偽装請負★フリーラン ..
117:非決定性名無しさん
19/02/16 18:28:04.56 .net
バレンタインもとっくに終わってるのに、
まだ発狂してる奴が居るのか。
キモい。
118:非決定性名無しさん
19/02/16 21:43:27.72 .net
>>111
>>112
男子はイケメンばっかりなのにな
119:非決定性名無しさん
19/02/16 22:00:38.56 .net
はい？
120:非決定性名無しさん
19/02/16 22:14:20.57 .net
男子は
ハゲ、デブ、メガネ、独身、口臭、ワキガ、足納豆・・・
ひどいのばっかり
121:非決定性名無しさん
19/02/16 22:35:14.50 .net
>>117
独身がダメなのか？
122:非決定性名無しさん
19/02/16 22:42:06.21 .net
ハゲ、デブ、メガネも問題ないだろ
123:非決定性名無しさん
19/02/16 22:44:17.40 .net
メガネは問題無い
むしろ好き
124:非決定性名無しさん
19/02/16 22:48:08.43 .net
>>120
メガネ好き女はたしかにいるんだよな。
125:非決定性名無しさん
19/02/16 23:45:53.60 .net
ハゲに人権を
光あれ
126:非決定性名無しさん
19/02/16 23:51:06.43 .net
ハゲは効率化の結果だよな
シャンプーリンス、寝癖直し、髪型セット、散髪代不要
127:非決定性名無しさん
19/02/17 01:11:04.88 .net
>>123
毛は大切な場所を守るために生えているんだよ
ハゲの頭は、守る必要性がない、守る価値なし
って事でしょ。
128:非決定性名無しさん
19/02/17 08:10:08.87 .net
ハゲかわいそう
129:非決定性名無しさん
19/02/17 08:29:09.13 .net
薄毛は甘え
130:非決定性名無しさん
19/02/17 10:27:54.10 .net
廣瀬晃一みたいなフリーいるよな
いかにもやらかしそうな
ハゲ散らかしたやつ
131:非決定性名無しさん
19/02/17 10:29:47.95 .net
>>125
>>126
遺伝だったら本人のせいじゃないから可哀想だけど、習慣だったら本人のせいだから可哀想じゃない
132:非決定性名無しさん
19/02/17 10:31:44.08 .net
悪い生活習慣
・残業
・偏食
・睡眠不足
・運動不足
・不規則
133:非決定性名無しさん
19/02/17 13:26:00.90 .net
下痢が止まりません
おむつしてもいいですか？
134:非決定性名無しさん
19/02/17 13:34:44.69 .net
いいですよ
135:非決定性名無しさん
19/02/17 14:41:27.08 .net
尿漏れが酷いので
コンドームはめていいですか？
136:非決定性名無しさん
19/02/17 14:56:13.56 .net
>>130
それノロじゃないか？
ちゃんと治るまで職場に行くなよ。
137:非決定性名無しさん
19/02/17 15:04:27.46 .net
先月の株の儲けは300万円だった
株やってる人いる？
138:非決定性名無しさん
19/02/17 17:17:05.54 .net
麻疹かもよ
139:非決定性名無しさん
19/02/17 17:57:22.09 .net
くしゃみするといっしょに屁もでます
たまに身も出たりします
臭いです
140:非決定性名無しさん
19/02/17 20:26:39.18 .net
会社員の年収差は数百万円程度だけど、事業主の年収差は数千万円だよね。
141:非決定性名無しさん
19/02/18 00:10:07.84 .net
2020
142:年以降どうなるかねぇ
143:非決定性名無しさん
19/02/18 00:14:25.54 .net
IT()需要は変わらないし、劇的に自動化や省力化は考えられないし、コンプラだなんだって商流が変わるかもしれないけど
末端のできることが変わらなければIT技術者として突然職にあぶれることはないよ
そもそもフリーは今でも末端なんだから、間になにが入ろうが大して気にはしないだろ？
単価が大幅に下がる方向に変わるかっていったらそれもないだろ。
2020年問題がーとか騒いでるのは一括で保守もひっくるめた案件がとれそうもない元請けITや、中間搾取が
続けられるかどうかわからんピンハネ業者だけだよ
144:非決定性名無しさん
19/02/18 00:16:42.68 .net
むしろまともな労働者としての魅力が薄れた不安定な業界を嫌がって新しい人間が入ってこなくなってる
これは現在もう顕著だよね、の傾向があるから、この業界に身をうずめるしかない人間は落ち着いて構えていれば
さして危機にさらされることはないと思ってるよ
145:野崎
19/02/18 00:27:43.17 .net
確実なことなんてない。
その時の状況に応じて臨機応変に対応するだけさ。
146:非決定性名無しさん
19/02/18 01:01:14.05 .net
ITでオリンピック需要な案件ってあるの？
建設業の方はそりゃあるだろうけど
147:非決定性名無しさん
19/02/18 07:03:08.75 .net
そう言われてみればオリンピック需要って聞かないな。
