【ユー子】 ＳＣＳＫ ..
258:非決定性名無しさん
19/12/26 19:56:03.51 .net
もう少し簡単に言えば
自社に席のない人が何人なのかな？
259:非決定性名無しさん
19/12/26 20:03:12.80 .net
未だに、SCS KとS CSKという内部
260:非決定性名無しさん
19/12/26 21:18:36.43 .net
旧C側って客先常駐のイメージしかないんだよね。
最初一人で、次は二人で、段々と人数が増えて分室化。
自社に戻るのは辞めるときくらい。
261:非決定性名無しさん
19/12/26 21:31:55.64 .net
派遣契約ではないが、客先常駐が大半
262:非決定性名無しさん
19/12/26 22:23:49.67 .net
潰れてくれねぇかな
263:非決定性名無しさん
19/12/26 22:41:11.99 .net
>>258
知らん
フロントとフォレシアでも結構大人数収容できそうだから、半分くらいじゃね？
264:非決定性名無しさん
19/12/26 22:50:20.63 .net
人数は収容出来るけどほぼ空き座席
案件単位で座席料を徴収するシステムだから。
座席は空いてるけど支払える案件が無い。
265:非決定性名無しさん
19/12/26 22:58:38.75 .net
>>263
そのなかに協力会社がたくさん入っていることを知らないのか？
266:非決定性名無しさん
19/12/26 23:13:56.13 .net
>>265
むしろ協力会社の方が多くね？
267:非決定性名無しさん
19/12/26 23:26:21.90 .net
>>262
どうして？
268:非決定性名無しさん
19/12/26 23:51:18.18 .net
>>264
部によると言うかC側の文化だな。S側は座席は課の間接に着くからプロジェクトは負担しない。
ま、結果的に降ってくるけどね。
269:非決定性名無しさん
19/12/26 23:53:59.08 .net
>>256
客先常駐を広義の派遣と言ってるならこの業界がそうだろ。
C側がSESばかりというから、そんなことはないと言ったまでで、コンサルだって客先常駐だぞ。
自社で出来ることなんて持ち帰り開発か、
自社に顧客ネットワーク引くしかないんだから
270:非決定性名無しさん
19/12/26 23:56:48.53 .net
とりあえず客先ブーブー言ってるやつは無能。
無能だから客先に飛ばされてるというのもあるし、
客先だってリーダー以上ならそんな不満ないけどな
俺は自社歴の方が長いけど、客先は余計な仕事しなくていいという点ではいいと思ってる
271:非決定性名無しさん
19/12/27 00:03:54.96 .net
とりあえず客先組は何が嫌なのかいおうぜ。
抽象論でイメージだけで議論するから無能と言われちゃうんだよ
272:非決定性名無しさん
19/12/27 00:10:07.13 .net
>>265
あぁ、BPさん忘れとった
うちも七割BPさんだわ
273:非決定性名無しさん
19/12/27 00:14:48 .net
自社のメリット
帰属意識が生まれる
綺麗なオフィス
客と接する機会は相対的に少なくなる
ラインの目につきやすいのでちゃんとやってれば評価されやすい
デメリット
提案、雑用等プロジェクト外タスクが降ってくる
ラインの目につくので、勤怠やその他小言をよく言われる
客と接する機会が少ないので、現場感覚が身につくのが遅い
評論家みたいなおっさんが多い
客先のメリット
客とのコミュニケーションが迅速になる
成長スピードが速い、、、ときもある
ラインの目につかないので、多少の勤怠は小言言われない
余計な仕事が降ってこないので、プロジェクトに集中出来る
デメリット
帰属意識がなくなる
タコ部屋みたいなオフィスなことが多い
客に文句言われる頻度も多くなる
長年いるとモチベーションが極めて下がる
そもそもローテーション対象に上がりにくくなる
目立たない奴は自社勤務のやつより評価されない可能性がある
274:非決定性名無しさん
19/12/27 00:16:43 .net
俺の感覚はこんな感じだ。
俺は客先に不満はない。
客自体に不満はある。
それはどこの客行ってもあるし、客先だからあるわけではない
275:非決定性名無しさん
19/12/27 00:18:16 .net
俺フロントにいる自社組だが勤怠はうるさく言われないよ
勤怠に関しては天国
評価に関しては地獄
提案からできるのは面白いけどね
自分で提案してプロジェクト進めるのは良いもんだ
276:非決定性名無しさん
19/12/27 00:32:47 .net
>>275
一般的に勤怠うるさく言われる傾向にあると言っただけで、お前のパターンがさも全体がのごとくいうなよ、アホ
だから評価悪いんだよ
それから、客先だって自分の客の提案は普通にやるよ、アホ。
提案しないでどうやって仕事来るんだよ、
自社の場合、完全新規顧客の提案が月一くらいで営業からきて、優秀な奴ほど借り出されるの。
本業のプロジェクトあるのに。
わかるか？評価されない無能くんよー
277:非決定性名無しさん
19/12/27 00:36:57 .net
>>276
評価されない、とは書いてないよ？
何をお怒りなのか知らんけど
あ、否定されたと思ってるから怒ってるのか？
別に否定してなくて、そんな傾向ばかりでも無いよと言うつもりで書いただけだよ
怒るなよ
会社で嫌なことでもあったのか？
278:非決定性名無しさん
19/12/27 00:39:12 .net
>>273
これ見て客先がいいというやついるのか？
帰属意識低くなり、
モチベーションもさがり、
評価もされない
優秀な奴はなんのために働いてるんだっけ？ってなるわ
279:非決定性名無しさん
19/12/27 00:48:39 .net
>>278
バカはそういう発想になるのね、可哀想に。
280:非決定性名無しさん
