偽装請負★フリーランスのエージェント101★多重派遣

偽装請負★フリーラン ..

320:非決定性名無しさん
19/02/24 11:28:52.18 .net
>>305
可哀想だからマジレスするけど、運用経験談ないとこれから詰むぞ
一生開発やるならいいけど…。

321:非決定性名無しさん
19/02/24 11:50:21.52 .net
レバガって言うのか？よくわからんけど商談についてきた女が
話ししてる時の相づちが「ウンウン」ってバカにされてるのか？ただの馬鹿なのか？
こんな奴に契約の交渉されてると思うと薄ら寒い思いがする、まともな男にしてくれ�

322:�

323:非決定性名無しさん
19/02/24 12:01:23.73 .net
>>315
運用なんてクソつまらんことやるかよ
そんなの社蓄の仕事だろ

324:非決定性名無しさん
19/02/24 12:32:19.98 .net
>>317
必要なのは運用の知識
というか、システムの外の知識だな

325:非決定性名無しさん
19/02/24 12:42:16.65 .net
>>316
人売りはアルバイターにして、搾取金を減らすべき
案件検索なんて自分でやった方が儲かる

326:非決定性名無しさん
19/02/24 13:39:56.12 .net
商談には男の営業の方がいいわ
てかもはや案内だけしたら後は何もせず座ってくれてればいいわ

327:非決定性名無しさん
19/02/24 14:02:45.98 .net
商談の席に美人を連れていくのは
ビジネスとして正解やで

328:非決定性名無しさん
19/02/24 14:40:05.08 .net
>>320
>>321
営業マンの、営業マンは搾取料金が増えるからアルバイターや年金生活者が妥当

329:非決定性名無しさん
19/02/24 15:05:21.98 .net
>>316
おまえ、女にコンプレックスあるだろ。

330:非決定性名無しさん
19/02/24 15:05:50.24 .net
>>320
>>321
営業マンは搾取料金が増えるから、営業マンはアルバイターや年金生活者が妥当

331:非決定性名無しさん
19/02/24 15:06:23.90 .net
>>320
>>321
搾取料金が増えるから、営業マンはアルバイターや年金生活者が妥当

332:非決定性名無しさん
19/02/24 16:08:22.88 .net
ちゃんと中分かってる人の設計はいいと思うけどな。責任回避目的はダメダメだよね

333:非決定性名無しさん
19/02/24 16:11:32.37 .net
>>317
現状維持だけの運用はつまらないよね。

334:非決定性名無しさん
19/02/24 18:34:00.02 .net
商談・面談時に経歴書を回収しないエージェントってやばい？普通？

335:非決定性名無しさん
19/02/24 18:43:57.10 .net
>>328
基本、客が返さない、と言ったら、返せと言うエージェントはほぼ居ない。
その場合は糞客が問題なのかもな。

336:非決定性名無しさん
19/02/24 20:28:52.62 .net
どうせ事前にデジタルデータで撒き散らしてるのに変なところに拘るんだね

337:非決定性名無しさん
19/02/24 21:19:55.52 .net
わてのスリーサイズも筒抜けだすか？

338:非決定性名無しさん
19/02/24 22:17:17.33 .net
>>323
だからレバガにしか相手にしてもらえない

339:非決定性名無しさん
19/02/24 22:18:19.84 .net
>>328
60万円以下開発のエージェントはやばい

340:非決定性名無しさん
19/02/24 23:22:30.52 .net
70万以下なら大丈夫ってこともないだろ

341:非決定性名無しさん
19/02/24 23:49:12.59 .net
ありがとう、ここに書き込んで決心ついた。今の多重派遣は人間関係もいいし勉強できるけど切って、レバ行くようにします。

342:非決定性名無しさん
19/02/25 06:28:32.50 .net
レバも多重派遣だけどね

343:非決定性名無しさん
19/02/25 08:28:08.25 .net
【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの盗難被害
システム開発料金強奪被害の事件例
【加害者の発注者】
SEから奪って大儲け
[支払料金]
売上 1億円/人月
支払 140万円/人月
【被害者の受注者】
客先に奪われて大損
[受取料金]
1次受注者
報酬 120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬 80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬 60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
URLﾘﾝｸ(se-tennsyoku.com)

344:非決定性名無しさん
19/02/25 08:35:14.70 .net
>>335
何でここで散々クソだと言われてるレバ使おうとするんだよｗ

345:非決定性名無しさん
19/02/25 08:44:47.84 .net
レバの営業の書き込みだからだろ。

346:非決定性名無しさん
19/02/25 09:49:40.27 .net
なんでレバ使うのかｗ
友達紹介したい…くっ！

347:非決定性名無しさん
19/02/25 12:17:05.95 .net
逆にレバをクソと言ってるのが他のエージェントなんだろ

348:非決定性名無しさん
19/02/25 13:49:02.43 .net
今の客の社員、最初は態度良かったが、だんだん態度悪くなってきてる気がする
お偉いさんは変わらないが、何人かの平社員が俺に対する態度が悪くなってきてる
ちょっとムカついてきたわ

