかっこよかったなあ。

124:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/20 19:59:17 M7XJecBX.net
質問です。
古い金物屋で「山藤別打」と入った切り出しを、最近購入したのですが
鋼材といつ頃のモノか、産地は何処かなど、「山藤別打」の情報を
ご存知の方はいませんか？

半値でいいやという事で五分を1300円、八分を1900円で買ってきました。

125:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/20 21:44:51 M2cqUtGr.net
>>139昔の名前を探るのは難しいと思いますよ。
ググって出てこないのはほぼ廃業決定ですし、かといって駄目なのかと言えばそんな事は全然なくて、結局自分にとって切れるかどうか、使いやすいかどうかが一番重要だと思うのですが…。
昔のデッドストックでしたら、かいさき、を確認して鍛接か利器かを見分けてある程度推測は可能だと思いますが…。
ただでさえ盛り上がらない切り出しスレ…情報集まるといいですね。
お話から推測すると、値段以上の買い物をしたように感じます

126:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/20 21:46:13 M2cqUtGr.net
あれ？アンカー間違えた。>>124でしたすいません

127:124
08/09/21 09:53:01 34z15IoM.net
>>125
レスどうも。
ググっても出てこないし、もしかして知ってる人いるかなと思い書き込んでみました。
やっぱり古い実用品は、情報が無いですね。

鍛接線に多少凸凹があるので、鍛造ではないかと思っています。
木製の小物を作成しているのですが、今回買った五分の切り出しが
すごく使いやすく、切れ味も良いので満足しています。

引き続き情報をお待ちしています。

128:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/21 15:38:05 Ve05pHf9.net
>>127あった！山藤刃物というのが岐阜県にあります。やまとうと読むみたい。昭和7年開業だから可能性はありますね。
いまはナイフをが専門みたいです。問い合わせてみてはいかがですか？
結果わかったら教えて下さいね

129:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/06 14:07:27 agGzkVIm.net
どなたか東大吉の切り出し使ったことある方いませんか？
青紙1号のやつ。
情報待ってます。

130:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/29 23:51:59 8XajeqJp.net
東大吉いいですね。
青紙1号はなかなかいいのないもんね。
芳忠の横手一本あるけど材料によってめちゃくちゃ切れる場合もあるけど意外に杉とか切れない。

131:名前なカッター(ノ∀｀)
08/12/17 14:15:08 jW+1gjJw.net
昭三で十分事足りてます

132:乙 ◆I54gjsTd9A
08/12/31 14:02:36 CyWllrck.net
>>131

どえらく亀ですが

それ、包丁の柄が付いてるような奴ですか？

133:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/09 10:22:20 gkVeviGW.net
あ、いや、熊本のじゃなく三木のです。
熊本の昭三さんのいいですよね青一号で。
めちゃくちゃ切れるらしい。
直接通販してくれるらしいのだけど。
三木の昭三さんは値段は安いけどしっかり研げばとても切れますね。
工作に高い奴はどうももったいない気がして

134:乙 ◆I54gjsTd9A
09/01/09 21:11:02 OSoyG+p0.net
>>133

ほほぅ～～～
さてこそ！お詳しいですなぁ～～

熊本のは使ってました。あれは良いですよ。
手に小刀が張り付く事も無いしね。

あぁ、ブライヤーの塊に小刀１本で挑戦して
パイプを削りだそうとしたら判るんですけどねｗ

135:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/10 07:58:46 HmEQBQuS.net
URLﾘﾝｸ(www.ehamono.com)
マキリって刃厚、形状が切り出しに近いと思うんだけど、木工やキャンプに使ってる人いますか？
値段が手ごろなので購入を考えています。使用感を教えてください。
スレ違いだったら申し訳ない。

136:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/10 15:05:55 +UG4/U98.net
>>135
調理から雑用までこなせるから、キャンプにはオススメだ
ただ、白鞘で持ち歩くのはドンビキくらうかもなｗ

137:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/12 10:45:36 KaRAM2aw.net
マキリいいよね。
包丁みたいにも使えるし、切り出し小刀で調理しようとするとまな板に拳があたる

138:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/12 11:07:57 0Q+DDlGi.net
>>123 かっこいいねアンタ

139:135
09/01/13 08:35:20 TBvuVnKf.net
レスありがとうございます。
マキリは全鋼でしょうから若干研ぎにくいかと思っていたんですが、
お二人とも言及されていないのでそんなに研ぎにくいわけでもないんでしょうか。
写真を見る限り、裏出しも丁寧ですし。
>>135
削って拭き漆か柿渋か亜麻仁油等のどれかで染めようと思っています。

140:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/13 08:36:16 TBvuVnKf.net
>>135→>>136 自己レスorz

141:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/13 14:17:11 ZPDUxaAr.net
貼り合わせの利器材かもね。
ところでこれ匕首に分類されかねない形だね。

142:136
09/01/14 01:59:23 /E0KK0xA.net
>>139
マキリは基本炭素鋼の合わせだと思うよ。
探せば、ステン炭素鋼の合わせとか、ステン全鋼とかもあるけれど

>削って拭き漆か柿渋か亜麻仁油等のどれかで染めようと思っています。
朴材は面白みがいまひとつなので、手をかけるなら材を選ぶのも吉

>>141
ドロップポイントのうちは大丈夫かと

143:乙 ◆I54gjsTd9A
09/01/21 20:09:30 Btz16JxO.net
マルチっぽくなるのでスマソですが
ZDP189切り出し、裏スキ無し
焼結ダイヤ1000番＋青棒
刃裏砥ぎきり

この程度の事は出来る。
誰がやっても出来る筈

URLﾘﾝｸ(photo3.avi.jp)

髪の毛、手に持って削いでみた

144:∴
09/01/21 23:19:17 Iv8dxXad.net
うひゃひゃ、片持ちですか？
せっかくなんで、刃先のアップもアップきぼんぬ

145:乙 ◆I54gjsTd9A
09/01/25 03:38:37 ecuHDsVW.net
>>144

ｽﾚﾘﾝｸ(knife板:279番)