19/12/27 00:48:44 .net
そもそもITゼネコンの現状がおかしいと思う訳よ。10年前はソフトウェアベンダーになろうぜってSCS側は言ってた訳
大爆死したけどPA2もその内の一環 でも結局の所、ワンオフ物の専用わがままシステムになる。
本来ならフィットアンドギャップはあるにせよ汎用性を上げて、楽して儲ける。儲けた分は次の研究開発の資金にしようず。
これがエンジニアの本懐かと思ってた。だけど今はコンビニバイトと変わらない時給職
そんな閉塞感がピークな頃、SES会社のCSKを買ったらどんどんSES会社の色が濃くなった。
281:非決定性名無しさん
19/12/27 00:53:18 .net
>>279
バカじゃなくてもそういうに思っちゃうだろ。そうならないようにする程に鋼の精神で生きていくのは息切れしちゃう。
282:非決定性名無しさん
19/12/27 00:54:54 .net
>>278
優秀な奴は客先でも評価されるの！
目立たない無能な奴だよ。
そんな奴には客先は合わないかもね
そもそも、優秀な奴は客先だなんだと文句垂れないよ
仕事内容的に客先だからとかそんな次元の仕事してない
大規模案件やってたらラインへの報告は週次であるし、
プロジェクトチェックもある。
そういう立場になったら、ラインがすぐ側にいてあーだこーだ言われるウザさがない分、報告の時だけ帰社の方が気が楽だよ。
客先客先言ってるやつは、末端作業員なんだろ
リーダクラスになれば、そんなこと気にならんぜ
マネージャークラスになれば、本当に全く気にならないよ
283:非決定性名無しさん
19/12/27 00:55:46 .net
>>280
確かにcurl買った時の経営層はそんなに技術は金で買えんよと思ったわ
284:非決定性名無しさん
19/12/27 00:57:50 .net
なんだ結局の所、上に居るのはエンジニアとは到底呼べないスピーカー付きExcelポチラーじゃん
285:非決定性名無しさん
19/12/27 00:57:58 .net
>>280
十年以上前からいたけど、会社としてソフトウェアベンダになろうなんて方針聞いたことなかったけど？
あなたのいた部門戦略とかじゃなくて？
現状はSESなんて見たことない！
俺の周りは皆無。
そんなBP単価差しか利益出ないビジネスやってんのは、そういう部署ってことなんじゃないの
286:非決定性名無しさん
19/12/27 00:59:23 .net
>>284
エンジニアやりたいなら、客先客先文句言うなよ、無能が。どうせ大したスキルも無いくせに
287:非決定性名無しさん
19/12/27 00:59:55 .net
納得。エンジニアと昔エンジニアだった何者かじゃ視点も道も違うわけだ。
288:非決定性名無しさん
19/12/27 01:01:05 .net
>>284
優秀なエンジニアだって、マネージャーやってる人いっぱいいるだろ？
いつまでも作業がしたいのか？
技術わかるマネージャーって、カッコいいぜ。
289:非決定性名無しさん
19/12/27 01:02:23 .net
作れないマネージャーが圧倒的多数www
290:非決定性名無しさん
19/12/27 01:04:45 .net
>>285
お前が当時の社長の話聴いて無かっただけだろw
まぁ1Q毎にコロコロ変わるから仕方ないけどw
291:非決定性名無しさん
19/12/27 01:05:42 .net
>>287
そうだよ、エンジニアは、どんなに高スキルでも、
マネージメント出来なきゃいつまでも作業員。
頼られるけど、いいように使われるだけ
ある程度評価されても、頭打ちくらう。
高スキルで人当たりもよければ重宝されるけど、
いくら高スキルでもわがまま偏屈やろうは、
相手にされない
技術スキルなんて、ビジネススキルの本の一つの側面でしか無いことに、技術技術言うやつは気づかない
そして、客先だどーだと文句垂れて、評価されないと文句垂れて、、、、
ただの無能なことに気づかないのよ
292:非決定性名無しさん
19/12/27 01:06:20 .net
>>285
コイツの部署は食堂だろ（草
293:非決定性名無しさん
19/12/27 01:07:37 .net
>>290
社長が言っただけなら知らんかもな。
毎年株主総会の資料とか幹部会の資料、財務諸表に目を通してるけど、見た記憶ないね
君の解釈違いじゃなくて？
294:非決定性名無しさん
19/12/27 01:08:08 .net
配膳マネージメントwww
そりゃ洗い場スキルじゃ頭打ちもするわなwww
295:非決定性名無しさん
19/12/27 01:08:54 .net
>>293
もう寝ろ。ポンコツ
296:非決定性名無しさん
19/12/27 01:10:01 .net
>>295
威勢がいいな。明日休みなのか？無能くんよ
297:非決定性名無しさん
19/12/27 01:12:51 .net
>そうだよ、エンジニアは、どんなに高スキルでも、
>マネージメント出来なきゃいつまでも作業員。
言ってる事は判るけど、根底の考え方がITゼネコンなんですよね。
研鑽し続けるエンジニアへのリスペクトが無いように感じました。
298:非決定性名無しさん
19/12/27 01:16:32 .net
彼も可哀想な部類だろ。現状の根底に疑問を持たずに邁進した結果。
会社の現状なら彼の解答は最適解だろうが曲がりなりにも踏み出そうとするエンジニアの解答じゃない
299:非決定性名無しさん
19/12/27 01:17:12 .net
>>297
そうだよ、エンジニアは調達される側
調達するなはマネージャー
リスペクトはするよ
事件は会議室で起きてるんじゃない！
現場で起きてるんだ！
って、思ってるかもしれんが、
プロジェクトは、会議室で物事が決まっていくのよ。
どんなに技術的に正しくても、
理不尽だと思っても、いろんなしがらみや政治ごとで物事が進んでいく