349:非決定性名無しさん
19/02/25 14:19:57.79 .net
そういう悲しい書き込みするなや

350:非決定性名無しさん
19/02/25 14:34:45.47 .net
線表引いたのに通じてなかった…
どうしたらいいんだ…�

351:ｽしけて…

352:非決定性名無しさん
19/02/25 16:25:15.94 .net
レバ、単価高いなぁ。
去年末からウチの現場、半分がレバになったよ。

353:非決定性名無しさん
19/02/25 16:33:49.35 .net
客の態度悪くなってくるとこっちもムカつくから単価を大幅に引き上げたくなる
はっきり言ってストレス料、迷惑料をプラスしたいわ
こっちからしたらいくらでも現場はあるんだし

354:非決定性名無しさん
19/02/25 16:35:54.53 .net
レバ叩きは意味わからないなぁ
他のに比べたら圧倒的神対応だぞ

355:非決定性名無しさん
19/02/25 18:09:10.91 .net
レバ叩くより自分とこの営業してけろ（´・ω・｀）
参考にするので

356:非決定性名無しさん
19/02/25 19:04:17.87 .net
>>338
具体的にどういうところがクソなん？フリーランスなったばかりで自分あんま知らんのよ…
結局音信不通のエージェント飛ばして上の商流の人が動いて契約継続なったけど、音信不通で金だけ取るとかあかんやろ

357:非決定性名無しさん
19/02/25 20:22:18.54 .net
>>349
トラブル時に誰も出てこないピンハネ会社もあるからびっくりするぞ。

358:非決定性名無しさん
19/02/25 20:41:43.62 .net
>>349
俺の時は担当だったレバガがクソだったよ
案件に入ってからしばらくして実際の業務と契約の内容について違う点があるから念の為に確認したら
そんなこと言うなんて社会人としてどうなの？みたいに上から目線で説教されてびっくりしたわ
あと、案件に応募しても進捗とか結果についても
とにかく連絡して来なくてひたすら放置されてたわ
酷すぎたから今はもうレバ使ってないよ

359:非決定性名無しさん
19/02/25 20:52:12.73 .net
エンジニア側もしょうもない奴が多いから全体として舐め腐ってる人売業界
上にもあるけど契約継続云々を自分で聞けないってどうなってんだよwww

360:非決定性名無しさん
19/02/25 20:55:54.95 .net
フーゾクと同じで
地雷は晒されてもオキニは絶対教えない

361:非決定性名無しさん
19/02/25 21:13:46.92 .net
レバガの担当、名前は？

362:非決定性名無しさん
19/02/25 21:21:52.67 .net
なんでや
いい業者にエンジニアが流れてWin-Winやろ！

363:非決定性名無しさん
19/02/25 21:22:56.61 .net
進捗報告がないのは進捗がないからだろ
引く手あまたなら
提案したら即レスポンスがあるはずだから
要するに、お前のスキルに価値がないんだろ

364:非決定性名無しさん
19/02/25 21:25:31.23 .net
俺もレバの担当が糞だったよ
糞だな～あいつ辞めてくれないかな～と思ってたら辞めてくれた。（会社を）
でも、レバはもう使ってない。

365:非決定性名無しさん
19/02/25 21:38:10.13 .net
レバだけじゃなく、エージェントは全部糞やろ

366:非決定性名無しさん
19/02/25 21:42:44.44 .net
それな

367:非決定性名無しさん
19/02/25 22:22:12.61 .net
エージェントって呼ぶべき事業やってるところないからな。結局ただのピンハネ屋。

368:非決定性名無しさん
19/02/25 23:08:39.51 .net
>>351
なんか、フリーランスは酷い人もいるとか言うけど、エージェントも大概ひどいよね('･ω･`)社会人として約束守らんとか放置とかあかんやろ

369:非決定性名無しさん
19/02/25 23:11:33.62 .net
エージェントなんて案件紹介と継続の案内してくれたら大して希望しないから、邪魔だけはしないでほしい

370:非決定性名無しさん
19/02/25 23:29:37.52 .net
>>356からはエージェントの臭いがプンプンするしな

371:非決定性名無しさん
19/02/25 23:32:48.34 .net
ここには50代はいるか？

372:非決定性名無しさん
19/02/26 00:08:24.99 .net
人売り営業でも女はとくに変なのがいる。ただ座って聞いているだけなのにイライラし始めたり、Eメールで理由を説明して断っても同じ案件を電話でしつこく言ってくるのは女だけ。男でこういうのはみたことない。

373:非決定性名無しさん
19/02/26 00:08:29.45 .net
応募して反応ないのは相手から面談依頼が無いやつだろ？
たくさん応募して一個も来ないならスキルがカスなのは同意。

374:非決定性名無しさん
19/02/26 00:15:01.80 .net
お互い断りたいときは時間をおくからな。単に見てない、仕事が遅いという理由もあるから深く考えても意味ない。

375:非決定性名無しさん
19/02/26 02:36:43.77 .net
>>366
他の人売り会社経由だと面談の日程すぐに決まってたけどレバだけ放置されてたぞ

376:非決定性名無しさん
19/02/26 03:57:08.18 .net
>>368
下手にでかくて従業員が多いと忘れ去られる。しかもレバテックと取引しているところは少ないから、これでさらに引き合いが減る。

