コムウェア Part10 羽ばたけ未来へ

コムウェア Part10 羽 ..

174:非決定性名無しさん
17/12/15 06:39:21.55 .net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
　　　　　　　団塊団塊
　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　外人外人外人
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
JAL・ANA
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
NTT
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

175:非決定性名無しさん
17/12/15 07:38:56.70 .net
てか、なんでコムウェア入ろうとしてるんだ？
データとか他のNTTグループ会社でいいじゃん
売上からして違うし、あえて選ぶ必要はない

176:非決定性名無しさん
17/12/15 07:54:43.95 .net
>>175
同感

177:非決定性名無しさん
17/12/15 07:57:52.75 .net
>>152
ソフトウェアの営業ってイメージつかないです
住宅メーカーみたいに1日に何社かお客様を回って注文を取ってくるのですか？

178:非決定性名無しさん
17/12/15 21:06:28.06 .net
コムウェアのマークの入った車で、紺色のジャンパー着て一軒一軒回るんだよ

179:非決定性名無しさん
17/12/15 23:10:18.39 .net
>>178
車なんてないだろ
パワーポイントで提案書作って客に提案するのが仕事だが、毎回発注する気のない客に相見積もり用の見積もり依頼されて無駄な稼働ばかり使って失注するのが落ちだよな

180:非決定性名無しさん
17/12/16 00:00:40.78 .net
>>179
つまんねーやつ

181:非決定性名無しさん
17/12/16 04:11:08.59 .net
精神的余裕の無さが伺える

182:非決定性名無しさん
17/12/16 06:00:59.58 .net
EBに精神的余裕などない
最後の一瞬まで精神力を集中して地獄の新規開拓営業へ邁進するのみ
土日も接待ゴルフや社内政治活動に費やすべし

183:非決定性名無しさん
17/12/16 08:16:01.40 .net
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

184:非決定性名無しさん
17/12/16 08:37:30.18 .net
>>175
データやドコモより入社するの簡単だし
入社する学生のレベルも低いから出世しやすい
なんて勘違いしたら大間違い
飼い殺しになるだけ

185:非決定性名無しさん
17/12/16 10:15:53.47 .net
どうせなら飼い殺しのまま、テキトーに何年も居座ってみるのもアリだな
親戚縁者や友人に社名言っても、ほとんど反応は無い会社だし

186:非決定性名無しさん
17/12/16 10:18:06.86 .net
EBで社内政治なんて対してやれないだろ？
適当なことふかしすぎ

187:非決定性名無しさん
17/12/16 10:56:43.10 .net
データの10分の1、ドコモの3パーセントしか売上ない米屋なんて
出世してもしょーもないだろ

188:非決定性名無しさん
17/12/16 11:13:42.93 .net
そんなことより株やFXで儲けようぜ(´･∀･`)

189:非決定性名無しさん
17/12/16 16:36:12.68 .net
>>186
お歳暮
飲み会
付け届け
年賀状
ゴルフ
BBQ
やる人はやってるよ
やってないのお前だけ

190:非決定性名無しさん
17/12/16 17:06:33.55 .net
EB抜けたいならコレはやめとけ
という事か

191:非決定性名無しさん
17/12/16 18:31:12.33 .net
>>190
親分子分の関係が重要視されるところだから、EBでもやっとけ
社会人として最低限は
本気で辞めるならやらんで良いが

192:非決定性名無しさん
17/12/16 18:40:05.89 .net
>>189
そんな下らないことしなくても、十分評価取れるから
無能は大変ですね

193:非決定性名無しさん
17/12/16 19:08:40.62 .net
良い評価の枠が東西と比べて圧倒的に少ない米屋
上司との飲みニケーションは重要
さぁ年賀状書こうっと

194:非決定性名無しさん
17/12/16 19:17:18.57 .net
>>189
こんなアホなこと全くやらなかったお陰で、EB卒業して今は東西会社の名刺持って客先行ってるぜw

195:非決定性名無しさん
17/12/16 20:56:41.43 .net
>>194
東西が米屋より良い点教えてください

196:非決定性名無しさん
17/12/17 01:20:52.52 .net
>>148
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は毎朝、意味不明な書き込みをあちこちの情報スレにしてさ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

197:非決定性名無しさん
17/12/17 01:21:27.57 .net
>>153
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は毎朝、意味不明な書き込みをあちこちの情報スレにしてさ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

198:非決定性名無しさん
17/12/17 01:23:22.04 .net
>>183
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は毎朝、意味不明な書き込みをあちこちの情報スレにしてさ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

199:非決定性名無しさん
17/12/17 01:32:43.19 .net
>>195
転勤リスク

200:非決定性名無しさん
17/12/17 08:53:25.41 .net
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

201:非決定性名無しさん
17/12/17 15:44:26.06 .net
>>189
接待スキースノボを忘れてないか？
上司が希望するレクに参加しないとどうなるか分かってるよねえ？