これで、ご勘弁を
裏すいて遊んでます。スキがあった方が良いっすね、私には

146:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/28 17:47:17 nd5aPVsZ.net
自分は実用って言うより、古い鉄を使った切り出しをコレクションしてみようと思います
この前奮発して買った錬鉄と和鉄の切り出しが素晴らしくて感動したもので
古鉄の風合いをお手軽に楽しめる刃物って感じですかね
ただ、切り出しって銘が本人でも息子打ちとか弟子打ちも多いんですよね・・・
ほぼ保存用の良い鉄を使った切り出しならそう言う事も少ないかなと思うんですけど
切り出しは鍛冶屋の縮図みたいなものだし、色んな鍛冶屋の切り出しを集めてみたい

でもって、錆防止に丸ごと樹脂コーティングでもしようかと

147:名前なカッター(ノ∀｀)
09/01/29 00:46:36 TuZ9Vqed.net
まあ、ＷＤ－４０ぐらいで

148:乙 ◆I54gjsTd9A
09/01/29 06:22:40 3BtNGD1O.net
>>146

それも良いですね、楽しそうです。

透明なラッカースプレーを吹き付けても
良いらしいですよ

149:146
09/01/31 22:22:08 WSb7uOLr.net
＞ＷＤ－４０
良く使ってますｗ
でも、数が多くなるとどうしても手入れが行きわたらなそうで・・・
和鉄なんか凄く錆びやすいので念のためにコーティングで固めちゃおうかと

＞ラッカースプレー
いいですね！
ちょっと試してみようかと思います

ありがとうございました

150:ナイフ大好き
09/02/22 07:32:13 aJK78XHq.net
たけだったらどうすればいいですか

151:名前なカッター(ノ∀｀)
09/04/16 04:05:40 Kkgkg75F.net
age

152:名前なカッター(ノ∀｀)
09/05/19 15:51:17 5X2LJB9m.net
>>149
長期保存にスミモールドバポラ（金型用気化性防錆材）とかどう？
URLﾘﾝｸ(www.sumico.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicenet.info)

153:名前なカッター(ノ∀｀)
09/10/16 15:52:55 4us2Uf4X.net
上げます。

154:名前なカッター(ノ∀｀)
09/10/21 20:56:59 pupp9zpI.net
このスレ、過疎りまくり。
安楽死を待つのみ？

155:名前なカッター(ノ∀｀)
09/10/23 23:04:24 UZI78re6.net
片刃の工作用のが欲しいんだけどね…いかんせん注文品は高いし、
出来上がりまでに時間がかかる。

156:名前なカッター(ノ∀｀)
09/10/23 23:48:05 Tcdz//IF.net
できあいのを買えばいい

157:名前なカッター(ノ∀｀)
09/10/25 18:31:54 qGeNhY7A.net
>>71

切り出しコレクターの方、
池内の銅付き切り出しはお持ちですか？

158:名前なカッター(ノ∀｀)
09/10/25 22:06:53 qGeNhY7A.net

71氏でなくとも、池内の銅付き切り出し
持ってる方、いらっしゃいますか？

159:名前なカッター(ノ∀｀)
09/10/26 21:08:19 PUN3uuTI.net
>>157-158

高々一万円強。買って詳細を、この瀕死のスレに報告キボンヌ。

160:名前なカッター(ノ∀｀)
09/10/27 23:12:17 nfbcVqPk.net
教えてください。
親戚から切り出しを２つもらった。１つは１９ｃｍ幅１ｃｍ厚さ3mm弱「　菊一文字
　手打」と刻印、すごく切れる。もうひとつは１８ｃｍ幅１．７ｃｍ厚さ２ｍｍ「名月」とあり。
高いものか並みかどうか。菊一文字は京都と思うが。

161:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/02 21:03:46 2wTi81ja.net
このスレが安楽死してしまう前に、切り出しコレクターになるぞ。

幸い、切り出しは数が少ないので、びんぼな俺でも、コレクターになれそう。

162:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/07 09:00:46 DuIZNesF.net
池内の切り出し何本か持ってるけど(銅付はない)当たり外れがあるのか、研ぎが下手なのか、全く切れないのがある。
研ぎが難しい気がする

163:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/07 16:07:33 YqK/67VP.net
今日、銅付き切り出しが来た。まだ使ってないけど。

164:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/07 16:28:08 YqK/67VP.net

銅付き切り出し、本日購入。早速、まずは鉛筆削ってみた。

今のところ、切れ味良好。しかし、研ぎの下手な俺には、162氏の示唆は不安。

頑張って、研いでみるか。

165:∴
09/11/07 17:53:16 mbq7AbyR.net
>>164
もしかして、秀存作ってブツかな？

NO６１を持ってるが、工作用としては戦列外だなぁ
地金も鋼も薄くて、剛性が低くて、微妙に曲がるというか
ウラ押しがやりにくい。
バイスに軽くはさんで曲がりを修正してから、砥いでたな。

渓流とか野遊びの雑用には、いいんだけどなぁ

もうずいぶん昔に買ったので、素材や性能は変わっているかも。

166:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/07 18:10:45 YqK/67VP.net

>>165

はい、でございます。
でもかえって気が楽になりましたよ。サンクス。

167:∴
09/11/07 19:17:25 mbq7AbyR.net
>>166　　デスカ

砥げば切れるんで、うまくいかないときは、またカキコしてくださいな。

PS　ウチのは、小刃付けしてますよｗ

168:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/09 22:16:58 +hT4PlWd.net
>>166スマン不安がらせてしまった。
俺のは昭三作の方です。
池内刃物でも秀存作って作り手が違うのかな？
俺の買った奴は新品から切れなかったからな。
でもその一本だけだ。
あとは切れるよ。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)上から四本が昭三。
一番上が切れない。
五番目は芳忠の青一、値段の割にはすげえ切れる。
ヤフーオークションで買えます。
下二本は包春の白一、まあまあかな。
錆びれていて恥ずかしいけど手持ちの一部をアップしてみた

169:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/09 23:46:12 JnI3pHkb.net

>>168

サンクス！

170:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/10 00:15:42 1x6v9SRe.net
あれ？書き込みが消えてる

171:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/10 00:30:58 1x6v9SRe.net
あ、直ってる。
一つ質問なんだけど、切り出しって製造工程で裏出しする時に表面に曲面ができますよね？
15ミリくらいなら研ぐ時に砥石にフィットするけど21ミリくらいから曲面が邪魔をしてフィットしないことがある。
この場合曲面に準じて研ぐべきなのか、それとも一度粗砥石で真っ直ぐにならしたほうが良いのかな？

172:∴
09/11/10 09:46:16 1w34m9Cf.net
裏押ししますよ
自分はダイヤ４００番～１０００番ぐらいから
切出しも、観賞用以外は、仕上げ工程がなされていない、と思ったほうがいいかと。

173:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/10 15:21:34 1x6v9SRe.net
裏でなくて表。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
3ミリ位の厚さなら叩いて裏出しているだろうから表に曲面ができる。
この曲面をどう研いでいるのか聞きたい訳です。
説明不足すいません

174:∴
09/11/10 16:09:49 1w34m9Cf.net
製造工程は不案内だけど
叩いて裏スキを作っているとしても
表も平面でいいですよ

合せの刃物は狂いが出るので、その場合は修正してから砥がないと、
むだに鋼を削ってしまうことも

175:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/10 17:09:03 1x6v9SRe.net
なるほど！早速昭三の一本、表面を平らに研ぎ直したら切れ味がよくなりました。ありがとうございます。
やっぱり厚みがあって裏だしが叩いてなくてスキでだしてるのは表面も平らですね。
そういうのはだいたい一万円以上するんだけど。
昭三って本当に安いと思う。
研ぎさえできればこれほどいい品物はないと思えた。ただ、手研ぎで真っ直ぐにするのは至難だったので電動水研ぎ器を使いました。

URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
一番上が昭三の研いだやつ。
二番目はもりたか刃物の青紙スーパー。三ミリ位だけど表面はしっかりしてます。
下は藤廣の夕映え、ハイスで分厚い。
表面はピッタリ真っ直ぐです。
結局表面を平らにする時給分が値段に反映されているかどうかということか。

176:∴
09/11/10 17:35:40 1w34m9Cf.net
それはなによりｗ

仕上げを、天然合砥で仕上げると、霞の渋い仕上がりになって、
これはこれで、善いですよｗ

昭三さんの包丁も使ってますが、コストパフォーマンスは善いですね

177:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/10 22:05:04 1x6v9SRe.net
家族で製作して柄も自社で製作してるから実現できるんでしょうね。
それにしても安すぎw
ナタにしてもマキリにしても、もう少し高くしてくれないと逆に不安。
他が高過ぎなのかな。
今度マキリ買ってみようと思います

178:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/17 22:30:02 NeJtDoVW.net
>>177
＞それにしても安すぎw
＞ナタにしてもマキリにしても、もう少し高くしてくれないと逆に不安。
＞他が高過ぎなのかな。

これ、言えてますよね。

179:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/21 00:35:14 gsmfas1R.net
このスレ読んで、池内の切り出しを買ったが、感触は中々良かった。
俺は、剣鉈コレクターだが、切り出しもいいのう。
自分のガキの頃を思い出した。

180:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/21 01:05:38 7HtvY6a6.net
>>178切り出しってなんかいいですよね。
どのタイプを購入したかよろしければ教えて下さい。池内も安くていいんですけど、ヤフーオークションでしか手に入らない芳忠の切り出しがこれまた信じられない程安くて凄く切れる。
自分は青二総磨きの30ミリしか今ないけど五千円だったかな。(二本行方不明中)
白一の黒打ちだと二千円以下とかで手に入ります。
出品者の言葉が、まがい物を本物と偽り高く売るやり方が許せなく…本物の刃物を提供したく…とか書いてあって、芳忠さんの親戚で特別に切り出しを注文しているようです。
その言葉に嘘はないと思います。
普通に切り出しで検索すると出て来ないですが「\\\黒打ち」と入れると出てきます。

彫刻刀の切り出しタイプもあるんですが、恐ろしい程切れるので最初は焦りました。

181:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/21 09:57:20 gsmfas1R.net
>>180
自分は179だが、買ったのは｢雲流横手切り出し｣と｢銅付き切り出し｣
で、どちらも満足いく出来映え。いい機会なので、息子に鉛筆の削り方を特訓中。

182:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/21 10:33:49 gsmfas1R.net
連投失礼。念の為、二つとも梅ツバ付き。
小学生には切り出しもしくは肥後の守が良く似合う。

183:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/21 20:40:20 7HtvY6a6.net
鉛筆削りかあ、いいですね。
鉛筆はホウの木か。サクサク切れますよね。
確か学校に肥後の守や切り出し持ち込み禁止ですよね？いやな決まりだよなあ…。
鉛筆削りが上達したら共柄の鞘作りとか挑戦したら面白いかもしれませんね。
雲流を持っている小学生とか渋いなあ

184:∴
09/11/21 21:19:22 Ujy9ApQL.net
中華鉛筆は結構ハードル高いｗ
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
一本で・・・
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
イヤハヤｗ

185:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/21 22:57:10 7HtvY6a6.net
ええ？！そんな馬鹿なw
なんだろう、鈍角に研ぎ直した方がいいのかな？

買ったばかりは刃先が脆いことがあるから。

186:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/21 23:16:17 SnnI9co1.net
最低硬度６５以上でないと、安物の鉛筆には太刀打ちできませんよ