377:非決定性名無しさん
19/02/26 03:58:25.97 .net
>>368
レバガに嫌われたんだろ
臭かったんじゃね？

378:非決定性名無しさん
19/02/26 07:08:09.23 .net
でかいと取引先多くないと潰れるだろ

379:非決定性名無しさん
19/02/26 07:16:18.14 .net
未払とかってみんな経験したことある？

380:非決定性名無しさん
19/02/26 08:18:35.69 .net
>>325
A-STARは、営業なんて不要だよ。
ネットで案件検索させてもらえるから。

381:非決定性名無しさん
19/02/26 08:45:04.35 .net
【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの盗難被害
システム開発料金強奪被害の事件例
【加害者の発注者】
SEから奪って大儲け
[支払料金]
売上 1億円/人月
支払 140万円/人月
【被害者の受注者】
客先に奪われて大損
[受取料金]
1次受注者
報酬 120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬 80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬 60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
URLﾘﾝｸ(se-tennsyoku.com)

382:非決定性名無しさん
19/02/26 13:46:00.82 .net
案件で独自fwつかってるところがあるんだけど、独自fwとか経験なんの？

383:非決定性名無しさん
19/02/26 14:12:40.25 .net
>>375
どういう初心者なんだよw

384:非決定性名無しさん
19/02/26 15:39:38.80 .net
前の現場は暇で3ヶ月で退場、今回は殺されそうだからもっと早く退場しそう
すべてがグダグダだし技術的な話を全くできないし新しい技術を導入しないしルーティンじゃないのにグダグダだし
グダグダ！

385:非決定性名無しさん
19/02/26 17:15:41.64 .net
逃げたらあかん！

386:非決定性名無しさん
19/02/26 17:59:32.66 .net
フリーランススレだけにいる、暇という状態が存在する技術者。
よほどやらせられることがないのだろう。

387:非決定性名無しさん
19/02/26 18:04:42.66 .net
暇な正社員エンジニア見たことないんか

388:非決定性名無しさん
19/02/26 18:08:09.65 .net
>>380
それは暇なのではなくて能力に問題があったり、本人は忙しいと思っているだけ。

389:非決定性名無しさん
19/02/26 18:42:33.73 .net
A-STARのアデコ合併って何のためなんだ？

390:非決定性名無しさん
19/02/26 18:53:39.46 .net
>>382
生き残りをかけて規模を拡大し、コネクションと営業職を確保するため。アデコのIT派遣は登録スタッフが激減して、リクルート、パーソルと対等に戦えなくなってきたからだと思う。
A-STARの営業職がいくらひどくても、IT派遣の営業職を育てるのはかなりたいへんだから。

391:非決定性名無しさん
19/02/26 19:28:26.11 .net
>>383
つくづく実質派遣業界だな

392:非決定性名無しさん
19/02/26 19:28:48.34 .net
>>383
情報ありがとう

393:非決定性名無しさん
19/02/26 19:42:08.50 .net
>>378
グダグダぁぁ…
>>379
自分の後任は薄く伸ばして作業してたよ
思わず、おっそ！って声に出そうになるほど

394:非決定性名無しさん
19/02/26 19:55:36.59 .net
経験があればあるほど、優秀であればあるほど、さまざまな想定を考慮をしているか、仕事が遅くみえることもあるよ。

395:非決定性名無しさん
19/02/26 20:04:14.60 .net
単純にパソコン操作がものすごい遅いんだよ
ここのみんなは遭遇したことないかもしれないけどファイルを開く操作を横で見守ってる身にもなってくれ

396:非決定性名無しさん
19/02/26 21:42:13.79 .net
>>375
関係ない
スキルシートには言語とIDE書くだけだし
スキルシートに書けるなら立派な経験とも言えるし、捉え方次第だが、フリーとしてはスキルシートにかければなんでもいいだろ
独自のライブラリとかFW使ってるとこは結構多いよ
その中でも自分で工夫して力つけてくしかないな

397:非決定性名無しさん
19/02/26 22:18:36.17 .net
>>375
俺はスキルシートにそのまま独自FWって書くよ
独自FW（Strutsベース）とか

398:非決定性名無しさん
19/02/26 23:53:06.29 .net
言語、DB、一般化してるツールやエディタなどで十分やろ

399:非決定性名無しさん
19/02/27 00:08:16.57 .net
そういや、エクセルのファイルにクソのようにオブジェクト追加して、開く度に数分間待たなきゃいけないように小細工してた奴は居たな。
客「まだ出来てねーのかよ？」
そいつ「いやぁいま開いてるとこですって」
みたいな奴。

400:非決定性名無しさん
19/02/27 00:42:05.90 .net
>>375
独自フレームワークの現場に入る時点で無能じゃん・・・
だいたいがフレームワークというよりは残念なライブラリ集になってたり
独自フレームワークだから、技術力が高い人が書いてるという思い込みのもとで使われる
フレームワークの拡張を独自フレームワークと言ってるのであればまだ話は違うが

401:非決定性名無しさん
19/02/27 03:11:00.15 .net
独自フレームワーク要らん

402:非決定性名無しさん
19/02/27 07:15:02.46 .net
独自FW（Strutsベース）
あるあるｗｗ

403:非決定性名無しさん
19/02/27 09:25:35.69 .net
ギギギ、契約終了。ギギギ

404:非決定性名無しさん
19/02/27 19:45:59.25 .net
終了しても案ずるな。
終わらない仕事はないのだから。

405:非決定性名無しさん
19/02/27 20:52:45.48 .net
おまいらのお客さんウソつき？

406:非決定性名無しさん
19/02/27 20:54:10.86 .net
おまいらって雑談が多い現場と
無言の現場どっちがいいの？
おいらは無言で黙々とやりたいよ