202:非決定性名無しさん
17/12/17 19:48:16.80 .net
>>195
お客様への知名度が高い
頭がいい上司同僚が多い
やる気のない社員が少ない

203:非決定性名無しさん
17/12/17 20:35:09.35 .net
>>202
悪評が多い
老害が多い
やる気なし
の間違い！

204:非決定性名無しさん
17/12/17 21:35:53.09 .net
頭よくないだろ
頭よかったら、コムウェアなんか入らない

205:非決定性名無しさん
17/12/17 21:56:29.73 .net
>>204
昔は若手恫喝して声大きければ、
何でも動くと思ってるジジイどもばっかだったな
今でも飲み会は体調不良や予定があっても強制なとこもあったし
それでメンタル病んで休職した若手を何人か知ってる
お前のとこだよM。

206:非決定性名無しさん
17/12/18 00:14:38.75 .net
年休取っていようが忘年会には強制参加が基本だからな
EBだが飲み会参加率が悪いとSPや課長の統率力低いという事になるらしいな
本当にバカだな
1月2日に上司の自宅に挨拶行く馬鹿までいるし
どうしようもないな
ちなみに飲み会は客には相手にされていないのでほぼ米屋内だけでひたすら飲んでいる

207:非決定性名無しさん
17/12/18 01:06:20.12 .net
当方19卒ですけど此処よくわからない悪口ばっかりですね落武者が叩いてるのかな
品川から転勤なしでまったりできそうだし公務員みたいな住民対応のストレスも無いから公務員の上位互換企業ですよね飲み会とかどこでもあるし忘年会だって普通は全員出るものじゃないのw
社員の皆さん的には就職偏差値ランキング委員会の偏差値基準でどれくらいだと思いますか
あと面接で内販or外販どっちやりたいか聞かれたときにどっちやりたいかいうと面接の面接官的にうけがいいか聞きたいです

208:非決定性名無しさん
17/12/18 06:32:20.17 .net
就職偏差値は嘘だと思います
あれだと米屋はMEやネオメイトより上のように書いていますが、実際にはお客様がそれらの会社なので色々なワガママを聞かざるを得ません
また内販希望なら志望理由は理解できますが
外販やりたいならあえて米屋を選ぶ理由がわかりません
外販やりたいならデータやNRIなどの方選びますよね

209:非決定性名無しさん
17/12/18 07:47:54.29 .net
>>207
外販でも内販でも自分が本当に希望する方を述べればいいんじゃないか？
仮に本当は外販なんてしたくないのに、面接の受けがいいからと言って外販希望ですと嘘言って
結果的に配属外販になったらどうするんだ？

210:非決定性名無しさん
17/12/18 08:03:23.31 .net
仕事内容だけでなく人間関係の煩わしさで嫌気さすこと請け合い

211:696
17/12/18 10:01:11.99 .net
仕事内容は大卒なら楽勝レベルだろうけど、
低学歴オッサンの説教やら昔は良かった的な話を、色んな場で延々と聞かされるのがうんざりなら、入社は諦めたほうがいい

212:非決定性名無しさん
17/12/18 12:05:50.95 .net
>>208
客の言いなりはどの会社も一緒じゃないですか総合商社だってメーカーにぺこぺこしてますよ
>>209
内販外販でもどっちでもいいです入社できなかったら意味ないので
>>210 >>211
人間関係そんなに良くないですかそれはコムウェアだけの問題ですか

213:非決定性名無しさん
17/12/18 12:41:54.89 .net
>>212
まだ学生さんなら、こんなところにいないで
説明会やOB訪問を活用しなさい

214:非決定性名無しさん
17/12/18 13:31:00.45 .net
>>212
品川から転勤なしとは限らないよ

215:非決定性名無しさん
17/12/18 14:18:40.24 .net
学生を装った米屋あげ

216:非決定性名無しさん
17/12/18 14:39:15.84 .net
>>214
転勤ってNTT東日本の本社とかですか？
>>213
知ってる人にOBいないんじゃないかなと
あとまったり目当てとかなのでOBに本音の質問とかできないですよ

217:非決定性名無しさん
17/12/18 14:45:45.87 .net
>>216
なんで米屋入ろうとしてるんだ？
データとかドコモとか他のNTTグループ会社でいいじゃん
売上も待遇も違うし、あえて選ぶ必要はない

218:非決定性名無しさん
17/12/18 14:48:17.07 .net
主要5社を蹴って米屋w

219:非決定性名無しさん
17/12/18 14:51:37.73 .net
>>212
内販外販どっちでもいいならNRIなりMUITなり受ければいだろ

220:非決定性名無しさん
17/12/18 14:54:30.44 .net
>>217
ドコモ　就職偏差値からして無理
データ　先輩から激務としか聞かない忙しいところは行きたくない定時上がりがいい
NTTテクノクロスってとこは気になってますが横浜家から遠いので

