【マツダ】ロータリーエンジンってどこがすごいの？

【マツダ】ロータリー ..

199:名無しさん＠３周年
13/09/10 10:31:16.29 GzDXJZiJ.net
>>189
実用的には動きませんよ。
風車のように回ることを鑑賞するならば意味があるけどｗ

なぜ灯油、もしくは重油でのロータリ産業エンジンが
市場を占拠していないかという理由を考えてごらん。
もちろん同じ理由で天然ガスのものも無い事情を考えると
燃料の相性がわかる。

200:名無しさん＠３周年
13/09/10 20:09:16.00 iERsbXpX.net
実車にて確認済。
実験する場合、公道では脱税行為になるので御注意下さい。

201:名無しさん＠３周年
13/09/10 21:03:32.94 6F6gOzrD.net
>>1
かちんかちんのびんびんになるってとこかな。
最近、規制が厳しくなって見かけなくなってるけど。

202:名無しさん＠３周年
13/09/11 14:02:37.43 uh3tdHg7.net
>>192
自動車雑誌の試験では半分混ぜても
マトモに走ってないんだけどな。

203:名無しさん＠３周年
13/09/11 22:29:30.46 gx9jZCfc.net
オッサンの俺がマジレスすると、灯油混ぜすぎると始動できなくなるんだぜ。
だから最初だけキャブのフロートにガソリン入れて始動するんだよ。
ところで、今の車で灯油混ぜすぎたら仮に始動できてもインジェクターがイカレるんじゃないか？

204:名無しさん＠３周年
13/09/13 08:01:34.04 LqULfuLt.net
>>187
16Xはﾄﾛｺｲﾄﾞ径が大きいだけで幅狭だから

燃焼効率は13Bより良くない

205:名無しさん＠３周年
13/09/13 10:34:33.46 scwc67/0.net
次世代ローターリー・エンジン搭載車の開発が本格的に動きだしている。と言う噂

URLﾘﾝｸ(mazdafan.com)

206:名無しさん＠３周年
13/09/13 20:44:25.88 Mpddzq1W.net
マツダの環境中期計画の2013目標として記載している
ハイドロジェンREのレンジエクステンダーシステム搭載車の導入
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)

11月？の発表が楽しみですね、、
従来同様のｶﾞｿﾘﾝ併用ﾊﾞｲﾋｭｰｴﾙなら、次世代REの性能が見えてきますね、、

207:名無しさん＠３周年
13/09/29 14:51:38.51 R6bT9Lt7.net
技術のあるマツダにしかロータリー開発は不可能

208:名無しさん＠３周年
13/09/29 15:12:46.30 5CsogBsq.net
電気自動車用発電機のエンジンにコンパクト化が可能なロータリー採用？

209:名無しさん＠３周年
13/09/30 00:17:22.01 r0hLUqyL.net
>>200
コンパクトなら非効率でも良いという規準では採用しない。

マツダの製品と仮定して、ロータリーエンジンは決して効率の高い
エンジンではなく、可変回転、可変出力の自動車用途でなく
定回転、定出力ならば飛躍的に効率が上がるモノでもないし
ガソリン

210:以外の燃料を用いても同じ。その証拠にロータリエンジンの発電機や産業機械は皆無に等しい。そういう意味ではレシプロのアトキンソンサイクルとかディーゼル、もしくはガスタービンとかのほうが決定的に効率が高いし燃油の選択肢も違う。

211:名無しさん＠３周年
13/10/01 01:19:14.71 V3GsIbX9.net
ロータリーは男のロマン
大和魂の工業製品だ

212:名無しさん＠３周年
13/10/01 22:33:42.52 iR1App4q.net
>>201
以前にも書き込みましたが、REの開発は継続されており、ﾚｼﾌﾟﾛ並の低燃費
を目指しているようです。11月東京MCでの何らかの発表に期待しています。

ロータリー・エンジンの燃費を通常のピストン・エンジンと全く同じレベルまで改善する方法を見つけたと思っています
URLﾘﾝｸ(mazdafan.com)

213:名無しさん＠３周年
13/10/01 23:58:59.50 6Q5iI1W3.net
>>203
自分でも答えは分かってるんだ思うが
レシプロと同じ燃費の同じようなエンジンなら、最初からレシプロ買う。
燃費が悪かろうがロータリーがロータリーとして牙を剥くからユーザーがいる
猛獣のようなローターリーでないなら、そんな機械は誰も買わない

不運なことに時代がそういうクルマを求めていないのが滅亡の原因
マーケット、シャーシ、デザイン、全てを洗練して出直せばロータリーにも
ニッチな需要はある、ロータスエランのように86のようにマツダの足廻りで
ライトウエイトスポーツにチャレンジしないのなら鉄くずでしかない

214:名無しさん＠３周年
13/10/21 06:03:53.90 qAjiAZEJ.net
　
ﾛｰﾀﾘｰはﾏﾂﾀﾞ以外に期待するんだね

ﾏﾂﾀﾞは2010年初頭に出すと言ったが今だ実現していない

このままﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄになる可能性もある。

215:名無しさん＠３周年
13/10/21 17:33:53.80 uvQjf3Uw.net
絶好調だった2007年頃の計画だからね、、
リーマンショック、フォード夜逃げの試練を乗り越え、
5年越しで復活しようとしている。乞うご期待！

216:名無しさん＠３周年
13/10/21 20:22:47.22 HKwN0B6A.net
マツダ㈱（7261）　平成25年3月期　決算短信

（４）その他、会社の経営上重要な事項
当社は、昭和54 年、フォードモーターカンパニーとの間にグローバルなパートナーシッ
プを構築し、その後も、両社は提携関係を一層発展、強化させてきました。平成8 年には、提携
関係を一段と強化する旨合意し、同社は当社の発行済株式総数の33.4％を所有することとなり
ました。平成20 年11 月19 日、同社は、その所有する当社株式の一部を売却し、当社の発行
済株式総数の13.8％を所有することとなりました。その後、当社が、平成21 年10 月21 日を払
込期日とする一般募集による増資及び同年11 月12 日を払込期日とする第三者割当増資を行
ったことにより、同社は、当社の発行済株式総数の11.0％を所有することとなりました。また、平
成22 年11 月19 日、同社は、その所有する当社株式の一部を売却し、当社の発行済株式総
数の3.5％を所有することとなりました。さらに、当社が、平成24 年３月12 日を払込期日とする
一般募集による増資及び同年３月27 日を払込期日とする第三者割当増資を行ったことにより、
同社は、当社の発行済株式総数の2.1％を所有することとなりましたが、同社は引き続き当社の
大株主として、戦略的提携関係を継続することで合意しております。両社は、今後も主要な合
弁事業や技術情報の交換など、双方がメリットを得られる分野で協力していきます。

