【スマート】スマテッ ..
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2:非決定性名無しさん
15/03/17 23:08:17.73 .net
関連会社(1)
株式会社バイロン総合研究所(旧社名:ヴァスダック総合研究所)
株式会社ラスター
株式会社ライトアームズ
株式会社ヴァスダックホールディングス
株式会社ヴァスダックノーハップ
株式会社ヴァスダック義塾
株式会社ヴァスダックセキュリティ
株式会社ヴァスダックジャパン(旧社名:ヴァスダックアカンティング)
株式会社ヴァスダック・インベストメント
株式会社ヴァスダック・アイシー
株式会社ヴァスダックウェブストラテジー
株式会社ヴァスダックロボティクス
ヴァスダックインコーポレーティッド
アドバンスト・デベロップメント株式会社
株式会社エージーエス(旧社名:株式会社エンプラス⇒株式会社ヴァスダックギャランティー)
株式会社コンピー
株式会社コンピーセキュリティ
株式会社コンピー金融システム
株式会社サイバーミッションズ
株式会社フィルアップ(同名の会社が他にあるが無関係)
株式会社グルーヴィン・ネットワークス
株式会社IPイノベーション

3:非決定性名無しさん
15/03/17 23:08:34.42 .net
関連会社(2)
株式会社スピードリンクジャパン
スピードリンク テクノロジー デベロプメント リミテッド
スピードリンクチャイナ
株式会社スピードリンクアンドベアリングズ
株式会社イントゥ
株式会社ファイラエンジニアリング(旧社名:株式会社ヴァスダック・エンジニアリング)
株式会社アプラウズ
バリストライド株式会社
株式会社アイザックシステムテクノロジー
株式会社リンクス
株式会社アールラーニング(アールラーニング・インコーポレーテッドと株式会社フォーリアルが統合)
株式会社クローバー・フォース・コンサルティング
ゲインズフォード ホールディングス リミテッド
株式会社ゲインズフォード開発
株式会社ヒューマンネクスト
株式会社クローバー・フォース・コンサルティング
株式会社ソラリック

4:非決定性名無しさん
15/03/17 23:09:18.36 .net
アンドロボグループ 北品川・赤坂
株式会社アンドロボティクス
株式会社アンドロボコランダム
株式会社アンドロボ電子サービス
株式会社アンドロボティオーナ
株式会社アンドロボコアテクノロジー
株式会社アンドロボレイヤード
株式会社アンドロボカーネル
株式会社オブジェクティブコード
株式会社オブジェクティブサイバー
株式会社オブジェクティブカーネル
ノードコムグループ 新宿・代々木
株式会社ノードコムターミナル
株式会社ノードコムアシンク
株式会社ノードコムイントゥ
株式会社ノードコムカーネル
株式会社ノードコムネットケア
株式会社ノードコムSAFE
株式会社ヴィズリアデザイン
株式会社ヴィズリアカーネル
株式会社Vヴィズリア
株式会社ヴァスダックインシュアシステム

5:非決定性名無しさん
15/03/17 23:10:03.81 .net
以上、前スレよりコピペしました。

6:非決定性名無しさん
15/03/17 23:10:54.53 .net
以上、前スレよりコピペしました。

7:非決定性名無しさん
15/03/18 00:03:12.87 .net
ヴァダックって何?

8:非決定性名無しさん
15/03/18 00:03:51.16 .net
ヴァダックって何?

9:非決定性名無しさん
15/03/18 19:25:03.01 .net
この会社のどこが悪いの?

10:非決定性名無しさん
15/03/18 22:49:30.43 .net
この会社のどこが悪いの?

11:非決定性名無しさん
15/03/19 01:44:40.73 .net
>>10
たぶん、他の人は答えてくれなさそうだから答える
今の所、誰一人としてそういった情報をココに何一つ書き込んでない。
逆に聞く。件の「悪い」情報って何?ソースも忘れるなよ?

12:非決定性名無しさん
15/03/19 01:47:47.09 .net
>>8 まちがえました ヴァスダック です。申し訳ない。
スマートテクノロジーグループの一覧を載せなかったのは、
疑問が発生してそれを解決できなかったからです。
不確かな情報載せるのはどうかと思いました。

13:非決定性名無しさん
15/03/19 16:30:12.55 .net
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

14:非決定性名無しさん
15/03/19 22:59:03.78 .net
>>11
> 逆に聞く。件の「悪い」情報って何?
馬鹿ですか?
どこが悪いのかを知りたがっている人が悪い情報を持ってるわけないでしょ。

15:非決定性名無しさん
15/03/20 01:48:17.11 .net
>>14 前スレにいろいろ情報載ってる。というかググッてから質問しろよ。
良し悪しの判断は自分でやってくれ。
「こんなすばらしい企業だったとは。悪い所無いじゃん」
と思うなら君にとっては悪い所無いんだろうし。
当然、その逆だってあるだろうし。
君の「悪い」の定義なんか知らんから答えられん。
読むのメンドイからまとめろ よくわからなかった とか言うなよ。

16:非決定性名無しさん
15/03/20 05:29:37.84 .net
>>15
>> 逆に聞く。件の「悪い」情報って何?
と他人には逆質問しておきながら
> 前スレにいろいろ情報載ってる。
> ググッてから質問しろよ。
> 良し悪しの判断は自分でやってくれ。
> 君の「悪い」の定義なんか知らんから答えられん。
と自分だけは回答から逃げる卑怯者。
最初から何も答える気が無いお前に逆質問する権利は無い。

17:非決定性名無しさん
15/03/21 01:14:02.76 .net
>>16
だからだな、どういうことが悪いことなのか、人によって違うだろ。
お前にとっての「悪いこと」が一体なんなのか知るか!
たとえば 年収130万 という情報があって
これが事実かどうか ならば答えられるが(知らない場合は意味がないの


18:ナ返答しないが) それが君にとっていいのか悪いのかなんか知るか! だから、その質問は画面から君の頭の中がわかる超能力者しか答えられないし、 逆に俺個人の勝手な意見言ったって質問にそぐわない。 (赤の他人の価値観を知りたいってんなら最初からそう言えばいい。 同じ好みの人がいれば答えてくれるだろうし。 俺は興味ないから無視するけど) 万人が同じ価値観持ってるわけじゃないこともわからいのか? 悪い なんて抽象的じゃなく、 具体的な質問できるようになってから書き込むんだな。 同じような質問しても、もう答えんのでよろしく。



