【Black企業】明治安田システム・テクノロジーVol8

【Black企業】明治安� ..

2:非決定性名無しさん
16/09/24 08:54:40.05 .net
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

3:非決定性名無しさん
16/09/25 17:23:32.07 .net
辞めてえ

4:非決定性名無しさん
16/09/25 17:30:08.09 .net
株式会社テクノプロ　新宿支店近況報告会（勉強会） [転載禁止]c2ch.net
ワイが梅沢や。稀代のワルや。
仕事せいや、飲みいく奴は辞めてもらうで。
離職率アクセンチュア激務
ＣＴＣは制圧した。次はアクセンチュアを押さえる。
>駆け引き繰り返すだけで何も管理しないな。つぶしておくか。
お前にたいな小物は飲み会には誘わないぜ。
俺がリーダーだ。俺が神だ。お前は使えないと報告しておくぜ。
俺は偉いんだよ。相手してる暇ないんだよ、雑魚は会社辞めてくれないか。
　　海に行かない奴はクビだ。
　　日立製作所に雇ってもらえるから。お前らなんかいらねえんだっよ。
　　大量に雇用したからおめえに分けてやる賃金は�

5:ﾋえんだよ。こずかい欲しけりゃ残業しろ。　　　売上は上がったから、俺様の給料は上がる。　　新入りで遊ぶのに忙しくて、あと２，３年はお前たちの相手などしてられないぜ。ワイは詐欺師やない。そういうシステムなんや

6:非決定性名無しさん
16/09/25 17:40:36.01 .net
なんだこいつ。しねや

7:非決定性名無しさん
16/09/25 21:29:19.37 .net
>>3
辞めたいと思った時が辞めどき。

8:非決定性名無しさん
16/09/25 23:30:56.93 .net
辞めるわけねえだろ

9:非決定性名無しさん
16/09/26 07:22:11.49 .net
>>7
もっといいところいくらでもあるのに？

10:非決定性名無しさん
16/09/26 12:47:27.75 .net
>>8
例えば？

11:非決定性名無しさん
16/09/26 18:35:06.00 .net
>>9
社員数が同規模以上のところはほとんどここよりマシ。

12:非決定性名無しさん
16/09/27 00:42:00.90 .net
行ったこともないくせしてなぜわかる？嘘つきか？嘘つきはしね

13:非決定性名無しさん
16/09/27 06:28:48.06 .net
>>11
井の中の蛙

14:非決定性名無しさん
16/09/27 16:44:17.74 .net
引き締まってコボってこうぜー！

15:非決定性名無しさん
16/09/28 21:30:39.43 .net
外販クソ

16:非決定性名無しさん
16/09/28 22:11:16.48 .net
環境も人員構成も仕事内容も全く違うのに、
平たく評価されるのが悪い
外販でなんもできない役職とか一杯いるだろ
まぁ内販もグレーで機能してないのに何故か役職ついてるのもいるけどな

17:非決定性名無しさん
16/09/29 02:23:25.60 .net
男は黙ってクビにしろ

18:非決定性名無しさん
16/09/29 07:29:23.45 .net
>>15
そんなの似たような会社なんて山ほどあるだろ。
全員が同じ仕事してる会社なんてないんだし。
やってる仕事間の評価基準の擦り合わせなんてできやしないんだから。

19:非決定性名無しさん
16/09/29 07:30:58.34 .net
>>15
文句言ってないで適切な評価基準を提案すればいいじゃん。
きっと人事も喜ぶし、君の評価は高くなるよ。

20:非決定性名無しさん
16/09/29 08:08:43.61 .net
姨捨山の外販と平たくされるから不満なんだよ

21:非決定性名無しさん
16/09/29 22:57:33.43 .net
昔の外販は第二本部って名前でまさに落ちこぼれの二軍って感じだったけど、今はコープだっけ？が
洒落にならん巨額の利益を出してるから先代や先々代の社長の頃は社内評価もそれなりに高かったとは
聞いたことあるな
今の社長は本体貢献を最重要視する人だからどうか知らんけど
一部からは外販は縮小しているなんて聞くけどね

22:非決定性名無しさん
16/09/30 06:59:56.77 .net
>>19
だったら、どうすればいいと思っているのか聞かせてくれ。

23:非決定性名無しさん
16/09/30 20:08:57.83 .net
>>20
辞めた人の噂話とか聞いてる限りでは外販辞めた人の方がいいところに転職してる気がする。
履歴書上はいろんな事やってたということにできるし、いろんな仕事かじってたらハッタリもかませらるという事なのかな？
入ってしまえばなんとでもなるからね。

24:非決定性名無しさん
16/09/30 23:45:34.81 .net
東大エリート一部上場企業勤めの俺が来てやったぞ
愚民共、ありがたく拝め

25:非決定性名無しさん
16/10/01 15:59:58.59 .net
>>22
うちの周りだと元外販の転職者はIT業界を去る人が多いな
本体の威光の届かないところで、客の理不尽な要求に右往左往させられるのに嫌気がさす人が多いみたい
まあ、やってることはうちが使ってる協力会社と変わらんからな
うちの協力会社も出入りが激しいところは激しいし、ああいう感じなんだろうと思う

26:非決定性名無しさん
16/10/01 16:38:40.58 .net
>>24
IT業界去っていい会社に入れるんだったらそっちがいいな。

27:非決定性名無しさん
16/10/01 19:20:14.55 .net
>>24
洒落にならん巨額な利益を出している外販なのに客の理不尽な要望に右往左往？？

28:非決定性名無しさん
16/10/01 21:35:37.21 .net
>>24
嫌気がさしたのかは知らないけど、社内SEとして転職する人結構いるみたいね。
子会社や協力会社に仕事出す立場の方がいいのか、そういう会社の方が報酬が良かったりや将来性があったりするからなのか。

29:非決定性名無しさん
16/10/01 22:07:56.07 .net
>>28
外販って別にコープだけじゃないぞ
コープは特別
それ以外は大したことはない
基本的には微妙な人材の集まりだから

