コムウェア Part10 羽ばたけ未来へ at INFOSYS
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50:非決定性名無しさん
17/11/28 19:45:15.91 .net
EBはBigユーザーを多数抱える戦略部門です。
クライアントと協創する喜びを実感できますね
先日報道発表された某中央省庁案件はEBの具体的な成功例の一つですね
営業企画部も戦略も素晴らしいです

51:非決定性名無しさん
17/11/28 19:54:34.52 .net
自分の出世のため赤字でも受注すればオレ凄いアッピールできるので赤字でも受注して出世したもの勝ち
普通の会社の営業は80円のものを100円で売るけど、米屋EBだと100円のものを80円で売って会社にダメージ与えてドヤ顔
赤字受注を戦略受注と言い換え、赤字クリエイション
EB営業でもたまに出世しているのいるけどEBで不良債権累積赤字作ってうまく立ち回りケーキや他組織でオレ営業の神とドヤ顔する輩もいるので要注意
そういう輩はうまく立ち回って開発にはタッチせず他人や新入社員に丸投げ押し付けて客の言うこと100%イエスマンになるので問題PJ多発
お前は井の中の蛙だと新入社員にプレッシャーかけて潰すのが得意技
通ビやサ本等にも元EB営業の自称営業の神様課長生息しているので要注意

52:非決定性名無しさん
17/11/28 20:01:23.60 .net
就職者に向けて
米屋の仕事はラク
残業少ない
営業に配属される確率少ない
営業に配属されても新規開拓営業はしなくてもいい
データ様進駐軍に占領されていない
若手が輝いている
と宣伝して学生沢山釣って、EB特攻新規開拓営業隊へ志願させましょう

53:スカトロ木村
17/11/28 20:48:37.74 .net
総務人事は経営会議の場でどんな中傷ネタが書き込まれたか、毎回幹部に一々報告してるんだろw
どうせ幹部の適当なコメント聞いて、終わりなのにw

54:非決定性名無しさん
17/11/28 20:58:20.88 .net
同じグループ会社にデータ様が既におられるのに、なぜEBで赤字垂れ流してデータの劣化版コピーしないといけないの?

55:非決定性名無しさん
17/11/28 21:08:32.46 .net
>>22
デマおつ

56:非決定性名無しさん
17/11/28 22:19:26.28 .net
働き方改革も進んでいてさらに働きやすい環境が整って来ましたね
IT業界は残業が多いイメージありますが、長時間残業防止の仕組みもしっかり整っているので安心して働くことができますね

57:非決定性名無しさん
17/11/28 22:47:42.31 .net
EBだとそもそも客自体がいないので、客を見つけ営業するのが新入社員社員のお仕事になるのがデー子や米屋他事業部との大きな違い
新規開拓営業中心なので仕事は自分で作ろうと思えばいくらでも作れるが利益は出ない赤字案件が多いのでサビ残になる事も多い
また残念ながらシステム子会社の米屋には営業のノウハウはほとんどないのが実情
米屋のEBと同じような一般市場向けの仕事をやっていて利益やノウハウある会社は山ほどあるので、あえて米屋EBを志望する理由が思いつかないのが辛いところです

58:非決定性名無しさん
17/11/28 22:53:42.50 .net
同じグループ会社でも米屋だと数字が大きく違いますね
売上の結果は嘘をつかないですね

59:非決定性名無しさん
17/11/29 21:14:28.90 .net
よく学生から質問されるコムウェアとデータの違いは
コムウェアは通信のプロフェッショナルという点があげられます。
またLinux技術者も日本有数の規模ですね。

60:非決定性名無しさん
17/11/29 21:47:05.56 .net
毎月のように辞めていく新人の数も日本有数ですね。素晴らしいです。

61:非決定性名無しさん
17/11/29 23:34:28.18 .net
>>59
通信、ネットワークだとNTTコミュニケーションズに勝てないけどなw

62:非決定性名無しさん
17/11/30 05:44:17.69 .net
優雅にLinux研究して出世する技術企画部
客や開発との板挟みで連日サビ残するもの出世しないEB営業
新人がどっちに配属されるかは運次第

63:非決定性名無しさん
17/11/30 06:29:25.71 .net
顧客の要件に合わせてトポロジー図が描けて、サーバ構築とNW機器のコンフィグ設定まで自力でできるヤツ、どんだけいるんだよw

64:非決定性名無しさん
17/11/30 07:29:21.27 .net
>>63
一部のごみ教育しかできない部署にはいないだろうね。

65:非決定性名無しさん
17/11/30 14:24:28.45 .net
EBは営業が大変なの?
開発はそこまで?