エンジニアには関係ないかも知れんが、
そう言うのを見るたびに、エンジニアとして生きていくのは覚悟があるなと思うわけよ
300:非決定性名無しさん
19/12/27 01:20:23 .net
実る程、頭を垂れる稲穂かな。
リスペクトはどうやらヤニ部屋に捨てて来たらしい。
301:非決定性名無しさん
19/12/27 01:22:10 .net
長文連呼めんどくせえ
三行にまとめることもできない無能かよ
302:非決定性名無しさん
19/12/27 01:22:10 .net
そもそもそんな高スキルならGAFAクラスに行けよ
エンジニア評価されてるだろ
SもCもそんな会社じゃないだろ？
無能エンジニアが大半で、優秀なエンジニアが稀にいて、
なんちゃって管理者が結構いて、優秀な管理者がほんの少し
そう言う環境で技術技術言うのは違和感あるぜ
そもそも、その高スキルを活かせる場はあるのかい？
所詮SIでっせ
303:非決定性名無しさん
19/12/27 01:22:50 .net
結論、彼はエンジニアでは無くスピーカー付きExcelポチラー
不毛なので寝る。納会ですれ違おうな。
304:非決定性名無しさん
19/12/27 01:23:22.48 .net
>>301
バカが理解してくれないから丁寧に書いたつもりだったけど、これからは短文にするね
初めは短文で書いてたんだけどね
305:非決定性名無しさん
19/12/27 01:24:10.46 .net
>>303
お前どこの社員だよ
納会なんてやってる部署ないだろ
数年前から
306:非決定性名無しさん
19/12/27 01:26:05.63 .net
>>303
捨て台詞吐かないといられない性格なんですね。
だから無能なんだよ
307:非決定性名無しさん
19/12/27 01:26:23.14 .net
SES常駐は派遣と同じ扱い
どれだけ上辺を取り繕っても市場の評価は「実質派遣でしょ？」で終わる
転職面接受けてみな、上手くカバーして伝えないと即お祈りだから
308:非決定性名無しさん
19/12/27 01:27:44.30 .net
>>305
いや一生すれ違う事もないと言う皮肉だと思います。多分ですけど。
309:非決定性名無しさん
19/12/27 01:36:33.50 .net
>>307
そうだね。SESは派遣だね。
SESは派遣じゃないなんて書き込みあったかな？
310:非決定性名無しさん
19/12/27 01:39:53.45 .net
高スキルエンジニア君たちは頑張ってくれたまえ。
君たちがいるからマネージャー層は楽できるんだよ。
自分たちがいないとプロジェクトは回らないと言う誇りを持って仕事に励んでくれたまえ
311:非決定性名無しさん
19/12/27 01:43:35.15 .net
>>310
今まで会社に貢献してくれてありがとう
来年からは自由な時間がたっぷりだな
羨ましいよ
じゃさようなら
312:非決定性名無しさん
19/12/27 01:45:48.65 .net
>>311
おう。今までと言うかとっくに転職しとるけどな
313:非決定性名無しさん
19/12/27 01:49:56.40 .net
みんな捨て台詞好きだね
負けず嫌いはいいことですよ
その調子で仕事しよう
314:非決定性名無しさん
19/12/27 01:52:07.84 .net
>>313
口が臭いぞ
315:非決定性名無しさん
19/12/27 01:52:40.05 .net
>>314
バレたか！
316:非決定性名無しさん
19/12/27 01:54:13.85 .net
みんな明日休みなの？
うらやま
317:非決定性名無しさん
19/12/27 07:15:56.88 .net
>>302
結局、エンジニアは評価されないし、
マネジメントするにしてもそこまで給料高くないし
魅力ないよね
318:非決定性名無しさん
19/12/27 07:26:57.49 .net
なんで転職した奴がいつまでもここ見てるの
実は失敗して戻りたいんじゃないの？
319:非決定性名無しさん
19/12/27 07:39:58 .net
スキルあるエンジニアは地雷案件を避けるから。
320:非決定性名無しさん
19/12/27 08:28:26 .net
ある金融系の現場だけど、質問に対して全く意味不明な回答してるんだけど、回答返す前にちゃんとチェックしてるの？
客もなんでこの質問に対してこんな回答してくるかわからんって言ってるぞ？
321:非決定性名無しさん
19/12/27 08:28:45 .net
ああ、俺は別の会社な。
322:非決定性名無しさん
19/12/27 08:46:21 .net
>>320
参加者全員バカなんだろ。
323:非決定性名無しさん
19/12/27 08:47:15 .net
>>317
お前はどこ行っても何やっても不満を言い続けるタイプだな
324:非決定性名無しさん
19/12/27 08:48:30 .net
>>319
そんな裁量エンジニアにないだろ。
派遣前提で、派遣先を選ぶって言う意味で言ってるのか？
325:非決定性名無しさん
19/12/27 08:50:12 .net
>>323
転職したけど不満言ってるよ。
326:非決定性名無しさん
19/12/27 08:51:23 .net
エンジニアが案件に集まらないだろ。
327:非決定性名無しさん
19/12/27 08:53:06 .net
背に腹は代えられないSES会社がかき集めた不満分子を受け皿的に集めたのしかここには回ってこないだろ。
328:非決定性名無しさん
19/12/27 08:53:10 .net
不満なら社内公募出せば
329:非決定性名無しさん
19/12/27 08:57:12 .net
>>325
転職して分かった事は、
悪い会社ではないと思うよ
年収も一定水準ある。
ただ、上見ればもっといい会社あるし、そこに転職も可能。
330:非決定性名無しさん