人件費メインのITは、ボランティアに負けるということかなぁ。
148:非決定性名無しさん
19/02/18 08:11:41.85 .net
若い人は不況を知らないからね。
腕が有っても仕事がない時はないぞ。
リーマンどころじゃないから。
149:非決定性名無しさん
19/02/18 08:31:27.03 .net
じゃあオリンピックとIT需要関係ないやんけ
150:非決定性名無しさん
19/02/18 10:24:31.68 .net
>>142
>>143
>>144
>>145
資本主義で景気が全てだから超関係あんだろ！
151:非決定性名無しさん
19/02/18 13:06:57.77 .net
派遣社員と正社員の事件あったね。
フリーだったらスパッと辞めて、こんなにこじれることないのにね。
152:非決定性名無しさん
19/02/18 13:08:42.58 .net
会社員になったら更に奴隷にされる
153:非決定性名無しさん
19/02/18 14:37:16.53 .net
>>147
派遣だとスパっとやめれんのか？
154:非決定性名無しさん
19/02/18 14:39:36.55 .net
オリンピックと関係ないなどというやからは、なぜリーマンショックで日本まで不景気になったのか考えたこともないのだろう。
サブプライムローンは日本とはほとんど縁のない話だったのに日本にまで大きな影響を及ぼした。
155:非決定性名無しさん
19/02/18 15:14:50.74 .net
>>150
日本は、アメリカの下請け国家って知らないんじゃない？
156:非決定性名無しさん
19/02/18 16:09:39.59 .net
リーマンショックとオリンピックじゃまた違うだろう
リーマンは厄災レベルの巨額不祥事やん
157:非決定性名無しさん
19/02/18 16:12:10.98 .net
で、オリンピック需要、って話でてるの？
HUAWEIショックとか、韓国ショックとか、China Riskってのは、最近よく聞くが。
158:非決定性名無しさん
19/02/18 16:25:09.30 .net
>>152
日本はオリンピックがなかったら、景気が後退していたよ。オリンピックでどれだけ金が動いていると思ってんのか？
159:非決定性名無しさん
19/02/18 18:58:46.94 .net
時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より
160:非決定性名無しさん
19/02/18 22:22:19.33 .net
契約内容と違うからもう行きたくない
161:非決定性名無しさん
19/02/18 22:56:41.26 .net
>>156
契約内容と違うなら黙って従っていないで間に入ってる会社経由できちんと指摘すれば良い
言わないといつまで経っても奴隷扱いされるだけだよ
162:非決定性名無しさん
19/02/19 06:44:58.57 .net
>>157
言ったんだけどその時が来るまで我慢してくれと…
今週来週は約束が果たされなさそうでそんなに待ってたら初回契約終わる
163:非決定性名無しさん
19/02/19 07:22:25.10 .net
>>156
>>157
>>158
損害助長が流行ったら大迷惑だよ
みんなのためにも断った方がいい
164:非決定性名無しさん
19/02/19 07:37:08.32 .net
まあたまにはいいんでないかい
オペレーター業務の経験も大事だよ
165:非決定性名無しさん
19/02/19 07:59:05.67 .net
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
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COBOL
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技術サポート
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７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
URLﾘﾝｸ(getlife.hateblo.jp)
166:非決定性名無しさん
19/02/19 08:38:54.70 .net
>>157
中間にいる会社もクソなパターンだな
その時が来るまで我慢してくれって何だよ
お前らが契約守るよう我慢してくれって感じだな
167:非決定性名無しさん
19/02/19 08:39:28.31 .net
>>157じゃなくて>>158だったわ
168:非決定性名無しさん
19/02/19 08:48:41.96 .net
我慢もくそもないな
そんな契約内容とちがうところは初日でおさらばやろ
169:非決定性名無しさん
19/02/19 08:51:53.00 .net
その条件が前提でそこに決めたから前提条件がなくなるなら契約不履行で途中解除かなぁと
170:非決定性名無しさん
19/02/19 19:46:28.43 .net
素人が上流にいるんだけどどうやって潰せばいい？
171:非決定性名無しさん
19/02/19 20:19:08.98 .net
>>166