19:非決定性名無しさん
15/03/21 02:04:50.79 .net
>>17
> 悪い なんて抽象的じゃなく、
> 具体的な質問できるようになってから書き込むんだな。
「主観的、抽象的な質問をしてはいけない」って言いたかったの?
ここは主観を入れずに、情報を羅列するだけのスレなんですか?
そんなこと誰が決めたんですか?
> 同じような質問しても、もう答えんのでよろしく。
もう答えんってw 最初から何も答えてないでしょw
逆質問とか、自分で調べろとか、抽象的な質問するなとか、煽ってるだけじゃんw

20:非決定性名無しさん
15/03/25 01:19:46.74 .net
>>10
とりあえずだけど
「厚生労働省から法改正があったのにそれに従わず、
HPにマージン率を明記していない」
というのは確実に悪い所だと思うよ。
義務化されたのに明示しないってことは、
なんか後ろ暗い所があるって見られても仕方が無いし。
あと、老婆心なんだけど、スマートテクノロジーってこのままだと3年後にお客様先業務できなくなるよね。
ちゃんとどう対応するのか現社員に伝えてるのかなぁって思う。
だって、現時点の求人募集要項に何も書いてないし。
違法じゃないけど「3年後は××の雇用形態、業務に移行します」と不利になりそうなこと書かないんだなぁ。と改めて思う。
(スマートテックグループの本社以外は活動してるかどうか自体が微妙(HP以外で存在を確認できない)なので省きました。)
まぁ、やめた身だし。そこんところわからないからね。

21:非決定性名無しさん
15/03/25 03:39:04.29 .net
関連会社の一つの面接行って来ました。
求人には18万〜80万って書いてあるのに、何年働いても18万以上上がるのは
難しいと言われました
交通費と時間と写真代の無駄でした

22:非決定性名無しさん
15/03/25 21:27:09.68 XrURY7kI+
>>20
ヴィズリアカーネルじゃないよね?
今マイナビに求人出てるからさ

23:非決定性名無しさん
15/03/25 23:14:04.68 .net
>>20
その手の内容は最低額だけを見た方がいいよ。
その範囲の中ならどの額だろうと嘘にならないだろ?
つまりそういうことだよ。
実力次第で(よほどスーパーな人、休日返上お泊り楽勝、技術コミュ力なんでもござれなら)そこまでいける可能性がありますって意味だから。
それ以外の人に最高額は意味を持たないと思う。

24:非決定性名無しさん
15/04/02 01:22:14.83 .net
>>19
何でですか?

25:非決定性名無しさん
15/04/03 12:18:57.62 .net
>>19
公開の義務なんて最初無かった。
そしたら労働者に渡す分け前をピンはねしすぎる困った業者さんが現れた。
ココまでは分かりやすいだろ?
だからキチンと「労働者にもピンはねしすぎずに分け前与えてますよ」って
具台的に数字で表せ て義務化された。
普通中々ここまでされないと思う。相当ひどかったんじゃない?
きちんとしている業者さんにとっては素直に正直に公開するだけで信頼性が上がるわPRになるわで公開するところが多いと思う。
逆にここまできて公開しないとか「公開できない何かしらの理由があります」としか思えない。
その理由が正当な理由でしっかり説明できるのならばHPできっぱり言い放てばいいのにそれすらもしない。
そりゃ信頼性無いよ。
IT取り扱ってるんだし、「HP更新できないんです」なんて言い訳利かないしね。
逆に悪くないと思える理由を聞きたい。

26:非決定性名無しさん
15/04/04 05:30:23.55 .net
誰も悪くないなどと言ってない件

27:非決定性名無しさん
15/04/07 18:53:31.40 .net
小川は純朴で衝動的に犯罪(犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用
する大企業社員、労働省の役人)を行ってしまう青年。非正規労働
者抵抗戦線を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入す
る。本作では労働者の連合組織である「連盟」や「労働省労働局」、
労働省の有識者製造工場である外郭団体「JILLPT」、派遣会社の
取締役、労働裁判利権を持つ弁護士事務所、社労士事務所などを
襲撃していくが、闇討ちして殴るだけであったり、防犯スプレーをかけ
る、拉致して毒薬を飲ませ失明させる等、その他嫌がらせ程度の軽
犯罪や軽度の刑事犯罪であり、数週間や数年の刑期しかない軽犯罪
者か、犯罪の立証がほぼ不可能な知能犯として描かれている。作中
でもっとも社会変革を成功させた人物であり、司法制度の抜け穴や、
詐欺師や暴力団が利用する手法を革命家が応用するという思想の持
ち主である。左近司という弁護士から、罪を最小限にして敵を減らして
いく、法的なテクニックを学ぶ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

28:非決定性名無しさん
15/04/20 15:01:16.86 .net
>>26
....誤爆かな?

29:非決定性名無しさん
15/04/20 23:26:36.69 .net
>>26はマルチ
スレリンク(infosys板:803番)
スレリンク(haken板:3番)
スレリンク(haken板:936番)
スレリンク(giin板:3番)
スレリンク(haken板:48番)
スレリンク(money板:3番)
スレリンク(haken板:62番)

30:非決定性名無しさん
15/04/30 21:01:38.43 .net
ダラダラ関連会社が多い

31:非決定性名無しさん
15/04/30 21:10:55.45 .net
イビられに行くために仕事に行く
つか、そんなに許せないのか?
アンカリングで検索してみなよ

32:非決定性名無しさん
15/05/01 00:03:08.67 .net
>>30
×許せない
○給料安いからやめてもかまわない(変わりがある)
○割に合わない
だと思うんだけど?
因みに新人教育の内容考えると
会社側から見てもほぼ同一のことが言えるからお互い様だろうし。
本社にいたときに、何かに対して「許せない」て言っている人や怒り心頭な人見たことなかったよ?