407:非決定性名無しさん
19/02/27 22:20:39.35 .net
どっちでもいい
DQNがいなければ会話は気にならない
DQNがゲスな会話してると会話がすげー邪魔で迷惑
今の現場は安単価だがDQNがいなくて楽だからなんとかやれている

408:非決定性名無しさん
19/02/27 22:33:56.27 .net
>>396
切られたか
捨てる客あれば
投げ捨てる客もある
飛べよ、楽になるぞ

409:非決定性名無しさん
19/02/27 22:34:28.57 .net
雑談じゃなくて、仕事内容や条件が参画前に聞いてたのと異なってる？
自分は毎回ウソつかれてる
どこまで許容するか悩んでる

410:非決定性名無しさん
19/02/27 23:42:27.48 .net
常駐なんてフットワーク軽くやるからこそ常駐なんだから
こまけぇこと気にする奴はやらん方がいい

411:非決定性名無しさん
19/02/28 01:08:37.75 .net
毎回てのはさすがにないな

412:非決定性名無しさん
19/02/28 08:35:18.16 .net
聞いてないことも全然やるけどな。むしろ知らないって正直に言えて教えてもらえてラッキーなぐらい。次の仕事に活かせるし

413:非決定性名無しさん
19/02/28 09:04:26.48 .net
レバって現場はいったらほんと放置だな。担当者にも電話してつながらないし、
これってそういうものなの？マージンバカ高いと聞いたことあるので、これでその対応ってなくね？フリーを馬鹿にしすぎ

414:非決定性名無しさん
19/02/28 09:06:10.25 .net
そりゃそうだよ、釣った魚に餌はやらんよ

415:非決定性名無しさん
19/02/28 09:35:53.55 .net
>>403-405
Aがあるから参画を決めたのに実際に入ってみたらAがなかった…
他のBCDの条件は渋々飲んだけど飲まされっぱなしってな

416:非決定性名無しさん
19/02/28 09:59:39.33 .net
レバと単価交渉
入場前 → ちょっと（２万円ぐらい）あげてくれる
入場後 → 怒られる

417:非決定性名無しさん
19/02/28 10:14:49.63 .net
>>408
条件の嘘は良くないエージェントに言って変わるべき

418:非決定性名無しさん
19/02/28 10:21:02.38 .net
レバって40歳でも案件あるの？

419:非決定性名無しさん
19/02/28 10:56:05.45 .net
年齢で切らない場所もあるよ

420:非決定性名無しさん
19/02/28 11:18:55.73 .net
>>406
人売り営業しかしていない会社を間に入れるとどこもそうだよ
入れた後は基本的に放置してトラブルとか発生しても無視かろくに対応しない
客の言いなりになってトラブル起こさずうまくやってくれよって感じ
だから、良く名前を聞く会社だからという理由で人売り営業経由で契約すると痛い目見る
あいつらは案件に人突っ込んでマージン抜くのだけが仕事だと思ってる
間に入れるならまともな会社を選ぶべきだね

421:非決定性名無しさん
19/02/28 11:24:26.89 .net
レバ案件って直を謳い文句にしてるけど、今は直案件扱うところ多くなって
マージン事前提示できて、条件いいところもある。レバは先にでてきたから大手扱いされてるけど、競合他社が多い今選ぶ理由ないよね。

422:非決定性名無しさん
19/02/28 11:26:44.44 .net
まぁ俺はそこまでひどいトラブルとかは経験したことがないな
ちょっと帰りづらい雰囲気があって結局ちょこっとサービス残業しちゃってるけど稼働は150とかだし
安単価だから単価交渉に乗って来なければそのうち抜けるつもりだから機械的にやるわ
ストレスは少ないし楽ではあるんだがなぁ・・

423:非決定性名無しさん
19/02/28 11:28:11.13 .net
エージェントじゃなくてピンハネ屋だからな。ほとんどのところは放置じゃないの？

424:非決定性名無しさん
19/02/28 11:29:05.93 .net
しかしレバもPEBANKよりはマシだろ
あそこはマジのゴミ営業の巣窟だから
「だから～なんですよ！！」みたいな感じでいきなり熱くなって怒鳴り散らすような口調になったりまともじゃないぞあそこの営業は
完全にフリーを舐めてるよ

425:非決定性名無しさん
19/02/28 11:34:45.52 .net
てかむしろ、トラブルとかないなら、エージェントを間にいれる意味ってないと思うんだけどな。
直契約できない客は除いて。

426:非決定性名無しさん
19/02/28 11:37:12.96 .net
契約に関する知識とか驚くくらい無い人とかいてびっくりするけど
知識はあるけどわざと知らないフリをして自分たちだけが美味いことしようとしているのか
それとも契約なにそれ？的な本物のバカなのかが気になる