221:非決定性名無しさん
17/12/18 14:55:14.51 .net
>>216
マジレスしてあげると、管理系の部署の人が見てたら
(実際見てるし)
君らの代の社員全員風当たりが強くなるから
悪いこと言わない。やめときなさい。
ついでに書くと、こんな板の書き込みのために費用使って
倫理研修みたいのを全社で行われるのもマジで勘弁。

222:非決定性名無しさん
17/12/18 14:57:37.13 .net
>>219
金よくても忙殺される系の会社が嫌です
>>221
まだ選考解禁開始前なので問題ないとは思いますがすみませんでした

223:非決定性名無しさん
17/12/18 15:00:07.18 .net
>>220
テクノクロスレベルならここで聞いてください
NTTグループスレ15
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.sc)

224:非決定性名無しさん
17/12/18 15:04:09.85 .net
>>222
ユー子って言っても色々あるぞ
忙殺される系の会社だけじゃない

225:非決定性名無しさん
17/12/18 15:06:16.70 .net
>>223
テクノクロスがしょぼいってことですよね？

226:非決定性名無しさん
17/12/18 15:06:31.20 .net
>>220
ドコモは行けないけどデータは行けるのか？

227:非決定性名無しさん
17/12/18 18:05:30.62 .net
>>216
数年前に地域会社を支店化したからね
面接でも全国転勤あるけど大丈夫か聞かれるし

228:非決定性名無しさん
17/12/18 21:38:57.74 .net
>>222
江戸時代のお百姓さんと同じで連帯責任が米屋の得意技だからな
疑わしきは罰するのが米屋カルチャー
いい社風だと思わないか？
テクノクロスは品川本社だから米屋と一緒じゃないか？

229:非決定性名無しさん
17/12/18 23:08:55.53 .net
>>228
具体例あるんですか
品川ですか
でもテクノクロスは就職偏差値ランキング委員会に載ってないような気が
>>227
脅し文句じゃないですか
実際に飛ばされる人なんているんですか

230:非決定性名無しさん
17/12/18 23:17:41.08 .net
>>229
ちゃんと載ってるぞ
>>223　見ろよ

231:非決定性名無しさん
17/12/18 23:56:55.83 .net
>>229
そういう脅し文句が跋扈するところです。
まったりのんびりできると思ったら大間違い
仕事なくてひまだが、精神的なストレスが多い

232:非決定性名無しさん
17/12/19 00:19:56.00 .net
>>231
仕事無くて暇なのに精神的なストレスがあるって学生からすると本気でわからないんですが
これまでの流れからして人間関係が濃いからということですか
それはNTT特有ですか

233:非決定性名無しさん
17/12/19 00:26:15.85 .net
多分ここで聞いても批判寄りの意見しかもらえないと思うよ
全員がそうではないけれども

234:非決定性名無しさん
17/12/19 01:33:30.98 .net
>>233
ただ批判寄りの意見は現実では聞けないので結構ありがたいです

235:非決定性名無しさん
17/12/19 06:41:49.66 .net
>>233
本音トークがでると出没するリクルーター誘導工作員乙

236:非決定性名無しさん
17/12/19 06:49:06.95 .net
>>232
仕事なさすぎで暇ですることないけどずっと座敷牢のように座っているのも辛いし
成果が出ない作業をサビ残して土日夜間もずっとやるのも辛い
リソースの無駄使いは米屋特有だな

237:非決定性名無しさん
17/12/19 07:59:32.02 .net
【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
URLﾘﾝｸ(www.ino-kawa.com)

238:非決定性名無しさん
17/12/19 09:15:35.85 .net
最初から米屋狙いは草
他の会社も見ろよ

239:非決定性名無しさん
17/12/19 18:24:35.57 .net
>>238
米屋どうようまったりしてるところ教えてください
電力ガス鉄道関係ですか

240:非決定性名無しさん
17/12/19 19:26:49.04 .net
東西の子会社の方が全然マッタリだよ
キャッシュアウト防止で、下との連携強化が東西の重要施策になってるし

241:非決定性名無しさん
17/12/19 22:33:09.21 .net
>>239
そこも含めてリクルーターに質問してみればいいのではないでしょうか？
ちなみにマッタリ志望者とバレたら配属はEB行きだから気をつけろ！

242:非決定性名無しさん
17/12/20 06:58:46.86 .net
>>240
同感
東日本子会社なら、東日本から仕事は確実にくるもんな
ドコモエンジモドコモから確実に仕事もらえる
米屋は東西からは仕事減らされ、ドコモには出入り禁止食らってるから仕事がもらえない
内販は先細るばかり
外販も同じグループにデータや東日本がいるからお客様から同じグループからいくつも営業されても困るから米屋さんは引いてくれと言われてそもそも土俵に立てない
こんな八方塞がりの状況だから外販向けで他のグループ会社が手をつけないリスク高い案件ばかり狙うから疲弊