毒を盛る。
172:非決定性名無しさん
19/02/19 20:49:34.25 .net
>>166
レバガに相談
173:非決定性名無しさん
19/02/19 21:38:50.66 .net
潰すってなにか実害あるのか？ないなら放っときゃいいんじゃないの？
俺も素人のテスター女にムカついたことあるから気持ちはわかるがな
実力ないやつに限って態度がでかかったりするから確かにムカつくんだよ、それはわかる
だが不思議なことに、そいつを潰そうとするとお前が悪者になって評価が下がるだけなんだよ
まぁ評価なんか下がっても会社員じゃないし正直たいして痛くもかゆくもないのもわかるけどね
174:非決定性名無しさん
19/02/19 23:01:33.25 .net
違う案件に移ればいいのでは？
逃げるは恥ではない。
心が壊れる前に逃げるといい。
フリーは、誰も守ってくれないよ
175:非決定性名無しさん
19/02/20 00:00:04.21 .net
面談いってきた、一つだけ気に食わないところがあるときは皆は断ってる？
ちなみに状況として、他の案件は書類選考中が4つぐらいある。。。
176:非決定性名無しさん
19/02/20 00:12:42.67 .net
何を優先させるかだな
177:非決定性名無しさん
19/02/20 00:25:57.43 .net
全部満足いくことはまずないよ
書類選考４つって多すぎね？
角度低いの手挙げてるか、営業がタコか、キープ君として仮置きされてるだけかじゃねーか？
そういうときはとっとと決まったやつにしとけ
178:非決定性名無しさん
19/02/20 00:54:37.20 .net
>>171
書類選考なんて状態はないよ。営業職が連絡を待っているだけ。話が遅い案件なんてないものだと思った方がいい。
179:非決定性名無しさん
19/02/20 08:01:38.87 .net
>>169
実害ありまくりなんだよ
>>170
別のプロジェクトに移させてもらおうかな…
180:非決定性名無しさん
19/02/20 08:03:15.08 .net
もう募集してないけど返信面倒で放置なんて
よくあることでしょ。
181:非決定性名無しさん
19/02/20 08:23:43.51 .net
一ヶ月経ってから商談決まりましたって言われることある
182:非決定性名無しさん
19/02/20 09:12:01.03 .net
>>173
それはいえてる
単価、勤務地、技術面、企業規模、環境
全てに満足する案件なんてない
183:非決定性名無しさん
19/02/20 09:20:41.19 .net
単価も技術面は満足出来るレベルだけど
会社の場所と人間関係は超絶クソとかあるからな…
184:非決定性名無しさん
19/02/20 10:51:08.27 .net
まぁ人間関係なんて単価さえ良ければもはやどうでもいいけどな
適当に躱して躱してさえいればどうにでもなるだろそんなもの
躱せないやつが困るだけじゃないの？
安単価だとちょっとしたことでもムカついてくる
安単価でサービスしてやってるのに相手の態度もなってないし、契約内容も理解できていない
安単価で高度な業務を提供している以上、もはや俺の方がお客様の扱いを受けて当たり前
そうでないのなら誰も安案件は受けない
185:非決定性名無しさん
19/02/20 12:37:34.54 .net
会社から追い出された哀れな一匹狼の成れの果て
or
俺の都合で働かせてもらおう
おまえらは？
186:非決定性名無しさん
19/02/20 13:03:15.21 .net
>>180
嫌がらせや仕事を妨害してくる人間は対処不能だぞ。
187:非決定性名無しさん
19/02/20 13:19:29.96 .net
>>182
対処不能の場合は、次を探した方がいいと思うぞ。
関わるだけ時間の無駄だし、メンタルをやられてからでは遅いと思うよ。
188:非決定性名無しさん
19/02/20 13:33:49.91 .net
今いるところは単価クソ良いけどPMがかなりのクズ
単価良いから我慢してきたけどもうやめる予定
結局、自分にあまり関係ない人がロクでもない場合はどうでも良いかもしれないけど
密接に関わってくる人がクソだと我慢にも限界あるからさっさと辞めるのが正解だわ
189:非決定性名無しさん
19/02/20 14:03:07.42 .net
密接に関わってる5人中3人がクズな場合はどうしたらええんや
190:非決定性名無しさん
19/02/20 14:19:25.88 .net
>>184
>>185
どうにもならないと思うよ。
早く環境を変えて忘れることが一番だと思うよ。
191:非決定性名無しさん
19/02/20 14:29:58.23 .net
なんでこんなに事故物件多いんだろう
192:非決定性名無しさん
19/02/20 14:38:26.05 .net
>>187
エージェントが事故物件であることを隠しているんじゃない？事故物件であることを伝えると後任の入居者が決まらないからでしょw
193:非決定性名無しさん
19/02/20 14:48:17.80 .net
精神的瑕疵あり案件は、
契約前に告知すべきだと思う。
194:非決定性名無しさん
19/02/20 15:17:43.18 .net
人手不足で困ってるとか言ってるプロジェクトに入ったことあるが、