66:非決定性名無しさん
17/11/30 17:31:17.38 .net
>>62
公共とか金融とかのEBの顧客は、基幹系にはLinuxまず使いたがらないし、入社時点で一生が決まってしまうのはほんまに哀れ…

67:非決定性名無しさん
17/11/30 19:32:45.10 .net
>>63
そういう格安下流工程専用作業員をプロジェクトマネジメントという名でお客様の無茶振りにあわせてこき使うのがEB開発部隊のお仕事
もっともお客様業務もテクノロジーも理解していないから板挟みにしかならんが
技術企画部のお公家衆は象牙の塔でお勉強していたら出世が約束されているので、お客様の要望や市場動向に一喜一憂することはないね

68:非決定性名無しさん
17/11/30 22:31:45.43 .net
この会社やばそうだから辞退したよ

69:非決定性名無しさん
17/11/30 22:57:14.70 .net
>>68
正解!

70:非決定性名無しさん
17/12/01 00:00:23.81 .net
>>68
外貨獲得要員が減るとマッタリ部署のオッサン達がEBへ送られるリスクが高まるから今からでも遅くはない考え直せ

71:非決定性名無しさん
17/12/01 06:41:08.68 .net
1日インターンシップではコムウェア の業務を理解することができる機会なのですぜひ体験したいですね
ビジネスインテグレーターの業務を知ることができる素晴らしいチャンスですね

72:非決定性名無しさん
17/12/01 07:05:10.48 .net
コムウェア会社発足から廃止された手当一覧
・都市手当・・・東京大阪などの都市圏の社員に月2万円程度
・補食制度・・・2時間以上残業すると支給される700円/日のバウチャー
・出張手当・・・勤務ビル外に2時間以上外出すると支給される700円/日。距離により更に高額支給。
・保養所・・・全国各地に存在した保養所。健保保養所
・資格取得手当・・・資格取得時に支給される一時金
・年度末一時金・・・3月に支給されるボーナス(1か月程度)
・理髪店・・・勤務ビル内理髪店(利用時は年休申請不要)
・社員食堂・・・五反田などの一部ビルの社員食堂

73:非決定性名無しさん
17/12/01 17:44:12.33 .net
>>70
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

74:非決定性名無しさん
17/12/01 20:06:48.52 .net
マッタリだから技術力や営業ノウハウ身につかないけど、残業も少ないし大企業だから潰れないよ
辞退するの勿体無いよ
新卒カード思い切って切ろうよ

75:非決定性名無しさん
17/12/01 20:22:15.20 .net
就職者に向けて
米屋の仕事はラク
残業少ない
営業に配属される確率少ない
営業に配属されても新規開拓営業はしなくてもいい
データ様進駐軍に占領されていない
若手が輝いている
と宣伝して学生沢山釣って、EB特攻新規開拓営業隊へ志願させましょう

76:非決定性名無しさん
17/12/01 20:49:24.94 .net
>>74
私立文系卒でもエンジニアになった気分が味わえるしな

77:非決定性名無しさん
17/12/01 21:29:13.29 .net
平成は終わるけど米屋はまだ終わらない

78:非決定性名無しさん
17/12/02 05:43:50.75 .net
>>65
営業は販売するソリューションものがないし、SEは老人ばかりでSE派遣も単金高いし
そもそも自動車や家電と違って情報システムは新規顧客開拓に障壁あるから
客もデータと米屋が両方提案に来たら同じグループなのでどっちかにまとめてくれと言うよ
結局赤字で納期も短期間で技術的リスクの高い他社が受けない案件しか取れない
そしてそれを作るのが開発部隊だから営業も開発もどっちも厳しいよね

79:非決定性名無しさん
17/12/02 08:10:17.65 .net
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

80:非決定性名無しさん
17/12/02 16:09:08.08 .net
展示会イマイチだったな

81:非決定性名無しさん
17/12/03 06:14:02.20 .net
1日インターンシップは採用と直結してますか?
行かなくても採用には関係ないのでしょうか?

82:非決定性名無しさん
17/12/03 10:11:15.66 .net
こんな会社のインターンに行くなんて無駄なことする必要ないよ

83:非決定性名無しさん
17/12/03 11:22:59.03 .net
>>82
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

84:非決定性名無しさん
17/12/03 17:46:57.91 .net
URLリンク(dual.nikkei.co.jp)
NTTコムウェア全課長職800人がイクボス宣言!
管理職が率先してイクボス宣言しており、育児にも積極的に支援がある働きやすい会社ですね。
サービス残業や激務みたいなデマに惑わされないようにしましょう。