217:名無しさん＠３周年
2013/10/22

218:(火) 01:56:13.12 ID:MKFpK/zY.net

219: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8)
13/10/24 18:44:05.90 6coxfHd8.net
tes

220:名無しさん＠３周年
13/10/24 18:50:10.74 qWDqQPvH.net
RXｰ8のパトカーが退役するそうだ。

221:名無しさん＠３周年
13/10/24 21:28:42.69 g9ONBEVj.net
マツダもロータリーなしで売れるようになったんやな

222:名無しさん＠３周年
13/10/25 03:21:47.80 2CCCcuKZ.net
ローリーターは男のロマン

223:名無しさん＠３周年
13/10/25 06:15:06.95 +CSnICjc.net
ロータリーはオカマのマロン

224:名無しさん＠３周年
13/10/28 23:13:47.29 GZoqg0Kc.net
>>211
パトカーの賞味期限が10年というだけの話
RXｰ8の後継はないのでロータリーのパトカーの後継はない。

225:名無しさん＠３周年
13/10/31 23:29:14.06 LDuFV/we.net
ロータリーの新車が10年後に出るとして
ロータリーエンジンの熟練工の殆どが居なくなる
技術の伝承としては如何なものか
そのへんは疑問だね
やっていけるのか。

226:名無しさん＠３周年
13/11/01 02:53:23.62 m0poN4So.net
熟練工が必要なら
元々、量産化は無理と言うことで・・・

227:名無しさん＠３周年
13/11/03 19:50:36.69 uoWg3yZ3.net
　
何10年後にはﾛﾎﾞｯﾄが熟練工の技術を覚えて

ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝを組み立ているかもね

228:名無しさん＠３周年
13/11/03 21:32:17.81 /OFPs1qN.net
熟練工がいなくなると、ロボットに覚えさせる
「熟練工の技術」もなくなるんだけどね

229:名無しさん＠３周年
13/11/04 23:36:56.25 I2RG6ih4.net
　
新人のﾍﾟｲﾍﾟｲでも何十年後は熟練工だから

230:名無しさん＠３周年
13/11/05 06:38:37.36 kQeFw2BA.net
熟練工が必要な時点で機械としては最悪の
証明になってしまうんだよな。
エンジンというのは長い時間メンテやOHを繰り返して
愛用されるわけだから、普通の技術者が組める環境を
設計していない時点でエンジンとして欠陥

ただ、自分の経験で言わせてもらえば
ロータリーを理解して構造や機能を理解して
くみ上げていけば特別な熟練は必要ないし
工作技術としても特に神業の熟練は必要ない。

摺り合わせ定盤とキサゲで何十日もかけて表面処理
するとかいう話しじゃないしな。

231:名無しさん＠３周年
13/11/05 23:53:32.67 BcpuwkZ8.net
きさげによるすり合わせを表面処理と表現するのは珍しいと感じる。

232:名無しさん＠３周年
13/11/06 06:23:35.67 Z7zWyL3z.net
東京モーターショーでの発表は…なさそうやな…。
エンジンの技術発表に期待かな。

233:名無しさん＠３周年
13/11/07 09:06:01.93 QBH0I+jv.net
　
ﾛｰﾀｰﾊｳｼﾞﾝｸﾞとｻｲﾄﾞﾊｳｼﾞﾝｸﾞ(片側のみ)一体化したら

ﾛｰﾀﾘｰの欠点が少しは解消する

材質はｱﾙﾐにすれば軽くなる

234:名無しさん＠３周年
13/11/07 11:27:56.06 h/3OgF+x.net
>>233
素人らしい考えが微笑ましいｗ

235:名無しさん＠３周年
13/11/07 21:19:32.35 uVJUY4K4.net
>>233
どんまい、俺は好きだよ？

236:名無しさん＠３周年
13/11/08 00:14:49.07 Ctb+Lpdc.net
　
Iココｰ

こういう形になる

ｱﾙﾐｻｲﾄﾞﾊｳｼﾞﾝｸﾞが作れるようになった

わしのｱｲﾃﾞｱにﾏﾂﾀﾞの技術が追いついたんだな

237:名無しさん＠３周年
13/11/08 19:24:38.85 yVFSyO7U.net
>>223
片側一体化で解消するロータリーの欠点って何だ？
片側だけ熱膨張をシール部分で吸収できなくなるから、ハウジング面が傾くよ？

>>233
そのくらいマツダが気付いてないとは思えないが

238:酒精猿人
13/11/08 19:53:33.18 gLTs

239:nvxz.net

240:名無しさん＠３周年
13/11/09 02:21:58.28 EI42EXM3.net
>>227
組み方が悪いと

ﾛｰﾀｰﾊｳｼﾞﾝｸﾞとｻｲﾄﾞﾊｳｼﾞﾝｸﾞの隙間から燃料漏れを起こす

これをｴｱ漏れというが片側だけ一体化したら

2ヶ所防げるというか塞がる

URLﾘﾝｸ(www.os-engines.co.jp)

241:名無しさん＠３周年
13/11/21 16:56:45.46 BUV+PZ33.net
国沢
マツダファンなら絶対聞いて欲しい、
ということでロータリーエンジンはどうなりますか？
小飼社長
ロータリーは特殊なエンジンなので混流も出来ず、
専用部品ばかりです。
年間に1万～2万台だと採算が取れません。
今でも開発にはかなりのコストと人員を割いていますけれど、
スカイアクティブを超える技術に育ち、
年間10万台という規模にならない限り難しいです。
少なくとも今は作らないです。

242:名無しさん＠３周年
13/11/22 12:35:15.93 WKiR38Ip.net
自動車以外に転用出来ればボリュームも確保出来るかと思うけど
マツダが自動車以外に使うくらいならやめてまえというスタンスだからなあ

小型軽量で結構いいパワーソースだと思うんだよなあ

243:名無しさん＠３周年
13/11/22 14:35:57.38 KdrhVKKA.net
>>231
オマエが思うだけでまったく実用性ないんだわｗ

航空機×
発電機×
船舶×
油圧産業機器×
農業機器×

色々妄想はしてるんだろうけど、チェーンソーも草刈り機も
無理だ。ｗ
少なくともレシプロエンジンに代わるだけの優位性がないんだよね。
たとえば、定回転、定出力の発電機で尋常じゃなく低燃費
とかだと、船舶とか油圧産業機器にも転用されるんだが

244:名無しさん＠３周年
13/11/22 16:47:56.50 WKiR38Ip.net
>>232
そーか～
あとは模型エンジンでDNAを残すしかないか

245:名無しさん＠３周年
13/11/23 05:37:27.36 byN4PK6J.net
>>233
そう、趣味性の分野は採算度外視だから
生き残れるよ。
カートエンジン、バイクエンジン、模型
ただマツダという枠で商品化が難しい部分はあるけどな。