33:非決定性名無しさん
15/05/02 02:03:56.94 .net
>>30
確かに一理あるかもな。
前スレを含めて上げられた欠点で目立たなくなった長所があるかもしれないしないかもしれない。
キミは長所を探して書き込んでもいいし、書き込まなくてもいい。
しかし、短所がすでに書き込まれているため、書き込まなければ「書き込まれるような短所はあるが、書き込まれるような長所無い」という情報となる。
その点は考慮することだ。

34:非決定性名無しさん
15/05/03 14:27:46.44 .net
20代後半でフリーター経験しかないような奴を雇って経験者にしてやってんだから文句ないだろ
お互いWINWINだろ

35:非決定性名無しさん
15/05/04 19:38:14.99 .net

・業務手当てにみなし残業40時間含みます。
・業務手当てはお客様先へ派遣されているときにだけ出されます。
・そのため派遣されずに待機しているときには業務手当ては出ません。
そして、基礎研修の具体的内容を分かりやすく書いた上で>>33って書いて求人出せば
まさにそういう奴が集まったんだろうね。
全部求人票に記したら集まりそうに無いと思うならば
それは文句のない奴はいないってことだよ。

36:非決定性名無しさん
15/05/04 20:18:27.25 .net
>>34
お前カッカしすぎwww
何が言いたいのか分からんwww

37:非決定性名無しさん
15/05/07 18:25:14.38 .net
ホントに18万と求人に書いてあって実際は、>>34と同じだよ。
待機中は、業務手当出ない糞会社。
案件も糞。

38:非決定性名無しさん
15/05/07 21:20:53.32 .net
待機中は何も業務してないんだから業務手当出なくて当たり前なんじゃないの?

39:非決定性名無しさん
15/05/07 22:36:29.48 .net
>>36
糞な案件しか貰えないのは自分が低スペックだからだろ
この会社は出来る人と出来ない人の差が激しいからな
出来るようになれば案件選び放題だし、サラリーマン平均(500万くらいか?)よりは上の賃金も貰えるようになるぞ
くやしかったら這い上がってこい

40:非決定性名無しさん
15/05/08 16:04:16.60 .net
アンドロボのオフェスはそこの大家さんが住んでいた所だから、畳や布団がある。
それにしても、研修所も本社も監視カメラがあって、おかしいんじゃないか?
そのくらい、信用してないっていう意味だよね?

41:非決定性名無しさん
15/05/08 16:57:18.14 .net
株式会社ヴァスダックジャパン
スレリンク(saku2ch板)
>>36
>>39

42:非決定性名無しさん
15/05/08 17:54:26.02 .net
田中達也ー!見ているか!

43:非決定性名無しさん
15/05/08 18:03:57.23 .net
>>41
見てます

44:非決定性名無しさん
15/05/08 19:00:35.81


45:非決定性名無しさん
15/05/09 23:22:40.30 .net
>>38
こいつ現実がわかってないんだろうな。
本当にできる人はさっさと転職してるから長居しないんだよ。
特に法律の関係でこの仕事将来怪しくなったから今はなおさらなんだろうな。
自分の雇用形態くらい法律的になんていうか調べてみるべきだよ。
現状知ってたらそんなこと言ってる場合じゃないってわかるはず。

46:非決定性名無しさん
15/05/09 23:53:52.84 .net
>>37
確かにそうかもしれない。
でもそれだと大半の人は
「なんのためにこの会社に入ったのか」という根本的な問題が発生するはず
最低賃金に近いからお金のためとは言えないし、
ただ待機しているわけだから自分のために会社が役立っているわけでもない。
「待機している」という経験が役に立つとも思えない。
そうするとアルバイトでもしたほうがましだろ?
そこで悩んでないならば入社理由がものすごく知りたい。
時間浪費しているという事実でもあるんだし。

47:非決定性名無しさん
15/05/09 23:59:51.57 .net
>>44
低スペックと言われてくやしかったか?
お前も早く良い案件選べるくらい這い上がれるといいな

48:非決定性名無しさん
15/05/10 00:11:13.76 .net
>>46
しね

49:非決定性名無しさん
15/05/10 00:18:54.93 .net
>>46しょうがない。ヒントを教えてあげよう
ヒント 派遣改正法
ヒント2 この会社の法律上の立ち位置(一般派遣ではありません)
読んでも何言っているかわからなかったら君が少なくとも俺より低スペックだってことだ。
俺はちゃんと理解したから。
反論はきちんと内容を調べて理解して、それでもあったら書いてね。(リミット切られてるわけだからないだろうけど)
よい案件?そんな小さい問題じゃない。会社と仕事そのものの問題。

50:非決定性名無しさん
15/05/10 00:22:56.50 .net
>>48 >>46とは別人だけど
>>46はこの会社と死ねれば本望だと思っているんだよ。
グループ会社のうちどの会社かわかんないけど。
ほっといてやれ。世の中にはいろんな人がいるもんさ。

51:非決定性名無しさん
15/05/10 00:46:29.67 .net
>>32より一部要約
長所を探し書き込まれなければ
「書き込まれるような短所はあるが、書き込まれるような長所が無い」
ということになる
一週間たち見事立証された模様

52:非決定性名無しさん
15/05/10 10:29:42.02 .net
長所
中途で未経験でも採用

53:非決定性名無しさん
15/05/11 07:48:55.32 .net
>>51
それはね、
自社での研修がものすごく整っててなおかつ無料であって容易に受けられる状況まで作って
初めて長所といえるんだよ。
そうじゃないとどっちともいえないんだ。
雇うだけ雇ってコストをかけずに使い倒す企業のほうが圧倒的に多いから。
営業の言葉の裏を読み取らないとってあげて。
ここの企業はどっち側っぽい?

54:非決定性名無しさん
15/05/12 00:16:06.32 .net
>>52
オレのときは後者っぽいです。
最初はPCかしてくれましたが、新しく入った人優先で、そのサイクルが異常に短かったため
しばらくすると会社のPCがつかえなくなりました。(新人ががんがん入ってくるため、すぐに回ってこなくなる)
結果自宅から持ってこないと、勉強等にPCつかえない状態だったので。

55:非決定性名無しさん
15/05/15 21:24:26.41 .net
ここの研修ってどんな感じですか?
講師がマンツーマンになって指導してくれる?それともテキスト渡されて自習?

56:非決定性名無しさん
15/05/15 23:50:46.15 .net
>>54
前スレに書いてあるよ。
スレリンク(infosys板:866番)
本当かどうか知らないけど、
具体的な内容をかきこんで「こんな凄い研修してるんだぜ」という宣伝すら書き込まれず、
(具体的に
どこあたりまで一人できるようにしますとか
どんな時間帯に行われてますとか
こんな内容でしたとか)
長所として>>51って書き込まれてることから想像できそう。
後は本社のホームページを見る。
内容ではなくHP自体がどれくらいの出来なのかも判断材料に出来そう。
もっとも業者さんに頼んだのかもしんないけどね。

57:非決定性名無しさん
15/05/16 14:05:38.00 .net
独立支援してるみたいなこと書いてあるけど
頑張れば新しい関連会社立ち上げて社長になれるってことかな?