無理です。

187:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/22 00:24:33 WpJboNpP.net
短パンマンしね

188:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/22 00:32:45 WpJboNpP.net
>>186本当ですか？それなら青紙スーパー以上じゃないと無理じゃないですか。
二段研ぎで問題ないと思うのですが。

189:∴
09/11/22 00:59:55 zzHWzJYS.net
>>185　
この切出しは先々代が買ったもので、かなり砥ぎべりしてます。
白紙だと思うんだけど、硬度不足ｗ

>>188
そう、小刃付けして、50度ぐらいの刃角だと大丈夫かと
ただ、小刃付けると、工作用としては、ちょっと勝手が悪くなるかと。

190:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/22 06:09:59 RCFiua2G.net
安物の鉛筆を芯までスカッと削ると。切れ味は大抵変わります。
小刃付けると、スカッと削りにくくなります。これが嫌で・・・・

HRC６５以上で刃角が４０度以上なら大丈夫のようです。
そんなんで、私ZDP189の小刀に裏スキを付けて使ってます。

まぁ、単なる変態ですねｗ

191:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/22 07:25:38 WpJboNpP.net
ZDP189最強ですね。
自作ですか？
羨ましいなあ。

192:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/22 07:36:38 RCFiua2G.net
別にZDP189が一番良いとは思っていませんが、もちます。
私のはネジ屋さんで買いました。でも自作も可能ですよ、あれなら。

ただ裏スキが無いので、勝手に裏をスキました。
結構深くスイてしまいましてねｗｗ

程度っていうものが判っていないらしいですｗ

193:∴
09/11/22 11:50:40 zzHWzJYS.net
あの、スキはきれいな仕上がりでしたね。

動力工具が必要ですかな。

194:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/22 11:54:02 RCFiua2G.net
>>193

リュター（師匠によると違うらしいです。）で、スキました。
手じゃ無理でしょ

濡れたティッシュの上において、カリコリですね

195:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/22 15:12:10 WpJboNpP.net
楽天の杉山刃物店だっけ？ブランクを購入できるみたいですね。
もう一度アップしてもらいたいなあ。
楽器製作観点ではZDP189は最強だと思います。
ただ、オールマイティーではないと思う。
そこは承知みたいだから。変態というのは自他共に認めますw
販売したら売れると思いますよ。

196:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/22 16:41:52 RCFiua2G.net
>>195

御自分で楽器を作られているのですか？？
そりゃ凄いですね。

もしや？？？？どこぞの島にお住まいで？？
バス釣りもされる？？・・・・・・・まさかねｗ

197:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/22 17:20:32 WpJboNpP.net
いや、全然、趣味ですよ。山口県でひっそりと。
ただ、黒壇とかローズとか青二では不足なんで

198:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/22 18:14:49 RCFiua2G.net
>>197

黒檀やローズウッドでも青二では不満が出ますか？
なるほど・・・・・・

199:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/23 00:58:33 5m4nM4bI.net
>>198やっぱり木口を斜めに切るだけで刃先が欠けますね…小刃付けていても。木口はマホガニーみたいな柔らかい材料でも堅いですよね。
だから白一から青スーパーまでを何本か使い分けてます。
青スーパーは最強なんですけど(手持ちでは)薄いから力が入らないんですよね。ヤフーオークションで青スーパーの仏師小刀が出ていたから今度買ってみようかと思います。

200:∴
09/11/23 01:17:33 ReFrtFk2.net
>>199
よくわかんないんだが、とりあえず、ZDP189の切出しなら購入可能
URLﾘﾝｸ(www.fast-mos.com)

青紙Sは、たしかに良い刃が付くんだけど、長切れについては、今ひとつのような・・・

201:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/23 02:07:59 5m4nM4bI.net
うほ！情報ありがとうございます！これ、いいかも！

202:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/23 18:06:54 5m4nM4bI.net
短パン

203:∴
09/11/27 23:36:46 S3srcpZZ.net
でまあ、ZDP189本日到着ｗ

皮かぶりで
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
裏スキも無く
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
雑な仕上がり
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
だがいいんだコレがｗ

204:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/28 04:06:20 vfL3toyT.net
いい加減にヒモ巻くと
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
裏適当ににスクと
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
それで出来る事は（焼結ダイヤ1000番＋青棒）髪の毛削いでます
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)

こんな感じ

205:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/28 19:54:39 4QwPf2Zk.net
裏スキに使ったリューターのビットってどんなものを使われましたか？
小さい円柱の砥石の奴かな？

206:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/28 20:10:43 vfL3toyT.net
円盤状のピンクの奴ですよ

でも、会社が違うので厳密に言うと
リューターではないらしい

207:∴
09/11/28 20:47:49 pJ1gcEYX.net
>>205
とりあえずスイて見たが
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
＠Φ４ｍｍ・・・やはり消耗は早いｗ

URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
シャプトン5000番・・・セラミックコンパウンド仕上げ
刃角４０度強

208:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/29 01:08:35 2BuYpBAb.net
下げ

209:乙 ◆I54gjsTd9A
09/11/29 02:47:49 WJOJ02bW.net
>>207

ZDP189は、どうやら刃角は４０度近辺あれば大丈夫の様です。
３０度あたりまでに極端な事をすると、もたなくなるみたいです。

こいつ素直で良く切れます。

鍛造品の味はないですが

210:名前なカッター(ノ∀｀)
09/11/29 14:20:00 vgy7n+1o.net
>>206
レスどうもです。既製品のスキが浅いので今度自分ですいて見ます。

211:名前なカッター(ノ∀｀)
09/12/03 17:13:46 yJ055Zef.net
昭三買ってみた。
初切り出しだがこれは気持ちいいものだな。
今までオピネルで竹を削っていたが、切り出しの方が面を綺麗に仕上げられるね。