19/12/27 09:00:11 .net
組織ガチャとこんな奴がマネージャーとか難度高いガチャだな
331:非決定性名無しさん
19/12/27 09:05:50 .net
>>329
一流企業のさらに上があるんだな
332:非決定性名無しさん
19/12/27 09:09:58 .net
コイツ、会社にとっては意外と敵だな
333:非決定性名無しさん
19/12/27 09:10:33 .net
なんでこんなに伸びてんだよ仕事しろやカスども
334:非決定性名無しさん
19/12/27 09:13:37 .net
嫌だよ。今日は遅刻せずに座席に座るまでが仕事
335:非決定性名無しさん
19/12/27 09:22:31 .net
今日は休みだろう。ひゃっはー
336:非決定性名無しさん
19/12/27 09:26:30.20 .net
一流企業マンが何してるねん
みんな不満たまってるね
337:非決定性名無しさん
19/12/27 09:29:37.53 .net
そうなんだよね
結局のところ、自分の理想とのギャップに対する不満なんだよね
評価されないエンジニア
エクセルポチラーとバカにされるけど評価されるマネジャー
どちらがいいんでしょうね
338:非決定性名無しさん
19/12/27 10:46:06 .net
給料が上の会社に比べたら下で
給料が下の会社に比べたら上というだけの話
実際のところ、できないやつにも優しすぎる会社だと思うぞ
そういう奴ほど「ぼくはもっとできる、ぼくは評価されてない」と言う
339:非決定性名無しさん
19/12/27 11:00:48 .net
>できないやつにも優しすぎる会社だと思うぞ
めちゃくちゃ同意
そういう出来ない奴が口先だけでマネージャーでございといい
EXCELポチラーのクセしてスキルがーとか言うから天に召されて欲しいと思う
340:非決定性名無しさん
19/12/27 13:18:45.88 .net
>>338
てきかく
341:非決定性名無しさん
19/12/27 13:19:50.54 .net
>>339
読解力なくてビックリ
342:非決定性名無しさん
19/12/27 13:52:08 .net
何処にマネージャーが出来る奴という前提があるんだろうかwwwバカの加速は果てしないwww
343:非決定性名無しさん
19/12/27 13:53:51 .net
>>342
何言ってんだコイツ
344:非決定性名無しさん
19/12/27 13:56:53 .net
実際のところ高スキルエンジニアとExcelポチラーマネジャーは、どちらが未来あかるいんですかね？
345:非決定性名無しさん
19/12/27 13:57:43 .net
給料は普通で、一流ではないということね。
346:非決定性名無しさん
19/12/27 13:59:46 .net
>>345
今の40以下はそう。
40以上は、一千万オーバー結構いるから、まあ、一流と言えなくもないが、どうでもいいわ
347:非決定性名無しさん
19/12/27 14:05:00 .net
>>344
この会社に残るならExcelポチラー
年齢を気にせすいつでも転職出来、食っていけるのは高スキルエンジニア
348:非決定性名無しさん
19/12/27 14:08:16 .net
ExcelポチラーでググるとMinoriスレかここだけ
349:非決定性名無しさん
19/12/27 14:17:29 .net
てことは、Excelポチラーとバカにしてるのは、無能ミノリ社員か。
大したスキルない奴ばかりで大口叩いたもんだな。
350:非決定性名無しさん
19/12/27 14:52:07.60 .net
しかし、就活生がこのスレ見たら嫌気しそうだな
いやあれか、それくらいじゃないと幹部への良い薬にならないのか
351:非決定性名無しさん
19/12/27 15:22:32 .net
>>350
就活生が嫌気さすと思ったのはどのくだり？
352:非決定性名無しさん
19/12/27 15:53:48 .net
>>351
どのくだり、というかこのスレの進行含めて全体的に
中の人がこんだけ不満ぶちまけてて大丈夫なのかよ？となるんじゃないかなぁと
353:非決定性名無しさん
19/12/27 16:04:24 .net
>>352
どの会社のスレも同じようなもんだ
354:非決定性名無しさん
19/12/27 16:27:21.58 .net
>>353
そんなもんなのか
他のスレ見ないからよく知らんかった
355:非決定性名無しさん
19/12/27 16:50:07.40 .net
資格大好きくん
技術大好きくん
は定期的に現れるけど、同一人物だろうね
356:非決定性名無しさん
19/12/27 17:49:11 .net
個室トイレの話も定期
357:非決定性名無しさん
19/12/27 19:17:01.82 .net
2020年、ついに「民族大移動」 若手がIT企業からユーザーへ
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
貴社はユー子だから安心かな？
358:非決定性名無しさん
19/12/27 19:44:42.95 .net
>>355
Excelポチラーも同一人物だな
359:非決定性名無しさん
19/12/27 19:55:50.24 .net
>>357
ユー子じゃなくて、直接行くんじゃないか？
360:非決定性名無しさん
19/12/27 21:11:52.60 .net
ユーザ行ったってろくなことないよ。
少なくとも俺が担当した5社はどこも色んな意味で大変そう。
一流ユーザ行けば違うのかもね。
361:非決定性名無しさん
19/12/27 21:26:19.85 .net
>>360
俺は今銀行にいるけど、なかなか辛いよ。
今の上司がなぜがITにも強い有能で、めちゃ詰められる。
で、俺は子会社を詰める形になって向こうからするとなんだこいつって思われてるんだろうけど。