環境もそうだけどプロパーの人たちがどいつもクソばかりで毎月かなりの数が退場していた。
それ以来「人手不足」とか「急募」とかふざけたワードが案件内容に記載されていたら100%事故案件だから避けるようにしてる。
195:非決定性名無しさん
19/02/20 15:35:47.82 .net
権力がある人の後任になって、今までこうやってきたのになんで出来ないんだって周りに言われてる
ただの下っ端業務委託に権力なんてないから好き勝手できるわけないじゃん
っていうの普通気付かないの？
196:非決定性名無しさん
19/02/20 18:22:21.62 .net
結構クソな案件あるんだな
俺の安単価案件がマシに思えてくるじゃないか
実際どうなんだろう
まぁ俺のとこは人間関係は全く問題ない
残業1日1時間
で、60マン 都内
はぁ・・・
197:非決定性名無しさん
19/02/20 18:36:34.09 .net
時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より
198:非決定性名無しさん
19/02/20 19:14:30.07 .net
>>178
レバガに相談しよう
199:非決定性名無しさん
19/02/20 19:41:15.46 .net
【大阪】「西成中華街」構想、中国人経営者の「新年会」で発表 招かれた地元商店主は「困惑」[02/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【社会】大阪ミナミで昏睡強盗 容疑で中国人や韓国人の女ら４人を逮捕 同様の被害届や相談が１００件以上相次いでいる[2/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【社会】中国人三人組 民泊を転々としながら民家のガラス割る窃盗繰り返す
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
200:非決定性名無しさん
19/02/20 20:35:13.24 .net
>>81
38で先月から始めてフリーランスなったんだけど、75万円でまぁまぁかなって思ったら、お客さんに毎月札束一個半貰うだけはあるね！と言われました…仲良い人だったので詳しく聞けたけど50%中抜きかよ…
201:非決定性名無しさん
19/02/20 20:35:34.66 .net
助けて！レバガ！
202:非決定性名無しさん
19/02/20 20:38:29.63 .net
要件ざっくりで急いで作ってと言われたので急いでヒアリングシート作ったらヒアリングは無理ですとか言われた。その後、ちゃんとしたもの作ってくださいとか言われたので流石にムッとしてしまった。責任押し付けるだけかよ…
203:非決定性名無しさん
19/02/20 20:41:24.52 .net
>>196
俺だったら単価交渉するなぁそれ
間にいてほとんど何もしてないのに50%は取り過ぎ
204:非決定性名無しさん
19/02/20 20:43:28.58 .net
あの役立たずと同じ額なのかと思うとやる気失せる
もう一人の役立たずは自分よりもらってるだろう
いよいよジョブチェンジか
205:非決定性名無しさん
19/02/20 20:46:14.78 .net
>>198
責任どうこう以前に偽装請負じゃん
206:非決定性名無しさん
19/02/20 20:48:54.10 .net
>>199
多分、釣りでしょw
207:非決定性名無しさん
19/02/20 21:01:39.90 .net
>>200
向こうもお前のことを
役立たずと思ってるよ
208:非決定性名無しさん
19/02/20 22:12:19.55 .net
まぁ他人は他人
運もあるし、結局最初プロジェクトに入る時の印象で単価が決まってそれに引きずられるだけだから無能でも最初の印象が良ければ単価は高くなる
で、保守案件とかだとあまりに能力が高すぎてもダメ
ずるずる仕事しないと長期で金取れないってこともある
難しいんだよなホント
209:非決定性名無しさん
19/02/20 22:23:27.70 .net
>>196
38歳にもなって自分にいくら払われているのかも知らないことに驚くw
210:非決定性名無しさん
19/02/20 22:24:34.25 .net
>>198
何を言っているのかわからない。
211:非決定性名無しさん
19/02/20 22:28:46.17 .net
このエージェントだけはやめておけってとこ教えて
212:非決定性名無しさん
19/02/20 22:45:07.08 .net
>>202
いやマジよ。間に3社も入ってたから…試用期間で最初は5万減らしてとか言われたのでそういうもんかと思ったのに騙されたよ…。他のフリーランスのスレ見たら純ブラックに書かれてたしレバに同じ条件出したら120とか来るし4月で乗り換えます
213:非決定性名無しさん
19/02/20 22:52:58.22 .net
ちゃんとマージンとか聞くの当たり前なんだな勉強になります
214:非決定性名無しさん
19/02/20 23:12:59.00 .net
当たり前ではないと思う
間に何社いるのかと、自分の相場を知ってりゃ聞くまでもねえし
120取れるなら
215:コーディング系では無いとか分かるだろ