427:非決定性名無しさん
19/02/28 11:43:54.31 .net
>>418
確かにトラブルがあった場合は客と直接的に契約しているのはエージェントの方だから
エージェントが本来は動くべきなのにそこを無視するって間に入れる意味ないよな…

428:非決定性名無しさん
19/02/28 12:38:44.92 .net
連絡繋がらないのはマジ困るわ

429:非決定性名無しさん
19/02/28 12:51:58.74 .net
またレバかPEBANKに仕事を切られた無能が発狂してんのか？
つーかレバやPEBANKに問題があるんじゃなくて
お前自身か客が致命的な問題を抱えてるんじゃないのか？
やべー案件だったらきな臭い匂いがしたら契約更新拒否で逃げろ
テンプレエージェントなんか売ったら終わりだから後のことまで知ったこっちゃないだろ
 >>393
独自FWの中あけて調べたらStrutsをラップしただけとか普通にあるから怖い
まだSpring使ってるならマシだけど、独自と言いながらただのStruts2だったときは事故が起きる前に逃げた

430:非決定性名無しさん
19/02/28 12:56:43.11 .net
元請けから継続してくれと言われてるのにエージェントが音信不通。会社にメールしたけどまだ帰ってこない。潰れたのかな

431:非決定性名無しさん
19/02/28 12:59:37.41 .net
メールじゃなくて電話しろ
フリーランスなんだから自分で考えたらどうだ？

432:非決定性名無しさん
19/02/28 13:03:20.65 .net
電話も留守電なんよ、会社の代表電話するわ

433:非決定性名無しさん
19/02/28 13:13:19.90 .net
テンプレにあるエージェントリストは全部使わない方が良いってことか

434:非決定性名無しさん
19/02/28 13:18:29.55 .net
>>422
切られてない
営業とのやり取りの段階でクソだと判明してそれ以降使ってないわ
レバはレバガの対応は良かったけど単価がゴミだった
で、PEBANKは営業がゴミでまともに会話できないアホだった

435:非決定性名無しさん
19/02/28 13:20:33.44 .net
>>410
嘘つかれたのもあるけどもういろいろ無理だから終了することにしたよ
ウソつきじゃない現場に入りたいなぁ…

436:非決定性名無しさん
19/02/28 13:39:57.25 .net
契約にないことをやらせようとしてくるから拒否すると怒鳴り散らされたり
当初の説明と違うことがあっても知らん顔して何事もなかったようにされたことならあるなぁ。
こういう客は自分たちはなにも問題ないと思ってるんだよな。
そういう客がいるところは他にも問題が多いところだらけだから
契約更新しないで他の案件に行くのが正解。

437:非決定性名無しさん
19/02/28 13:40:27.51 .net
>>422
無能だからレバやPEを利用。

438:非決定性名無しさん
19/02/28 13:42:53.18 .net
>>429
そのとおり
みんなで実行しないとね

439:非決定性名無しさん
19/02/28 14:10:52.59 .net
Aが真実だったら他のことは目をつぶれたけど、
AがなくてBの条件が変わってCという大きな被害を受けてその影響でDが…
負の連鎖しかない

440:非決定性名無しさん
19/02/28 14:40:13.19 .net
>>428
運があるからね。次はいいの見つかるよ頑張れ(*‘ω‘ *)

441:非決定性名無しさん
19/02/28 15:02:27.19 .net
契約にないことをやるっていっても程度にもよるな
俺は定時時間内で、開発の仕事なら全然契約になくても頼まれたならやるけどな
やりたくもないテストを延々とやっててくださいとかだったらしょうもないしムカつくかもだが、契約内容と違う言語でこの機能を作ってください、くらいなら別に全然いいわ

442:非決定性名無しさん
19/02/28 15:06:56.80 .net
俺も「新規開発プロジェクトがあっていろいろ勉強できる」と言うから入ったんだが
「実はプロジェクト開始が不透明になった」とか言い出して来たことはあったなあ。
んで「始まるまでのつなぎでフォローしてくれない？」で入った別件の炎上プロジェクトで
老害オジサンの介護やらされたんでお断りしたことがある。
今回もそれに近いんでドロップアウトの準備をしている。
ちな炎上メンバーは土日出勤してるみたいだけど自力解決は絶望みたいだ。

443:非決定性名無しさん
19/02/28 15:31:25.34 .net
>>433
ありがとう頑張る｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
さっき寝言言われたから即断った
作業をするために参画したのにまともに作業ができない

444:非決定性名無しさん
19/02/28 15:40:12.84 .net
良い客だったらサービスしても良いかもしれないけど
そうじゃない人に対してはサービスなんてしないぞ
これを理解してない人が多いけど
何考えて他社メンバーの介護とか依頼してくるんだろうな

445:非決定性名無しさん
19/02/28 15:58:09.99 .net
炎上プロジェクトなんて経験したことないわ
業務ソフト中心でやってるからか、どこいってもショボいGUIプログラム作って終わり
5年以上SE やってるが、いまだに自力で解決できないレベルの問題ってのに出会ったことがない
ゲームとかアプリならたぶん難しい問題も多いんだろうけどね

446:非決定性名無しさん
19/02/28 16:10:49.59 .net
目立社やI８M社の製品が間に挟まったりすると
予期しないエラーを頻発して炎上することが多いなあ