ただ、この上司は将来の役員候補だから、見捨てられなきゃ俺も中途ではあるけどそこそこは偉くなれそうだ。
362:非決定性名無しさん
19/12/27 21:32:31.67 .net
まあ、ユーザー側開発側両方経験して言えることは、隣の芝は青いってことだ。
ユーザー側にいると、開発側は要求通り作れば良いから楽だよなって思うし、開発側にいるとあいつら好き勝手言いやがって思ってしまう。
そんな単純な話ではないことはわかってるんだけど、そう思ってしまう。
363:非決定性名無しさん
19/12/27 21:36:24.83 .net
>>361
銀行は3流ユーザだと思ってるんだが、、、、失礼
364:非決定性名無しさん
19/12/27 21:45:32.39 .net
>>363
いつまでも見限った会社のスレで自分語りする無能くんだからしょうがないよ、見逃してあげて
365:非決定性名無しさん
19/12/27 21:50:43.85 .net
自作自演のポチラー
366:非決定性名無しさん
19/12/27 21:55:47.91 .net
妬みだけは一流
367:非決定性名無しさん
19/12/27 22:19:34.94 .net
>>364
みのりくんお勤めご苦労様
368:非決定性名無しさん
19/12/27 22:26:29.23 .net
>>361
他人に運命を委ねている時点でアウト
既に死んでる
369:非決定性名無しさん
19/12/27 22:29:12.18 .net
>>364
君の言ってるExcelポチラーは俺、361
359は別の人
370:非決定性名無しさん
19/12/27 22:33:02.55 .net
>>369
ちょっと待て。Excelポチラー意外罵る言葉は俺は使ってない。
ポチラー呼びしている奴はもう一人いる。
371:非決定性名無しさん
19/12/27 22:37:50.31 .net
>>370
君がみのりくんなのかい？
372:非決定性名無しさん
19/12/27 23:00:45.40 .net
みんな仕事の話大好きだな
もう冬休みだぞ？少しくらい休んだらどうかね？
373:非決定性名無しさん
19/12/27 23:11:30.93 .net
今年の年収720万超えたお。
374:非決定性名無しさん
19/12/27 23:13:27.74 .net
冬休みって一瞬で終わるじゃねーか
夏休みもNTTデータみたいに作ってくれよ
NTTデータを倒す方法とか言ってやってくれ
375:非決定性名無しさん
19/12/28 00:23:31.18 .net
僕はMinoriちゃん
376:非決定性名無しさん
19/12/28 00:24:16.10 .net
>>373
世帯年収？
377:非決定性名無しさん
19/12/28 01:03:49 .net
1馬力だから世帯年収もイコールだね
378:非決定性名無しさん
19/12/28 04:14:27.70 .net
【1億円ジュラルミン】東京・青梅の男性殺害事件 韓国籍の男ら2人逮捕 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
379:非決定性名無しさん
19/12/28 04:45:16.01 .net
酒飲めねー奴は、好きでも無理して飲むな。
周りが迷惑だし、早死するだけだぞ。
特に肥満デブ。
380:非決定性名無しさん
19/12/28 09:33:04.58 .net
大晦日や三が日、システム切り替えなどでやむなく出勤する社員も皆無ではない
が、
合併後、ユニオンが何度も年末年始手当復活を要求したのに会社はかたくなに拒絶
が、
ほとぼりが冷めたころ、e-workが提案した体にしてあっさあり手当復活
労働組合は会社の敵とか思ってるのかね
381:非決定性名無しさん
19/12/28 09:58:26.12 .net
労働組合の空気感が酷い
382:非決定性名無しさん
19/12/28 10:00:10.55 .net
e-workの会社の奴隷感が酷い
383:非決定性名無しさん
19/12/28 10:20:18 .net
給与テーブル開示も組合の要求をずっと拒否してたよな
要求した施策がはねられたら一度取り下げたり形を変えて要求するものだが
給与テーブル開示だけは一貫して毎年要求を続けていた
384:非決定性名無しさん
19/12/28 10:22:15 .net
>>380
必要な施策とわかっていても、「組合の要求を飲んだ」という実績を作りたくないんだと思う
385:非決定性名無しさん
19/12/28 13:31:07.50 .net
帰省したら静かになったな
386:非決定性名無しさん
19/12/28 14:40:01 .net
>>385
意外に日本語としておかしい
387:非決定性名無しさん
19/12/28 19:32:36 .net
>>362
非常によくわかるが、弊社は楽だぞ
388:非決定性名無しさん
19/12/28 20:20:00 .net
出た！
弊社マン！
389:非決定性名無しさん
19/12/28 21:37:32 .net
弊社マン
コ
390:非決定性名無しさん
19/12/28 21:39:39 .net
昔、29のとき総合A研修行ったらS側は２９〜３０ばかりだったけど、C側は40くらいのおっさんいっぱいいたし、50過ぎのおっさんもいた。
そのとき全てを察した
391:非決定性名無しさん
19/12/28 22:18:58.32 .net
>>388
俺はいつまでも弊社にいるぞ
無論定年後も
392:非決定性名無しさん
19/12/28 22:41:01 .net
>>391
みのりまん？
393:非決定性名無しさん
19/12/28 22:43:18 .net
>>392
違うよ
394:非決定性名無しさん
19/12/28 22:51:53 .net
>>390