85:非決定性名無しさん
17/12/03 17:48:57.24 .net
無能時間外労働違反ドカタ排除の効果
日本の労働生産性が過去最高に、時間当たり4828円 「安倍首相が働き方改革で生産性向上に取り組んだ成果か」
2017.11.17
世界的に見ても低いと言われている日本の労働生産性だが、2016年度には過去最高を記録した。
日本生産性本部が11月17日に発表した「日本の労働生産性の動向2017年版」によると、就業者1人当たりの付加価値額を示す、「1人当たり名目労働生産性」が過去最高の830万円を記録したという。
「アベノミクスを背景に、生産性が改善しているのは確か」とコメント
労働生産性は、国内総生産(GDP)を労働者の数で割ることで求められる。それをさらに労働時間で割ると、就業1時間当たりの付加価値額を示す、「時間当たり名目労働生産性」が得られる。こちらも過去最高の4828円を記録した。
物価の変動を取り除いた、1人当たりの「実質労働生産性」上昇率は、0.3%だった。労働時間が7年ぶりに減少に転じたことで、時間当たりの「実質労働生産性」上昇率は1.1%と、1人当たりの上昇率を上回った。
日本生産性本部の担当者は、キャリコネニュースの取材に対して、
「働き方改革が謳われる中、安倍首相は生産性を向上させようとしています。景気が良いと言われる割には、実感が湧かないという声を聞きます。しかしアベノミクスを背景に、生産性が改善しているのは確かです」
と語った。
ただ、過去最高になったとはいえ、OECD諸国に比べると、まだまだ低いと言えそうだ。「労働生産性の国際比較 2016年版」によると、2015年度に時間当たりの労働生産性が最も高かったのはルクセンブルクで1万6円。
第5位のアメリカでは68.3ドル(約7200円)だった。最新の2017年版は今年の12月下旬に発表予定だ。
URLリンク(news.careerconnection.jp)

86:非決定性名無しさん
17/12/03 18:10:17.49 .net
ここってこの会社のスレでしょ?
URLリンク(www.com-ware.co.jp)

87:非決定性名無しさん
17/12/03 20:10:10.87 .net
>>86


88:非決定性名無しさん
17/12/03 21:35:07.50 .net
品川の
役員に向け邁進中
カッコつけ俺かっこいい こと
アピールマンをご存知であろうか
出世も何も部下を落として手柄を持ってく
あの人何もしてないじゃんと影で言われようが
気にせず俺の功
そんなのが出世しますよ

89:非決定性名無しさん
17/12/03 22:21:55.67 .net
>>88
さてEBのどこの部署よ?

90:非決定性名無しさん
17/12/04 07:01:26.82 .net
>>88
自己申告の業績評価制度なので自己アピールを適切に行える人材が出世するのは当然であり、取り立てて特別視する必要はないです

91:非決定性名無しさん
17/12/04 07:52:59.07 .net
営業だと受注金額しか問われないから、いかに格安で受注してくるかが勝負
原価割れで押しこみ販売しても利益率は問われない
受注前会議でいかに米屋の開発が非効率で高コストか、この案件取れればいかに案件拡大するかを社内アピールするかが営業の仕事
赤字で納期割れで受注した後は開発に責任転嫁すればオーケー
開発だと逆にいかに営業にわからないようにコストと納期を盛るかが肝心
営業がバカなのでプロジェクトが炎上したをひたすら社内アピールしないと酷い目にあわされる
営業と開発の内戦が繰り広げられるEB

92:非決定性名無しさん
17/12/04 08:17:29.06 .net
【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
スレリンク(infosys板)

93:非決定性名無しさん
17/12/04 18:12:44.97 .net
この会社のHPのソリューション見てみたけど
売る気ないでしょ
導入例とか参考価格とか何も書いてなくてワロタわ

94:非決定性名無しさん
17/12/04 19:32:54.51 .net
ソリューション開発して社外アピールまでが仕事。後は知りません。

95:非決定性名無しさん
17/12/04 20:58:01.94 .net
>>93
商品を企画する人
売る人
がバラバラに動いているからな
商品企画にとっては、作ったら評価されるから
売れないと評価されない他社と違う米屋
逆に売れて客がつくと客対応で大変になるので売れない方がいいという内向きの論理
セクショナリズムの見本市ですな

96:非決定性名無しさん
17/12/04 21:03:37.78 .net
時代の先端を行くIT企業か
はたまた時代遅れの非効率な元国営企業か
入社する前に見極めようね

97:非決定性名無しさん
17/12/04 21:16:22.24 .net
何件社外に向けてアピールしたか?だけ業績評価時にアピールすればいいだけ
後始末はだれか他人がやってくれる。

98:非決定性名無しさん
17/12/04 22:22:22.78 .net
>>97
クレーム対応はEB営業の役割

99:非決定性名無しさん
17/12/04 22:29:40.56 .net
平均年齢50歳の老人ホームだから逃げない介護用の新人大量に捕まえないとな

100:非決定性名無しさん
17/12/04 22:38:42.78 .net
あるときは営業SEとして、将来的な受注に繋げるだのと称して赤字で安売りし
その後開発に異動して、開発が赤字なのは受注した営業のせい(イコール実は自分)と
称してさらに赤字を拡げていく

101:非決定性名無しさん
17/12/04 23:30:26.41 .net
>>100
まるで劇団1人だな
演じきってくれ!
でも役員は東西データ様の指定ポストだから、どんなに演じても部課長までだ
よその情報システム子会社も似たり寄ったりだろう
気にすんな

102:非決定性名無しさん
17/12/05 05:14:55.33 .net
>>94
この会社のクラウド売れてるのか?