30:非決定性名無しさん
16/10/02 13:54:42.72 .net
コボラーだったからソフトウェア業界辞めて次なにしようか決めかねているとき
腰掛のつもりでリフォーム会社が募集してたハウスクリーニング（賃貸アパートマンション退去後）の仕事してたら
わりと健康的な仕事だったので今でも続けている俺がとおりますよ
ここと似たような感じのユー子社員でした
そこもまったりと言われてましたが総合職は長時間労働でした
COBOL＆JCLはダメですね
保守ばかりで設計開発とは程遠いですね
潰しも利かないので見切りつけるのは早い方がいいと思います

31:非決定性名無しさん
16/10/02 14:03:32.05 .net
>>29
まったく別業界の人がなんでこんな会社のスレをチェックしてるの？

32:非決定性名無しさん
16/10/02 14:28:59.99 .net
戻りたいんだろ、コボラーの世界に。

33:非決定性名無しさん
16/10/02 18:04:58.28 .net
コボラーの世界に戻りたくはないですよｗ

34:非決定性名無しさん
16/10/02 18:06:42.06 .net
うちの社員か卒業生か下請けでもなければこんなスレ張り付かないわなwwwwww

35:非決定性名無しさん
16/10/02 19:20:06.14 .net
>>33
ギクッ

36:非決定性名無しさん
16/10/02 20:26:59.07 .net
>>33
そのどれでもない元コボラーですよ＾＾

37:非決定性名無しさん
16/10/02 20:37:29.61 .net
この板の中で勢いが上位の方だから目立つんだよ。

38:非決定性名無しさん
16/10/02 21:33:10.10 .net
コボルメインの会社のスレここくらいだもんね
ナマポ系ってやっぱコボルメインなんだな
損保ジャパンはコボルシステム廃止するらしいけど大変だろうな
いろんな意味で

39:非決定性名無しさん
16/10/02 22:37:07.16 .net
関係者から相当恨まれている会社なんだな

40:非決定性名無しさん
16/10/02 23:15:46.04 .net
>>36
そんな理由で見ないだろ。
そもそもコボルやってる会社かどうかなんて他の会社の奴なんて知ってるわけないんだし。
なんでなんにも関係ない元コボラーがこの会社のスレに寄り付くんだよw

41:非決定性名無しさん
16/10/03 00:29:19.91 .net
>>39
思い込みで語らないでいいよ
ここと一切関わったことない元コボラーだよ
コボルやってる会社かどうかなんて親会社が大手生保な時点でわかるに決まってるでしょｗ
どんだけ無知なのよｗｗｗ

42:非決定性名無しさん
16/10/03 00:59:39.81 .net
お前は頭ええんか？

43:非決定性名無しさん
16/10/03 01:43:17.54 .net
コボルしかやらなかったバカだよ
資格もFEしかない
だから未

44:練なく業界辞められたデスクワークにこだわる人ほど転職できてない元ソフト会社って本人が思ってるより全然潰し利かない異業種の人事からしたら「残業多かったんだ。ふーん。大変だね。」程度汎用機は時代と合ってないのかもね

45:非決定性名無しさん
16/10/03 02:07:38.78 .net
お、おう

46:非決定性名無しさん
16/10/03 06:21:35.23 .net
>>42
ここと関わったことない奴がいつまで粘着してんだよw
相当思い入れがあるんだろ？

47:非決定性名無しさん
16/10/03 07:04:21.64 .net
①うちと関わったことのない人に想像で言われても・・・
②うちに思い入れも関係もない人がなんでこんなベストなタイミングで会話に入れたの？
　関係ないのにスレに張り付いていたの？
③うちに思い入れも関係もない人がなんでこんな粘着してるの？
キャラ設定がもうガバガバですがなｗ

48:非決定性名無しさん
16/10/03 07:30:41.64 .net
>>45
③です。
①と②は別人なんで当然キャラは違うでしょう。

49:非決定性名無しさん
16/10/03 12:27:40.05 .net
>>44
なんの思い入れ？COBOLシステム？ないよ？
以前やってた仕事ってだけ
>>45
頭悪そう
ネット依存かな

50:非決定性名無しさん
16/10/03 12:33:33.36 .net
ニッセイ、第一、朝日、ここ、その他中堅以上の生保、損保はだいたい未だに
保険契約を保守するシステムは汎用機COBOLシステムなんじゃないかな
銀行証券は減ったね
製造や流通はほとんどないんじゃないかな
今どきCOBOLやるのはそれしかできない人だけだろうね
単価低いし

51:非決定性名無しさん
16/10/03 12:56:23.61 .net
>>48
生損保で未だにコボル使ってるところってそんなにたくさんあるの？

52:非決定性名無しさん
16/10/03 13:40:23.76 .net
>>49
わざわざ具体的に社名挙げてるのにわからない？
自分で調べられない？
社名で検索するだけでいいのにできない？
未だにSI業界受注額の14％程度がCOBOL案件によるものだよ
IBMは汎用機の製造を続けてるよ
COBOLがなくなったなんて思い込んでるのは業界について何も知らない人だけじゃないかな
村上龍とかｗ

53:非決定性名無しさん
16/10/03 13:42:43.44 .net
＞損保ジャパンはコボルシステム廃止するらしいけど大変だろうな
つまり未だに汎用機を使って保険契約を保守している
保守コストに悩まされている
思い切って投資してサーバシステムに移行しようとしている
ということ

54:非決定性名無しさん
16/10/03 13:48:25.25 .net
下流工程をやったことがある人、やらせたことがある人ならわかると思うけど
モジュールの修正で1日、テストに1週間、ひどいときは1ヶ月かかる
そのくらい影響調査をしないといけない分野
コボラーのスキルはCOBOLソースの読み書きではなく、汎用機環境を使いこなして
機能確認、影響なし確認テストをすること、その経験と言われる所以
金食い虫と言われる所以

55:非決定性名無しさん
16/10/03 18:47:51.27 .net
今日うちも内定式だったんだな。
リクスー女子大生かわいい…

56:非決定性名無しさん
16/10/03 20:40:21.78 .net
関係ない社外の人ならなんでこんなに必死で粘着してんのかねｗ

57:非決定性名無しさん
16/10/03 20:50:42.03 .net
>>52
1日で修正できる程度のプログラムでなんのテストに1ヶ月もかけるのか知らないけど、そんな仕事してたらぬるま湯体質のうちの会社ですら切られるよ。協力会社君。
大体影響調査はプログラム修正する前にやるもんだろ。影響調査でテスト期間が延びるなんて聞いたことがない。行き当たりばったりでプログラム修正するのか？