243:非決定性名無しさん
17/12/20 07:54:46.58 .net
>>242
ドコモ出入り禁止ってどっかの部署はそうなの？
普通に共同でプロジェクトやったりしてるけど

244:非決定性名無しさん
17/12/20 08:04:39.82 .net
【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
URLﾘﾝｸ(www.ino-kawa.com)

245:非決定性名無しさん
17/12/20 08:20:01.68 .net
ドコモ出禁っていつの話してるんだよ

246:非決定性名無しさん
17/12/20 08:37:04.47 .net
>>241
EBというのが忙しいということでしょうか
まったり志望者とばれたらまずいんですか

247:非決定性名無しさん
17/12/20 12:50:23.96 .net
>>200
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

248:非決定性名無しさん
17/12/20 12:51:16.47 .net
>>237
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

249:非決定性名無しさん
17/12/20 12:54:41.26 .net
>>244
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

250:非決定性名無しさん
17/12/20 13:49:16.88 .net
>>247
>>248
>>249
リストラのための
偽装請負多重派遣

251:非決定性名無しさん
17/12/20 19:15:31.30 .net
>>246
EBについては過去ログ参照のこと
すごい部署のようです

252:非決定性名無しさん
17/12/20 19:27:59.99 .net
すごいつってもねえ・・他がぬるすぎるだけだし

253:非決定性名無しさん
17/12/20 20:10:18.92 .net
>>252
EB以外の部署はぬるいんですか？
部署はどうやって決められますか？

254:非決定性名無しさん
17/12/21 06:43:20.49 .net
>>246
社員の半分は50歳以上の東日本リストラされたやる気のない親父だから内販向けはマッタリといえばマッタリだ
ただ外販向けはノウハウ皆無だし客の言いなりだし酷い有様だ
外販向けやりたいならノウハウやテクノロジー特に顧客基盤ある会社に行った方が絶対にいい

255:非決定性名無しさん
17/12/21 06:55:27.73 .net
>>253
EB発足以来うん10年ずっと赤字みたいですよ
そんな部署に配属されるリスク考えるとテクノクロスの方がいいんじゃないかな

256:非決定性名無しさん
17/12/21 07:14:22.37 .net
EBの主力顧客は斜陽の金融業界だから客側もギスギスしてるし、今から営業担当して顧客と仲良くしてもなんの意味も無いよ

257:非決定性名無しさん
17/12/21 09:03:14.93 .net
EB配属になったとして仮に会社分割とかになったらもう戻れないんでしょうか

258:非決定性名無しさん
17/12/21 21:48:56.78 .net
>>256
主力顧客が金融w
データのように勘定系などの中核システムはお呼びがかからず、周辺のそのまた周辺のおこぼれを孫請け以下で落ち葉拾いするのが主力なんだ
生命保険強制加入付きな

259:非決定性名無しさん
17/12/21 21:51:25.77 .net
>>257
会社分割にはならんよ
理由は赤字事業切り出しても潰れるだけだから
せいぜい子会社になるくらいでは
コムウェアエンタープライズソリューション株式会社
とかね

260:非決定性名無しさん
17/12/21 22:04:35.95 .net
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯

261:非決定性名無しさん
17/12/21 22:10:47.82 .net
>>259
でもEBだけ子会社になったら赤字リストラできちゃいますよね

262:非決定性名無しさん
17/12/21 22:13:49.60 .net
>>261
普通の会社ならな

263:非決定性名無しさん
17/12/21 22:53:23.66 .net
>>261
米屋自体が業務的人的にグループの不良債権の塊だから
これ以上底作っても意味がないでしょ
逆にEBがあるからリストラ進むから赤字でも残してるんじゃないのか？

264:非決定性名無しさん
17/12/22 07:26:30.75 .net
>>256
米屋の名刺だとメガバンク相手にしてくれないなー
せいぜいサラ金程度が関の山
データに入れればよかったのにね

265:非決定性名無しさん
17/12/22 07:33:25.35 .net
>>245
docomo様仕事くれないな
EBの仕事をドコモシステムズ様に奪われた分だけ仕事回してもらえよ

266:非決定性名無しさん
17/12/22 14:39:40.19 .net
社員じゃないのがバレバレ

267:非決定性名無しさん
17/12/22 20:07:49.13 .net
データやNRIの周回遅れEB
土下座セールス

268:非決定性名無しさん
17/12/22 20:30:32.79 .net
今はカレンダー配り大変なんだろうな
東西のは毎年イチローがモデルで、めっちゃカッコいい

269:非決定性名無しさん
17/12/22 21:04:17.07 .net
米屋のカレンダーなんて誰も欲しがらないゴミ箱直行
カレンダー配りに年末挨拶
客に迷惑がられる無駄な行事に血眼になるEB