246:名無しさん＠３周年
13/11/23 08:28:22.22 xGKd8iXA.net
マツダ代表取締役の小飼雅道氏が、
ロータリーエンジンを搭載した新型車の実現は現在のところ不可能だ
と米自動車メディア『Automotive News』とのインタビューで答えた。

小型軽量でありながら、大きなパワーを発揮するロータリーエンジンだが、
燃費が悪く、有害な排ガスを多く排出する欠点がある。環境への配慮を考えると、
ロータリーエンジンを搭載した新型モデルの発売はかなり難しいということだろう。
また、マツダのような比較的規模の小さな自動車メーカーにとって、
ロータリーエンジンから利益を得るのは困難ともいえる。

小飼氏は、「商業的に実行可能な案でなければならない。
ロータリーエンジン搭載モデルで利益を上げるには、
年間10万台以上を売り上げる必要がある」とコメント。
マツダは1986年に米で「RX-7」を5万6203台販売したが、
続く「RX-8」は最も売れた年（2004年。発売初年度）でも2万3690台だ。

とはいえ、まだ希望はありそうだ。
「我々には、
ロータリーエンジンを実用化した最初で唯一の会社としての責任がある」
と小飼氏が言うように、マツダは今後も研究開発を続けるという。
水素といった代替燃料を使用するロータリーエンジンが、
いつかできる日がくるかもしれない。

247:名無しさん＠３周年
13/11/24 09:35:25.12 GwZxsqzN.net
>>234
OSのロータリーエンジンはずいぶん昔からあるけどマツダが技術供与してるのかしらん

248:名無しさん＠３周年
13/11/24 13:20:03.05 MA1H13gU.net
俺もしらん

249:名無しさん＠３周年
13/11/24 19:41:04.04 hAqvnf65.net
>>236
開発初期にはﾏﾂﾀﾞが教えていたようだが

250:名無しさん＠３周年
13/11/25 08:00:17.92 nzPftnCH.net
>>35
＞マリカ?
＞園まりか

251:名無しさん＠３周年
13/11/25 20:45:40.31 PlGl1aLf.net
その～

252:名無しさん＠３周年
13/11/28 13:01:43.44 2fn/mrtM.net
後8年ぐらい新車が出ないの我慢出来るかね
排気ガス規制で出せないわけではないのにな

253:名無しさん＠３周年
13/11/29 05:26:39.45 mIgdPX53.net
お台場でRX78に搭載します

254:名無しさん＠３周年
13/11/30 21:29:58.90 PdCRsXzL.net
マツダがロータリーを引退させたのは
200万台生産達成を新車でやりたいから
それで何年も作らない事にした
出そうと思えば出せるものをね

255:名無しさん＠３周年
13/12/01 00:20:43.33 qrGve4g6.net
>>243
社員の生活、社員の将来、会社の存続、株主の信頼
何を１つとりあげても「出そうと思える」要素がない
から出さないんでしょうにｗ
どんな犠牲をかえりみないでも「出そうと思えば」出るだろうけど
社運を賭けたってしょうがないじゃん。
いままで必要以上に社運を賭け、それこそレシプロの何百倍も
苦労と工夫と努力を積み上げてきた上での「限界」だったんだから

断腸ということばがぴったりだと思うけど
世界で唯一の成功であり企業の看板をどぶに捨てるってことは
「出そうと思えば」なんて簡単な話じゃないよ。

「会社を潰そうと思えば出せるけど」のほうが近い

256:名無しさん＠３周年
13/12/01 15:02:20.87 nEHIh1Q+.net
現行のﾛｰﾄﾞｽﾀｰにﾚﾈｼｽ載せられるじゃないか
なんも問題無いよ
社員も路頭を迷わないし

257:酒精猿人
13/12/01 16:27:28.51 EGxO7Xhw.net
>>245
頭空っぽ安直回答じゃとは思わんかね？

258:酒精猿人
13/12/01 21:25:24.93 EGxO7Xhw.net
責めて、もう少し大きくしないと

259:名無しさん＠３周年
13/12/02 00:45:06.59 4+ZPlcdB.net
>>246
ﾛｰﾀﾘｰ車のｵｰﾅｰは他のﾒｰｶｰの買ったらいい
そしたらﾏﾂﾀﾞのﾄｯﾌﾟも考えるだろう
例えば86にV6載せたｽｰﾌﾟﾗとか

260:名無しさん＠３周年
13/12/02 01:12:03.44 gq2VWjqI.net
>>245
社長の談話は「売れないから」という結論でしょ
その事実はRX8で出てるんだし。
まだデミオやアテンザにスポーツパッケージで
乗せた方が売れそうだけどｗ

261:名無しさん＠３周年
13/12/02 03:19:25.21 Ui92+jBu.net
その昔ほファミリアにもロータリー積んだモデルがあったからな

262:名無しさん＠３周年
13/12/03 09:50:31.63 ZhiYrB1w.net
>>249
売れないというのは正しくない儲かり難いが正しい
あまり出ないﾛｰﾀﾘｰを8~10年掛けて元を取る
RXｰ8は5年目でも月2千台売れてた
月3千台売れたら儲けが出るそうだ
RXｰ8の最終販売台数というのは発表されてない
一番売れてたSA22Cより売れてたんじゃないか

263:名無しさん＠３周年
13/12/03 11:07:50.56 TGm9/+YS.net
>>251
商売人が売れないというのは儲からないと=なんだよｗ
いいか？
月に2千台だって価格が倍だったらいいわけだよな？
もしくは3千がラインなら価格が1.5倍弱でも採算なわけ

じゃ1.5倍の価格だと売れるの？
売れないんだよ
3千台売れるの？
売れないんだよ
商売が成り立つ規準で売れない、売れないからやめるという単純な話し。

原材料払って、ラインの設備費払って、金型だの設計だの開発費払って
社員に給与払って、その費用が回収できるレベルに「売れない」なら
作らない。
全社同じ考えだし、団子屋だってケーキ屋だってラーメン屋だって同じ。
1円なら飛ぶように売れます、5円なら争ってでも客は買いますって
いったって、採算ラインで「売れる」かどうかが重要なだけだ。

264:名無しさん＠３周年
13/12/03 17:25:13.42 OjFyV/sf.net
庶民でも頑張れば買えるスポーツカーが信条だったマツダだが、
いまは庶民ではスポーツに限らず車自体を買えないもんな。
買える庶民は維持費を気にして軽かHVしか選べないしな。

で、次期REは1,000万円超えますか？

265:名無しさん＠３周年
13/12/03 21:00:25.09 ZhiYrB1w.net
>>252
NCにﾚﾈｼｽ載せたら出せるんじゃないの?