103:非決定性名無しさん
17/12/05 05:17:12.91 .net
売れてない

104:非決定性名無しさん
17/12/05 05:23:27.90 .net
売る気は無い

105:非決定性名無しさん
17/12/05 06:56:03.33 .net
売れないと責任者が責任取らされるだろ

106:非決定性名無しさん
17/12/05 07:40:54.38 .net
>>104
ソリューション開発しただけで売る気が無いとかそんな担当者放置してたらマズイだろ
マネジメントは何やってるんだ?

107:非決定性名無しさん
17/12/05 07:57:06.20 .net
【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
スレリンク(infosys板)

108:非決定性名無しさん
17/12/05 20:02:44.87 .net
コミュニケーションズのECL2.0並みに、自動見積もり機能と海外対応して欲しい

109:非決定性名無しさん
17/12/05 21:00:32.87 .net
見積もりには営業が残業で一品一品手作りでExcel計算
元々市場価格とかけ離れているから、毎回赤字の承認決裁で紙の決裁文書持ってあちこちの上司説明
上司からの的外れな指摘に右往左往している間にAmazonが受注して利用開始までしていたなんていう事が頻発してそうだな
目線が全て社内でいい会社だね
お客様目線から程遠いね

110:非決定性名無しさん
17/12/05 21:31:31.09 .net
>>109
そんなしょっぱい案件に手を出すのは、外販の一人親方部隊だけですよ。

111:非決定性名無しさん
17/12/05 22:34:05.17 .net
>>110
外販一人親方部隊ってうまい表現だな
まさにその通り
親会社向けのテレコム巨大PJとは大違いだわ
データや富士通 NRIなどが食い散らかした残飯漁り専門部隊EB

112:非決定性名無しさん
17/12/06 06:52:28.04 .net
>>110
NCの実力知らない輩だな
NCのデータセンターは外販健闘してるぞ
規模は他社より小さいけど誰もが知っているBig企業も使ってる利益は知らんが
EBよりなんぼかマシ

113:非決定性名無しさん
17/12/06 15:24:49.28 .net
>>79
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

114:非決定性名無しさん
17/12/06 15:25:43.85 .net
>>92
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

115:非決定性名無しさん
17/12/06 15:26:08.06 .net
>>107
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

116:非決定性名無しさん
17/12/06 16:42:42.02 .net
>>115
お前は不正解や未回答ばかりの無能だから犯罪損害の促進してるんだろ!
搾取の助長するな!
時間外労働違反の助長するな!
偽装請負多重派遣の助長するな!
無能時給単純作業を強要するな!
結婚難孤独死を促進するな!
お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から
逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・副業・技術・知識・知恵・財産・将来
も逃げてくだろうなw
労働違反
URLリンク(www.roudousha.net)
下請法違反
URLリンク(www.jftc.go.jp)
結婚難SE
URLリンク(next.rikunabi.com)

117:非決定性名無しさん
17/12/06 16:56:02.03 .net
>>113
お前は不正解や未回答ばかりの無能だから犯罪損害の促進してるんだろ!
搾取の助長するな!
時間外労働違反の助長するな!
偽装請負多重派遣の助長するな!
無能時給単純作業を強要するな!
結婚難孤独死を促進するな!
お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から
逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・副業・技術・知識・知恵・財産・将来
も逃げてくだろうなw
労働違反
URLリンク(www.roudousha.net)
下請法違反
URLリンク(www.jftc.go.jp)
結婚難SE
URLリンク(next.rikunabi.com)

118:非決定性名無しさん
17/12/06 21:09:16.32 .net
EBの流通ってまだEBの中ではマシなのか?

119:非決定性名無しさん
17/12/07 07:51:43.84 .net
NHK「プロフェッショナル 仕事の流儀」、出演予定者逮捕で放送内容を差し替え
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

NHKは12月5日、予定していた次回「プロフェッショナル 仕事の流儀」の内容を変更したことを明らかにしました。登場予定だったスーパーコンピュータ開発者・齊藤元章氏が詐欺容疑で逮捕された件を受けての対応とみられています。

120:非決定性名無しさん
17/12/07 08:03:47.31 .net
今月宴会続きで辛い
お客様との懇親会は仕方ないが、職場のしょうもない飲み会は出たくないが、飲み会だけは出ないと後で怖いのがEB

121:非決定性名無しさん
17/12/08 16:53:03.97 .net
>>119
この会社と何か関係あるのか?

122:非決定性名無しさん
17/12/08 17:48:47.35 .net
EBだけどマジつらい
今年何人メンタルやられたんだろうか

123:非決定性名無しさん
17/12/08 18:27:28.55 .net
>>122
EBはメンタルやられる方そんなに多いんですか?
理由は?

124:非決定性名無しさん
17/12/08 20:32:06.03 .net
仕事が楽過ぎてツライ
いつ辞めよーかな

125:非決定性名無しさん
17/12/09 00:49:08.79 .net
>>124
仕事無いのに新人採用するのですか?