447:非決定性名無しさん
19/02/28 19:14:58.88 .net
>>438
底辺画面プログラマーなら黙ってれば？

448:非決定性名無しさん
19/02/28 19:19:50.48 .net
>>438
何の言語？
VB.netを思い出したが。

449:非決定性名無しさん
19/02/28 19:22:27.37 .net
>>440
はぁ？
何をもって底辺なの？頭悪いんだから黙ってろよカス

450:非決定性名無しさん
19/02/28 19:26:19.74 .net
画面のないプログラムってコンソールアプリケーションとかサーバってことか？
俺もそんなのいくらでも作ってきたけどな
知的障害者は会話にならないから二度としゃべるなカス >>440

451:非決定性名無しさん
19/02/28 19:30:43.60 .net
440(池沼)「炎上プロジェクトが～」
アホか
てめーが知的障害だから何やってもそりゃ炎上するわ
炎上プロジェクトとかそんなもんねーわ、バカが
だいたい業務委託で入ってんのに炎上もクソもねーわバカが
アホかこいつ
しゃべるなカスが
ゴミしんでろカス

452:非決定性名無しさん
19/02/28 19:31:56.55 .net
君なんか不満なことあったの？(´・ω・｀)

453:非決定性名無しさん
19/02/28 19:33:39.37 .net
GUIアプリケーションの開発=画面プログラマってどういう発想だよこのカス
プログラミングなんて一ミリもやったことねーだろこいつ
コピペしかできねーゴミが
何もわかんねーならしゃべるなやカスが
プログラミングなんてできねーだろてめーは
一生テストだけやっとけゴミ

454:非決定性名無しさん
19/02/28 19:33:39.86 .net
担当エージェントが連絡つかない問題、やっと他の人が対応入ったけど危うく契約書無しで働くとこやったわ…

455:非決定性名無しさん
19/02/28 19:37:58.05 .net
GUI作ったことない池沼 >>440がフリー？ありえない
派遣だろてめーは
このスレくるなボケ
サーバだってクライアントと通信するわけでシステムとして見たらGUIのシステムだし、サーバがクライアントより優位というのも聞いたことがねーわ
バカすぎるこいつ
だいたい、サーバなんてクライアントよりむしろ簡単なんだがな
通信きたら計算して結果返すだけなんだから
ソフトなんか作ったことねーだろてめー
しゃしゃり出てくんなや素人がカスが
わかんねーなら喋んなやゴミが

456:非決定性名無しさん
19/02/28 19:41:07.16 .net
おいおい、フリーランス通し協力せな生きていけない世の中なのに喧嘩する余裕なんてないで(´・ω・｀)

457:非決定性名無しさん
19/02/28 19:42:31.81 .net
時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より

458:非決定性名無しさん
19/02/28 19:46:29.54 .net
ソフトなんて一ミリも作ったことない低所得の派遣くんがこのスレ見てレスしてるみたいだな
プログラミングなんて一ミリもわからないのに池沼だからなぜかGUIアプリ開発=画面プログラマだと思ってる模様笑
頭が悪すぎる笑
エクセルマクロくらいしか組んだことないバカだからわからないのか？
まさかのC言語の表面部分しか触ったことない化石君？底辺の組み込み君？
なんなのこいつ
javaしかやったことないみたいなやつか？
まぁjavaでもGUIアプリは作れるがな
一つの側面しか知らないゴミがしゃべるなっつんだよゴミが
無知の素人が分かった気になって的外れなこと抜かして恥を晒すなバカがクソゴミ知恵遅れ世界一のアホ間抜け
こんなバカなやつ久々に見たわ >>440 爆笑もんだわ笑

459:非決定性名無しさん
19/02/28 19:50:06.01 .net
とりあえずわかったこととして >>440はSE でもプログラマでもIT技術者でもなんでもない
ただのコーダーかテスターだわ
で、GUIアプリってのは画面作って遊んでるとでも思ってるんだわ
バカだから笑
なぜならバカだから笑
理解が及ばないからな笑
バカはしゃべるなカスバカの発言は全てがゴミ以下で、バカの脳はゴミ以下の有害物質なんだよ
黙ってろカス笑

460:非決定性名無しさん
19/02/28 19:56:50.15 .net
条件が異なっていたら、すぐ撤収するわ。
現場にはちゃんと説明して、話が違うので終わりです、って伝える。

461:非決定性名無しさん
19/02/28 20:32:06.43 .net
底辺ITドカタは単純フォームの入力チェックでもしてろよ（笑

462:非決定性名無しさん
19/02/28 20:38:36.48 .net
>>440
>>451
>>452
1,000万円以下は低レベル

463:非決定性名無しさん
19/02/28 20:58:12.32 .net
>>454
単純フォームの入力チェック？なんの話だ？
何よ単純フォームって笑
初めて聞いたわ
何？単純フォームって
フォームウィンドウのこと？webのフォーム部品のこと言ってんの？わかんねーから説明してくんねーか？
何よ単純フォームって笑
いや真面目に笑
 >>440「単純フォームの入力チェック」爆笑だわこいつ
日本語も喋れないのお前？
俺はどこの現場に行ってもエース級の上位の実力のSE だが、お前なんか底辺未満のゴミだろ？
話が全く通じないところからして底辺のゴミ以下派遣なのは丸わかりなんだが、何をネットで自分を大きく見せようとしてんだよこのカス笑
派遣のテスターが笑
単純フォームの入力チェック笑
日本語も喋れないカスw