58:非決定性名無しさん
15/05/17 00:15:35.94 .net
なんで関連会社多いの?
関連会社たくさん作ってる理由ってあるの?

59:非決定性名無しさん
15/05/17 01:52:37.70 .net
>>56
キミはまず、
会社を立ち上げて社長になりたいかどうか、そもそもなんで会社を立ち上げるのか
考えるとこに立ち戻った方がいい気がする。
正直質問の意図が理解できない。
別に関連会社にする必要性無いだろうし、
立ち上げたければ勝手に立ち上げればいい。
第一その会社でがんばればなぜ社長になれるのか意味わかんない。
社長は経営者だよ?技術や営業や事務でがんばればできるって時点でおかしい。
ゲームにたとえれば「兵士としてがんばれば商人になれます」くらい意味不明。
経営者側が必要に応じて学ぶなら分かるけどメインではないだろう。
技術者と営業と事務員と経営者はそもそも別物。
なのに技術者や営業からでも社長になれますとか言ってたら何か裏があると思ったほうがいいと思う。

60:非決定性名無しさん
15/05/17 03:01:39.14 .net
>>58
貴重なアドバイスありがとうございました
ところで、あなたはこの会社とは何も関係なさそうなんですが、どの立場の人間なんですか?
前スレから粘着してるみたいだし、この会社に怨みを持ってる人間だってことだけは分かりますが

61:非決定性名無しさん
15/05/17 20:46:04.45 .net
中途採用(転職)での異業種採用のすすめ -雇用流動化とイノベーションとダイバーシティ-
URLリンク(www.slideshare.net)
ITベンチャーが機電系技術者を雇うべき10の理由
URLリンク(twitter.com)
エンジニア(技術者)は異業種から採用するべき6の理由
URLリンク(twitter.com)

62:>>56
15/05/20 17:30:56.26 .net
>>59なんか日本語が矛盾してるし、具体的に何処についてなのか書いてないから適当に答える。
「おそらく無関係」
「こいつ何意味不明なこと言っているのかなぁ?」て思って質問にそのまんまつっこんだだけ。
そもそも「この会社」ってどこの会社だよ?キミも言ってないし、俺もきいていないだろ。
キミが勘違いしてるだけかと思ったんだけど本当にそういってる会社のなんだろな。
それに関連会社って時点で独立ではないと思うけどな。
自分の質問と会社を同一視するのはそっちの勝手だよ。
質問突っ込まれたら会社にうらみ持ってると思えたならば
キミが質問文と会社が同等だと勝手に思ってるだけだろ。
そんなの知らんよ。

63:非決定性名無しさん
15/05/20 22:18:35.10 .net
ダラダラと長いだけで文章がヘタクソな件

64:非決定性名無しさん
15/05/21 01:11:21.42 .net
乙。
どうでもいいとこに論点がずれてる件。
まぁ確かにオレ文章下手だけどね。キミほどではないかな。
次からもう少し他のスレ読んでからかきこみな。
本当に質問してる人なら回答の文章力に対してなんか文句言わないよ。
道徳論ではなくて、質問者的にもどうでもいいから。わざわざそんなことしない。

65:非決定性名無しさん
15/05/21 06:28:34.29 .net
一つ聞いたら百倍にして説教で返す。すbてが観念論。まともに回答したためしがない。
そのくせ他人には具体的な説明を求める。他人に厳しく自分に甘い。
性格が歪んでいるとしか思えない。

66:非決定性名無しさん
15/05/22 01:14:33.05 .net
↑逆にオレが自分に厳しかったら回答になってるのか
馬鹿な俺にもわかるよう、具体的に書いてほしいんだが。
無関係なオレに左右されるような質問だったの?
営業も技術者も事務も社長も実際の会社内での役割そのものを指す言葉なんだけど。
どこらへんが観念論なのか、馬鹿なオレにもわかるよう書いてください。
そこまでいうなら何を頑張るのかもっと具体的に書いてみ。

67:非決定性名無しさん
15/05/22 23:15:14.83 .net
すべて「具体的」に説明してあげないと理解できないのか?
そこまで他人にお膳立てしてもらわないと何も出来ないのか?
情けない。お前はそうやって自分で考えることから逃げてきたんだな。
具体的が好きな人だねw
このスレ具体的で検索するとお前さんのレスがたくさん引っかかる。

68:非決定性名無しさん
15/05/23 14:31:46.47 .net
うん、君の文章でわかることに関しては答えたから
それ以上はわかんない。
質問してきたのはそっちなんだけど。
君の言うとおり自分で考えればいいとおもうならそのとおりにすればいいじゃない。
社長になるのに何が必要なのか?そもそも社長ってどういうものなのか?
それをかんがえたら「社員としてがんばる」は関連性が薄いって思ったから
そう回答したまでだよ。

69:非決定性名無しさん
15/05/23 15:20:12.82 .net
この長文君、別人を俺と勘違いしてレスしてて笑えるw

70:非決定性名無しさん
15/05/24 01:57:15.71 .net
>なんか日本語が矛盾してるし、具体的に何処についてなのか書いてないから適当に答える。
>「おそらく無関係」
>うん、君の文章でわかることに関しては答えたから
>それ以上はわかんない。
他人には具体的に説明せよと言っておいて、自分はいっさい具体的に言わない卑怯者。

71:非決定性名無しさん
15/05/24 03:19:02.48 .net
去年入社して来月漸く退職。
地獄から抜けた記念カキコ。
まあ良い転職先見つけれたから良かったかな。

72:非決定性名無しさん
15/05/25 00:53:20.94 .net
>>69 わかった。一つずつ答えよう。
うん、君の文章でわかることに関しては答えたから

そうか、リンクまで書けと。それくらい自分で読み返そうよ・・・。
答えたのは>>56だ。
>なんか日本語が矛盾してるし、具体的に何処についてなのか書いてないから適当に答える。
>「おそらく無関係」