270:非決定性名無しさん
17/12/22 23:56:41.19 .net
忘年会だけど、アルコール無しで美味しい食事会するような部署はないのだろうか
日本酒、焼酎ウィスキーなどの強い酒飲むオッサンばかりだからなお辛い
一次会居酒屋でも辛いのに、二次会で五反田品川周辺の偉いさん行きつけの店で水割りとか苦痛でしかない

271:非決定性名無しさん
17/12/23 06:21:33.51 .net
そんな忘年会まずないだろな
主婦のお茶会くらいだろ

272:非決定性名無しさん
17/12/23 06:57:52.15 .net
飲酒で事故起こして全社に自粛命令出せばいいんだよ

273:非決定性名無しさん
17/12/23 08:47:57.07 .net
俺の部署は忘年会が無かったよ(´･∀･`)

274:非決定性名無しさん
17/12/23 09:29:45.53 .net
【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)

275:非決定性名無しさん
17/12/23 10:43:22.71 .net
システム開発裁判ガイダンス
裁判は、申し立て書を提出するだけでシステム開発よりも簡単に行えます。
システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するのではなく技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術の専門は弁護士でなく技術者である。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の立証を回避していまう弁護士が多い
・開発技術の理解が弁護士業務かの判別も曖昧である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。
システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、以下の理由から開発技術の立証をするべきです。
・契約解釈でなく技術解答で工数を判断しないと料金が算定されない
・契約技術が争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員に開発技術を鑑定してもらって下さい。
ただし裁判官が技術判定不能なため不正裁判や誤認判決となる確率が高いです。
その場合は、裁判官を技術誤判で訴えて下さい。技術の解答に裁判官の権力は通用しません。
システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf

276:非決定性名無しさん
17/12/23 11:07:38.86 .net
>>273
本当に部署の忘年会がなかったのですか？
課長単位とか
スペシャリスト単位の小さいチームでの話ではなくてセカンド組織やサード組織単位では忘年会強制開催じゃないんですか

277:非決定性名無しさん
17/12/23 11:18:12.38 .net
ウチも無かったけど、某NTTグループ会社は会社命令で年内いっぱい全面自粛だよ。
飲酒による不祥事続発で

278:非決定性名無しさん
17/12/23 12:40:51.12 .net
>>274
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

279:非決定性名無しさん
17/12/23 22:17:32.73 .net
>>276
セカンド単位とか、そーゆーでかいやつは無理に出なくていいし
担当レベルでやらなかったら、もう無いに等しいでしょ

280:非決定性名無しさん
17/12/23 22:41:34.91 .net
>>279
品川？
五反田の某部署なんだが飲み会の締め付け厳しい
仕事は緩いんだが飲み会とか冠婚葬祭の締め付け厳しい

281:非決定性名無しさん
17/12/23 22:58:53.85 .net
>>278
お前は人違い・勘違い・知恵遅れ・時代遅れの
知能障害者で不正解や未回答ばかりだから
犯罪損害の人売り促進してるんだろ！
高額搾取経営の追放妨害するな！
偽装請負多重派遣の追放妨害するな！
時間外労働違反の追放妨害するな！
結婚難を促進するな！
孤独死を促進するな！
少子化を促進するな！
無能時給単純作業を強要するな！
技術向上収入向上の妨害するな！
お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・
技術・知識・知恵・副業・
財産・将来
にも逃げられてんだろうなw
労働違反
URLﾘﾝｸ(www.roudousha.net)
下請法違反
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
結婚難SE
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)

282:非決定性名無しさん
17/12/24 15:56:48.38 .net
この会社はいつまでやるの？

283:非決定性名無しさん
17/12/24 17:23:12.20 .net
プロパー以外居なくなるまで

284:非決定性名無しさん
17/12/24 18:21:14.67 .net
40代以上のおっさん連中もともと親会社入社だからプロパーを見下してるよな
仕事は全くしないタバコ親父ばっかり
あいつらこそリストラしてほしい
コムウェアに転籍するときも嫌だとか舐めたこと抜かしてた連中だしな

285:非決定性名無しさん
17/12/24 21:06:47.08 .net
そうだよな
なんで東西が米屋に仕事くれるか理解してないうえに意識高い系のプロパーとか一番厄介だよな

286:非決定性名無しさん
17/12/25 05:58:05.10 .net
>>285
今50代以上の電電とN出身のおっさん連中がいるから東西が仕事くれるって事だ
プロパーだけになったら東西も仕事出す理由はなくなる

287:非決定性名無しさん
17/12/25 07:19:54.31 .net
>>285
プロパーでこの会社入るの
ほぼ100％データや東西入れなかったから、デモシカで入ってるのしかいないぞ
数少ない意識高い系はすぐ実態把握して辞める
リストラ組の無能オッサンも、
まぁ新卒特権使っても米屋しか入れないプロパーも
クリスマスくらいは仲良くやろうぜ