58:非決定性名無しさん
16/10/03 20:51:56.79 .net
>>50
その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。

59:非決定性名無しさん
16/10/03 22:37:03.45 .net
>>52
修正規模や作業範囲は定量化しないのに、作業時間だけ定量化するあたり頭悪そう
案件単位の見積とか作業工程管理とかやったことないんだろうな
>>55
なんか無茶苦茶だよね
ちゃんと体型立ててシステム開発やったことなさそう
上司から言われるままに下流工程の作業をしていただけって感じがする

60:非決定性名無しさん
16/10/03 22:47:51.82 .net
>>57
そんなバカな奴だからIT業界でやっていけなかったんだよ。
そんな奴は小売か不動産関係の仕事が似合ってるよ。

61:非決定性名無しさん
16/10/03 22:55:33.06 .net
つか、下請けくんが大好きなJavaだって、デザパタの流行に沿った現場で基底インタフェースに修正が入るとか
Singletonパターンを直すとか、sessionやThreadのI/Oや格納するbeanクラスが変わるとかすれば影響範囲が
広いのは変わらんと思うのだけど
バッチだってフロー上流を直せば下流はまるごと影響食らうのは変わらないし
近代言語が影響を局所化できるのは、クラス内やメソッド内だけで完結できる範囲とくらいだと思うんだけどなぁ
加えて言うなら手間かかるのはテストだけど、これも影響範囲が広がればITa、ITbの範囲が広がるのはJavaも一緒
最近できた会社の小規模システムならある程度は自動化ツールで短縮できるだろうけど、歴史が長くて
一部はもうブラックボックス化していて、プラットフォームの違う複数のシステムと連携する大企業の
大規模システムだとそんなん夢物語だし
COBOLだろうが、.Netだろうが、Javaだろうが面倒な事やれば時間かかるのは変わらんがな

62:非決定性名無しさん
16/10/03 23:14:07.27 .net
そろそろ楽天パンダのパクりやめろって誰か言えよ

63:非決定性名無しさん
16/10/03 23:21:44.90 .net
>>59
頑張って書き込んだね。
でも、ちょっとキモいよ。

64:非決定性名無しさん
16/10/04 07:04:24.67 .net
>>61
汎用機の保守コストの高さがCOBOLに起因するとか的外れな事言ってるから軽く反論してみただけだけど
>>59がツッコミどころ満載なのは分かっているけどね
それでも>>59の程度というか、再構築時に基本設計とかやった事のあるレベルの人なら常識ってレベルの
初歩の技術用語でもう反論できなくなるあたりが下請けくんのスキルがお察しなところ

65:非決定性名無しさん
16/10/04 07:23:48.67 .net
>>62
キモい…

66:非決定性名無しさん
16/10/04 07:25:06.43 .net
>>62
なんかめんどくさい人みたいなんで、君とは一緒に働きたくないな。

67:非決定性名無しさん
16/10/04 07:39:12.35 .net
マイテクノのプロパーはきもいやつばかり

68:非決定性名無しさん
16/10/04 12:30:14.28 .net
>>65
協力会社さんも十分キモいですよ。

69:非決定性名無しさん
16/10/04 23:04:28.20 .net
論破された協力会社がキモいしか言えなくなっててワロタw

70:非決定性名無しさん
16/10/04 23:16:03.57 .net
こんなところで一生懸命論破しようとする事がキモいじゃん。
こんなネタばかりのスレで真剣になってるのは滑稽じゃない？

71:非決定性名無しさん
16/10/05 00:01:38.76 .net
協力会社のクズども見てるー？

72:非決定性名無しさん
16/10/05 00:20:16.66 .net
>>68
そうだね
涙拭けよｗｗｗ

73:非決定性名無しさん
16/10/05 00:32:03.61 .net
拭きましたが何か？

74:非決定性名無しさん
16/10/05 07:05:10.29 .net
ここの社員の性格の悪さがよくわかるスレだね

75:非決定性名無しさん
16/10/05 18:32:01.08 .net
>>72
この会社と関係ない奴のふりして書き込む協力会社も性格が相当悪いよね。
協力会社の連中は大体みんな�

76:ｨんなじようなもんだからね。

77:非決定性名無しさん
16/10/05 21:44:01.59 .net
>>72
なんだとこのやろう！クソが！！

78:非決定性名無しさん
16/10/05 22:12:47.73 .net
クソがクソって言った

79:非決定性名無しさん
16/10/05 23:07:37.91 .net
クソがクソがクソって言ったって言った

80:非決定性名無しさん
16/10/05 23:56:17.57 .net
つまり上流コボちゃんの性格はクソで最悪と
明日も元気にPROCEDURE DIVISIONしていこうぜー！www

81:非決定性名無しさん
16/10/06 00:20:43.08 .net
協力会社の底辺くんは黙ってな

82:非決定性名無しさん
16/10/07 22:23:11.78 .net
明日から書き込み増えるのかな？

83:非決定性名無しさん
16/10/08 01:01:58.04 .net
オナニーなう

84:非決定性名無しさん
16/10/08 03:03:07.56 .net
協力会社にどんだけ恨まれてんの？

85:非決定性名無しさん
16/10/08 09:03:56.52 .net
協力会社だけじゃないでしょ。恨んでるのは

86:非決定性名無しさん
16/10/08 11:55:09.62 .net
もうちょっと内部事情なんかを語り合えよ
語れない協力会社は帰れ

87:非決定性名無しさん
16/10/08 14:16:10.57 .net
東大卒スーパーエリートの僕だけどこのスレ見るの楽しいです。あまりに低レベルな争いで。皆さんいつも笑わせてくれてありがとう。

88:非決定性名無しさん
16/10/08 15:22:42.94 .net
>>82
内販で戦力外通告されて外販に飛ばされた挙句、うちを辞めて別会社でJavaの下流工程やってる人とか？