266:名無しさん＠３周年
13/12/04 09:56:01.63 nd/SoEib.net
>>253
マーケットが1千万以上の車両を受け入れれば年間台数を
決めて生産はできるかもね。
ただ、今までと同じようなレベルで1千万以上を払うマニアが
年間何千人いるかなｗ

>>254
そんなことで売れるならトックの昔に量産してるよｗ
むしろ13B-REWで出さなかったことが不可思議

267:名無しさん＠３周年
13/12/04 12:12:05.62 ruvQa67q.net
>>254
社長の試算ではRE搭載車を年10万台売らないとダメなんだろ。匠が手作りする数じゃないし1車種じゃ足りない。

>>255
3ローターか4ローターで1,000万円。これで世界販売が年1,000台行くかどうか。まんまGT-Rだなw

268:名無しさん＠３周年
13/12/04 12:41:59.63 YJH467Wq.net
>>255
NC,ﾚﾈｼｽ共に減価償却済
NCにﾚﾈｼｽ載せるだけだと殆どｺｽﾄ掛からない

269:名無しさん＠３周年
13/12/04 13:43:11.79 NxhJ9OVj.net
>>257
いやいや。ポン付けといかん以上、簡単ではなかろうや。

270:名無しさん＠３周年
13/12/04 13:58:32.57 nd/SoEib.net
>>257
ちょっと吹いたｗ
あのさぁ、金型やラインの減価償却が済んだって
生産するのはコストが掛かるのよ
社長はそのコストが捻出するレベルに価しないって生産終了してるんだわ
もちろん、あたらしい車台の乗せてデザイン買えれば20万台も40万台も売れるとか
1000万でも2000万でも売れるなら別だが、万策尽きて売れる可能性がないってのが
現状なわけだ。

例えばエンジンおよび制御関連アッシーを300万くらいで
年間5万基も買い上げてくれるユーザがいれば
他社の車台とボディで発売されるだろうねぇ。
ロータスやミツオカでは台数が追いつかないだろうが

271:名無しさん＠３周年
13/12/04 14:21:48.65 NxhJ9OVj.net
REで特異性を出して世界に出たマツダだからREを止めると言い切るのは痛いだろな。ファンは少なからずいるし。
かといってSKYエンジンは出したばかりでブランドになってないし、燃費だけなら、すぐ他社に追いつかれそうだ。

小さいメーカーはイメージ車になる分かり易いフラッグシップ技術は必要。今はSKYで売り上げ確保しつつ次世代REを匂わせて時間稼ぎだね。

画期的なREの開発に成功すれば出せるかもってのは変わらん。
他方式でも超小型軽量ハイパワーなエンジンが作れたなら、それを前面に出せば良い。
いずれにしても、今のままの13BベースのREを弄ってたんじゃダメだって話。

272:名無しさん＠３周年
13/12/04 15:37:29.88 7/fh5G0H.net
ロータリーの水素エンジンで、化石燃料を使わない内燃機関を開発！

273:名無しさん＠３周年
13/12/04 19:13:30.07 YJH467Wq.net
>>259
君のはいつも電気代が掛かるとか当たり前の話しかしないね
ひねりもないしツマラナイ

274:名無しさん＠３周年
13/12/04 23:53:08.23 nd/SoEib.net
>>262
経済とか会社経営って「あたりまえ」なことで回ってる
その当たり前ができないから会社も破綻するし生産品目も
変化する。
悔しいだろうけど、赤字で他人にものを提供して面白いひとはいない。

275:名無しさん＠３周年
13/12/05 12:46:40.74 rHvrSx4Y.net
>>248
そのﾛｰﾀﾘｰ車のｵｰﾅｰ連合の責任でﾏﾂﾀﾞに作らせたらいい
そしたらﾛｰﾀﾘｰ車のｵｰﾅｰも考えるだろう
例えば定期督促通知に億単位記された借金とか

>>261
蓋を開けてみれば化石燃料由来の水素だった…

>>262
君のはいつも経費が掛からないとかデタラメな話しかしないね
的を得てないしクダラナイ

276:名無しさん＠３周年
13/12/05 14:59:55.13 xh9s/Mb5.net
NCもESCを装備出来ないで来年10月迄しか作れないよ

277:名無しさん＠３周年
13/12/05 16:37:06.41 39WfAAAX.net
道楽でのるようなスポーツタイプは
製造者がわも道楽で作らなくちゃ売れる時代じゃない
マツダは敗北したんだから廉価な大衆車に集中するしかないね

278:名無しさん＠３周年
13/12/05 18:33:47.73 EOLnN5Gt.net
>>266
いや。RE開発は道楽レベルだろ。
そのうち凄いもんになる、かも知れない。

279:名無しさん＠３周年
13/12/05 21:29:34.67 rHvrSx4Y.net
>>267
読み直し

266漢字変換代行
道楽で乗る様なスポーツタイプは
製造者側も道楽で作らなくちゃ売れる時代じゃない
マツダは敗北したんだから廉価な大衆車に集中するしかないね

280:名無しさん＠３周年
13/12/05 22:11:28.18 EOLnN5Gt.net
>>268
製造側も道楽で作らなくちゃ...
いや。RE開発は道楽レベルだろ...

なにかズレてるかい？

281:名無しさん＠３周年
13/12/06 13:17:09.87 rV3C0lAq.net
道楽をする金が無くなったがFA

282:名無しさん＠３周年
13/12/06 15:03:51.25 xAZa0x5G.net
NDは2016年までには出るが
1機種ではシャーシーの元が取れない
ロータリーも出さないといけなくなる

283:名無しさん＠３周年
13/12/06 15:18:08.42 V1u3gp7C.net
ロードスターは元々台数の出る車じゃなくて受注生産に近いし

数が見込めるコンパクトカーに載せるが吉

284:名無しさん＠３周年
13/12/06 16:28:46.12 sKIBFLvu.net
数を見込むためには30km/L以上にしなきゃね。REでも。

285:名無しさん＠３周年
13/12/06 19:06:53.18 d8/KZC99.net
原子力といいロータリーエンジンといいガキの頃の夢がどんどん崩れる今日この頃

286:名無しさん＠３周年
13/12/07 07:16:14.09 2gF7dY6O.net
デミオに載せた330ccのが
新型エンジンのような気がする
前社長の言ってた発電用というのはこれだろう
これからはエンジンもコンパクトにするのが生きる道

287:名無しさん＠３周年
13/12/08 18:55:54.84 NsTR4Np0.net
REをこれ以上小型にしてくと両手サイズになったりしてな。
原付サイズで100psとか夢があって良いわ。

実際にはトルクと燃費稼ぐために大きくする方向だが。

288:名無しさん＠３周年
13/12/08 20:20:29.91 poQ9CVm4.net
これからは車が軽くなる時代
大排気量は要らない

289:名無しさん＠３周年
13/12/08 20:24:05.42 FA9Ylgr1.net
>>276
こんなのに載せたらば楽しいかも？
URLﾘﾝｸ(www.x-kart.com)