464:非決定性名無しさん
19/02/28 20:59:01.41 .net
単純フォームの入力チェック笑

465:非決定性名無しさん
19/02/28 20:59:22.88 .net
単純フォーム爆笑

466:非決定性名無しさん
19/02/28 20:59:32.49 .net
>>453
入場した時からお客さんにおいコラ

467:って何度も言ったけど軽視された次からはおいコラがすぐ改善できないようだったらなんとか不履行で即時撤退するよ傷が浅いうちに… 参考になった、ありがとう

468:非決定性名無しさん
19/02/28 21:00:28.37 .net
プログラミングど素人の低学歴池沼「単純フォームの入力チェック」

469:非決定性名無しさん
19/02/28 21:03:51.43 .net
単純フォームの入力チェック笑
そんな仕事ねーよ、バカw
ITの経験ないのになんでこのスレいるんだこういうバカって
学生か？マジで疑うレベル
たぶん派遣か学生かなんかだろうな
何も知らねークソ池沼が発言すんなカスが

470:非決定性名無しさん
19/02/28 21:04:11.48 .net
IPアドレスチェッカーで調べたら
 >>456-458同一IPだった

471:非決定性名無しさん
19/02/28 21:07:59.37 .net
底辺ど素人「IPアドレスチェッカー」

472:非決定性名無しさん
19/02/28 21:16:36.31 .net
平成もそろそろ終わろうって時に何と戦ってるの？
無駄に神経を擦り減らせておまえらの介護まで俺にやらせるんじゃねえぞ
やばいと思ったら最後の力を振り絞って○殺してくれよな

473:非決定性名無しさん
19/02/28 21:21:36.46 .net
IDあればNG出来るんだがなあ

474:非決定性名無しさん
19/02/28 21:23:26.84 .net
>>462
本当だ！

475:非決定性名無しさん
19/02/28 22:05:05.76 .net
いやむしろ俺が単純フォームの入力チェック様だっ！！
ひれ伏せ！！

476:非決定性名無しさん
19/02/28 22:12:06.25 .net
いや俺だ

477:非決定性名無しさん
19/02/28 22:18:23.55 .net
業務アプリの画面作りのような何の面白みもない単純奴隷仕事でも
いくらかの月給が出ればしがみつかざるをえない底辺層がいるっていうのはアベノミクスの成果だね！

478:非決定性名無しさん
19/02/28 22:28:52.19 .net
免税事業者なりたいからワザと単価80にしてたけど、そろそろ週3で60万の仕事探すわ

479:非決定性名無しさん
19/02/28 22:31:51.75 .net
てか今はフリーランスはみんなチャンスだろ、60でもいいという空気から、80は最低ライン、100が普通という流れになってきてる。
60とかは丸投げしか知らないリストラ組に任せて、俺たちは100以上しか受けないって言おうぜ

480:非決定性名無しさん
19/02/28 22:42:02.63 .net
>>469
画面作り？はぁ？
MVCじゃなきゃロジックと画面と分かれてねーから
というかロジックと画面とか、そんな分業してる現場なんか見たことねーわ
バカかよてめー
何も知らねーくせに知ったかこいてんじゃねーよカス
バカが知ったかして見当違いなこと言ってるのが丸バレで知ってる人間からしたらアホすぎて草生えるわ
派遣だか学生だかエセプログラマーだか知らねーけどカスが喋るなやゴミが

481:非決定性名無しさん
19/02/28 22:46:39.98 .net
>>469みたいな真性のバカってバカで無能のくせに無駄な安いプライドだけは持ってたりするんだよな笑
いいからテストだけやってろって笑
お前みたいな池沼がコーディングなんかしたら後で保守する人間がかわいそうだからさ笑
まぁコーディングの経験すらないみたいだけどな笑
なにせ「単純フォームの入力チェック」なんていう意味不明な発言しちゃうレベルのバカだからな笑

482:非決定性名無しさん
19/02/28 22:46:57.96 .net
マジな話、こんな所でマウント取るより単価増やす努力した方がいいと思うの…(´・ω・｀)

483:非決定性名無しさん
19/02/28 22:47:28.67 .net
８０で取ったら、能力足んねぇ
って言われて速攻で切られたわ

484:非決定性名無しさん
19/02/28 22:51:08.06 .net
まぁネットで自分を大きく見せて現実でせいぜいみじめさを味わえやクソ底辺
底辺底辺言うのもお前が底辺だから出てくる言葉だから笑
俺みたいに高給もらって品の良い人間はそんな言葉5chで煽られでもしない限り出てこないからな、底辺派遣のテスター君笑
というか派遣ですらないかもしれん
「単純フォーム笑」なんて派遣ですら言うと思えんわ笑
専門学校生とかの本物の池沼だよな？お前 >>469
本物の池沼笑

485:非決定性名無しさん
19/02/28 22:51:59.74 .net
単純フォーム笑

486:非決定性名無しさん
19/02/28 22:52:16.63 .net
そりゃーお前が悪い
能力にケチ着けられてる間はフリーランスとしてはまだまだ
ブラックITなんてマウントとってなんぼだから
まともに相手したらこちらが損するだけ
もっとやべー奴と渡り合って訴訟なんどか経験してこいよ