126:非決定性名無しさん
17/12/09 00:49:43.96 .net
みんな前向いて生きようぜ
仕事があって帰る家もある
素晴らしいことじゃないか

127:非決定性名無しさん
17/12/09 06:53:16.96 .net
>>126
そうだね
薄給だけどお給料も毎月出るし
色々辛いこと多いけど仕事ある方がないよりいいよ
メンタルに気をつけて悩まず行こう

128:非決定性名無しさん
17/12/09 07:44:18.37 .net
そう自分に言い聞かせ

129:非決定性名無しさん
17/12/09 11:07:55.58 .net
>>124
株で儲けてやめよう!!

130:非決定性名無しさん
17/12/09 12:07:04.75 .net
もう充分儲けたよ
去年も家族連れでライフプラン休暇使って、ヨーロッパ行ったわw

131:非決定性名無しさん
17/12/09 18:48:23.81 .net
斜陽

132:非決定性名無しさん
17/12/09 19:34:28.96 .net
あともう一回ビッグウェーブに乗れたら辞めれるんじゃがのう

133:非決定性名無しさん
17/12/09 22:46:00.38 .net
品川のビルで便器長時間占有してスマホで株やる輩多くて本当に勘弁してほしい

134:非決定性名無しさん
17/12/10 05:58:01.53 .net
充分儲けてるけど、世間体で仕方なく働いてるヤツも結構いるんだろうな

135:非決定性名無しさん
17/12/10 07:40:47.69 .net
>>134
職場は仕事するところなのに、仕事せずに株や投資ばっかりに熱中するタバコ親父多し
そいつらの介護が新入社員達のお仕事

136:非決定性名無しさん
17/12/10 07:52:12.00 .net
>>135
株取引という仕事をしてるだろ?
それを支えるのが若手の仕事

137:非決定性名無しさん
17/12/10 08:24:14.35 .net
タバコ親父が若い頃も、会社でパチンコや競艇やらギャンブルの話しかしない先輩だらけだったしな

138:非決定性名無しさん
17/12/10 14:15:12.64 .net
>>137
やる気ないオヤジ本当に多いよなぁ
東西からリストラされた親父の最終処分埋立地だからやる気あるのがいない

139:非決定性名無しさん
17/12/10 14:30:17.55 .net
こんなとこでやる気があるほうが不思議やで

140:非決定性名無しさん
17/12/10 15:29:13.76 .net
ほんと社内の茶番に時間をかけさせすぎるのはアホ
平和のあらわれノのか
くだらない

141:非決定性名無しさん
17/12/10 17:36:45.32 .net
>>123
多いです
受け取った時点で無理な仕様と納期で、板挟みになる

142:非決定性名無しさん
17/12/10 21:27:37.30 .net
>>141
営業が暴走して無理な案件ばかり取ってくるから辛くなるんでしょうか?
そもそもSIerで営業ってどんな仕事してるんですか?
契約書作るくらい?

143:非決定性名無しさん
17/12/10 21:29:06.66 .net
>>140
おっと、社内の茶番ルールや会議無くしたら、無能な患部の仕事なくなるだろうが!

144:非決定性名無しさん
17/12/10 22:07:19.40 .net
案件の受注前の幹部説明会議でリスクをしっかり分析するので無理なプロジェクトになることは少なくホワイトな職場ですよ
不安な点があればここではなく1日インターンや人事へ質問した方がいいですね

145:非決定性名無しさん
17/12/11 02:03:55.18 .net
>>144
そこは人事じゃなくて、リクルーターにしとけよ。
偽者感が半端なく出てるぞ

146:非決定性名無しさん
17/12/11 04:44:37.09 .net
受注後着工時にリスク判定はやらないのか?
あと、要件定義と開発は別案件にしてリスク分散するとか、よそのIT企業なら普通にやってるぞ

147:非決定性名無しさん
17/12/11 06:48:37.34 .net
>>146
受注後ではなく受注前に
納期や収支などのリスクを延々と会議してる
ただ外販部隊のEBでは営業が収支面や納期面で無謀な案件を無理やり受注し、自分の顔を幹部へ売るための場になっている
赤字でも納期割れでも、営業が戦略受注というマジックワード使えば、受注してしまうからリスク審査ガバガバだけどな

148:非決定性名無しさん
17/12/11 08:31:53.99 .net
【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】
人月契約は早く完了ほど早く使い捨てられるぞ!
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな!
[プログラムの生産と料金の利益対策]
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金以上に生産して
生産以下の料金にするな!
URLリンク(www.ino-kawa.com)

149:非決定性名無しさん
17/12/11 12:34:44.29 .net
>>142
色々ある
無理なものを引き受けた、
無理な引き受け方をした、
引き受けたら無理になった、
ですね
いずれも本質的には受注側(CW)の問題だったりする。
なので客へは無理とはいえず、社内で誰かが犠牲のなる。
>>144のように、ちゃんと精査して引き受けるから大丈夫と思っている奴が多過ぎる。
みんな 引き受ける前にしか興味がない。
EBからの叫び。

150:非決定性名無しさん
17/12/11 15:33:35.48 .net
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、エヌピーオー法人エスティーエーでケンサク!