どこの会社が「独立支援してるみたいなこと書いた」のか書き込んでないからね。
「どこだかわからん会社」とどんな関係ですかって聴かれたので
「そんな事いう会社きいたこと無いから知らない会社だろうな」って推理して答えるただけだ。
というかこんな駄文に付き合う人ほかにいたのか。

73:非決定性名無しさん
15/05/25 21:38:25.86 .net
あんっあんっ
いくっ いっちゃう いっちゃう

74:非決定性名無しさん
15/05/25 21:49:08.06 .net
チョン文クンが発狂してらwww

75:非決定性名無しさん
15/05/25 22:44:42.83 .net
>>71
> うん、君の文章でわかることに関しては答えたから
勝手にクローズするな。
>>56氏が
> 独立支援してるみたいなこと書いてあるけど
> 頑張れば新しい関連会社立ち上げて社長になれるってことかな?
と質問したのに対し、あんたは答えてるか?
>>58を何度読み返しても説教めいたことしか書いてないのだが。
> そもそも「この会社」ってどこの会社だよ?
> どこの会社が「独立支援してるみたいなこと書いた」のか書き込んでないからね。
スレタイ百回音読してから言えよ。
それともグループのうちの「○○社」とまで限定して質問すればお前は確実に回答するのか?

76:非決定性名無しさん
15/05/25 23:40:09.51 .net
もう部外者の長文君は無視していいから、内部情報くれよ
未経験で入ってどんな案件があるの?

77:非決定性名無しさん
15/06/04 23:45:58.32 .net
age

78:非決定性名無しさん
15/06/05 15:03:48.18 .net
案件、孫請け玄孫請けばかり、案件単金も37,8万〜良くて40万を多く取ってくる、
まあ、営業力はかなり低いよ、人材と案件乱舞するする
その割に、助成金をだまし取るのはお上手、
あ、ばれたから上手じゃなかった、でも8000万?12000万?
取ってばれたら社名変えて、とんずら、ここら辺は流石
まるで中国人みたいで、、、、、、
まあユニシス上がりじゃ、しゃあねえよ、
こんなもんこんなもん

79:非決定性名無しさん
15/06/15 12:33:09.95 .net
>>77
なるほどね。覚えとくよ。

80:非決定性名無しさん
15/06/15 22:36:37.55 .net
関連会社たくさんあるけど交流とかってありますか?
いろいろな会社集まってキャンプとかしてみたいな
若い人多いみたいだしお互いを高め合うような熱い人とたくさん出会いたいぜ

81:非決定性名無しさん
15/06/16 08:02:02.43 +jg9WcE5l
>>79交流はある。人間関係はさほど悪くないが裏で何をしてるか分からない会社

82:非決定性名無しさん
15/06/16 16:34:55.51 .net
研修で友達できますか?

83:非決定性名無しさん
15/06/16 18:04:21.63 ypB98KPZX
>>81毎週中途入社があるので友達ならいくらでも作れる。
俺も仲の良い同期なら沢山いる。まぁみんなで会社の愚痴ばっか言ってるがw

84:非決定性名無しさん
15/06/18 22:25:08.03 CMQe/9OyJ
友達も出来なくはないし社内の人間関係もそんなに悪くないが入社したら後悔するだけだからやめとけな

85:非決定性名無しさん
15/06/22 18:47:28.81 .net
>>81
研修内であろうと無かろうと関係なくコミュ力があればできるんじゃね?
友達作るのが目的の研修なんて無かろうからなぁ。
>>79俺がいたときは
垣根がなさ過ぎてそもそも「全部で一つの会社」みたいな状況でした。
隣に座ってる人と同じことやって会社名だけ違うような感じ。
これが常なので一つの会社だと思ったほうがわかりやすいと思います。
ちなみにキャンプはなかった。

86:非決定性名無しさん
15/06/24 05:39:19.91 .net
>>84
情報ありがとうございます
キャンプ無いんですか
残念です

87:非決定性名無しさん
15/06/26 22:37:40.39 .net
女性が活躍できる職場ですか?

88:非決定性名無しさん
15/06/27 17:21:09.33 2Nf1uTvLz
>>86
ここでエンジニアやってるけど、活躍出来るかは自分次第かな。活躍出来るかは自分次第かな。容姿端麗ならソッコーで現場は決まる

あくまで現場だけど

89:非決定性名無しさん
15/06/27 17:21:56.05 2Nf1uTvLz
>>87すまん誤字ってた

90:非決定性名無しさん
15/07/01 01:52:02.56 .net
>>86
まず活躍できるって部分に語弊があるような気がするんで前提を。
裏方的な仕事です。表に出るのはお客様。表向きに作ったのもお客様。
(正確には制作(を依頼することを)するのがお客様なんですが)
よって何か貢献したとしても、それが表に出ることはないです。
大体、間に別会社が入るので自分の会社名すら表に事のほうが圧倒的に多いです。
又派遣のため、お客様先で頑張っても
自分的にも本社的にも金銭的利益にはなりません。お客さんが儲かるだけ。
(勉強にはなるかもしんないけど。)
よって派遣先でどんなに頑張ろうと別に本社での評価はあがりません。
だから「活躍する」と判定できそうなのは自己満足ぐらいとなります。
尚、本社側の評価ポイントとなりうるのは「面談に強い」「待機しない」です。
それを踏まえたうえで考えるとして・・・。
男女差別がない現場だからやる気があればできんじゃない?
「おれはやりきったぜ!」て一人で活躍した気になれる人なら。
本当に差別ないから、夜勤あったり子育て支援的なものはなかったりだけど。
女性なのに男性並みにシフト勤務とかできるならばね。
そういう人はいるよ。

91:非決定性名無しさん
15/07/01 23:32:13.66 .net
ありがとうございます。
男女差別がなくみんなが活躍できる職場ということですね。

92:非決定性名無しさん
15/07/01 23:55:54.65 .net
>>90
一般的に
「やりきったぜ!」と一人で勝手に盛り上がってるのは活躍したとみなされないと思うけどね・・・。
男女関係無く活躍できる というより
活躍したといえるような場面がまず無いし、
あったとしても他の人にとってはどうでもいいことになる という方が正確。
なのでこうなります。
本人「オレはお客様先でプログラム作ったぜ!」
周りの同僚「すごいじゃん」(←どうでもいいので適当)
営業 「じゃぁ、こういう案件もいけるね」(←より単価を上げられると考えている それだけ)
でもいるんだよね、そういう人。
おそらく、フリーランスでやれるレベルになった人が
フリーランスでやるか大手に入り、仕事をGETするとまさに活躍できるといえる状態になると思います。
そこまで行くやる気があるんならばがんばれ!