マジデジマ？
395:非決定性名無しさん
19/12/28 23:11:46 .net
>>394
かごちゃんです
396:非決定性名無しさん
19/12/29 01:09:10.20 .net
まんこっこ
397:非決定性名無しさん
19/12/29 01:25:56.20 .net
>>394
マジだよ。マジマジ。
398:非決定性名無しさん
19/12/29 02:42:02 .net
痛い
やっぱ辞める
お前らクソ
399:非決定性名無しさん
19/12/29 03:44:45.31 .net
>>350
便所の落書き鵜呑みにする奴を雇用しないで済むのだからwin-winやろ
400:非決定性名無しさん
19/12/29 04:02:28.31 .net
>>399
お前が下っ端で良かった
アホにはアホの持ち場があるんだな
401:非決定性名無しさん
19/12/29 14:00:27 .net
祝インフルエンザ
いつまで寝込むことになるやら
402:非決定性名無しさん
19/12/29 15:26:26 .net
>>390
Cではできないやつ、何か問題あるやつは
いつまでもAのまま。
403:非決定性名無しさん
19/12/29 15:27:08 .net
>>399
大概ホントのことだと思うがな
404:非決定性名無しさん
19/12/29 15:53:30 .net
みのり買って、JIEC買って、お金かけるねぇ。全体の給与下げるのかね。
405:非決定性名無しさん
19/12/29 16:05:30.14 .net
そのへんは優秀だからなー。
本体の無能と交換で頼むわ。
406:非決定性名無しさん
19/12/29 17:12:38.84 .net
>>402
ひっくり返すとSは無能でも年功でAまでは一律に上にあげてるんだよな
基幹職でもSの方が横並びで年齢の幅が狭い
勘違いしてS上げC下げするやつがいるが、是々非々で登用される部長以上になると、
Sの方がはあつっかえレベルの比率増えるから
407:非決定性名無しさん
19/12/29 17:22:56.29 .net
>>406
えっと、助けて頂いたCSKはSCSに恩を感じて切磋琢磨しSCS側を支えてます。
で良い？
408:非決定性名無しさん
19/12/29 17:31:12.28 .net
経営層からしたら費用対効果は高いだろw
同じ仕事で賃金安いんだから
合併後給料下がって上がるルートもなくなったSのロートルが合併認めんてごねてたな
409:非決定性名無しさん
19/12/29 17:42:05.78 .net
技術のレベルどうこうじゃなく、組織割りの文化が違ったんだよ
Sは数人のプロジェクト単位に課があって、それがたくさん集まって一つの部
Cは50から100人の大口顧客や類似ドメインによる課が数個で一つの部
合併で分室長、課長、部長とかをマッチングした時、階層がずれる場面が多くてさあ大変
10年経ってこなれてきたとは言え、昔より上がりにくくなったんじゃね？と感じたりはあるかも
410:非決定性名無しさん
19/12/29 18:20:32 .net
いま同業SI主任クラスで年収830万くらいだけど、ここにスライド転職したら上がるかな？
411:非決定性名無しさん
19/12/29 19:10:54.34 .net
>>410
経験とスキルによる、としか。
ただ、SCSKの主任クラスの年収は600万程度、830万だと課長クラスになるので、年収スライドでも責任は一気にあがるだろうね
そもそも、主任で830万もらえるベンダーなんて、SCSKより格上の限られたとこしか無いと思うが
412:非決定性名無しさん
19/12/29 19:21:16.42 .net
>>405
お前がみのりくんなのはわかった。
413:非決定性名無しさん
19/12/29 19:25:01.25 .net
>>409
Sも昔は100人規模の部だったんだけど、、、、
数人のプロジェクト単位に課があったこともないし、、、
嘘を言わんでくれないか？
scとか一部の部署はそうだったかもしれんか、今もそうだし
414:非決定性名無しさん
19/12/29 19:39:48.76 .net
>>411
日立システムズとかかな
残業込みでそれくらいって聞いたことがある
415:非決定性名無しさん
19/12/29 22:14:45.38 .net
358 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/29(日) 20:05:55.01 ID:DlwJFuaE0
70歳定年制と賃下げリストラは表裏一体
今の中堅が高齢になる頃は75歳、新人なら80歳定年制
死亡退職が常識となり、退職金も年金も受け取ることはない
一般は自己都合乗率2〜4割給付となる
定年退職
1970年代 55歳定年
1980年代 60歳定年 努力義務
1998年 60歳定年 義務
2000年 65歳雇用 努力義務
2006年 65歳雇用 義務
2019年 70歳雇用 努力義務
416:非決定性名無しさん
19/12/29 23:23:04.17 .net
働かせてもらえるなら何歳でも働くさ。
やることないし
417:非決定性名無しさん
19/12/30 00:17:32.34 .net
>>410
CTCかNTTデータか？
ここより高給なSIerって実はそんなに多くないぜ
418:非決定性名無しさん
19/12/30 00:19:25.66 .net
>>417
ここは一流ではないの？
419:非決定性名無しさん
19/12/30 00:22:33.26 .net
住宅手当欲しい><
420:非決定性名無しさん
19/12/30 00:35:09.22 .net
>>418
年収は一流じゃねぇな
何が一流かは知らんけど
421:非決定性名無しさん
19/12/30 01:07:00.78 .net
>>417
TISだよ
基本給38万＋残業代＋住宅補給金