151:非決定性名無しさん
17/12/11 23:04:26.57 .net
>>149さん
ありがとうございます
勉強になります
SIer営業もソフトウェアなどの専門知識ないと務まらないものでしょうか?

152:非決定性名無しさん
17/12/11 23:53:07.47 .net
>>151
正直、ある程度は深いソフトウェアの専門知識が求められているものだよ
客が求めてるものは、その専門知識なのだからさ
製品開発レベルのプログラミングまではできなくとも、アプリケーションというものは
どう動いているのか、ミドルウェアはどういう役割を果たしているのか、
そのプラットフォームはどういうものなのか、くらいはね

153:非決定性名無しさん
17/12/12 08:43:48.81 .net
【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】
人月契約は早く完了ほど早く使い捨てられるぞ!
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな!
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
URLリンク(www.ino-kawa.com)

154:非決定性名無しさん
17/12/12 18:44:19.90 .net
無能親父いなくなればマシになると思うのにな
とにかく無駄が多すぎるこの会社

155:非決定性名無しさん
17/12/12 21:53:33.15 .net
>>154
無駄が多いって具体的にどんなのがあるのですか?
無駄な会議が多い会社何ですか?

156:非決定性名無しさん
17/12/12 22:02:05.05 .net
>>154
無能親父を踏み台に手抜き仕事で評価楽々ゲットしてこその、この会社じゃね?

157:非決定性名無しさん
17/12/13 05:57:03.43 .net
>>156
この会社評価する方が無能だからな
何回飲み会参加したかとか
明らかに間違った無謀な命令指示に忠実に従えるかとか
業務に全く関係ない部分で評価されるからな
まぁ頑張ってください
頑張ればデータからの天下り部長の部下か秘書くらいまでは出世できるかもよ

158:非決定性名無しさん
17/12/13 21:45:40.20 .net
決して体育会系のノリなんかじゃ無く、高卒系のノリの会社

159:非決定性名無しさん
17/12/14 06:03:24.44 .net
ここにいるEBっておれだけ?

160:非決定性名無しさん
17/12/14 08:11:59.70 .net
【偽装請負多重派遣搾取業界犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

161:非決定性名無しさん
17/12/14 13:20:11.30 .net
ここっていわゆる内販ユー子ですよね?
安泰ですか?
他の電力ガス鉄道ユー子と比べるとやはり安定ですか?

162:非決定性名無しさん
17/12/14 15:13:32.90 .net
安定じゃなくなってきたので外販してますよ
これからはユー子というよりデー子みたいなものになると思います

163:非決定性名無しさん
17/12/14 15:34:42.24 .net
ありがとうございます
それはNTTからの受注が減ったからですか?
NTTに頼んで仕事増やしてもらうことはできないんですか?
詳しくないですがNTT自体は業績悪化してないと思いますがなぜIT投資が減るんですか?

164:非決定性名無しさん
17/12/14 19:45:11.80 .net
別に米屋に頼まなくていいぐらいに、各社で優秀なIT技術者を採用してるから

165:非決定性名無しさん
17/12/14 20:07:20.90 .net
>>163
鉄道や電力と違ってグループ会社にデータという強力なSIerがいたことがこの会社の悲劇
データはグループ向けの仕事も奪う強欲ぶり
それどころか最近ではドコモシステムズにも仕事奪われつつあるのが実態

166:非決定性名無しさん
17/12/14 20:21:40.72 .net
最近のココの採用事情はよー知らんけど、今も文系理系一緒くたで採用してるのか?
よそのNTTは明確に文系出身は営業と事務だけ、理系はSEに所属と職種を配分してるけどな

167:非決定性名無しさん
17/12/14 22:10:20.20 .net
>>165
なるほどありがとうございます
でも今は競合関係ですがNTT同士ですから本当にいざとなったら吸収合併などで救済してもらえるんじゃないですか?
というか赤字なら整理解雇できるので大量にいる高齢層をリストラしてコストカットすれば収入に見合った支出になるのでは?