288:非決定性名無しさん
17/12/25 07:37:42.15 .net
【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均勤続
16年
平均年収
8,120千円
URLﾘﾝｸ(m.finance.yahoo.co.jp)

289:非決定性名無しさん
17/12/25 14:13:28.67 .net
>>288
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

290:非決定性名無しさん
17/12/25 14:56:56.29 .net
>>289
それはリストラのための
偽装請負多重派遣だから
って解らないのか？
さすが馬鹿w
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

291:非決定性名無しさん
17/12/25 20:16:36.96 .net
コムウェアがドコモの基幹システムも開発しているのでしょうか？
それともコムウェアは固定電話のシステムだけで、ドコモ向けはドコモシステムズが開発しているのでしょうか
もし固定電話のシステムだけ開発しているなら先行き暗いですか？

292:非決定性名無しさん
17/12/25 20:49:54.54 .net
簡単に騙せそうなヤツが来たw

293:非決定性名無しさん
17/12/25 21:16:40.91 .net
米屋以外にも会社はある

294:非決定性名無しさん
17/12/25 21:27:24.73 .net
>>293
コムウェア以外にも東日本やドコモのシステム作っている会社あるのですか？
コムウェアが独占的に東日本やドコモのシステムの仕事をしているわけではないのですか？

295:非決定性名無しさん
17/12/25 21:32:31.46 .net
コムウェアはKDDIの仕事も独占的に請け負っているよ

296:非決定性名無しさん
17/12/26 03:03:52.53 .net
ソフトバンクの仕事もコムウェアが請け負ってるよ

297:非決定性名無しさん
17/12/26 06:31:52.24 .net
和気藹々の従業員と明るくアットホームな雰囲気で働ける会社です

298:非決定性名無しさん
17/12/26 06:33:43.98 .net
>>294
ドコモ向け通信システムはドコモシステムズが開発している
グループ全体の事務処理システムもドコモシステムズが開発している
データとコムウェアが東西向けの通信システム開発している
ISDNとか古い電話がコムウェアの得意分野だがもうすぐなくなる

299:非決定性名無しさん
17/12/26 08:16:39.80 .net
【結婚難】無能時間外労働違反の追放【孤独死】
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
時間外労働違反追放のお願い
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
労働違反で早期退職
URLﾘﾝｸ(networkengineer-career.com)

300:非決定性名無しさん
17/12/26 10:57:10.72 .net
>>299
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

301:非決定性名無しさん
17/12/26 12:55:52.15 .net
>>300
企業の儲けの犠牲って解らない？
どんだけ馬鹿なんだよ？

302:非決定性名無しさん
17/12/26 13:53:22.42 .net
>>301
伊藤

303:非決定性名無しさん
17/12/26 18:53:27.59 .net
>>302
ソースは？

304:非決定性名無しさん
17/12/26 19:23:02.18 .net
伊藤

305:非決定性名無しさん
17/12/26 21:19:11.80 .net
ここネガ多いですけど実際の話今から入って定年まで過ごせますか？

306:非決定性名無しさん
17/12/26 21:24:20.98 .net
会社のグループ内での立ち位置は変わるかもね

307:非決定性名無しさん
17/12/26 21:38:01.54 .net
>>306
グループ内では東西の奴隷状態で
上級ポストはデータに占領され
売上はファシリテーズに抜かれ
後から来た都市開発にも抜かれ
ドコモシステムズには馬鹿にされ
テクノクロスにも抜かれそう
な状況です
この会社に新卒特権使って入る貴方は大丈夫ですか？

308:非決定性名無しさん
17/12/26 22:01:38.35 .net
でも内販メインのSIだと最大規模じゃないですか

309:非決定性名無しさん
17/12/26 23:44:25.50 .net
売り手市場なので一杯内定とって、内定者懇親会とかで決めれば良いと思いますよ。
ここだけの内定で就活辞めるのは勿体ない。
ここしか内定取れなかったのならあきらめるしか。

310:非決定性名無しさん
17/12/26 23:57:50.06 .net
>>308
何を求めているのかわからんが
規模を求めるならデータ
内販認めるなら外販やってない情シス子会社
の方がいいだろ
この会社外販やっててこの売上規模だからな

311:非決定性名無しさん
17/12/27 06:44:00.93 .net
>>309
SIerはITドカタの不人気業種だからどの会社も新卒採用に血眼になる
リクルータの言うことを鵜呑みにせずに、学校の就職支援窓口や信頼できる周囲の人の意見も参考にした方がいい
新卒特権使えるのは一度だけ
偽装牛肉つかまされるなよ