93:非決定性名無しさん
15/07/06 16:13:14.01 .net
長文君の自作自演ばかりだな

94:非決定性名無しさん
15/07/09 18:47:01.08 gXnYOogT1
この会社の営業って、毎週毎週新任のご挨拶に、ってくるんだけど、回転率どうなってるんだろう?
数か月持たないって、風俗の客引きと同じレベル。今週も40過ぎのおっさんが「入社1ヶ月目」
とかで挨拶にきたよ。ま、半年後に彼はいないと思うけどな。底辺の仕事って大変だな、と思うけど、
ソープランドの従業員まで身を落とす寸前の止まり木、って感じ。

95:非決定性名無しさん
15/07/09 20:24:08.16 /cZ2LS/3p
>>93ここでエンジニアやってるけど新人営業はひたすら本社でアポ電してるよ。
数打ちゃ当たるって感じに

96:非決定性名無しさん
15/07/10 16:12:47.34 Xoaz4Lr7U
『使命』
日常のさまざまな場面において自分の存在意義『使命』を意識し、自分のすべきこと、自分が出来ることを追求し続けます。


 お客様のために。
 仲間のために。
 社会のために。

『感謝』
『感謝』はとても大きなポジティブなエネルギーを持っており、感謝の念を持つこと、感謝の意思を表すことは、相手や、自分に対しても幸福感を与えます。
われわれは常に皆様のおかげで在り続けられることに感謝し、その感謝の念を抱きながら事業に取り組みます。


 ありとあらゆる出会いに感謝。
 一緒に働ける仲間に感謝。
 サービスを認めていただけるお客様に感謝。
 ご支援いただける協力会社様に感謝。
 社会に貢献できることに感謝。
 誰かの役に立てることに感謝。

97:非決定性名無しさん
15/07/12 10:30:11.05 .net
ちがうし
というかそこまで興味ないし、
どうせするなら違法な部分とかもっとクリティカルな質問するよ。
質問者も勝手に間違われて迷惑だと思うよ

98:非決定性名無しさん
15/07/18 23:05:58.87 pnDHS2fMl
質問失礼いたします。

仮に入社したとして、研修中(3カ月)に辞める場合何日ほどで申請通りますか?
通常の企業は引き継ぎ等の関係で1ヶ月前に申請をすると思います。

この会社の場合、現場が決まっていない状況下ではどうなのでしょうか?
宜しくお願い致します。

99:非決定性名無しさん
15/07/21 13:06:19.36 tBOM71Wd/
>>97
待機エンジニアは引き継ぎもなにもないから即日で辞められる

100:非決定性名無しさん
15/07/23 18:50:04.84 NNE1oyhh2
メリットは誰でも無差別入社のみ
福利厚生悪悪
いいとこなし

デメリット
ブラック企業
上の者の動きがわからない
手当交通費のみ

いいとこない辞めようかな’_’

101:非決定性名無しさん
15/07/23 22:15:45.42 .net
最近エンで募集かけてないね

102:非決定性名無しさん
15/07/25 23:44:28.05 x8Z1h4Bmr
受かった人からクレームがいったのかもなぁ...。

「業務手当て」にみなし残業40時間込みってかいてないからありえそうだ。
いったとしてそれで掲載断られるなんてことがあるのかは知らんが。

103:非決定性名無しさん
15/07/25 23:46:16.73 x8Z1h4Bmr
>>98
ちなみに現場が決まってる or 出向中 に退社届けだしたらいつごろやめられる?

104:非決定性名無しさん
15/07/27 17:50:04.17 zgcFaJ8TF
>>102 その場合は基本1ヶ月かかるんじゃないかな。現場が嫌で、現場を上がりたいって言って1ヶ月たたないで戻ってくる人もいるけど

105:非決定性名無しさん
15/07/29 11:21:50.55 QN4Cs3Gxj
みんなは、給料どれくらいもらってんの?




106:視汲ナ有名な会社って聞いたんだけどw



107:非決定性名無しさん
15/07/30 01:07:55.18 j5QwKZx/i
ここに書いてある通りだよ

108:非決定性名無しさん
15/07/30 18:07:19.71 Z62Sa4HJb
>>105
みんな同じ給料なの?

仕事の出来具合で評価されないもんかね

109:非決定性名無しさん
15/07/31 08:08:00.44 XSK2/wNrJ
儲かってるのは社長陣と一部の営業たち

110:非決定性名無しさん
15/07/31 15:04:35.44 DLr1T64yz
それならなんで仕事続けられるんだ?

貧乏社員の集まりってことか?

111:非決定性名無しさん
15/08/01 23:10:05.37 cMpDMkouf
>>106仕事のでき具合 の判断ポイントになりそうなの面談が受かるかどうかぐらいだからな。
エンジニア 営業ともに。

で、受かったら当然出向終了間際まで面談受けらんないから
次「受かる」のは数か月〜数年先なわけだし

>>108 もちろん、ほとんどみんな辞めていきます。

112:非決定性名無しさん
15/08/17 11:33:54.70 VwhpBYr/e
>>109魅力が感じられへんな。ほんなら魅力はなんなん?

113:非決定性名無しさん
15/08/17 13:21:27.68 .net
若者潰しの企業だから早々に辞めることをお勧めするよ

114:非決定性名無しさん
15/08/17 13:59:43.33 .net
おそらくここの関連企業だと思うが面接落ちたよ

115:非決定性名無しさん
15/08/17 16:05:49.94 .net
むしろおめでとう
他を探した方が幸せ

116:非決定性名無しさん
15/08/19 01:23:36.01 waTSYXmnZ
>>110
マジレスすると
見つけられる人ならば、その人にとってそれが魅力といえると思う(入りやすいぐらい?)
・・・が、見つからない人に対して自慢できるような魅力はないとも思う

117:非決定性名無しさん
15/08/25 19:35:11.69 .net
元社員だが、マジでどブラックだわ。
経歴に傷がついたし、最悪だわ。
ここに入社するなら派遣の方がマシ。

118:非決定性名無しさん
15/08/25 22:24:42.80 .net
>>115
具体的に聞かせてください
僕自身の経歴がすでにブラックなんでここのグループ受けること検討してるんだが
IT以外の案件に入れられたとか?