216:非決定性名無しさん
19/02/20 23:15:01.07 .net
>>208
なんでそんな商流深いとこ選んだかわからん
間にいるやつらの養分になるだけじゃん
試用期間とかなんとか理由つけて単価引くところは100%ブラック案件だよ
まともなところだったら技術ある人にはきちんと金出す
217:非決定性名無しさん
19/02/20 23:21:31.48 .net
>>207
偽装請負 人売りエージェント
レバテック
A-STAR
ギークス
PE-BANK
5ch自演 営業がキチガイ
ITプロパートナーズ
↑ここらへんはマジでやめておけ
218:非決定性名無しさん
19/02/20 23:30:47.44 .net
PE-BANKは失礼過ぎて面白いので逆にオススメする
219:非決定性名無しさん
19/02/21 03:40:19.89 .net
あいつレバに乗り換えて70万に減るな（爆笑
220:非決定性名無しさん
19/02/21 06:46:18.36 .net
数年以内にリーマン級の不景気くるけど、みんな準備できてる？
私は、しばらく休業します。
221:非決定性名無しさん
19/02/21 07:36:30.20 .net
>>211
そだよね。最初だからまずはやってみようかな、って思いがあったんだけど、とりあえず周りは終電当たり前のブラックだし早々に退散しようかなと思ってる。
222:非決定性名無しさん
19/02/21 08:16:22.25 .net
>>211
>>216
そうとも限らない。
商流深くても、人売り屋の分け前が少なければね。
223:非決定性名無しさん
19/02/21 10:23:05.48 .net
>>215
リーマン級は来ないぞ。安心しろ。
今まで何回消費税値上げされたと思ってんだ。
224:非決定性名無しさん
19/02/21 10:41:41.66 .net
次のリーマンに備えろって言ってもね。
オレはリーマンの半年前に長期の案件に入っていて不況をやり過ごした。
まあ、運もあるね。
225:非決定性名無しさん
19/02/21 19:57:17.23 .net
アジアンリンクがいいよ
226:非決定性名無しさん
19/02/21 20:58:31.79 .net
不況への備えとして外国に出稼ぎに行ってみては
227:非決定性名無しさん
19/02/21 21:14:24.65 .net
時間外なんて女の子から歩み寄ってきた時しか、スキンシップはしない。
228:非決定性名無しさん
19/02/21 21:37:50.30 .net
残業したくないんだけど残業しないと間に合わない
タスク管理してる奴が開発経験なくて工数見積もりすら依頼してこない
リリース日だけ決めて線表すら引かない
たぶん線表の存在を知らない
どしたらええのん
229:非決定性名無しさん
19/02/21 21:56:54.69 .net
好きに稼げて楽しそう
混沌としてる現場行きたいわ
230:非決定性名無しさん
19/02/21 22:09:33.25 .net
お金払いたくないって言うからセーブしてたけどやってくれってさ
稼げるけどモラハラされるよ
何度も耳を疑った
231:非決定性名無しさん
19/02/21 22:12:24.66 .net
スメハラされる現場よりマシじゃないかな
何度も鼻を疑った
232:非決定性名無しさん
19/02/21 22:17:37.53 .net
スメハラも何度も経験した
臭いの元がいる時は常にイライラするし死にたくなる
233:非決定性名無しさん
19/02/21 23:26:57.75 .net
俺が臭いのではない
俺の服が臭いのだ
234:非決定性名無しさん
19/02/21 23:39:15.50 .net
>>223
タスク管理してるやつが無能なのに、何で何も言わずに無茶な納期に付き合うわけ？
クソみたいな残業でカバーしてやるよりも交渉した方が良いと思うよ
派遣でもプロパーでもないし黙って従う理由なんてないだろ
235:非決定性名無しさん
19/02/21 23:50:07.69 .net
スメハラはする立場なので、何とも言葉もない。
が、身体がそうなっておるのじゃ。
医者に言っても治らないしな。
それでも仕事をして生きねばならぬ。
236:非決定性名無しさん
19/02/22 01:47:46.75 .net
はげデブめがねが最悪だった
鼻息荒いし
汗だぐで見苦しいし
足は当然臭いし
クチャラーだし
五感すべてを不快にする汚物だった
237:非決定性名無しさん
19/02/22 05:53:51.14 .net
エンターキー、ターーッン！！
238:非決定性名無しさん
19/02/22 07:12:43.30 .net
>>223
死ねば楽になるらしいぞ
お前が見積もりだして無理見積もりを達成する方法を相手に通知するだけで良い
証拠さえ取っておけばあとは納期に間に合わなくても
フォローできなかった管理者と使用者が全責任を負うからあとは放置で
俺は訴えられそうになったから証拠だしたら逆にカネ貰った
239:非決定性名無しさん
19/02/22 07:18:16.70 .net
>>220
アジアンリンクは個人情報を漏らしちゃうんだろ？
サギのお客さんに狙われたらいやだからお断りだな
240:非決定性名無しさん
19/02/22 07:42:27.54 .net
>>233