212:名前なカッター(ノ∀｀)
09/12/05 23:37:42 dFhe9mjq.net
うＰ欲しいなあ…竹という事は竹小刀的なのを購入したんですか？
自分も昭三で竹を何回も削りましたが小刃がないと即ボロボロでした

213:211
09/12/06 14:18:43 NOrpTdVl.net
>>212
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

特に竹用というわけでなく普通の共柄のやつです。
今のところはまだ刃を欠けさせていないようです。

214:∴
09/12/07 00:02:52 D1tBJoBq.net
ほほう、使い込んだオピネルもいい味ｗ
切り出しもカスミに仕上げれば、いい風合いでしょう

Zその後ですが、白樫削って鉈柄を作ってみたが、
コウ、抉る様にくじってみたが、刃こぼれもなく剛性も十分

215:名前なカッター(ノ∀｀)
09/12/16 21:13:54 DxMAfxNs.net
>>213写真が巧い。プロ？
オピネルもいいけど切り出しも捨てがたいですね。
安価だし両方持てばいいか！そのへん昭三は本当に安いと思う。
子供の頃肥後の守で指をすっぱりやってしまってからは切り出しオンリーですが、オピネルもいいですね。

216:名前なカッター(ノ∀｀)
09/12/16 22:14:55 DxMAfxNs.net
連投すいません。
オークションに島谷秀一作の青紙スーパー切り出しが出てるなあ…19000円。
悩むなあ

217:名前なカッター(ノ∀｀)
10/01/28 00:51:31 T5jWWKeN.net
あげ

218:乙 ◆I54gjsTd9A
10/01/28 22:46:17 h9+fBPFE.net
そげ

きっと君は山陰人　間違いなく山陰人

219:名前なカッター(ノ∀｀)
10/02/08 18:16:04 tAvTIPbx.net
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
昭三作繰り小刀105ミリの右左を購入してみたのでうぷ。
厳密に言えば切り出しじゃないけど繰り小刀のスレないですし。
刃をど真ん中に仕込んでなかったり作りは？の部分もあるけど切れ味は最高です。
模型やら木工に使うなら昭三で十二分に足りる。
相変わらずコストパフォーマンスは凄いです。
右の方は鞘がきつくて抜いたら勢いよく出てしまって、本能で戻そうとしてしまい指にﾌﾞｽﾘと刺さってしまった。
切れ味が良いだけに大流血。
他にも何本か購入して切り出しシリーズはほとんど揃ってしまいました。

220:乙 ◆I54gjsTd9A
10/02/08 22:44:28 WAx59v5r.net
>>219

こら、刃裏が綺麗だ。誠に痛そうな話
お大事に

221:∴
10/02/09 23:02:44 AskTj2XX.net
>>219
昭三作・・・安いアジサキでもウラスキは丁寧なんだよね

>本能で戻そうとして
ガキのころ、ペナントナイフとかいう、切出風ナイフでやったのを思い出だした・・・

222:乙 ◆I54gjsTd9A
10/02/10 03:36:24 2rzcXN6r.net
>>221

>ペナントナイフ？
それってもしや、白っぽい樹脂製のハンドルと鞘の？
ヘニャヘニャのやくざなブレード？？

223:∴
10/02/10 11:05:28 sNcjgEgb.net
いや、真鍮巻きの方
この鞘が固着するんだよね
見栄えは結構良いのにケンノンｗ

224:名前なカッター(ノ∀｀)
10/02/10 22:26:23 mRACAL47.net
皆さんどうもどうも(^ω^)昭三はあと千円高くてもいいと思います(笑)
ペナントナイフ！知らなかった！URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

なんだか見てるとノスタルジックな気分になって欲しくなりますね。

これ以上増えても使いきれないのに…刃物って不思議だ。

225:乙 ◆I54gjsTd9A
10/02/11 03:28:32 geumKUVg.net
>>223

ほぉ、こりゃ知らなかった。面白いっすね。

うむ、５．５６ミリをとられたかｗ

226:名前なカッター(ノ∀｀)
10/02/12 21:51:53 GJyR+oVg.net
保守を兼ねて昭三の18ミリ右左をアップしておきます。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

一番上はネットで買った昭和の在庫、「日本刀」という商標の切り出しで、自分で柄を作りました。

227:名前なカッター(ノ∀｀)
10/02/13 21:31:40 IZXceU2D.net
『日本鍛冶紀行』から最寄りの鍛冶屋を探して、ひとつ注文を出してみました。
初めてなので細部の指定はせずに、得意なところをお任せで頼みました。

228:名前なカッター(ノ∀｀)
10/02/27 23:56:33 x2+HwlIZ.net
このスレみてたら、切り出しがほしくなってしまいました。当方、木工が趣味であります。
まずは5000円ほどでお勧めのものはありませんか。裏スキが深めなのが好みです。

229:名前なカッター(ノ∀｀)
10/02/28 00:47:45 YJ3Zim7O.net
>>228裏スキが深いとは千代鶴型みたいな感じですか？ああいうタイプは少し高いですね。
平出の刃物の切り出しは独自の形で裏スキが深めですが少し高いかな？6000円から10000円位します。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)(上が平出の刃物21ミリ、下は藤廣の夕映え20000円位)
白一号で厚みがあって良く切れますので木工には最適だと思いますよ。
5000円台というのは意外と難しいかな。
手打ち自家鍛接でかなり切れるのに驚くほど安い(1900円～4000円位)池内刃物昭三(アルデで買うと安い)が本当はオススメですが裏スキは深くないです。
これはほぼフルサイズ持ってますのでご希望ならアップできます。
仕事に使うなら自分で柄を作ったりして最高の相棒になると思いますが。
なんか池内刃物の信者みたいになってますが、友達に勧めても文句を言われたことがないので安心して勧めることができます。