89:非決定性名無しさん
16/10/08 17:29:07.13 .net
>>55
>>56
＞56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79
＞>>50
＞その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
＞ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。

なんか頭悪いなー、と思ったら業界のこと何も知らない子だった
社名がデタラメってｗ
末端の下流PGなんだろうな
大手生保の基幹系が汎用機システム（COBOL、アセンブラ）なのは常識
請け負ってる系列子会社がシステム環境公開してるところあるでしょ
OS390とかZ/OSとかCICSとかDB2とか
要するに汎用機使ってるってこと

90:非決定性名無しさん
16/10/08 17:32:34.29 .net
＞モジュールの修正で1日、テストに1週間、ひどいときは1ヶ月かかる
この１文は損保ジャパンのシステムマイグレーションの記事にあったものを引用しただけ
定量化ガー定量化ガー
ここの社員も頭悪いのいるね

91:非決定性名無しさん
16/10/08 17:47:14.02 .net
>>55
>>56
そもそもキミ
この会社のプロパ社員じゃないだろｗ
COBOLシステムの保守について知らな過ぎ
生保の基幹系システムに関わったことすらなさそう
＞ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。
この程度の常識レベルのことも知らない、調べられないバカだもんなぁ・・・
ちょっと呆れた
これ以上相手する気がしないなぁ

92:非決定性名無しさん
16/10/08 17:49:24.76 .net
＞大手生保の基幹系が汎用機システム（COBOL、アセンブラ）なのは常識
こんなの汎用機系SE・PG経験者だけでなく人材派遣会社・技術系部門の営業マンでも知ってることだよｗ

93:非決定性名無しさん
16/10/08 17:55:31.33 .net
>>55 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:50:42.03
>>56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79
>>57 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:37:03.45
>>58 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:47:51.82
自作自演してみっともないよｗ
自分の書き込みに自分で肯定的なレスつけてるｗｗｗ
ここの社員は性格悪い人が多いから他人の書き込みには
基本的に同意も肯定もしないんだよ
ここを不採用になった専門学生かなんかかな
もしくは派遣型ソフト会社の下流PG
書き込みがそのレベルだよ
少なくとも金融基幹系について何も知らない子

94:非決定性名無しさん
16/10/08 18:43:15.24 .net
損保ジャパンがCOBOL一掃を決断　金融機関が変われば、IT業界も変わる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
＞実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。
この部分を引用しただけだよ＾＾

95:非決定性名無しさん
16/10/08 18:49:54.34 .net
みずほも未だに汎用機使ってます
現在マイグレ中
移行後も汎用機システム残ります
コボラーって簡単に養成できて、安定して稼いでくれるから外注業者的にはおいしい商売なんですよ＾＾
末端の外注派遣PGレベルじゃ何も知らないんでしょうね
みずほの次期システムはマルチベンダー、4社に分割発注
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
みずほ銀行の次期勘定系システム、1年間延期の方針が明らかに
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
■（参考）みずほ銀行次期システムの概要
①IBM製メインフレーム
　・流動性預金（富士通）　COBOLで構築
　・処理フロー制御等の共通基盤（日本IBM）
②富士通／日立Linuxサーバ
　・定期預金（富士通） Javaで構築
　・全銀接続（NTTデータ）　Javaで構築
　・営業店接続（富士通）　Javaで構築
③日立製Linux or AIX（UNIX）
　・融資業務（日立）　Javaで構築
　・外為業務（日立）　Javaで構築
　・信託業務（日本IBM)　Javaで構築

96:非決定性名無しさん
16/10/08 18:59:03.25 .net
実は金融機関によるCOBOL資産一掃の動きは、IT業界にも影響を与える。金融機関は他の産業に比べてIT予算が突出して大きく、
多くのITベンダーにとって最も重要なお得意さんだ。中でも保守業務は、安定的に収益を上げることができる。なにしろ大手金融機関1社で
年間500億円以上だ。製造業なら、そこそこのシステム開発プロジェクトの10件分。しかも毎年、請け負ったITベンダー各社に支払われてきた。
　そんなわけで、多くのITベンダーが保守業務に安住し、若手にもCOBOLを習得させて客先に送り込んできた。
「今どき若者にCOBOLを教えるのは忍びない」と、あるITベンダーの経営者は話していたが、“おいしい”商売を手放すわけはなかった。
だが、いよいよ終わりが近づく。
ITベンダーはこれを機に、若手には先端技術を学ばせ、顧客を見習って自らもビジネスのイノベーションに取り組んでほいしいものだ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

97:ジョン・タイター
16/10/08 19:58:49.40 .net
COBOLは20年以内に使われなくなります

98:非決定性名無しさん
16/10/08 20:24:45.45 .net
>>56
第一生命、朝日生命、明治安田生命、その他大手生保損保数社。
保険の基幹系システムが汎用機系COBOLシステムなのは営業的に常識ですよ。
DTS、インテック、コムテック、エクサ、このランクの会社の社員でも常識として知っています。
あなたが素人なだけでは？

99:非決定性名無しさん
16/10/08 20:34:47.33 .net
>>94
20年前にも同じこと言われてた・・・

100:非決定性名無しさん
16/10/08 20:49:09.79 .net
>>55 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:50:42.03
>>56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79
>>57 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:37:03.45
>>58 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:47:51.82
基幹系システムの実務経験ゼロでしょｗ

101:非決定性名無しさん
16/10/08 21:16:45.77 .net
>>95
社員だけど初めて知ったw

102:非決定性名無しさん
16/10/08 21:16:52.53 .net
>>95
日本生命は？

103:非決定性名無しさん
16/10/08 21:19:31.26 .net
>>95
うちの社員だったらそんな知識もってるはずないぞ。
そんな知識が必要なのはおこぼれに集ってる協力会社の社員だけだ。

104:非決定性名無しさん
16/10/08 21:25:24.77 .net
>>91
モジュールの修正に1日、テストに1週間、ひどい時は1ヶ月
なんてどこに書いてる？
1行修正するのに2ヶ月かかるってのは調査から仕様書などのドキュメント修正、プログラム修正、テスト全体の期間だろ？
素人はプログラム修正してテストするだけだと思ってるから、説明が面倒なんだよなぁ。