よし、見積もり〜をやってみる
間に合わないのは管理側の責任だもんな
毎月精算上限ギリギリで20〜40時間分余計に働くの嫌だし
241:非決定性名無しさん
19/02/22 08:17:32.98 .net
60万安単価のものだが、土曜日だけバイトしようかと思い始めた
どう思う？
70万はないとろくな生活できないよ
242:非決定性名無しさん
19/02/22 09:01:45.94 .net
何のバイトするの？
243:非決定性名無しさん
19/02/22 09:23:03.97 .net
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
URLﾘﾝｸ(getlife.hateblo.jp)
244:非決定性名無しさん
19/02/22 09:32:29.45 .net
>>237
ITのバイトがあればそれが一番いいと思ってる
都内ならなんかあるんじゃないかと思ってさ
給与所得にはなるが、確定申告の手間や税金はそんなに変わらないよねたぶん
接客とかそういう学生がやるようなバイトはもちろんやらない
そこまで自分を落とせないというか、そこまでアホじゃない
塾講師系もクソなの知ってるからやらない
245:非決定性名無しさん
19/02/22 09:56:26.79 .net
いつもと違う仕事やったら楽しいかもよ
コンビニ・ファーストフードは外国人店員増えたし別の意味で面白そう
246:非決定性名無しさん
19/02/22 09:59:10.23 .net
ひゃっ吉以下の屈辱的単価で決まりそう。
247:非決定性名無しさん
19/02/22 10:16:54.99 .net
いくらで受注してエージェントの取り分はいくらですってちゃんと明かさないのはなんでなん
248:非決定性名無しさん
19/02/22 10:17:37.20 .net
途中で書き込んじまった
慣習なのかしらんけどエンジニア側は何もいわんのか？
249:非決定性名無しさん
19/02/22 12:30:22.11 .net
>>243
人売り営業に質問してみたら教えてくれるのかな？
250:非決定性名無しさん
19/02/22 12:33:09.90 .net
ぼくも受注額を教えてくれるエージェントがあればどんなにすばらしく公正な契約ができるんだろうと思っていたことがあったよ。
PE-Bankうんこを踏むまではね！
251:非決定性名無しさん
19/02/22 12:50:58.91 .net
>>243
聞こうと思うけどどう切り出そうかと思ってる
大体紹介分って2わりぐらいですよね？としれっといっと見るとか
252:非決定性名無しさん
19/02/22 13:18:20.61 .net
>>236
60万
税金社会保険20万
イデコ5万
経費5万
手取り30万でもキツイのか…('･ω･`)
253:非決定性名無しさん
19/02/22 17:11:11.22 .net
きついというか月30万近く貯金したいだけ
今だと月20万しか貯金できない
これじゃ東京にいる意味ない
地元で派遣してた方が稼げてた
254:非決定性名無しさん
19/02/22 18:13:26.91 .net
どんな単価の案件だろうと希望条件ぴったりの単価しか出してこねえとか舐められてるとしか思えないwww
業務委託エージェント業界って歴史結構長いと思うが、大手のレバテックがこんなやり方なのが本当に信じられない
こんなやり方で黙ってる奴は搾取しようって体制が出来上がってるのか
255:非決定性名無しさん
19/02/22 18:26:30.62 .net
レバテックなら最低希望額プラスαの金額で決まったぞ。
256:非決定性名無しさん
19/02/22 18:34:24.00 .net
金額開示は出来ない、スキル見合いです、現場で一番貰ってる人でも〇〇円です
全部テンプレ解答だろうがwwwどれだけ頭悪いと思われてるのか悲しくなる
5万アップを3万で返答してくるんだろうなあ、面倒くせえ
257:非決定性名無しさん
19/02/22 20:16:08.60 .net
>>250
プラスαないんだけど…
258:非決定性名無しさん
19/02/22 20:46:22.23 .net
>>249
希望金額にエージェントのマージンを加えた金額で
客に提案するんだから、希望金額ぴったりなのは当たり前だろ
259:非決定性名無しさん
19/02/22 20:48:06.29 .net
>>237
松ちゃんに相談しよう
260:非決定性名無しさん
19/02/22 20:48:37.66 .net
>>241
ひゃっ吉以下なんて
死ぬしかないじゃん
261:非決定性名無しさん
19/02/22 20:54:09.81 .net
こんなにこき使われるなら1.5倍にして欲しい
262:非決定性名無しさん
19/02/22 21:01:12.58 .net
どんだけピュアなんだよwww希望金額が基準になるのは最低金額としてだけだろ
そもそもとして客からの提示があって如何に安くエンジニアを働かせて差額をせしめるかがエージェントの腕の見せどころ
マージンが一律じゃないから公表してないなんて小学生でもわかる
スキル見合いで減額されましたって言うけどよ、減額するようなエンジニアをわざわざ雇うか？
263:非決定性名無しさん
19/02/22 21:13:40.69 .net