422:非決定性名無しさん
19/12/30 02:27:51 .net
>>421
何歳？
423:非決定性名無しさん
19/12/30 07:55:25 .net
NRIだと主任で1000〜1200万円と聞く
424:非決定性名無しさん
19/12/30 09:22:47.62 .net
>>421
ボーナスがでかいのか、うちより
住宅補助は無いから、どっちにしても年収下がるよ
TISならそっちに留まった方が良いかと
425:非決定性名無しさん
19/12/30 09:27:32.32 .net
主任(派遣の管理者)
426:非決定性名無しさん
19/12/30 09:28:36.49 .net
地方田舎の客先常駐に行きな、格安で借り上げ社宅に住めるぞ
失う物もデカいけどな
427:非決定性名無しさん
19/12/30 09:40:55 .net
>>422
34歳
428:非決定性名無しさん
19/12/30 09:42:23 .net
>>424
ありがとう
SCSKの子会社からのオファーあったけど、ちょっと考えます
429:非決定性名無しさん
19/12/30 09:47:01 .net
>>428
34でその年収ならなんの不満も無いだろ
しかもうちの子会社かよ
やめとけやめとけ
430:非決定性名無しさん
19/12/30 10:51:24.00 .net
内容がマジならTISすげぇな、転職してぇ
431:非決定性名無しさん
19/12/30 11:00:39.16 .net
嘘でしょ
TISの主任はそんなにもらえない
事実としても、普通SCSK子会社に行こうと思わない
ネタネタ
432:非決定性名無しさん
19/12/30 11:33:33 .net
残業代込みの源泉徴収票見せて、残業の（少）ない会社で同じ給料求めるとか虫が良すぎる
433:非決定性名無しさん
19/12/30 11:49:39 .net
TISスレ見てきたけど主任〜900万と書いてあったぞ
434:非決定性名無しさん
19/12/30 12:10:47 .net
openworkだと似たりよったり
435:非決定性名無しさん
19/12/30 12:40:50 .net
>>427
34で830は、うちでは普通は無理だね。
残業というか、土日でまくれば出来なくもないけど。
激務かはわからんが、TISにいた方がいいのでは。
436:非決定性名無しさん
19/12/30 13:38:43 .net
うちだと順調な34で650〜700くらいだね
437:非決定性名無しさん
19/12/30 13:45:32 .net
年収を年齢ベースで聞くたびに、浪人留年組はその時点で負け組だわって常々思う
438:非決定性名無しさん
19/12/30 15:37:24 .net
SCSKより条件の良い子会社など許さない
439:非決定性名無しさん
19/12/30 16:09:39.36 .net
>>438
仮にあったとしてお前が許さないといったところで何の意味ないけどな。
まあ、馬鹿だから仕方ないとおもうが。
440:非決定性名無しさん
19/12/30 16:14:37.95 .net
本社より高度で高賃金の別会社はありだろう
JIECも最初はその思想で作られたんだよ
当時本社で扱えなかった上流工程を担うためにIBMと合弁で設立された
441:非決定性名無しさん
19/12/30 16:23:55.54 .net
だからJIECは優秀な奴多いんか。
442:非決定性名無しさん
19/12/30 16:27:53.31 .net
CSK総合研究所もAIや機械翻訳とか先を見据えたことやってたな
こういう部署は短期的な利益を求めちゃいけないものだが、セガがグループにいたこともあって
そのうちゲーム関連のソフトやプラットフォーム扱う会社になった
443:非決定性名無しさん
19/12/30 16:30:55.53 .net
そうなん？実態全くしらんけど、JIECの事業報告とか掲示板に書いてるの見てると、ただのテスター二次受会社だと思ってたわ。
テレビのテストはたいへんなんです！とかクソみたいなこと言ってたなあて記憶しかない。
444:非決定性名無しさん
19/12/30 16:58:08.55 .net
>>443
もう30年前バブル弾ける前に事業整理して主軸は本体に戻してるよ
JIECは本体と被らないドメインを担う関連会社として残した
その時に吸収しても良さそうなものだが、当時は拡大期で、創業者の大川さんが
関連会社100社作ってそのうち10社は上場させてグループ売上1兆円ビジョン！
みたいな方針だったんだ
445:非決定性名無しさん
19/12/30 17:00:22.87 .net
なるほど。30年前の話をしてたのね。
みんな何歳なん？
446:非決定性名無しさん
19/12/30 19:31:32 .net
CSK時代の話が役に立つのか？
447:非決定性名無しさん
19/12/30 20:34:27.20 .net
ぼーっとしてたら4日経ってたわ。おそろしやおそろしや
448:非決定性名無しさん
19/12/30 21:57:45.50 .net
まだホワイトデビルってJIECなんだっけ？
449:非決定性名無しさん
19/12/30 22:02:27.08 .net
ホワイトデビルは scskに帰任したよ。
常務待遇だかで
450:非決定性名無しさん
19/12/31 05:07:07 .net
ホワイトデビルって初めて聞いた？今のJIEC社長？
451:非決定性名無しさん
19/12/31 09:10:52 .net
死ねよCカス
452:非決定性名無しさん
19/12/31 10:45:05 .net
>>451
どうしたSクズ
仕事が辛いのか？w
453:非決定性名無しさん
19/12/31 14:27:42.37 .net
お前ら今年も世話になったな来年もよろしくな！
454:非決定性名無しさん
19/12/31 19:18:02 .net