290:名無しさん＠３周年
13/12/08 21:49:16.55 jf3CpDfy.net
REって燃費良いんだよねぇ

高回転型でペリポートなら。
発電用ならものすごく良い用途
軽量コンパクトだし

291:名無しさん＠３周年
13/12/08 21:50:00.26 n7m5WQYi.net
NCにレネシスて排気ガスNGだろ
8にMZRの方が現実的。

292:名無しさん＠３周年
13/12/09 00:08:55.41 QbGNlVf8.net
レシプロがピストンリング張力すら削って効率アップに励んでる時に、
遠心力でアペックスシールを強烈に押し付けるロータリーで高回転型？

293:名無しさん＠３周年
13/12/09 00:13:58.93 Je6o/E8Q.net
>>281
脳タリンｗ
遠心力なんざ、軽量化で何とでもなる

294:名無しさん＠３周年
13/12/09 01:07:13.05 EvJnCNPK.net
>>279
だったら汎用の実用化もすれば良いんだよ
（昔合ったけど）
発発の一定量の出荷が実績としてあれば
今後のHV時代や家庭発電時代でも生きる道が出てくる。

デミオに積む前にまず汎用の発発がさきだろうなぁ。

295:名無しさん＠３周年
13/12/10 19:03:23.27 sN64VRsx.net
>>283
そういう、ビジネスっちゅうものに全く疎いマツダさんだから、
無理なんじゃないかな？

つか、商売が苦手だから、仮に手を出せたとしても、畑違いで失敗しそうな。。。
いいものを作るんだけどねぇ。

296:名無しさん＠３周年
13/12/10 22:26:51.77 7hYgSxLY.net
出荷数でばかり語っているが販売数が出る公算があっての話か？

297:名無しさん＠３周年
13/12/10 22:42:15.92 71kPLqBt.net
>>284
マツダが本当に商売上手なら中国企業にでも
汎用機の企業にでも製造ノウハウやシール等の重要部品
販売をして作らせれば良いんだよね
自動車にはライセンスしないでね。

欧州でマツダ仕込みのバイクが走り、アフリカでマツダ仕込みの農機具が動き
中国でロータリーの初初が、日本の船舶メーカでロータリボートやジェットスキーが
アメリカではロータリーの航空機が
そうして世界にロータリーが飽和した頃に自動車の再販売に踏み切ればいい

298:名無しさん＠３周年
13/12/11 19:45:07.88 cGS3H9D4.net
>>282
軽量化なんかとっくにやってる。
それでも足りないから問題なんだよ。

っていうか、マツダがそんな事も思いつかない間抜けだとでも？

299:名無しさん＠３周年
13/12/11 20:05:01.49 e0KLHyDt.net
　
ｻｲﾄﾞﾊｳｼﾞﾝｸﾞのｱﾙﾐ化は?

300:名無しさん＠３周年
13/12/11 20:24:36.91 cGS3H9D4.net
>>288
>>281は遠心力でハウジングに押し付けられるアペックスシールの
摩擦損失の話。

ロータリーが今後出るならハウジングのアルミ化も必須だろね

301:名無しさん＠３周年
13/12/12 16:40:04.97 zL0v4ENG.net
2013年に燃費を改善する画期的な方法が！この考えが正しければーからの

2014年ロータリー新型車は無理。

考えがうまくいかなかったんだろうな。

302:名無しさん＠３周年
13/12/12 23:41:15.46 zweAB0+p.net
ロングストローク化が思ったほど燃費向上しなかったんだろ

303:名無しさん＠３周年
13/12/13 00:06:19.13 RCRIhh2s.net
彼らもバカじゃないからね
徹底的に薄っぺらな実験機から分厚い実験機まで
ポートから点火まで思いつく実験はすべてやったと思うよ
なにもスポーツカーだけが生命線じゃないんだし。
それでも敗北して燃え尽きた。

304:名無しさん＠３周年
13/12/14 09:46:40.27 ZR01WeT7.net
マツダはエンジンだけ作って売ってろ

305:名無しさん＠３周年
13/12/14 22:57:31.74 hz0zgzqt.net
S/V比をレシプロ以上に極めたロータリーを出せば良いんだよ
で、回転上限を6000rpm（ローター2000rpm）に制限する

そうすりゃ遠心力がどうとか無駄な心配しなくて済む

306:名無しさん＠３周年
13/12/16 00:19:25.32 wwfQTCg3.net
>>294
そんなものが商品にならないから出ないんだろｗ

307:名無しさん＠３周年
13/12/18 13:02:43.08 R8stXCfc.net
レーザー光線で点火まで話題あったが、これもどうなってんだろ。
プラグ被りが無くなればアイドリングストップできるかも。

308:名無しさん＠３周年
13/12/18 13:46:32.18 +Wt5OZ86.net
>>296
どうなってるんだろうとは？
そもそもロータリの生産も販売も中止して
今後一切日が当たらないだろうと思われてるときに
どうもこうもないし中止だよ
そもそも、それが上手くいかないのも廃止の要因だ
成功していれば時代は変わったカモね

そもそもロータリの仕様でアイドリングストップに意味ないだろ
アメ車のビックブロックにアイドリングストップを組まないようにｗ

つかシールをしながら電極をロータに沿わせることも
実験して可能だったのだろうから、プラクをロータに
は挿せたんだろうから、プラグホールの問題は解決できたんだろうな
「実用化」はできなかったにしても。

309:名無しさん＠３周年
13/12/18 17:59:57.14 JUkDQ26l.net
>>297
いや、乗ってて、やっぱり一番ガス喰うのがアイドリングだと感じるんでね。
プラグが被らなきゃ自前で止めるんだがな。

310:名無しさん＠３周年
13/12/19 08:40:46.49 69ZfOa0s.net
>>298
FIに時代にかぶらないだろ
かぶるってプラグがずぶ濡れになって失火することだよ？
インジェクション自体がそんなガス出さないって。
たしかに冷間始動で失火はあり得ることだが、アイドリングストップ
のように熱した状態なら綺麗に気化ガスが導かれるから被ることはな
いだろ、FI車の始動障害なんてセンサーやCPUの障害でガスが出ていない
ことが主だし。

エコカーでもないしセル負担かけてまでアイドルストップし
てもしかたないのでは。

311:名無しさん＠３周年
13/12/19 12:51:32.90 lXgG7gSu.net
>>297
例え計測・解析・工作の各設備が充実した研究室でも開発研究には月日が掛からざるを得ない｡
昼夜３勤交代制掛かり切り研究ではなく隔週間１回対象課題研究なら月日どころか年月が掛かる｡
レーザー点火も一朝一夕ではモノには成らない。正に『ローマは１日して成らず。』と言う訳だ｡