105:非決定性名無しさん
16/10/08 21:31:36.04 .net
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)

106:非決定性名無しさん
16/10/08 21:38:48.26 .net
URLﾘﾝｸ(m.ibm.com)

107:非決定性名無しさん
16/10/08 23:28:09.38 .net
なんか、今日はすごい勢いでスレ伸びてるけど、昨日～今朝のレスの中に何か粘着君を刺激しちゃったレスがあったのかな？

108:非決定性名無しさん
16/10/09 02:05:34.31 .net
一方、ワイはオナニーに勤しむのであった。

109:非決定性名無しさん
16/10/09 11:06:50.21 .net
>>55
>>56
＞56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79
＞>>50
＞その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
＞ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。
これ本当にプロパ社員なの？
マジでこのレベル？
頭悪すぎね？
つかDLSの汎用機系SEの人らに失礼じゃね
豊洲に行って土下座してこいよ

110:非決定性名無しさん
16/10/09 11:10:12.06 .net
>>101
つまらん揚げ足取りだなぁ・・・

111:非決定性名無しさん
16/10/09 11:25:25.82 .net
>>99
IBM汎用機とDB2使ってるみたいよ
「日本生命　汎用機」「日本生命　メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの？
COBOLソースちょっと直すとテストいっぱい
こんなのCOBOL保守案件やったことがある人ならそれこそ常識じゃね
本当にコボラー？
COBOLやってる人が書き込んでる？？？

112:非決定性名無しさん
16/10/09 11:26:52.84 .net
＞DTS、インテック、コムテック、エクサ、このランクの会社の社員でも常識として知っています。
このワンランク下の会社の営業や末端PGでも知ってると思う
本当にプロパなのかな
視野が狭すぎる

113:非決定性名無しさん
16/10/09 11:30:43.81 .net
>>101
損保ジャパンがCOBOL一掃を決断　金融機関が変われば、IT業界も変わる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
＞実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。
表現を変えただけなんだけど意味わからない感じ？
ニュアンス伝わらない？
ソース出されてギャフン？

114:非決定性名無しさん
16/10/09 11:44:17.65 .net
>>56
「日本生命　汎用機」「日本生命　メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの？
「第一生命　汎用機」「第一生命　メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの？
2chに書き込むネット環境があるのに自分で調べられないの？
自分1人じゃ何もできない人間？
社会はあなたのお母さんじゃないんだよ？

115:非決定性名無しさん
16/10/09 11:46:16.98 .net
>>100
ここが保守してるシステムが世界に一つだけのCOBOLシステムだとでも思ってるの？

116:非決定性名無しさん
16/10/09 11:46:36.32 .net
コボラーってやっぱバカだなぁ

117:非決定性名無しさん
16/10/09 11:50:20.97 .net
レスバトルするコボラー(笑)

118:非決定性名無しさん
16/10/09 18:09:40.01 .net
親会社の仕事だけしてりゃいいのに、
「他の生損保は～」とか、「COBOLが～」なんて知識をひけらかしてるのは害販か害虫のどちらかだな。

119:非決定性名無しさん
16/10/09 18:35:13.57 .net
本体は生命のことしか意識しないしね

120:非決定性名無しさん
16/10/09 20:49:58.44 .net
そうやっていつもいつも外販のせいにしてんじゃねえぞ
イツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモナイハンハクズナコトシカイワナイ

121:非決定性名無しさん
16/10/10 00:35:54.89 .net
協力会社の自作自演はバレバレで面白くないな

122:非決定性名無しさん
16/10/10 04:16:07.61 .net
休日は伸びるね。
他にやる事ないのかよ。

123:非決定性名無しさん
16/10/10 11:58:31.54 .net
ないよ

124:非決定性名無しさん
16/10/10 12:23:21.32 .net
コボルで保守開発案件やってたけど低予算・短納期の小さい案件でも結構時間かかるよ
解析、修正、テスト、ドキュメント作成、稼働確認
システム側の対応案件でも
解析と修正に１、２日、テストに３日、ドキュメント揃えるのに丸１日
これでも対応２度目で慣れてるから早い方
新人のころコボルもろくに読めない、テストのやり方教わりながらで１ヶ月近くかけちゃったやつ
あと、ドキュメントは作ったら今度はあちこちにハンコもらわないといけない
ハンコ巡りの旅があるｗ

125:非決定性名無しさん
16/10/10 12:35:54.06 .net
この会社は内販のほうが強いみたいだね
自分の会社も昔は内販が売り上げの大半だったけど、今はどんどん外販にシフトしていってる
内販は女性社員か外に出せない社員（家庭の事情、本人の資質）がメイン
一般の男子社員は外販にされてしまった
それでコボラーから強制的に再教育されてWEB系に職種転換
ついていけなくて辞めてしまう先輩たちも多くいた
３０過ぎてからの職種転換てもう異業種に転職するのと同じだから

126:非決定性名無しさん
16/10/10 12:39:38.88 .net
コボル案件については上司が親会社の担当さんに
「ワードの文章をなおすのとはわけが違うんだからさ」
と電話で話してたのを思い出した
外注の管理職に「商品からんでるからそれなりの人だしてもらわないとテストできないよ」とか
コボル案件はちょっと直すだけでも工数かかる、やっかいなものもある、
システム対応した人しか理解しにくいと思う

127:非決定性名無しさん
16/10/10 12:48:17.09 .net
内販「この会社は内販のほうが強いみたいだね」

128:非決定性名無しさん
16/10/10 12:48:59.63 .net
COBOLは今でも大手含めて使ってる企業はあるのに求人はほとんどない
一度辞めたらそこでおしまい
プロパはもう無理
不思議だなぁ

129:非決定性名無しさん
16/10/10 16:07:43.31 .net
休日なのに暇なんだね

130:非決定性名無しさん
16/10/10 17:26:45.59 .net
協会とうまくいってないみたいだね
技術も業務知識もないSﾖが下請けに丸投げすると恨まれるよｗ