SCSKは滅ぶ
455:非決定性名無しさん
19/12/31 19:20:43 .net
そして不死鳥のごとく蘇る
456:非決定性名無しさん
19/12/31 19:57:42.47 .net
それを焼き鳥にして食べる
457:非決定性名無しさん
19/12/31 20:36:50.41 .net
揚げ足鳥だが、WELBOXからケンタッキーの5000円プリペイドカード2500円
というやつ申し込んだわ
458:非決定性名無しさん
19/12/31 21:26:39 .net
つまりSCSKは滅ぶ
そして不死鳥がケンタッキーで半額
459:非決定性名無しさん
19/12/31 21:38:03.51 .net
完結したか！
ふうヤレヤレだぜ
460:非決定性名無しさん
19/12/31 21:43:43.67 .net
2018年は14マンコ、2019年は4マンコしか頂戴出来なかった。
2020年は20マンコ目指して頑張る。
461:非決定性名無しさん
19/12/31 21:48:54.01 .net
>>457
ありがとう、俺も申し込んだ
462:非決定性名無しさん
19/12/31 22:14:29.33 .net
>>460
ん？
一桁低くないか
463:非決定性名無しさん
19/12/31 22:16:39.53 .net
>>462
200？
通算ならいくけど、一年では無理ですよ、私ごとき。
464:非決定性名無しさん
19/12/31 22:54:50.84 .net
もうすぐ年越しというのに何の話だよw
SCSKは滅びる
465:非決定性名無しさん
20/01/01 01:24:04.53 .net
そして不死鳥のごとく（ｒｙ
466:非決定性名無しさん
20/01/01 01:39:23.79 .net
嫁の友人の娘がぴったりくっついてきやがってヤバイ
一緒の布団で寝たいとか言い出したぞ13歳
パンティ拝借しようと思ったのにこれじゃあ隙が無さすぎて無理だわ
467:非決定性名無しさん
20/01/01 01:39:32.29 .net
誤爆
468:非決定性名無しさん
20/01/01 01:52:27.05 .net
そしてKがなくなりSCSに戻るのであった。
469:非決定性名無しさん
20/01/01 01:56:34.05 .net
手当目当ての作業調整、セコすぎる。
口動かす暇あったら手動かせ。。
470:非決定性名無しさん
20/01/01 02:00:59.23 .net
>>469
何手当よ？
作業調整出来る手当なんてあったかね？
残業手当？基幹職は貰えんし、総合職も基本は20時間超過しないだろう。
471:非決定性名無しさん
20/01/01 02:24:41 .net
餅代じゃね
今時あるのか知らねーけど
472:非決定性名無しさん
20/01/01 02:40:17 .net
話噛み合ってない感
473:非決定性名無しさん
20/01/01 09:43:58 .net
>>470
年末年始、休日出勤じゃね？
474:非決定性名無しさん
20/01/01 09:55:04 .net
少しサボった程度で年末年始出社になるとかあり得ない。
475:非決定性名無しさん
20/01/01 09:55:59 .net
BPのこと言ってんのかな。
140時間調整か、180時間調整か。
476:非決定性名無しさん
20/01/01 10:00:41 .net
>>474
作業調整だから、客と擦り合わせてわざと作業を年末年始にぶちこんだ、とかじゃね？
別に平日やれば良い作業なのに
477:非決定性名無しさん
20/01/02 03:33:54.79 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
暇な奴は見てみな
478:非決定性名無しさん
20/01/02 15:52:56.67 .net
>>477
内容はさておき、こんなオラオラでよく社会人やっていけるなあ
事もなげに滑り止め扱いしてるけど、紹介されてるような会社で門前払いされないためには
そこそこの大学でないと無理だろ
就活ビジネスというか、こんなのでも就活生は藁をも掴む感じで洗脳されるのかね
479:非決定性名無しさん
20/01/02 16:44:33 .net
>>478
結構昔の動画も見てたんだけど、全然オラオラじゃなかったよ。
ライブだからなのか、最近なのかは不明だけど、
戦略的にやってる可能性もある。
ま、わからんけど、オラついてんのは気になったけど、内容はなるほどねって思うところは結構あったね
480:非決定性名無しさん
20/01/02 17:14:17.06 .net
>>479
全然オラオラじゃなかったのか、オラついたのが気になったのかどっち？
お前がバカなのは理解した
481:非決定性名無しさん
20/01/02 18:01:52.02 .net
>>480
文章わかりにくいかね？
昔はおらついてなかったよ。
リンクの動画はオラついてるよ。
オラついてるのは気になるけど、内容見ようよ！
て意味だ。
読み返してみたけど、読み取れたけど、馬鹿はにはわからんか。すまんのう。
482:非決定性名無しさん
20/01/02 18:03:14.04 .net
>>480
オラついてんな笑
483:非決定性名無しさん
20/01/02 18:08:42 .net
>>481
日本語わからないザコ就活生は相手にすんな(utsusan風
484:非決定性名無しさん
20/01/02 18:16:08 .net
コンサルって優秀な一部だけフロント出てあとはソルジャーて知らなかったなあ。
まあ、確かにすごい人数集めてるもんね。
ソルジャーでも30前半で800超えるならありかな。
キャリアアップの転職はNRI一択かね。
どこまで事実なのかは知らんけど、転職の参考にはなった。
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