487:非決定性名無しさん
19/02/28 22:55:14.00 .net
ちなみに俺はフリーの常駐だけど高学歴だしSE の経験も長いし日本を代表するレベルの色んな大企業で経験してきてるから
大企業のアプリを散々作ってきてるし
でも「単純フォームの入力チェック」なんて言葉は初めて聞いたよ
なんなの？それ笑
知ったかにも限度があるだろ笑
なによ、単純フォームってw
なんなのよ？w

488:非決定性名無しさん
19/02/28 23:08:00.08 .net
他人にマウントしてる暇なんか、普通なら無いと思うんだがな。
仕事に遊びに。

489:非決定性名無しさん
19/02/28 23:25:44.20 .net
校名を名乗れない程度の高学歴マン

490:非決定性名無しさん
19/02/28 23:35:45.16 .net
>>481
校名を名乗れない？笑
俺は日本で5指には確実に入る大学で、その中でも難関学部の卒だけど、学校名なんてネット上でなんとでも言えるだろ、バカかお前？笑
頭悪いのに偉そうな態度で煽るんじゃねーよ、バカ笑
まぁ頭も腐ってて精神性も幼稚なゴミだからこそ煽ってくるんだろうがな笑

491:非決定性名無しさん
19/02/28 23:35:49.19 .net
旧帝の奴と仕事した事あるけど
やっぱ私大出とはモノが違うわ

492:非決定性名無しさん
19/02/28 23:37:08.51 .net
業務アプリケーションで画面にウエイトがあるなら、かなりしょぼいシステムということになる。

493:非決定性名無しさん
19/02/28 23:44:21.13 .net
>>484
AngularとかReactだと普通に画面にウエイトあるんだが
おまえ知識ないくせに下手にしゃべらないほうが良いぞ・・・こういうやつまじであほだわ

494:非決定性名無しさん
19/03/01 00:15:59.23 .net
>>485
言われている内容がわからないようだなw

495:非決定性名無しさん
19/03/01 00:18:24.05 .net
フリーランスで高収入得られるかって学歴関係ないよな。
あくまでその時点での実力次第。

496:非決定性名無しさん
19/03/01 00:29:13.36 .net
過労死コースかなこいつも

497:非決定性名無しさん
19/03/01 00:34:26.14 .net
なんか畑違いのオレ様同士がけんかしてるように見えるが
にしても効きすぎやろ

498:非決定性名無しさん
19/03/01 06:35:31.17 .net
>485非決定性名無しさん2019/02/28(木) 23:44:21.13 >>486
>>>484
>AngularとかReactだと普通に画面にウエイトあるんだが
>おまえ知識ないくせに下手にしゃべらないほうが良いぞ・・・こういうやつまじであほだわ

ｸｽｸｽ　（　＾ω＾）

499:非決定性名無しさん
19/03/01 07:21:34.72 .net
>>470
>>471
>>475
主婦業が忙しいから、単価70万円です。

500:非決定性名無しさん
19/03/01 07:23:27.52 .net
時短や週3か4で70万ならかなりやり手じゃないかな。家事お疲れ様です。

501:非決定性名無しさん
19/03/01 07:37:36.27 .net
スパツリ知らないソフト畑がpep8知らないインフラ畑叩いてるような感じ

502:非決定性名無しさん
19/03/01 07:46:03.75 .net
資本主義なんだから、生涯収入が3億円いかなかったら無能

503:非決定性名無しさん
19/03/01 08:34:02.62 .net
無能だからねぇ…どうでも良さげ

504:非決定性名無しさん
19/03/01 08:45:15.65 .net
>>490
ちなみにそれ俺じゃなくて別の人な？
やっぱバカだなお前笑
「単純フォームの入力チェック」笑

505:非決定性名無しさん
19/03/01 09:25:42.58 .net
↑自意識過剰のきちがい♪

506:非決定性名無しさん
19/03/01 10:05:58.73 .net
>>497
おいお前！！サボってないで「単純フォームの入力チェック」やれよオラァ！！

507:非決定性名無しさん
19/03/01 11:02:15.64 .net
業務アプリの単純フォームの入力チェック♪

508:非決定性名無しさん
19/03/01 12:40:55.87 .net
派遣のテスターの単純フォームの入力チェック笑

509:非決定性名無しさん
19/03/01 18:46:26.00 .net
>>471
月80万円以下って、どんだけ無能なんだろうね。

510:非決定性名無しさん
19/03/01 18:49:07.26 .net
80万の方が60万より楽なパターン多いぞ。60万だと客も余裕ないから使い倒してくる。80万だと余裕があるから教育までしてくれる。まぁ俺は78万なんだが('･ω･`)

511:非決定性名無しさん
19/03/01 18:50:39.32 .net
勘違いしてるけど、単価は提示された案件の上限が基本だからな。スキル見合いはマージン増やしてるだけで客の求めてる内容はかわらん。みんなが相場を上げることでみんなが幸せになる、頑張ろう

512:非決定性名無しさん
19/03/01 19:04:06.99 .net
>>503
そうなんだよ。
資本主義社会に反して安売りする奴が多いから、相場が下がる。

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