119:非決定性名無しさん
15/08/26 14:23:35.03 .net
社員だが書いてやろう
@給料は現場稼働時で18万円
A稼働してない待機時だと13万4千円(最低賃金切ってる場合も)
B資格とか取ったらその分の金はくれるし、少しは給料も上がる…が、あくまで稼働してる時の話。
研修所は蒲田くらい。あとはレンタル会議室w
希望関係なく営業のノルマ?のために何処でも送られる。決まったら他の案件には行けない
評判が悪くなると会社名を変えてトンズラ。今はヴァスダック〜をV〜に変えてる。
研修はタダの自習。基本放置。稼働させられれば金になるから余程のコミュ症とかじゃなきゃどんな奴でも基本採用。

120:非決定性名無しさん
15/08/26 14:29:40.78 .net
続き。
営業は営業で案件をエンジニア()にどんどんあてがえれる有能な奴は稼げる。
でも出来ない奴はエンジニア以下の多忙薄給。
休暇に関しては客先次第。大企業とかに行けばお盆、年末年始は長休み。
厚生年金、健康保険とかは入ってる。
元々評判悪いから案件も取れないし、案件単価がせいぜい40くらいだから来る額もクソ。
マージンは6:4…らしいが、案件の金額をなかなか教えてくれないし、どう考えても単価ごとに値段変わるわけもなく基本18万円。
交通費は全額支給。
有給は頼むなら適当な理由を考えろ。取れなくはないが取るのを渋られる。うるせえ140切ってなきゃいいだろボケ

121:非決定性名無しさん
15/08/26 14:36:50.26 .net
続き
残業は8時間x20日換算で、160時間、みなし37時間で定時〜197時間まではタダ働き。結局最低賃金ギリギリ。
仕事に関しては案件次第。残業なしの7.5時間とかいういい案件もあれば、毎日残業当たり前197時間ギリギリなんて案件も。言うまでもないですが給料は変わりません。
基本的には希望よりも単価目当てなので、あんまり希望は通りません。あれ?単価高くなっても給料変わらないね?
ボーナス?棒に刺さったナスすら出ません。なので18x12=216万円だけです。

122:非決定性名無しさん
15/08/26 14:42:27.76 .net
他にもなにか聞きたいことあれば書くぞ〜

123:92
15/08/26 20:26:37.88 .net
詳しい情報ありがとうございます。
ちなみに20代ばかりですよね?30代や40代の人っていましたか?

124:非決定性名無しさん
15/08/27 00:59:15.56 .net
>>121
ほぼ20代よ。こんな会社に30代、40代でいたらヤバイってw
営業は30〜もいるね。古株で地位あれば楽だろうしね

125:非決定性名無しさん
15/08/27 01:20:27.45 +2rgNCAFp
>>121
感覚が根本的に違う。
かなり入りやすい=結果的に新人の年齢幅は広い....が
給料が最低賃金ギリギリ=社員的にも「この会社の変わりは他にもある」なんですぐやめていく。

年齢関係なく「入れるし、給料安いからやめる」が正確

126:非決定性名無しさん
15/08/27 01:18:43.58 .net
93の待機時の給料13万4千じゃない。14万3千円だ。逆だった
要するに
基本給 14万3千(前は14万だった)
業務手当 3万7千 (前は4万だった)
これに資格とか、その他諸々が付く。

127:非決定性名無しさん
15/08/27 01:30:50.67 +2rgNCAFp
>>116
お金儲けのためならばアルバイトの方が割がいいです
(最低賃金ギリギリ=法律で許される限界ギリのためこれ以上やすい仕事のほうが少ない)

勉強のためならば自主学習以下か同等なので素直に自習した方がマシです。
...オレなんかガテン案件まであった。PCのスイッチなんか当然つけなかったし画面も見なかったよ。

次の職場までのつなぎとかしか理由が思いつかんなぁ

128:非決定性名無しさん
15/08/27 01:22:44.27 .net
ここで紹介される案件を派遣で調べるとかなり差があることがわかる。

129:非決定性名無しさん
15/08/27 01:47:39.65 +2rgNCAFp
>>124
業務手当 3万7千 =みなし残業40時間+業務手当て と言っていた
実際に一ヶ月(20日)でそう計算されている。

新人時代のオレ「....なんかおかしい気がする」

ある日、確かめるために計算してみた。
結果、やる気は0から超マイナスに突入した。

130:非決定性名無しさん
15/08/28 18:02:50.96 .net
よした方がよさそうですね

131:非決定性名無しさん
15/08/30 13:08:49.12 .net
30台はいるっちゃあいる
基本とりあえず転職したいけど手っ取り早いから来たって奴が多い。
そして営業はもっと過酷な労働環境だけらさらにやめた方がいいと思う。

132:非決定性名無しさん
15/08/30 21:56:56.81 .net
未経験ばかり募集して研修として20万円以上かかる講座を受講させる某企業よりは良心的
会社の研修なんだから無料だと思って騙されてる奴けっこう多いよねー

133:非決定性名無しさん
15/08/30 22:02:51.04 .net
212 : 非決定性名無しさん[] : 投稿日:2011/11/05 05:14:06
下っ端のカスが上に向かって働け?アホかお前ら?
どんな世界だって、下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが?ボケ。
それが嫌ならとっとと辞めて、自分で事業なり会社でも起こしてみろや?
お前らにできるんか?どうなんじゃ?答えてみろ!クソボケ、カス。
どうせお前ら無能のクズがそんなことできるわけないやろが?クソ虫


134:が。 世の中には使う人間と使われる人間がいるんじゃ、わかるか?ボケ。 お前らは使われる人間なんじゃ、それも最底辺のクズじゃ。理解できるか?アホが? 何の責任も背負わずに給料貰えて幸せじゃろが?クズ。 それに引き換え経営者はすべての責任を背負ってるんじゃ!クソボケ! 何も働いてない?アホか?上辺だけで判断するなクソボケが! それでも文句があるならお前らも借金でも背負って事業の一つでも起こしてみろや? どうせそんな度胸も無いんじゃろが?根性も無い弱虫クソ虫が。 結局のところ、お前らは努力も能力も無いくせに高待遇を求めるだけのクズ。 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1429618842/668