ロータープラグ方式…確かにローターアペックスのシール性の最善解の一つではあるが､
ハウジング連転につきローターがエキセントリックシャフトと結合できるDKMならまだしも､
固定ハウジングにつきローターとエキセントリックシャフトが不等回転速度になるDKMでの採用は
非合理的な方式だ。強力かつ低抵抗な非接触通電方法なんてムシのいい話だ｡

312:名無しさん＠３周年
13/12/19 13:25:47.55 Ywmgw+V+.net
>>299
ここ10年の販売車だが、取説にデチョークの方法が書かれているエンジンだよ？
まあ、暖まってればリスクは減るだろうが、万一でも交差点で立ち往生して迷惑かけたくないわな。

ちなみに、今時のアイドリングストップ車は、再始動できないリスクがある状況では自動で無効になる。

313:名無しさん＠３周年
13/12/19 13:54:34.49 69ZfOa0s.net
>>301
論点が惚けてるけど、それがレーザーで全部解決すると思ったら
大間違いじゃないかな？
そもそもツインプラグで失火しまくりの始動性でレザー使おうが
爆薬使おうがアイドリングストップをしないでしょ。

314:名無しさん＠３周年
13/12/19 15:12:02.56 Ywmgw+V+.net
>>302
全部は解決しないが、ガソリン被ってもレーザーならプラグより失火リスク減るでしょ？
なんせ火花を使わず、空間に焦点作って着火できるようになるんだから。

315:名無しさん＠３周年
13/12/19 15:28:07.21 69ZfOa0s.net
>>303
リスクが減る程度で立ち往生のアイドルストップさせないだろ？
そもそもレーザに50万かけてガソリン代10万ぐらい浮かせたって
故障リスクや修理費用で足が出る

現実もんだいとしてカンタンに実装できなかったのが証明だよ。
今日明日にレーザが積めたとして
技術ってのは速攻で実用可能であっても実際の運用に

316:は時間と克服する問題が山積する。だいたいレシプロのアイドリングストップなんてセルの多用だけ。弾み車を積んだりゼンマイを考えたりもしながら、オイルショックのときに切実になった技術、そんで現実に実用化されたのは 40年近くたってからだぞｗそれでも君が言うように好条件じゃないときは停まらない。だいたいオイルショックから10年ほど経った 30年ちょっと前だってレギュラー160円、無鉛ハイオク170円だからね。物価を考えても切実なときで、一番簡単で誰でも思いつくアイドリングストップは考えられていた。幸いにもインジェクションという画期的技術に優先されて「複雑で壊れやすい」アイドルストップは闇に消えたけどね。ロータリがFIかされたのもその頃でブタコスモがナマズコスモになったころ。

317:名無しさん＠３周年
13/12/19 16:21:01.37 Ywmgw+V+.net
>>304
マツダの現車i-stopはセル使わないよ。
単に止めて動かすだけの物じゃない。
その分、制御は複雑で、今のロータリーには応用効かんがね。

318:名無しさん＠３周年
13/12/20 00:53:10.48 RXXVbXAe.net
>>305
そりゃプロトタイプのスマートアイドリングストップシステムで
実装タイプのi-stopはセルを併用するので結果的にはセルの補助に過ぎん

>>304
やはり何と言っても入力電力と出力火力の効率追求が鍵

319:名無しさん＠３周年
13/12/20 11:32:21.18 ODO3jUeV.net
マツダ、ロータリーエンジンによるレンジエクステンダーEVを公開
URLﾘﾝｸ(carview.yahoo.co.jp)
動画
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

320:名無しさん＠３周年
13/12/20 18:03:36.10 L/ecRSdY.net
2017年のﾛｰﾀﾘｰ車販売50週年には間に合いそうだね

321:名無しさん＠３周年
13/12/21 12:48:28.18 +YnKSf8A.net
>>307
見る限り片面サイド吸気、ペリ排気っぽい。
排気量小さいから片面でもいける？
あと、定速運転じゃなくて速度に応じて回転数上げてるらしい。

322:名無しさん＠３周年
13/12/21 16:48:45.47 e4lRlNtm.net
ペリ吸気の様です。。低燃費技術を色々盛り込んでるようです。。

「16X」の開発成果が盛り込まれた330ccの新型ロータリーエンジン
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)

323:名無しさん＠３周年
13/12/21 17:10:21.36 e4lRlNtm.net
ＬＰＧと併用する非常用電源をディーラーで販売してはどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)

公共施設、マンションの備品に最適かな、、、

324:名無しさん＠３周年
13/12/21 19:10:38.99 /WBGFDVd.net
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
いつもの事だけど、4st側だけ吸排気ポートやインジェクター、サージタンクまで
付けた状態で比較するのはフェアじゃないな。

325:名無しさん＠３周年
13/12/22 00:20:54.49 B6yZf816.net
>>310
低回転は、気にしないってことでつか

326:名無しさん＠３周年
13/12/22 00:39:15.81 lJ1ARZi1.net
>>309
ﾍﾟﾘ吸気と発表されてるが写真見てると

吸気も排気もﾚﾈｼｽみたいにｻｲﾄﾞにﾎﾟｰﾄが在る

たぶん床下からも吸気出来るようにしてるんじゃないかな

327:名無しさん＠３周年
13/12/22 13:05:34.81 lJ1ARZi1.net
　
片面ｻｲﾄﾞ排気と訂正させてもらいます

>>311
ｶｾｯﾄﾎﾞﾝﾍﾞが使えるから非常用に最適
EV車の荷台に積んで充電しながら走れる
個人的には2台

328:買って2ﾛｰﾀｰｴﾝｼﾞﾝ作りたいね走ーる猿人が出来るぜぇ

329:名無しさん＠３周年
13/12/22 13:57:09.16 B6yZf816.net
>>315
ペリポートで吸気
サイドで排気
吸気用サイドポートは埋められてるような形状で用途不明

330:名無しさん＠３周年
13/12/23 10:18:45.81 H3BJruZz.net
非常用電源猿人で走る電動猿人バイクを自治体で導入すれば、
非常時は、何処へでも電源を運べます、LPGﾎﾞﾝﾍﾞから燃料補給ですね、、

331:名無しさん＠３周年
13/12/23 14:38:02.82 9kDqQzcn.net
　
ﾏﾂﾀﾞの5Aの排気量は356ccだった

今度の330ccのでﾏﾂﾀﾞが製造しているﾛｰﾀﾘｰの中で

最小排気量になり記録が更新されました。

332:名無しさん＠３周年
13/12/24 11:17:17.70 i7wAM+Eh.net
>>311
のはLPGが燃料になっている
LPGは燃焼温度が高いので
ロータリーには向いてないという書き込みがあったが
あれは嘘だったのかな。

333:名無しさん＠３周年
13/12/24 23:08:40.18 wLq7WMea.net
>>319
今迄以上にマルチ燃料に対応できるのを主張しただけの資料でしょ。効率の良し悪しは別の話。