312:非決定性名無しさん
17/12/27 06:56:38.09 .net
■NTTグループ売上高ランキング（2018）■
2017年3月期売上高
1.NTTドコモ 4兆5845億52百万円
2.NTTデータ 1兆7324億73百万円
3.NTT東日本 1兆6722億円
4.NTT西日本 1兆4790億円
5.NTTコム 1兆2829億68百万円
主要5社（売上高1兆円の壁）
6.NTTファイナンス 3918億円
7.NTTファシリティーズ 2574億30百万円
8.NTT都市開発 1886億33百万円
9.NTTコムウェア 1823億円
主要8社＋都市開発、ファイナンス（売上高1000億円の壁）
以下無数にあるNTTグループ各社（デー子除く）

313:非決定性名無しさん
17/12/27 06:58:30.90 .net
18卒の四季報が出たから各社の平均年収貼ってやるよ
日本電信電話895万
NTTドコモ 874万(平均年齢40.0歳)
NTT東日本 800万(平均年齢40.2歳)
NTT西日本778万(平均年齢42.7歳)
NTTデータ812万(38.0歳)
NTTコミュニケーションズ 850万(平均年齢43.2歳)
NTTコムウェア 775万(平均年齢47.0歳)
NTTファシリティーズ787万(平均年齢42.1歳)
NTTファイナンス 857万(平均年齢42.4歳)
NTT都市開発857万(平均年齢43.0歳)

314:非決定性名無しさん
17/12/27 07:00:21.77 .net
平均年齢47歳ってグループで1番高いな
年収はグループで1番低いな

315:非決定性名無しさん
17/12/27 07:50:42.27 .net
データのように若すぎるのもそれはそれで大丈夫か？と思うけどね
離職率のデータとか欲しい

316:非決定性名無しさん
17/12/27 08:45:04.56 .net
>>310
内販希望ですがここだと確かに配属リスクありますよね・・・
ここの外販はなにか強みとかありますか

317:非決定性名無しさん
17/12/27 14:59:30.56 .net
>>316
無謀な竹槍営業で赤字案件量産しても問題ないのが外販の強みかな
EB行けばどんだけ外注から舐められてるか、充分実感出来るよ
何度もダメ出しされて、値下げ、値下げで利益なんかでない

318:非決定性名無しさん
17/12/27 18:12:36.72 .net
>>315
データは派遣事務だからな

319:非決定性名無しさん
17/12/27 20:57:28.95 .net
いよいよ50台のマッタリ年寄りだらけになってきたら、財団法人コムウェア協会として天下り先の一つとして存続させる

320:非決定性名無しさん
17/12/27 21:01:04.78 .net
>>316
安全そうで大規模開発経験できる内販向けにつられて、入社したら実際の配属は地獄の外販で竹槍営業させられて辞める奴多し
データはね事業規模拡大してるから平均年齢高いのよ
10年前は5000億円だった売上が17000億円くらいになってるからね
コムウェアは4500億円だった売上が1700億円になったけどリストラできないから平均年齢が異常に高いよ
平均賃金は異常に低いけどね
親会社から転籍でいっぱい貰ってる管理職の賃金含めてあの平均賃金だぜ
プロパー新卒はそれ以下だから覚悟しないとな

321:非決定性名無しさん
17/12/27 21:25:01.26 .net
>>319
手をこまねいているとあと3年で平均年齢50歳超えになるぞ
新卒採用大幅に増やして見せかけの平均年齢下げろよ
平均年収も大幅ダウンだが

322:非決定性名無しさん
17/12/27 22:06:51.33 .net
ストロングゼロ飲んでそうな社員ばっかり

323:非決定性名無しさん
17/12/27 22:33:31.87 .net
>>320
え？非社員って平均年収に含まないんじゃないんですか？

324:非決定性名無しさん
17/12/27 22:53:05.71 .net
>>323
管理職も社員だが

325:非決定性名無しさん
17/12/28 05:39:50.10 .net
普通の会社は係長から課長になると年収は上がる
しかしコムウェアでは無駄な生活残業しているジジイ多いからスペシャリストから課長になると年収が下がるのさ
出世すると責任だけ増えて年収下がるってヤバいよな

326:非決定性名無しさん
17/12/28 08:07:59.45 .net
【結婚難】無能時間外労働違反の追放【孤独死】
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
労働違反で早期退職
URLﾘﾝｸ(networkengineer-career.com)

327:非決定性名無しさん
17/12/28 10:56:14.00 .net
毎日同じ内容各スレにコピペするヤツって、どんな心境なんだろう
工場やスーパーとかの単純労働には向いてるヤツなんだろうな

328:非決定性名無しさん
17/12/28 13:11:09.61 .net
>>327
単純労働なら孤独死は自業自得だな

329:非決定性名無しさん
17/12/28 15:11:48.77 .net
SE失格して今は値札や検査シール貼りのバイトしながら、元の業界に怨みツラみコピペする孤独なヤツw