230:228
10/02/28 09:52:36 zyT0NAVv.net
レスありがとうございます。

ホゾをあわせるところの仕上げとかに、
ノミだと先が斜めになっていないので削りにくい場合があるんです。
そんなこと考えながらこのスレを見てたら、もう欲しくて欲しくて(笑)

池内刃物さんのを買ってみます。

231:名前なカッター(ノ∀｀)
10/02/28 12:37:30 YJ3Zim7O.net
>>230あ、そうだ予算が5000円あるならば右左を買うと良いと思いますよ。
ホゾの仕上げなら必要かと思います。
18ミリなら右左で5000位じゃないかな？
また、感想教えて下さい。

232:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/03 23:31:28 mUehGeQE.net
も作の切り出しって品薄だなぁ。
ｺﾚｸﾀｰに人気なんだろうか？
切らずに眺めるのも良いもんなんですかね

233:∴
10/03/04 09:52:45 k4O5iYhX.net
文房四宝とはいかないけれど、文房具ではあって、
鑑賞性に重きを置いたものはよく見るよね。

たしかに、眺めて飽きない物もある。
が、そんなのが手に入ったら、砥味を確かめずにはおられんだろうなぁｗ

234:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/04 22:58:42 4HTyzifq.net
あげ

235:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/06 20:48:45 mrGkZVqw.net
>>233よく白紙とか甘切れとか言って磨ぎやすいと言いますけど、やっぱり感触違いますか？
子供の頃から全鋼をレンガで研いでたりしたら白も青も皆柔く感じてしまう。
さすがに青スーパーは少し硬いかなとは思えましたが。。。
スウェーデン鋼とかサンドピックとかやっぱり違うのですかね。
左久作でも買ってみようか…直接買えば驚くほど安いんですよね。

236:∴
10/03/06 22:53:32 aX3Wzgrs.net
う～～ん難しい話だけどｗ
ウチの切り出しは、実用本位なので多分、１万以上のは無いと思う。

それで、その他の刃物での感触を交えた感想としては、鋼種の差よりも、
製造工程や熱処理の差なんではないかと思う。

というのは、鋼材のヒエラルキーの上位のものは、高価でも買ってもらえるので、
工程にその分手をかけられるので、結果、ｓKより青紙が良く切れると言う話になるのでは、
とも思うので・・・

スウェーデン鋼といっても色々。
実に癖があって、砥石を選ぶし手もかかるが、驚くほどすべらかな切味のもあれば、
飴のように素直な砥味で、中砥かけるだけで良い刃が付いて、これが甘切か！と言うのも有る。

>左久作でも
それは、ぜひｗ
激しく人柱キボンｗ

いや、レポきたいしてます。

237:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/06 23:29:39 mrGkZVqw.net
>>236勉強になります。
私も切り出しは高いのないんです。
果たして5万とか買って使うのか？と自問自答した場合にイエスと言えなくてＷ
一番高いのでややこしい名前のついた青スーパーで二万かな。
馬場さんの10万とか売り切れ続出だけどｺﾚｸﾀｰしか買ってないように思える。(欲しいけど)
左久作の大小刀、アーサーバルファー三原鉄18000円。
秋岡氏デザインのアッサブ&スイチ7000円。

うーむ。
他にも安いけど青一の良さげなやつ見つけたりして悩むなあ。。。あと限定でいいの見つけたりして。。。
多分左久作買うと思いますんでその時はレポします。

238:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/08 23:58:01 vLCP0Y2V.net
連投ですが、左久作の前に気になる青一を買うことにしました。
自家鍛接でとても粘りがあってプロの家具職人絶賛だそうです。
噂によると最近亡くなられたようで在庫限りらしいのでまとめ買いです。
繰り小刀は白一しか残っていないようなのでそちらを、別の店で青一を買う予定。
また、常三郎の限定五寿年も気になりますね。
久作いつ買えるやら

239:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/12 06:45:37 4SRmF23m.net
みなさんは、小刃をつけますか？

小刃というものを以前は知らなくて、
すぐに刃こぼれするだめな切り出しと思っていた、鍛冶屋の作が
実はすごい切れ味で長持ちすることに、小刃付けを覚えて知りました。

240:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/12 21:07:49 KraAVxfa.net
小刃は2.5ミリとか薄い切り出しには仕方なく付けてる

241:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/13 15:43:31 NPuyXz19.net
先日購入を宣言していた三条の坂光銘の繰り小刀が届きました。
厚みが4ミリほどあり、研ぎは素晴らしい。
鞘も蝋引きがしてあって仕上げが素晴らしい。これで4800円は安いと思いました。
切れ味も申し分ない。
裏には斜めにカイサキがあり、青紙、坂光と刻印しています。
なんでも甥の方が跡継ぎになるようですが、これは切り出し共に買っておいて損はない逸品だと思います。曼陀羅屋で購入。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

242:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/16 14:49:46 Cva3Lbnk.net
買い占めたのお前か・・・
もう坂光左利き用のしか置いてないね

243:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/17 00:38:56 uyc6Fc1/.net
こんなもん集めて何が楽しいんだ？
暗すぎて嗤っちゃうよｗｗｗｗ

244:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/17 01:27:33 LHVWnXkK.net
>>242すまん･･･外栄金物のも買い占めた･･･
白紙の繰り小刀はいらないと思ったけど社長とのやりとりで遺作と知って買わずにはいられなくなった。
切り出しはまだどこかで買えるはず。

>>243こんなもの言うなよなあ･･･集めてるというより使うんだ。

245:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/17 10:51:13 47lquBRw.net
仕方ないから左利き用のクリ小刀買ったよ（まだ着てないけど）
探したけど俺の知ってる店じゃ全店売り切れだ
まだ置いてるとこあるなら教えてくれ
左利き用じゃ間違いなく使いにくい

246:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/17 17:54:23 LHVWnXkK.net
>>245本当だ。つい3日位前まで北斗にあったのに。
まさか書き込みが原因とも思えないが。
見つけたから書き込むよ？ラストチャンスかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.frkw.com)

ここの切り出しに大納言ていうのがある。
大納言は坂光さんの青紙問屋名だと思われる。
鞘の形状が手持ちのと同じだから間違いないとは思うが確認してみるといいよ。

247:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/17 18:41:58 OE2F1DZd.net
すまぬ、恩にきる。
貴殿は坂光殿の偉業を味わい、また貴殿の刃物随筆を聞かせていたい。
貴殿は3代目左久作を所望のようだが、自分は万能小刀（7000円）を購入し
とても満足している。素晴らしい刃が簡単に付き、髪の毛を削るような繊細な刃が簡単に付く。
小刀の良さの確認の方法で、中心付近をやじろべえの要領で指に置き、爪や鉛筆等で
軽く弾くと、良い焼きが入っているものは澄んだ音がするそうだ。
自分の物は風鈴にも似た美しい音がした。
もう一本、三代目に注文をしてあるが、大変注文が多く１～２ヶ月は待たねばならぬとのこと。
参考までに。

248:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/18 20:57:51 d7dNtqEm.net
>>246

そこで購入
在庫はもう僅かなようだ
２４６も買っといたほうがいいよ

249:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/19 00:49:39 +OmXCdkW.net
２４６だけど、木目と7分と繰り小刀の青白共柄の計5本購入したからOK

250:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/19 22:41:45 YZdm/Jqq.net
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

周りの女の子に切り出しが好きだと言ってみろよWWWｗｗｗｗｗ

彼女らはポカンとしてお前を見つめるだろう・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/19 23:36:30 +OmXCdkW.net
女の子に自慢する為に買ってないから。
しかし女子大生御用達の切り出しもあるし、こないだウチの工房に取材に来ていたケーブルテレビのレポーターのお姉さんなんか切り出しが可愛いとか言って一本持って帰ったぞ。
9ミリの切り出しはなんかしらんがお姉さんに大人気で何本もあげたわ。

252:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/21 20:50:12 zPGySwaI.net
>>250
切り出しを買って、眺めて、使って、手入れして、ということが
好きだからやってるんだよ。別に周りの人に賞賛してほしくて
やってるわけじゃない。

253:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/28 20:53:37 V8Cr/+WU.net
URLﾘﾝｸ(www.sushifornitori.it)
みつけた！

254:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/28 21:28:44 DaAJCbTj.net
キャッチザウェッブってところで買った別誂え音丸ってやつ、昭和の在庫らしいんだけど研いで鞘を仕込んでみた。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
良く切れるわ。
鞘に仕込む時に峰の部分を三角に落とすと指が痛くなくて使いやすい。

255:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/31 11:33:18 gGOLrIH/.net
坂光さんのやっばいわ・・・
高名な方の切り出しと使い比べてみたら坂光さんの切り出しのほうが切れ味も刃持ちもいいわ・・・
２４６さん。ありがとう

256:名前なカッター(ノ∀｀)
10/03/31 20:08:14 H5CMLSfN.net
>>255そりゃ良かった！
俺の青紙の方切れ味がイマイチ(自分の手に合わない)だったから研いだら凄まじいモノになったんだけど、恐ろしく硬かった。
キングの#1000でｺﾞﾘｺﾞﾘに力入れてようやく刃が出たよ。
ここまで硬いのは持ってない。
でも節とか削ってみたけど欠けないんだなこれがｗ
粘りと硬さが最強のバランスに思えてきた。

257:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/01 20:16:09 /sU9xy8v.net
切り出しとか刃物のカエリは取らないと切れ味が出ないんですが
ここの
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
竿治親方の小刀は磨り減って、長さが新品に比べ半分くらいになっている。

曰く　「研ぐと、裏刃（カエリ）が出て、普通の刃物はこのカエリを軽く取るのだけれど、竹の場合

とっちゃだめだよ・・・」

これってなぜでしょう？
カエリがついている（刃の先っちょが裏返っているようなもんですよね）状態で
削れるんでしょうか？
試しに切り出しでカエリを取らずにスギを削ったら上手く削れませんでした

258:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/01 21:29:19 v8jdTcMZ.net
うーん、ブログの人に直接コメントして聞くのが一番かと思うけど。
兄貴が昔バンブーロッド(キットね)製作していたんだが穂先の調子を合わせる為に削りの工程があるんだよ。
調べたら和竿にも同じ工程があって素人の人はノコ刃を折ってｽｸﾚｲﾊﾟｰにして使ってるみたい。
あくまでも想像で申し訳ないんだが、カエリを利用して竹に直角に小刀をあてがって引いて小削げとってるんではないか？
ｽｸﾚｲﾊﾟｰはカエリを作るのが基本だし。
カエリを利用してノコギリのように芽を摘んでるかとも思ったけど傘屋切り出しって凄く薄いし幅が小さくて刃渡りが長い事を考えるとｽｸﾚｲﾊﾟｰ説が妥当かな。
小さな黒壇とか台鉋使えない時にたまに切り出しでやるけど結構ツヤツヤになるもんだよ。
カエリのある状態で割りばしに直角に当てて引いてみると削り屑が丸まって出てきて結構面白いよ。

259:∴
10/04/01 23:56:52 XxAit9xc.net
いろんな意味で、ため息が・・・・
URLﾘﾝｸ(micro.sakura.ne.jp)

切出しも裏出しするんだね・・ううむ

260:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/02 00:52:43 HzzLBDpr.net
ベタ裏でも切れるけどな。
こないだ西口良次作和釘小刀が6000円でオークションに出てたけど買えばよかった。
西口さんの小刀高いからなかなか手が出ない。
持ってる人います？

261:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/15 03:56:33 fUjxVXRh.net
URLﾘﾝｸ(fast-mos.com)