しかし水素がないぞw

334:名無しさん＠３周年
13/12/26 04:36:54.81 30fH2hej.net
>しかし水素がないぞw
簡単な供給源がない。貯蔵に容積を取る。発熱量が少ない。取扱が非常に危険。
水素なんて簡単に使えない。

335:名無しさん＠３周年
13/12/26 06:23:56.12 ias3Tnez.net
だよな
価格も高いんんじゃないの
LPGが2割高くなってるがそれの比じゃないかも

336:名無しさん＠３周年
13/12/27 01:44:40.16 4B7QJX68.net
ピストンエンジンは圧縮やバルタイ、点火時期が自由自在で
ディーゼルを含めても燃油やガスに自由度が高いが
ロータリで同等の効率まで燃油やガスの対応力を高めるのは
厳しいだろうね。
極端なはなしアトキンソンサイクルに匹敵するようなロータリ
組めないわけだよな。

逆におむすびを棄てて、ロータリーコンプレッサーのような
今と違う機構でタービンに近い10万回転レベルの高能率燃焼
でもできれば活路もあるだろうが、そこはもうマツダの領域じゃないなｗ

337:名無しさん＠３周年
13/12/28 22:55:11.51 QbgU7JOE.net
それは逆
ﾛｰﾀﾘｰはどんな燃料でも燃やせる特徴があるといわれている
ｶﾞｽでも燃やせるんだよ

338:名無しさん＠３周年
13/12/29 20:27:03.07 D/X34380.net
ガソリンとLPGはめっちゃ互換性が高くなかった？
既存のエンジンでもポン付けパーツで簡単にバイフューエルOK！…みたいな？

日産バネットとかVWのPOLOとか既にメーカー市販車もあるし

339:名無しさん＠３周年
13/12/30 03:14:45.56 7N8YTLC6.net
>>324
別に焼却炉の話しはしてないよｗ
エンジンってのは100年以上大して進化してない
ように思われてるけど、徹底的に性能追求されてるわけ。
それは燃費でも大出力でも排ガスのクリーン度でもね。

「ロータリは何でも燃えます。」
「そうですか。それで？」
っていう先の話をしないとならないの。

ロータリで軽油を使うとレシプロの30%アップの燃費が実現できます。
ロータリでLPGを使うと同等燃料消費で出力が40%アップします。
ロータリで水素燃料を使うと、同等燃料消費、動出力でエンジン重量が
20%ですみます。

とかいう特色がなければ、回るんですかそうですか
別にレシプロでも回りますけど。
で終わっちゃうんだわ。
とうせん優劣があったから現時点でガソリン他多種燃料、クルマ以外の他用途
でもロータリのシェアは無いも同然

何が逆なのか知らないけど、そ�

340:､いう理屈があるならコージェネでも発発でも船外機でも農機具でも何か活路があるだろ？

341:名無しさん＠３周年
13/12/31 04:13:36.00 jV2kKDJW.net
　
何でも燃やして回せるというのはﾛｰﾀﾘｰの常識

180度違う事いうんじゃ指摘されるわな

342:名無しさん＠３周年
13/12/31 04:24:37.60 iosZ1net.net
水素エンジンでゼロカーボンの環境配慮型動力源をめざせ

343:名無しさん＠３周年
13/12/31 10:26:15.22 +9w+xQ89.net
>>327

>>323
でピストンレシプロは多種燃料で効率よく「実用化されて」
るのにロータリーでは「実用化は無理ですね」という
内容に

>>324で
「それは逆」というならば、ロータリーのほうが寄り実用的
効率的に多種燃料で稼働して実用されないとならないんだが
無知なのでロータリで実用化されてる軽油稼働もLPG稼働も
灯油稼働も重油稼働も知らないが？
LPGのロータリ発電機はあったかもなぁ？

レシプロは実用の市販機器で灯油も軽油も重油もLPGもあるよ？
逆にロータリーは？
逆なんだろ？ｗ

344:名無しさん＠３周年
13/12/31 12:48:03.45 oHzGuuWe.net
レシプロは木炭から出した一酸化炭素でも回るもんな。

345:名無しさん＠３周年
13/12/31 13:37:08.41 e1QdlTis.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:575番)
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

346:名無しさん＠３周年
14/01/01 16:21:10.62 +svTHk5p.net
>>329
ﾚｼﾌﾟﾛは専用設計でないと無理だろう
ﾛｰﾀﾘｰは特別な改造無しでどんな燃料でも回せる
ﾊﾞﾙﾌﾞが無いﾛｰﾀﾘｰの特徴によるものだ

347:名無しさん＠３周年
14/01/02 12:02:17.90 Gmsb8jbq.net
>>332
RX8とか軽油そのまま入れても走るの？

348:名無しさん＠３周年
14/01/02 18:41:16.63 m+Tc0ruP.net
ｶﾞｿﾘﾝに灯油25%混ぜたら走るらしいぜぇ
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙは分からない

349:名無しさん＠３周年
14/01/03 15:08:30.69 FtuD25jc.net
>>332
だから回ることと使えることは違うんだよ
廃油の焼却炉じゃないんだから

脱税は論外だが
だったらマツダはなぜ無改造もしくは小改造で
軽油用のロータリエンジンを販売しなかったのかな？
少なくともディーゼル規制の無い時代やオイルショック
時代には可能だったよね？

>>334
方々の自動車誌や個人で「実験」を繰り返されたが
「クルマとして実用レベルではない」というのはFAでしょ。
燃やせるかどうかの答えなら燃やせる

350:名無しさん＠３周年
14/01/03 18:00:38.91 Fa1vZkmo.net
室木功という大学教授は個人でﾛｰﾀﾘｰを研究していた
ﾛｰﾀﾘｰのﾃﾞｨｰｾﾞﾙも研究していた
ﾛｰﾀﾘｰもﾃﾞｨｰｾﾞﾙ燃料でも回るんじゃないの

351:名無しさん＠３周年
14/01/04 00:28:30.84 J+uEEUgw.net
>>336
実用化ってわかる？
採算度外視で、ただ燃料を非効率に燃やすだけなら
誰だって作れるんだよｗ

このエンジンはメタノールでも回ります。
このクルマはエンジンは天ぷら油で走ります。
このエンジンは乾燥サツマイモでも回ります。
このクルマは乾燥木材のナラでも走ります。

ああ、そうですか。
回って良かったですね、走って良かったですね。
市販車になりますか？
ユーザは採算取れますか？

ガソリンエンジンのロータリーでさえメーカは採算割れで
生産を続けられず実用化を断念してるのが今の時代なんだが？

352:名無しさん＠３周年
14/01/04 00:54:29.81 FXn06ab3.net
ロータリーがどんな燃料でも回せるというのは一般的な常識だ
マツダが言ってる事
文句あるならマツダに言え