330:非決定性名無しさん
17/12/28 15:28:16.03 .net
>>329
正反対じゃん
そういう奴がSEになるんだろw

331:非決定性名無しさん
17/12/28 17:50:31.02 .net
>>326
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

332:非決定性名無しさん
17/12/28 18:03:37.80 .net
>>331
SE失格して今は値札や検査シール貼りのバイトしながら、元の業界に怨みツラみコピペする孤独なヤツw

333:非決定性名無しさん
17/12/28 18:34:51.72 .net
>>331
お前が馬鹿の証拠
IPアドレス出せないのに
伊藤と勘違いw

334:非決定性名無しさん
17/12/28 20:27:45.42 .net
買い手市場でSEになる奴ってどんなの？
スーパーや流通の方が勝ち組だな

335:非決定性名無しさん
17/12/28 21:51:48.74 .net
>>334
スーパーや流通に負けることは流石にないだろ

336:非決定性名無しさん
17/12/28 23:06:16.28 .net
>>335
EBだが、流通の方が上だと思うシーン多々ある
社会人としてのスキル身につくとか給与面とかな
スーパーの本部とかの話で

337:非決定性名無しさん
17/12/29 06:28:34.99 .net
まあ今時ココに新入社員で入るヤツは、バブル世代の残した負の遺産、課題整理押し付けられるだけが関の山

338:非決定性名無しさん
17/12/29 07:09:15.49 .net
>>337
激しく同感
買い手市場なのに
社員の平均年齢が47歳とMEやネオメイトより高い会社に新卒で入るのはハイリスクノーリターン
内販もISDN終了したらごっそり仕事切られるだろうし、地獄の外販に配属される配属リスクが本当に怖い

339:非決定性名無しさん
17/12/29 07:11:35.00 .net
18卒の四季報が出たから各社の平均年収貼ってやるよ
日本電信電話895万
NTTドコモ 874万(平均年齢40.0歳)
NTT東日本 800万(平均年齢40.2歳)
NTT西日本778万(平均年齢42.7歳)
NTTデータ812万(38.0歳)
NTTコミュニケーションズ 850万(平均年齢43.2歳)
NTTコムウェア 775万(平均年齢47.0歳)
NTTファシリティーズ787万(平均年齢42.1歳)
NTTファイナンス 857万(平均年齢42.4歳)
NTT都市開発857万(平均年齢43.0歳)
コムウェア薄給で高齢化

340:非決定性名無しさん
17/12/29 07:51:12.35 .net
>>339
離職率は調整されてる？

341:非決定性名無しさん
17/12/29 08:12:29.55 .net
【結婚難】無能時間外労働違反の追放【孤独死】
☆安すぎ開発にならないように料金の計算しろ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
労働違反で早期退職
URLﾘﾝｸ(networkengineer-career.com)

342:非決定性名無しさん
17/12/29 09:33:31.80 .net
>>325
敢えてマッタリ路線選ぶオッさん急増で、会社もプロパーか女性を管理者に上げるパターン増えたな。

343:非決定性名無しさん
17/12/29 11:22:37.43 .net
社長が毎度データの人なのはどういう理由何だろう
プロパーの役員がはやく生まれて欲しい
外から来た人じゃ本当にコムウェアを良くしようなんてしてくれないだろ
一つ前の社長は良かったみたいだけど

344:非決定性名無しさん
17/12/29 12:45:53.01 .net
>>342
その根拠のないデマで学生釣れると良いね

345:非決定性名無しさん
17/12/29 12:50:07.62 .net
>>343
プロパー社長w
永久に無理だろ
代々コムウェアの歴代社長は宗主国からの天下りポストということくらい就職活動中に調べてないのかよ
天下り受け入れるからお情けで下請けの仕事もらえている事を忘れるな

346:非決定性名無しさん
17/12/29 12:53:59.75 .net
>>343
前社長支持ってことは外販支持派って事ですか？

347:非決定性名無しさん
17/12/29 13:33:12.15 .net
>>345
代々言うほど歴史無いやろこの会社に。
成り立ちから考えるに、もとから居る電電親父(採用がコムウェアじゃない親父ども)は、天下り言われてる人らと同じ採用だしな。
同じ採用同士で比べた結果、来る人の方が優秀なだけだろ。

348:非決定性名無しさん
17/12/29 19:42:14.77 .net
トヨタの下請けが天下り受け入れる代わりに仕事もらうのと一緒
天下り受け入れないなら独立できるくらいコムウェア自身が努力して仕事取れるようにならないとねえ

349:非決定性名無しさん
17/12/30 00:01:02.36 .net
>>347
会社出来てから20年間データと東西からの天下り受け入れてますが何か？
コムウェア社長はデータ副社長もしくは東西副社長の天下り先ポスト

350:非決定性名無しさん
17/12/30 01:37:04.90 .net
>>349
コムウェア採用はまだ社長になれる年齢層じゃねぇだろ

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