131:非決定性名無しさん
16/10/10 17:44:06.88 .net
なんで汎用系ってだけでばかにされなきゃいけないのかね
そんなにサーバが偉いのか

132:非決定性名無しさん
16/10/10 19:21:06.22 .net
COBOL使ってる会社はいくらでもあるのに、スレが荒れてるのはここだけ

133:非決定性名無しさん
16/10/10 19:33:50.33 .net
>>128
業務知識や要件定義スキル、基本設計スキルやプロジェクト管理スキルあたりを持ってない奴は
下流技術の言語とかしか磨く機会がないし、それを自慢するしか無いってだけでしょ
よく2chのスレでもよく派遣が正社員よりExcel使うのがうまいとか、書類捌くのが上手いから
自分のほうが上なのに、正社員が評価されるのはおかしいみたいに言ってるけど、それと一緒
人を使う側はそんなところを気にしてないし、上から求められるのもそこじゃないんだけど

134:非決定性名無しさん
16/10/10 20:27:11.57 .net
>>123
WEBアプリでも同じだろ
影響規模や修正規模、作業規模が大きければ、どんな仕組みでも作業工数がかかるのは当たり前
その辺を定量化しないで、>>52みたいに作業時間だけ定量化しても説得力の欠片もない
何買ったのか分からないのに100万円使いましたって言われても、それが高いのか安いのか
さっぱり分からんのと一緒だよ

135:非決定性名無しさん
16/10/10 21:34:55.71 .net
＞実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。
割とマジであるから笑えないんだよな

136:非決定性名無しさん
16/10/10 21:39:26.90 .net
>>131
＞実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。
＞モジュールの修正に1日、テストに1週間、ひどい時は1ヶ月
表現を変えてるだけで同じこと言ってるけど何をそんなに粘着してるの？
>>121これは具体的に言ってるけど同じこと

損保ジャパンがCOBOL一掃を決断　金融機関が変われば、IT業界も変わる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

137:非決定性名無しさん
16/10/10 21:43:39.15 .net
＞その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
＞ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。

自分で確認もせずにデタラメとか・・・
大手生保損保はだいたい汎用機使ってるよ
検索してみ

138:非決定性名無しさん
16/10/10 21:46:10.02 .net
>>131
COBOLシステムの保守開発案件の経験ないでしょ

139:非決定性名無しさん
16/10/10 21:51:07.39 .net
第一生命の保険システムはIBMがソリューション事案として宣伝に使ってたのみたことある
メインフレームとDB2の優秀性をアピールしてた
当然業務システムはCOBOLとアセンブラだよ

140:非決定性名無しさん
16/10/11 00:30:43.71 .net
うんちっち！

141:非決定性名無しさん
16/10/11 01:12:26.71 .net
ぷぁ～ぷぁ～ぷぁ～

142:非決定性名無しさん
16/10/11 05:58:23.22 .net
連休が終わってしまったのですが！！

143:非決定性名無しさん
16/10/11 21:08:22.37 .net
>>133
工数の多さがCOBOLに起因する根拠がまったく出てないのに、「COBOLはコウスウカカルンダー」を
馬鹿みたいに繰り返す変な奴がいるからじゃない？
>>57や>>131を読んでも理解できないくらいの頭なら分からないかもしないけど
工数管理や見積、作業の組み立てなんかをした事がある人なら普通に理解できるレベルの話なんだけどさ
>>135
ここの正社員だってばｗ
ちょっと笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144:非決定性名無しさん
16/10/11 21:37:10.65 .net
>>140
マイテクノのプロパーがレベルが低すぎるってことを言われてるんだよ。

145:非決定性名無しさん
16/10/12 20:15:59.20 .net
笑われてしまったのですが！！

146:非決定性名無しさん
16/10/12 20:45:25.

147:09 .net

148:非決定性名無しさん
16/10/12 23:42:09.02 .net
明日会社に行きたくないのですが！！

149:非決定性名無しさん
16/10/15 07:27:44.11 .net
>>134
メインフレーム使ってたらCOBOL使ってるって短絡的だね。
BTMUはIBMのメインフレーム使ってるけどCOBOLは使ってないだろ？
そういうところきちんと調べて言ってるのかね？
zLinux使ってる所もあったはずだよ。

150:非決定性名無しさん
16/10/15 11:03:24.50 .net
実際哀れなのはオープンじゃないの？
あほみたいなVBをコツコツ作って、
情シスにまともな標準化がなく、
経験ありとはいえても外出たら実は技術がない。
加えてダサい画面作るしか要件定義やらないから、
実はホストのようなデータ要件含めて案件推進が出来ないやつばかり。

151:非決定性名無しさん
16/10/15 13:03:23.34 .net
要件定義を落としてしまったのですが！

152:非決定性名無しさん
16/10/15 20:46:00.21 .net
スキル落としちゃった

153:非決定性名無しさん
16/10/16 12:14:23.71 .net
ﾏｧｧｧｧｱｱｱｱｱ

154:非決定性名無しさん
16/10/19 01:20:27.86 .net
>>134
大手生保ってどこだよ？
具体的に言えや馬鹿阿呆ボケカス

155:非決定性名無しさん
16/10/24 20:49:44.56 .net
何かやる気が出る話を下さい。
給料上がるとか仕事減るとか。。。

156:非決定性名無しさん
16/10/24 21:28:11.46 .net
＞COBOLシステムの保守開発案件の経験ないでしょ
こう思われてしまうほどひどいんやろねｗ

157:非決定性名無しさん
16/10/24 21:34:29.56 .net
>>150
具体的な大手生保損保の名前いくつか挙がってるみたいだけど？？？
わかりやすいとこで損保ジャパンはＣＯＢＯＬなんだろうな
ソースは記事
マイグレーションして廃止しようとしてるｗ

158:非決定性名無しさん
16/10/24 21:38:48.46 .net
>>145
それを行ったらＵＮＩＸだからＣＯＢＯＬじゃないってことにもならないんだよね
某自動車メーカーはＵＮＩＸにまんまＣＯＢＯＬソースを移行したから
未だにＣＯＢＯＬシステム
ＪＣＬはシェルになってるけどね
ま、ここの社員には縁の無い話だね