ＺＤＰの切り出し１０５００円
ここより安いところってないですかね？

262:∴
10/04/15 09:32:31 tNJFxyuE.net
>>261
螺子屋のＢ級品の放出、というのはあるみたいだが、詳細不明。

ほかのメーカーのＺ切出しというのは、カスタム以外見たこと無いなぁ

263:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/15 10:20:18 1MUlKluB.net
螺子屋ってビクトリのﾚｽｷｭｰとかとんでもない高値だし、他のナイフも他の店の３割り増しで売ってるから
ひどいボッタクリだなあと思って、他の店でおいていたら買いたかったんですが、
ここしか売ってないようですね。お答え有難う御座いました

264:∴
10/04/15 11:58:27 tNJFxyuE.net
商社直販だからね。
小売店のようなわけには、いかないでしょう。

Ｚ壱萬円が高いかどうかは、それぞれでしょうが、
自分は、いい買い物だったと思ってますよ。

265:乙 ◆I54gjsTd9A
10/04/15 21:36:26 kXZuBlA/.net
家にはＺＤＰ189切り出し、２本転がってます。
裏スキを付けたのと、付けてないの。
（まぁ、勝手に裏すいたんですけどね）

切れ方の実験用で。実用には良いかと思います。
私はネジ屋さんに義理立てしましたが、高いと思われるなら
自作されれば、グッとお安くなると思います。

HRC67.5は結構面白いです。素直だし

266:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/17 01:49:33 uWjKG+DP.net
今日注文しました。お二人の昔のやり取りの頃から非常に気になっていました。
自分は切り出しを砥ぎすぎて裏スキがなくなってしまって（糸ｳﾗでいいのかな？）
使えるところまでまたｳﾗを出すのが面倒でした。
ｳﾗスキは２番の盗みとも良い、切れ味がよくなるようなことを本で見ましたが
裏をすいたＺＤＰとすいてないＺＤＰ、切れ味はかわりましたか？
正直裏を戻すのが面倒だったので、これなら裏スキはないほうが良いんじゃないか？と思いました。

鋼材は硬ければ良いものじゃないし、砥ぎやすさが大事ですけど、硬い木などを削っていると
どんな良い鋼材でも柔らかいものはすぐ切れなくなるんですよね。
以前このスレで鉛筆を削って、刃の拡大図があり、すごく参考になりましたが、
そのせいもあって、硬度のあるものもまた興味がわきました。
今一番硬いものはＺＤＰなんでしょうか？粘りが強すぎるものはとげたものじゃないけど
ＺＤＰはとびきり硬いけど、砥ぎ味も悪くないようですね。

267:∴
10/04/17 02:51:52 P3HE3mUg.net
>>266
硬いと言えば、
超硬合金＠タングステン系でしょうが、４０度だとボロボロ刃こぼれしますね。
普通の木工とかは、ちと厳しいのではとは思います。
それでも、カッターの刃ぐらいは、ササラに出来ますが・・・ｗ

Z切出しは、その点、バランスはいいと思います。
抉るような使い方でも、刃こぼれも無く。
シャプトン以上の砥石を使えば、実に素直な砥ぎ味でいい刃が付きます。

268:乙 ◆I54gjsTd9A
10/04/17 17:13:47 FaMIA699.net
>>266

御免なさい！今いちばん硬い代物は知りません。
HAP72を切り出し風に加工してみた事はあります。
（ただし、元は鋏でしたがねｗ）

HRC70.5！砥ぎ下ろすのに指がつります！
おまけに・・・・切れる刃が付かない。

それに比べたら実用上はZDP189の切り出しで
十二分かとお思います。

裏スキって、あっても無くても切れ方、食い込みは大して変わりません。
裏をスイた方が管理がしやすいですね。

あぁ、馬鹿ですよって・・・大してお役にも立ちませんね、スマソ

269:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/18 20:06:37 KQAvyFu1.net
なぜかアームズマガジンに切り出しの記事が…。
（本文中に製造元の言及がないので、写真から判断できるのは碓井刃物しか分からない）

270:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/18 20:57:56 5bK2vM6d.net
アームズマガジンでナイフコーナーやってた人逮捕されたよね
他の人がまた刃物コーナーの連載始めたの？

271:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/18 23:15:20 KQAvyFu1.net
>>270
そのあたりの事情は分からないけど、単に和式の鍛造刃物が欲しくなった
くらいの内容だった。

272:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/19 00:22:20 yKJWSFQk.net
そしてイチロー・ナガタがプロデュースする『TACTICAL KIRIDASHI』が発売されるわけですな

273:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/19 01:26:16 XUcQdamG.net
もうでてるよ。グレイマンナイフってとこから。
コルドファンファイター（ＫＩＲＩＤＡＳＨＩ）

274:名前なカッター(ノ∀｀)
10/04/20 20:56:53 RSnjQ194.net
ＺＤＰ切り出し今日届きました。
第一印象はでかっ！
切り出しには珍しくカッティングエッジが付けれれていて、3段グラインダー（ベルトサンダー？）の砥いだ後がありました
そのままでもそこそこ切れましたが、砥いで見ました。
シャプトン１０００番で1分もかからないうちにバリが出て驚きました
以前同じ粉末ステンレスのカウリＹのナイフを研いだことがありますが（カスタムナイフ作家いわく、硬度はＲＣ５８におさえてあるとか）
恐ろしいほど砥ぎづらく何時までたってもバリがでないし、良い刃もまったくつきませんでした。
これは硬度が恐ろしく高いのにすぐに刃がおりました。炭素鋼を砥いでいるような感じ
これって本当に硬度６７もあるのかな？って不安になるほどでした。
５０００番で仕上げると髪の毛を手に持って削れる刃が簡単につき嬉しくなりました。
これは良いですね。良い買い物をしました。
ここでお二人のやり取りがなければこんな良い刃物があることに気がつかなかったと思います。
本当に有難う御座いました。

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