168:非決定性名無しさん
17/12/14 22:24:31.72 .net
>>167
本当に経営状況が危なくなったら給料カットのうえデー子と合併だろうね
今でも社長や幹部はデータ出身だしな
ゆるーく飼い殺し状態

169:非決定性名無しさん
17/12/14 22:33:03.68 .net
>>168
給料カットすらしてないならヤバイヤバイ言われてるわりにそんな大したことなさそうに思えますが
これからが本当にまずいんでしょうか

170:非決定性名無しさん
17/12/14 23:27:06.06 .net
この会社やばいって言われてる割に年々採用人数は増やしてるんだな

171:非決定性名無しさん
17/12/15 00:21:14.92 .net
こんなとこで聞くよりは確実に社員と分かる人か、NTTグループのどこかにいる先輩に聞いたらどうだい
誰が話してるか自演してるかも分からないぞ

172:非決定性名無しさん
17/12/15 02:23:40.81 .net
>>169
会社発足以来凄い勢いで各種手当が廃止されております

173:非決定性名無しさん
17/12/15 02:27:04.19 .net
>>170
社員の平均年齢が50代なので、若い人間大量に増やさないと将来的にまずいので
若手どんどん離職するし

174:非決定性名無しさん
17/12/15 06:39:21.55 .net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人
JR西日本の年齢構成
URLリンク(www.westjr.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
JAL・ANA
URLリンク(blogs.c.yimg.jp)
NTT
URLリンク(i.imgur.com)

175:非決定性名無しさん
17/12/15 07:38:56.70 .net
てか、なんでコムウェア入ろうとしてるんだ?
データとか他のNTTグループ会社でいいじゃん
売上からして違うし、あえて選ぶ必要はない

176:非決定性名無しさん
17/12/15 07:54:43.95 .net
>>175
同感

177:非決定性名無しさん
17/12/15 07:57:52.75 .net
>>152
ソフトウェアの営業ってイメージつかないです
住宅メーカーみたいに1日に何社かお客様を回って注文を取ってくるのですか?

178:非決定性名無しさん
17/12/15 21:06:28.06 .net
コムウェアのマークの入った車で、紺色のジャンパー着て一軒一軒回るんだよ

179:非決定性名無しさん
17/12/15 23:10:18.39 .net
>>178
車なんてないだろ
パワーポイントで提案書作って客に提案するのが仕事だが、毎回発注する気のない客に相見積もり用の見積もり依頼されて無駄な稼働ばかり使って失注するのが落ちだよな

180:非決定性名無しさん
17/12/16 00:00:40.78 .net
>>179
つまんねーやつ

181:非決定性名無しさん
17/12/16 04:11:08.59 .net
精神的余裕の無さが伺える

182:非決定性名無しさん
17/12/16 06:00:59.58 .net
EBに精神的余裕などない
最後の一瞬まで精神力を集中して地獄の新規開拓営業へ邁進するのみ
土日も接待ゴルフや社内政治活動に費やすべし

183:非決定性名無しさん
17/12/16 08:16:01.40 .net
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

184:非決定性名無しさん
17/12/16 08:37:30.18 .net
>>175
データやドコモより入社するの簡単だし
入社する学生のレベルも低いから出世しやすい
なんて勘違いしたら大間違い
飼い殺しになるだけ

185:非決定性名無しさん
17/12/16 10:15:53.47 .net
どうせなら飼い殺しのまま、テキトーに何年も居座ってみるのもアリだな
親戚縁者や友人に社名言っても、ほとんど反応は無い会社だし

186:非決定性名無しさん
17/12/16 10:18:06.86 .net
EBで社内政治なんて対してやれないだろ?
適当なことふかしすぎ

187:非決定性名無しさん
17/12/16 10:56:43.10 .net
データの10分の1、ドコモの3パーセントしか売上ない米屋なんて
出世してもしょーもないだろ

188:非決定性名無しさん
17/12/16 11:13:42.93 .net
そんなことより株やFXで儲けようぜ(´・∀・`)

189:非決定性名無しさん
17/12/16 16:36:12.68 .net
>>186
お歳暮
飲み会
付け届け
年賀状
ゴルフ
BBQ
やる人はやってるよ
やってないのお前だけ

190:非決定性名無しさん
17/12/16 17:06:33.55 .net
EB抜けたいならコレはやめとけ
という事か

191:非決定性名無しさん
17/12/16 18:31:12.33 .net
>>190
親分子分の関係が重要視されるところだから、EBでもやっとけ
社会人として最低限は
本気で辞めるならやらんで良いが

192:非決定性名無しさん
17/12/16 18:40:05.89 .net
>>189
そんな下らないことしなくても、十分評価取れるから
無能は大変ですね

193:非決定性名無しさん
17/12/16 19:08:40.62 .net
良い評価の枠が東西と比べて圧倒的に少ない米屋
上司との飲みニケーションは重要
さぁ年賀状書こうっと

194:非決定性名無しさん
17/12/16 19:17:18.57 .net
>>189
こんなアホなこと全くやらなかったお陰で、EB卒業して今は東西会社の名刺持って客先行ってるぜw

195:非決定性名無しさん
17/12/16 20:56:41.43 .net
>>194
東西が米屋より良い点教えてください

196:非決定性名無しさん
17/12/17 01:20:52.52 .net
>>148
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は毎朝、意味不明な書き込みをあちこちの情報スレにしてさ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

197:非決定性名無しさん
17/12/17 01:21:27.57 .net
>>153
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は毎朝、意味不明な書き込みをあちこちの情報スレにしてさ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

198:非決定性名無しさん
17/12/17 01:23:22.04 .net
>>183
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は毎朝、意味不明な書き込みをあちこちの情報スレにしてさ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

199:非決定性名無しさん
17/12/17 01:32:43.19 .net
>>195
転勤リスク

200:非決定性名無しさん
17/12/17 08:53:25.41 .net
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

201:非決定性名無しさん
17/12/17 15:44:26.06 .net
>>189
接待スキー スノボを忘れてないか?
上司が希望するレクに参加しないとどうなるか分かってるよねえ?