159:非決定性名無しさん
16/10/24 21:42:14.91 .net
＞DTS、インテック、コムテック、エクサ、このランクの会社の社員でも常識として知っています。
技術者派遣の人たちはあちこち行ってるからね
そりゃ知ってるよｗ

160:非決定性名無しさん
16/10/24 21:44:54.32 .net
＞実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。
＞モジュールの修正に1日、テストに1週間、ひどい時は1ヶ月
これを違うことと考えるのはもはや病気だよｗｗｗ

161:非決定性名無しさん
16/10/24 21:45:44.87 .net
日本生命は分散処理と聞いたことあるけどやっぱ汎用機使うわな

162:非決定性名無しさん
16/10/24 21:46:40.90 .net
使わんぞ

163:非決定性名無しさん
16/10/25 07:28:52.86 .net
また頭の悪い協力会社さんが暴れだしたの？

164:非決定性名無しさん
16/10/25 16:04:38.58 .net
早く、かねわたつよ

165:非決定性名無しさん
16/10/25 22:58:32.16 .net
基本情報ぐらいは取っておけよ

166:非決定性名無しさん
16/10/25 23:54:36.12 .net
応用もとれよ

167:非決定性名無しさん
16/10/26 00:22:00.64 .net
まともな人なら最低でも高度1つくらいは取れるんやで？

168:非決定性名無しさん
16/10/26 02:02:20.49 .net
ここの部署でマシなところどこだろね。
休職離職が少ない部署あるの?

169:非決定性名無しさん
16/10/26 07:04:35.53 .net
社長室やろなあ

170:非決定性名無しさん
16/10/26 11:41:58.60 .net
社員で応用もってる割合どれぐらい？

171:非決定性名無しさん
16/10/26 12:45:14.87 .net
100％だぞ

172:非決定性名無しさん
16/10/26 14:30:14.47 .net
>>165
なるほどね

173:非決定性名無しさん
16/10/26 23:24:23.98 .net
ここの世代別平均給与どのくらい？
残業抜きで500,600いくのがどのくらいか知りたい。30で500くらい?

174:非決定性名無しさん
16/10/27 23:56:31.02 .net
30 400
40 500
50 600

175:非決定性名無しさん
16/10/28 02:51:46.32 .net
そんなに低くなくね？
30で500は行ったような

176:非決定性名無しさん
16/10/28 21:16:19.05 .net
50で600か

177:非決定性名無しさん
16/10/28 22:01:45.45 .net
感覚的に、役職はあるかもだけど10年ごとに100上がると思っていたけど甘い?

178:非決定性名無しさん
16/10/28 23:00:43.43 .net
残業抜きで500なんて30どころか35でも無理
GLくらいになれば残業抜きで500超える
そもそもGLになったらもう残業代出ないけどねｗｗｗ

179:非決定性名無しさん
16/10/28 23:35:43.65 .net
みなし残業抜いたら500に達するのいつになるだろうね。みなし残業＋いくらか残業すれば30で500といった感じかね

180:非決定性名無しさん
16/10/29 10:52:55.57 .net
採用の際に残業代が結構もらえないって言えよ

181:非決定性名無しさん
16/10/29 11:15:28.43 .net
月に何時間までみなし残業なんですか？

182:非決定性名無しさん
16/10/29 15:18:53.05 .net
転勤なくてノルマも無いので、
十分すぎる水準だと思ってる。

183:非決定性名無しさん
16/10/29 17:04:05.41 .net
年収って一般的には源泉徴収票で言うと支払金額だぞ
みんな手取りで言ってないか？
そんなに低くないだろ
勤続10年未満で残業少ない俺でも500は軽く超える

184:非決定性名無しさん
16/10/29 17:08:36.14 .net
>>179
さすがに馬鹿にしすぎだろ

185:非決定性名無しさん
16/10/29 19:12:27.52 .net
>>179
コアにあがれば残業少しすれば500はいくはず。600にあがるのはいつになるか知らない。

186:非決定性名無しさん
16/10/30 00:16:55.81 .net
月に何時間までみなし残業なんですか？

187:非決定性名無しさん
16/10/30 00:49:18.49 .net
何年目で階級が何かとか給与いくらとか、
平均でも中央値でもいいからなんでモデルを出さないんだろ。モデルを出さないから先が不透明すぎて困る。

188:非決定性名無しさん
16/10/30 11:09:15.24 .net
月に何時間までみなし残業なんですか？

189:非決定性名無しさん
16/10/30 16:43:28.73 .net
人事に聞いてみろよ
うちの応募考えてる新卒なら、それくらいも人事に質問できない奴は要らないと判断される
コミュ障だとうちの採用は厳しいぞ

190:非決定性名無しさん
16/10/30 18:42:21.07 .net
よくこのスレ見て入りたいなんて思えるな。
まぁお似合いかも

191:非決定性名無しさん
16/10/30 19:46:11.75 .net
この会社のヌルさは公務員並みだからな
どんな無能でも世間の平均レベルの給料が貰えるしクビもない
休みもそこそこ取れる
ステータスや高給ややりがいにこだわりが無い2ちゃんやってるようなクズ人間にはぴったり

192:非決定性名無しさん
16/10/30 22:22:00.56 .net
そんなこと言わずに教えてくれよ～～(涙)

193:非決定性名無しさん
16/10/30 22:28:24.21 .net
>>187
はい、そこに惹かれました。
出世とかやりがいとかどうでもいいですね

194:非決定性名無しさん
16/10/30 22:39:09.81 .net
どんどんクズ会社が極まっていく

195:非決定性名無しさん
16/10/31 13:27:19.06 .net
いいなーこの会社
入りてー
俺みたいなクズにぴったり
でもこの手のユー子は中途じゃ厳しいんだよな

196:非決定性名無しさん
16/10/31 17:30:08.01 .net
派遣やってないだけいい会社
この業界派遣だらけ
モチベ低いのだいたい特定派遣の奴ら

197:非決定性名無しさん
16/10/31 19:21:57.90 .net
コボラーだけどこんな会社あったんだな
うらやましい
ただうらやましい

198:非決定性名無しさん
16/10/31 21:40:28.21 .net
こんなクズこぼらーのパラダイスがあったなんて！
What a day !