希望金額は高めに言っとくんだよ
じゃないとそら安く買い叩かれるわ
交渉の基本やぞ
264:非決定性名無しさん
19/02/22 21:29:36.31 .net
今月末で更新なんだけどエージェントに更新どうなったかメールしても連絡こない。
クライアントの社員部下につけてもらったりしてるし、まず切られることは無いんだけどな…。エージェント更新忘れたとかでクライアントから直受けしたいわ
265:非決定性名無しさん
19/02/22 21:30:01.96 .net
>>258
時間がかかるから、交渉なんてほとんど行われない。
266:非決定性名無しさん
19/02/22 22:52:56.96 .net
>>259
連絡もなく聞かれもしないのなら
終了だろ
267:非決定性名無しさん
19/02/22 22:57:23.90 .net
レバで希望金額とか意味ないよ
希望額 ７０万
企業提示額 〜７０万
面談後のオファー額 ６２万
だったりしたな〜
スキル見合いです（笑
268:非決定性名無しさん
19/02/22 23:00:09.71 .net
レバガはいろいろとお金がかかるんだよ
エステにグルメにコスメに
269:非決定性名無しさん
19/02/22 23:02:05.54 .net
価格決定権はエージェントにあるのだから
マージンなど気にせず納得する額もらって仲良くしとけばいいんだよ
実際お前らが直に客と最初から取引したってそんな額取れないから
エージェント使ってるわけだしな。
270:非決定性名無しさん
19/02/22 23:15:47.51 .net
>>261
それなら構わんけど、来週からもいっぱい仕事頼まれてるんだが…
271:非決定性名無しさん
19/02/22 23:17:09.68 .net
自分で営業できる能力もなく
少しでもマシなエージェントを探す努力もせず
文句しか言わない無能は
この先もずっと搾取されつづければいいよ
272:非決定性名無しさん
19/02/22 23:42:52.96 .net
直で受けるのってどうしたらいいんだろ。ツイッターあたりにHPのリンケ貼ってスキルシート貼りてけてたりとか意味あるのかな
273:非決定性名無しさん
19/02/22 23:43:53.60 .net
エージェントを抜いて直接契約するのが一番簡単だぞｗ
274:非決定性名無しさん
19/02/22 23:53:28.44 .net
>>265
どこかで話が止まってるのかギリギリまでフル稼働させるのか…
自分は次の契約どうなるかいまだに連絡ないってクライアントに言ったら、とっくに返事したよ確認するねってことがあった
275:非決定性名無しさん
19/02/22 23:58:58.16 .net
まともな会社が個人と直接取引すると思うか？
言っとくけど、オレはエージェントじゃないぞ。
276:非決定性名無しさん
19/02/23 00:05:26.67 .net
＞価格決定権はエージェントにある
なわけねぇだろ営業
客とエンジニアやろがい
277:非決定性名無しさん
19/02/23 00:11:25.77 .net
交渉相手を間違ってるんだろうね
278:非決定性名無しさん
19/02/23 00:29:24.47 .net
どうやら、かなり契約が動いて人が流動的になる気配だな。
結構、今期、赤字だったとこ多いみたいだからか。
3月末を見すえても、例年より動きが大きい気がするわー。
279:非決定性名無しさん
19/02/23 04:27:51.41 .net
大量解雇か
加えて長大型連休が控えてるから
新規案件の動きが鈍って
供給過多 → 単価下落 になるかもね
実際に客が出す単価は変わらずとも
エージェントがフリーの足元みてマージン率引き上げるかも
280:非決定性名無しさん
19/02/23 07:31:49.51 .net
マージン率をこっそり上げるとか勘弁してほしいね。
やっぱり公開するもんだと思うけどな。
金額の根拠に納得行かないと使いたくない。
281:非決定性名無しさん
19/02/23 08:52:46.31 .net
クライアント側もエンジニアにいくら払われてるのか知らんからな
この頭の悪い慣習をいつまで続けてるんだろう
現場で金の話したらすぐバレるのになぜ隠して誤魔化そうとするのか
282:非決定性名無しさん
19/02/23 09:52:01.50 .net
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
283:非決定性名無しさん
19/02/23 10:39:29.89 .net
マージン気にするなら公開してるとこ行けばいいだけ
284:非決定性名無しさん
19/02/23 10:44:15.28 .net
>>269
やっぱりどこかで止まってますよね。ありがとうございます。週明け上の商流の人に確認します。仕事気に入ってるからエージェント変えて続けたいわ…
285:非決定性名無しさん
19/02/23 11:07:12.17 .net
>>268
契約違反だろそれは。流石にモラルないわ。
286:非決定性名無しさん
19/02/23 11:09:22.28 .net
>>275
midworksって公開してるけど、評判どうなんだろ。別に取るなとは言わないから、変な誤解でお互い疲れないように公開して欲しいよね
287:非決定性名無しさん