353:名無しさん＠３周年
14/01/04 01:25:33.77 J+uEEUgw.net
>>338
焼却炉としてはね。
それは採算度外視効率度外視、たんに燃えるってことは
最初から否定していない。
それは一斗缶もドラム缶も同じ。
動力を取れないなら無意味。

むしろ蒸気機関車の方がよほど効率高いｗ

354:名無しさん＠３周年
14/01/04 10:00:23.99 HbMu/PYT.net
>>339
確かに蒸気機関なら、ある程度の熱量が確保できてかつ爆発とかしなければ、
燃料は何でもいいな。
欠点は水を運ぶ必要があることと、始動にやや時間がかかることだ。
スターリングエンジンも燃料を選ばない程度は似たようなものかな。
あれは自動車サイズだと実用は難しいかもしれんが。

355: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8)
14/01/04 13:27:16.19 66EO58mq.net
レシプロのようなピストンを引くときにはすこしラグなるものが存在するようだが
オニギリマークのさんかくローターさんを回すことでラグを完璧排除している
おまけに軽量コンパクトでリアフロントを５０・５０に配分することことができる
そのおかげでFD FCのような絶妙なボディラインを産みだした
だがリスクもあるね。もう生産止まったし。俺てきには悲し―

356:名無しさん＠３周年
14/01/04 14:35:42.18 3nhYuC6Z.net
2ストのディーゼルも燃えれば何でも回るような感じだったな

357:名無しさん＠３周年
14/01/05 10:14:13.68 kTbixR5h.net
傍観ならん

>>338
儂が文句が有るのは
「何でも燃やせる」と言っている大本営ではなく
「何でも採用したらいい」と言っている君や一行開け
話がズレてると言われとるにも関わらず尚も同じ主張を吐き捨て調に言うという
話が通用しない人間ぶりを晒しといて恥ずかしく無いんか？

358:名無しさん＠３周年
14/01/05 11:38:27.31 v7kN0JCI.net
燃焼特性が違うにもかかわらず、なんでも燃やせるっちゅうのは、
特定の燃料に特化した構成や機構をしていないってことじゃね？

レシプロはそれなりに、ガソリンという燃料に特化して効率を上げているので
ガソリン以外の燃料が来るとノッキングなり、着火不良なりを起こしてしまう。

REは、それなりに特化されていないだけの話で、改善の余地があるというか、
改善せなならんところが多いというか。

359:名無しさん＠３周年
14/01/06 09:19:43.63 vUtWjiak.net
ロータリが万能というなら少なくとも高圧縮の空気発熱で
インジェクション燃料で着火できるディーゼル機器を開発し
排ガス規制の無いコージェネや船舶分野ででもシェアを取れる位でなければ
恥ずかしくて灯油で回りますとか軽油で回りますとは言えない
んだけどな。

360:名無しさん＠３周年
14/01/06 20:49:22.25 4pKIhBkC.net
だから文句あるのならマツダに言え!

361:名無しさん＠３周年
14/01/07 01:09:32.34 pYh7Ut7A.net
>>346
マツダは多種燃料で実用できるなんて主張はしてないと思うが？
強いて言えば水素の優位性をうたったこともあるが、総合的な実用性は
今のところ無い。

362:名無しさん＠３周年
14/01/07 01:49:54.29 G+XoXPnX.net
>>346
何でお前が
ロータリーの使用可能燃料の広範性の話
と
ロータリーでの各燃料のエネルギー発揮性の話
とを勘違いしてる事をマツダに文句を言わんとならんのだ？
ミスリードした訳でもないマツダの所為にするな、自分の所為だろ

363:346
14/01/07 09:17:23.22 MnoWTju3.net
ロータリーを素人が判断するのは難しい
エンジンメーカーでも難しい
私は今まで書いてる人ではありません。

URLﾘﾝｸ(ecocar.asia)

364:名無しさん＠３周年
14/01/07 23:54:49.44 9loXi/GZ.net
>>349
>ロータリエンジンは燃焼室に強烈なスキッシュが生じるため、悪食なのだ。
>悪食＝どんな燃料でも安定して燃える

>ちなみに普通のピストンエンジンだと、バイオマス燃料を使って稼働させるのは若干厳しい。

悪意のあるミスリードだな。
確かにロータリーには強烈なスキッシュがある。プラグ点火による火炎伝播を阻害するほどの。
おかげでプラグが二つ要るわけだが、レシプロにだって強烈なスキッシュはある。
しかもロータリーの燃焼室横方向に吹くスキッシュと違い、燃焼室中央へ向けて吹き付ける。

強烈なスキッシュが生じるから悪食ならレシプロも悪食。
実際に広島以外の下水処理施設にある消化ガス（メタン）を利用した発電機は全部レシプロ。

365:名無しさん＠３周年
14/01/07 23:57:57.85 bYPKyfIs.net
メタンって燃焼速度は速くないでしょ
だめじゃん　

366:名無しさん＠３周年
14/01/07 23:58:59.17 pYh7Ut7A.net
>>349
そういう限定用途でも一定のシェアを勝ち取れれば
生きる道が開かれるんだけどね。
産業用は導入コストより管理、維持、OHに莫大な費用が
発生するんで、ソレが安いなら大きなメリットになる。

367:名無しさん＠３周年
14/01/07 23:59:35.76 9loXi/GZ.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
>ロータリーエンジンを使用しており，次のようなメリットがあります。
>(1)エンジンに吸排気のバルブ・ピストンがないシンプルな構造で，維持管理が容易。
>(2)国産エンジンを使用しているため，部品のコストが低く，調達が容易。
>(3)低排気量のエンジンのため，設備の小型化ができ，省スペース。
>(4)複数台の設置となっているため，消化ガスの発生量に応じて運転・停止を行える。

1.部品点数が少ないのは事実だが、維持管理にはロータリーに精通した専門の技師が必要で
部品もロータリー専用の物となり、維持管理は容易とは言えない。これは自動車用ロータリーも
同じ問題を抱えてる。
2.レシプロだって国産エンジンはある。部品コストは調達数に反比例し、絶対数の少ない
ロータリーが調達コストでレシプロを上回る事はありえない。（裏で金でも握らせれば可能？）
3.これは事実。
4.ロータリーの特性ではなく、小排気量の発電機を組み合わせればレシプロでも同じ。

これではロータリーエンジンのメリットがほとんど無いだろ。

368:名無しさん＠３周年
14/01/08 00:10:04.21 mj8GJdt9.net
(1)エンジンに吸排気のバルブ・ピストンがないシンプルな構造で，維持管理が容易。

主要部品はオーバーホールして何度も使えても
シールの耐久性に問題ありでししょ

369:名無しさん＠３周年
14/01/08 00:33:16.37 z6rQBS9i.net
レシプロだって全国の整備工場全てでエンジンばらす整備ができる訳でもなく。
エンジンユニットの入手と載せ替えが楽ならいいんじゃないか？

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