135:非決定性名無しさん
15/08/31 15:48:38.23 .net
そういえば今月中に案件決まらなかったら解雇的なこと言われたんだけど、ほんとに解雇されるのかな。早く辞めたいんだけど

136:非決定性名無しさん
15/08/31 18:05:56.20 .net
>>132
今日中に案件決めなきゃダメじゃんw御愁傷様

137:非決定性名無しさん
15/09/01 01:14:59.10 NrJjLGAa8
>>132
それって首=会社都合ってこと?よかったじゃん。

辞めるつもりならば好都合だし。

138:非決定性名無しさん
15/09/01 01:43:43.16 NrJjLGAa8
>>132最低賃金とか下回ってたら請求できるのかなぁ

(因みに東京都なんで888円です。残業手当とかも忘れずに)

139:非決定性名無しさん
15/09/01 12:57:45.96 .net
アンドボロってここのグループの中ではマシな方なんだっけ?

140:非決定性名無しさん
15/09/06 21:12:34.61 .net
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
最低賃金上昇
10月に給料上がるかな

141:非決定性名無しさん
15/09/07 10:27:07.79 .net
>>137
上がらないだろ。18万円のうち、業務手当が減って基本給が上がる。
14万3千+3万7千が14万4千+3万6千とかになるのがオチ

142:非決定性名無しさん
15/09/08 22:10:21.67 .net
基本給上がるってことはボーナスも上がるのか^ω^

143:非決定性名無しさん
15/09/10 16:17:16.79 .net
>>139
ボーナス?そんなもんこの会社にはないぞ。

144:非決定性名無しさん
15/09/10 19:08:26.74 .net
>>140
エンの募集要項に決算賞与みたいなこと書かれてたが?
あれボーナスと違うの?

145:非決定性名無しさん
15/09/11 08:30:06.51 .net
>>141
書いてあるのか?そんなもんは出ないぞ。就業規約ちゃんと読んだか?

146:非決定性名無しさん
15/09/12 00:10:46.90 .net
>>140
募集要項に書いてあることは守られなくても違法ではない
...つまり「こちらが就業規則です(実際の就業規則は変わっていました)」
はOKになるので信用してはいけない。
結論から言うとこの会社にボーナスと退職金は存在しません。

147:非決定性名無しさん
15/09/15 17:49:34.08 .net
私も社員ですが
>>117-119の通りでまったく間違いないです
未経験の方が入れられる案件としては、
コールセンター、バグチェック等が主ですね。
>>126の通りどちらも派遣のほうが断然稼げます。
独立支援とか自社開発とか謳ってますが、
独立したって会社は聞きませんし、
今の業態でやっていたほうがリスクもなく儲かるので、
どこも独立する気はないのでしょうね。
V〜
オブジェクティブ〜
スプリーダム〜
のような名前の所もここの関連会社です。
何か質問があればどうぞ

148:非決定性名無しさん
15/09/15 22:50:04.68 .net
>>136
結局やってることはどこも同じだからマシとは言えないかなぁ
一応唯一開発実績があるって点ではマシなんじゃん?

149:非決定性名無しさん
15/09/16 02:05:04.66 .net
>>144
コールセンターってことは女性の方?女性には結構コールセンター来てる気がする。

あ、そういえばここ孫の孫請けレベルだから給料遅いからね。翌月末払いだから金無い人は入社して2ヶ月は頑張ってね。
逆にやめても翌月に金入るけど。
そういえば営業の社員ここいないの。あんまり営業詳しくないからどんなのなのよ。

150:非決定性名無しさん
15/09/16 02:09:39.32 .net
いいことも書いてやろうじゃないか。
社内の雰囲気は悪くない・・・って社内ってなんだって感じだけど。
辞めたいのに辞められないってことはない。そういうトラブルはあんまり聞かないね。でも辞めるんなら客先に迷惑は掛けるなよ?
毎月のように新人入るからコミュ力抜群なやつは帰社会の度に友達できるかもな。

151:非決定性名無しさん
15/09/16 02:12:35.47 .net
出来る奴とか、やる気のある奴はどんどん引き抜きやら転職とかで居なくなる。
結局俺みたいな出来もせずやる気のないクズの集まりになる。

152:非決定性名無しさん
15/09/17 17:08:07.95 .net
>>146
私は男ですよ
確かに女性はコールセンター多いですね
私の周りだと男性でもコールセンターというか、
電話対応メインの仕事に行ってる方が多いです
営業の方はなんなんでしょうね…
単純に馬鹿なのか。それとも隠してるだけで実は結構給料貰ってるのか

153:非決定性名無しさん
15/09/17 23:41:46.28 .net
それの半々だな
救えねえ程のバカもいるし、くっそ稼いでるのもいる
月18万+歩合だったはずだけど歩合の部分は結構頑張らないと貰えない
俺も営業じゃないから詳しくは知らねーんだけど

154:非決定性名無しさん
15/09/30 17:25:15.79 .net
派遣法改正の話はどうなってんの?
どこも事務所共有で使ってるからアウトなんじゃないの?
その他もろもろもちゃんと考えてるのかね

155:非決定性名無しさん
15/10/01 03:57:22.06 upK0vZyuz
そういう質問来るってことはやっぱり何も言われてないんだろうな。

どうして言わないのかを考えるとおのずと答えが出ると思う。

156:非決定性名無しさん
15/10/08 15:18:18.53 .net
>>149-150
元営業というか「管理」だったけど、
月13.5万+歩合だよ。
すぐ辞めたけど。

157:非決定性名無しさん
15/10/08 20:53:03.04 .net
>>153
管理営業だろ?

158:非決定性名無しさん
15/10/08 23:48:45.72 .net
エンジニアで入ったはずなのに営業に回されることってありますか?

159:非決定性名無しさん
15/10/09 07:17:06.17 9mXIqxTkv
ある。

160:非決定性名無しさん
15/10/09 07:18:58.76 9mXIqxTkv
ある。

正直営業に興味がないならやめてもいいと思うよ。
雇用条件はそう思われて当たり前と言えるほど悪いし。

161:123
15/10/10 03:08:46.42 .net
>>154
そう。
>>155
俺はエンジニアで募集したけど、
面接で管理営業で入ったよ。
年齢が高かったからだろうけど。


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264日前に更新/449 KB
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