202:非決定性名無しさん
17/12/17 19:48:16.80 .net
>>195
お客様への知名度が高い
頭がいい上司同僚が多い
やる気のない社員が少ない

203:非決定性名無しさん
17/12/17 20:35:09.35 .net
>>202
悪評が多い
老害が多い
やる気なし
の間違い!

204:非決定性名無しさん
17/12/17 21:35:53.09 .net
頭よくないだろ
頭よかったら、コムウェアなんか入らない

205:非決定性名無しさん
17/12/17 21:56:29.73 .net
>>204
昔は若手恫喝して声大きければ、
何でも動くと思ってるジジイどもばっかだったな
今でも飲み会は体調不良や予定があっても強制なとこもあったし
それでメンタル病んで休職した若手を何人か知ってる
お前のとこだよM。

206:非決定性名無しさん
17/12/18 00:14:38.75 .net
年休取っていようが忘年会には強制参加が基本だからな
EBだが飲み会参加率が悪いとSPや課長の統率力低いという事になるらしいな
本当にバカだな
1月2日に上司の自宅に挨拶行く馬鹿までいるし
どうしようもないな
ちなみに飲み会は客には相手にされていないのでほぼ米屋内だけでひたすら飲んでいる

207:非決定性名無しさん
17/12/18 01:06:20.12 .net
当方19卒ですけど此処よくわからない悪口ばっかりですね落武者が叩いてるのかな
品川から転勤なしでまったりできそうだし公務員みたいな住民対応のストレスも無いから公務員の上位互換企業ですよね飲み会とかどこでもあるし忘年会だって普通は全員出るものじゃないのw
社員の皆さん的には就職偏差値ランキング委員会の偏差値基準でどれくらいだと思いますか
あと面接で内販or外販どっちやりたいか聞かれたときにどっちやりたいかいうと面接の面接官的にうけがいいか聞きたいです

208:非決定性名無しさん
17/12/18 06:32:20.17 .net
就職偏差値は嘘だと思います
あれだと米屋はMEやネオメイトより上のように書いていますが、実際にはお客様がそれらの会社なので色々なワガママを聞かざるを得ません
また内販希望なら志望理由は理解できますが
外販やりたいならあえて米屋を選ぶ理由がわかりません
外販やりたいならデータやNRIなどの方選びますよね

209:非決定性名無しさん
17/12/18 07:47:54.29 .net
>>207
外販でも内販でも自分が本当に希望する方を述べればいいんじゃないか?
仮に本当は外販なんてしたくないのに、面接の受けがいいからと言って外販希望ですと嘘言って
結果的に配属外販になったらどうするんだ?

210:非決定性名無しさん
17/12/18 08:03:23.31 .net
仕事内容だけでなく人間関係の煩わしさで嫌気さすこと請け合い

211:696
17/12/18 10:01:11.99 .net
仕事内容は大卒なら楽勝レベルだろうけど、
低学歴オッサンの説教やら昔は良かった的な話を、色んな場で延々と聞かされるのがうんざりなら、入社は諦めたほうがいい

212:非決定性名無しさん
17/12/18 12:05:50.95 .net
>>208
客の言いなりはどの会社も一緒じゃないですか総合商社だってメーカーにぺこぺこしてますよ
>>209
内販外販でもどっちでもいいです入社できなかったら意味ないので
>>210>>211
人間関係そんなに良くないですかそれはコムウェアだけの問題ですか

213:非決定性名無しさん
17/12/18 12:41:54.89 .net
>>212
まだ学生さんなら、こんなところにいないで
説明会やOB訪問を活用しなさい

214:非決定性名無しさん
17/12/18 13:31:00.45 .net
>>212
品川から転勤なしとは限らないよ

215:非決定性名無しさん
17/12/18 14:18:40.24 .net
学生を装った米屋あげ

216:非決定性名無しさん
17/12/18 14:39:15.84 .net
>>214
転勤ってNTT東日本の本社とかですか?
>>213
知ってる人にOBいないんじゃないかなと
あとまったり目当てとかなのでOBに本音の質問とかできないですよ

217:非決定性名無しさん
17/12/18 14:45:45.87 .net
>>216
なんで米屋入ろうとしてるんだ?
データとかドコモとか他のNTTグループ会社でいいじゃん
売上も待遇も違うし、あえて選ぶ必要はない


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