19/02/23 11:18:23.53 .net
エージェントといいつつ結局派遣稼業と変わらないよねぇ
日本で元気なのは中間業者だけだな
技術者の地位少しでも上げたいなら指くわえててもしょうがないぞ
288:ひゃっ吉
19/02/23 12:29:49.90 .net
>>282
何を今更・・・＞＜
このスレ見てるような奴らは、おいらも含めて、実質派遣の偽装請負案件を紹介してもらうだけの”なんちゃってフリーランス”だろ・・・＞＜
現場でやってる仕事はそこらの人売りＩＴと同じだし、違うのは個人事業主という形態で、ピンハネ率が普通の人売りに比べてかなり良いということだけ。
まあおいらの場合、事実上、ピンハネ率の低さだけで選んでるようなもんさ・・・＞＜
289:非決定性名無しさん
19/02/23 14:01:16.18 .net
>>280
手数料隠すのも同じ額を取り続けるのもモラルないしお互い様。
納得行くものでない以上、抜かれても仕方ないと思うけどね。
290:非決定性名無しさん
19/02/23 14:07:58.61 .net
俺の使ってるエージェントではたぶん契約違反でもないし、直接契約したいな
でも客に断られた上でエージェントに告げ口されないかチョット心配
OKしてもらえれば共犯だから告げ口はないだろうが
291:非決定性名無しさん
19/02/23 14:11:48.28 .net
客がどうしてもってお願いするなら直契約もありだが特にお願いされたわけでもないのに
エージェントと関係を悪くするだけの話に乗っかるのは馬鹿のやることだろ
この業界が信用で回ってることに気づかないゴミと関わらないほうがいいぞ
292:非決定性名無しさん
19/02/23 14:21:45.35 .net
いや、中抜き業者間でフリーランサーの情報のやり取りは行われてないんじゃないか？
そんなことしたら個人情報保護法違反だし
ただそのエージェントが使えなくなる可能性があるだけなんじゃないの？
企業間でこのエンジニアはダメですよ、なんて情報の連携があるわけない
一個の中抜き業者に嫌われてもたぶんそんなに痛手はないとは思うわ
293:非決定性名無しさん
19/02/23 14:23:51.13 .net
直契約が無理なら、終了して次行くだけだな。
長く続けるほど損する仕組みって認識は持った方がいい。
294:非決定性名無しさん
19/02/23 14:45:26.24 .net
そういえば今のプロジェクトはほぼ業務委託だけで仕事回してる
コアタイムが長いけど就業時間は数時間ズラせるし何より半常駐
仕事の質はアレだけど働き方は派遣より業務委託に近いかも
295:非決定性名無しさん
19/02/23 14:49:38.36 .net
業務委託いいじゃん
俺のところはヤニカス痴呆老害の介護業務が中心だから心労が大変だぜ
296:非決定性名無しさん
19/02/23 14:55:15.95 .net
こいつ何言ってんのかわかんねぇっていう心労はある
297:ひゃっ吉
19/02/23 14:57:04.07 .net
これってどう思う？何か胡散臭いんだよなぁ。
しおね＠月150万稼ぐフリーランス嬢王
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
北海道で暮らすフリーランスエンジニア。都内文系女子大卒→銀行員を１ヶ月で辞める→３ヶ月間のガチンコ猛勉強→就職して病む→月収150万円稼ぐエンジニアに！
(deleted an unsolicited ad)
298:非決定性名無しさん
19/02/23 14:59:30.51 .net
ひゃっ吉が偉そうに発言してるってことは
フリーランスもまだまだ捨てたもんじゃないな
299:非決定性名無しさん
19/02/23 17:51:46.41 .net
つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる
栗男＠レバテック
URLﾘﾝｸ(levtech.jp)
奴毛塚＠アイピーロジック
URLﾘﾝｸ(www.iplogic.co.jp)
奴隷取引男＠日本情報技術取引所
URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー URLﾘﾝｸ(www.computer-rescuer.com)
URLﾘﾝｸ(create-solutions.jp)
通年募集＠日本システムサイエンス
URLﾘﾝｸ(www.s-science.co.jp)
奴隷星＠ウェブスター
URLﾘﾝｸ(www.ws-c.com)
牛島＠サンレイズ
URLﾘﾝｸ(www.sun-raise.co.jp)
在日特殊Ｂ＠ブリングアッププラス
URLﾘﾝｸ(www.bringup-plus.co.jp)
共通した臭さぷ〜ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。
しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい
必要なのは
奴隷ピンハネ会社 ＜＜ 現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事
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