199:非決定性名無しさん
16/10/31 23:00:12.66 .net
コボラーの理想郷じゃん
エクセル方眼紙でシステムっぽいことやってるだけでしょ
技術的になんら向上する必要がない
実際システム事務員だよねｗ

200:非決定性名無しさん
16/10/31 23:33:03.38 .net
ローテで外販とか回されたくねー

201:非決定性名無しさん
16/10/31 23:33:45.96 .net
>>192
うちでも内販で使えなかった奴は外販行きだし、最悪の場合、客先常駐に出されるけどな

202:非決定性名無しさん
16/10/31 23:36:47.35 .net
>>196
内販と外販のローテはやらんでしょ
上はやりたいみたいな事言ってるけど、行きたい奴も居なければ行くメリットもないというのが現場の判断
底辺がやる下流の技術なんて身に付けたってうちじゃ役に立たない

203:非決定性名無しさん
16/10/31 23:48:12.33 .net
外販がクソの溜まり場になってしまったから優秀な内販から人を回さないと無理ってことかな

204:非決定性名無しさん
16/11/01 01:23:44.93 .net
下流工程のスキルがないと障害対応どうするの？
その程度のことはできるの？
外注？

205:非決定性名無しさん
16/11/01 01:24:43.78 .net
エクセルいじってもアベンド解消しないよ？

206:非決定性名無しさん
16/11/01 08:37:06.59 .net
3,4年でローテするってのも全員するわけじゃないしな

207:非決定性名無しさん
16/11/01 10:14:30.85 .net
内販てコボルしかできない人だらけなんでしょ
外販では使い物にならないよ
ソースも読めなそう
テスターとしても使えなそう

208:非決定性名無しさん
16/11/01 10:35:06.07 .net
ここのコボラーは狭い世界で親だけ見てるから
よそがどうの言われても興味がない
業界の動向なんか知らないよ
気にするのは親と出向者の意向
年収は500で頭打ちになる人が多いんじゃないかな
上が詰まってる

209:非決定性名無しさん
16/11/01 13:07:05.18 .net
>>187
協力側にとってもいい会社ですぅ
社員に詰められてるのは言われたことすらやってないバカだけですぅ
言われたことやるだけで怒られないのにねぇ

210:非決定性名無しさん
16/11/01 13:29:44.78 .net
コボラーはしがみつくしかねーわなｗ

211:非決定性名無しさん
16/11/01 15:43:37.28 .net
>>204
500台の壁は感じるね。
みなし入れて600万台って何年目くらいからだろ

212:非決定性名無しさん
16/11/01 20:38:42.42 .net
超優秀なWeb系のプログラマと触れ合ってれば少しは危機感を覚えるだろうけどね
うちの周りには技術？何それ？な情シスと、技術もコミュ力もない協力会社しかいない
そして技術力がなくてもそこそこの給料に休み、そして安定して仕事がある現状
こんなんで技術力が～なんて思えるわけないわな

213:非決定性名無しさん
16/11/01 20:40:18.20 .net
>201
アベンド解消してもエクセル弄っても貰えるお金は同じなんだよなあ
アベンド解消してもやり甲斐なんて感じないんだよなあ

214:非決定性名無しさん
16/11/01 21:12:37.05 .net
>>208
技術力を磨かなくとも食いっぱぐれないのが良かれ悪かれやね。
給料も微妙なラインなのがまた。。。

215:非決定性名無しさん
16/11/01 22:47:55.49 .net
そうなんだよ。
給料が絶妙にビミョーなところだから転職する気が起きん。

216:非決定性名無しさん
16/11/02 11:16:40.76 .net
もう少し給料の水準上げてくれれば、と本当に思う。
仕事内容は正直微妙なので、給料も微妙だとやる気が。。。
給料微妙といっても世の中の平均程度だから文句は言えないのかもだけどさ。

217:非決定性名無しさん
16/11/02 20:49:39.12 .net
給与見たんだけど、黙って600行くのは約40歳であってるかな？
30で約500で、10年かけて100上がる感じ。

218:非決定性名無しさん
16/11/02 22:58:02.28 .net
結局面倒ごとは下の年次に押し付けるパワハラ企業だしなぁ

219:非決定性名無しさん
16/11/03 00:20:08.86 .net
パワハラとなんでも人のせいにして、自分の周りにはイエスマンだけ起きたい会社

220:非決定性名無しさん
16/11/03 10:33:36.07 .net
人事見てるか？給料あげろ

221:非決定性名無しさん
16/11/03 11:26:30.38 .net
もう少しでも上がれば中々の水準になるしモチベーションあがると思うけどね。
今も決して悪いわけではないけど、魅力的かと言われると少し弱い。

222:非決定性名無しさん
16/11/03 13:16:31.35 .net
その通り！給料上げろ！！

223:非決定性名無しさん
16/11/03 15:36:29.73 .net
仕事量は今のままで年収100万あげてくれれば満足や
やる気も出る

224:非決定性名無しさん
16/11/03 21:12:38.15 .net
【東陽町】電力自由化託送業務システム【USCビル】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)

225:非決定性名無しさん
16/11/03 23:51:26.77 .net
>>219
最高ですね。
転職踏みとどまれます。

226:非決定性名無しさん
16/11/05 18:32:46.98 .net
そろそろ忘年会の季節だな
あーだこーだうるせー奴がいるから幹事なりたくないわ

227:非決定性名無しさん
16/11/05 19:16:54.72 .net
本体のために単価を安く設定するという至上命題がある以上、どう頑張っても給料は上がらないんだよなぁ
給料上げるくらいなら単価下げろと言われるだけ

228:非決定性名無しさん
16/11/05 19:32:42.89 .net
本体はクソ

229:非決定性名無しさん
16/11/05 19:48:54.43 .net
忘年会？休みましょうかね。
本体ほどとは言わなくても給料近づけてほしいね。少しでいいからさ、、、

230:非決定性名無しさん
16/11/05 19:51:52.83 .net
本体とか他生保の情シスに転職する人いるのかね

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