愛知県
..
79:非決定性名無しさん
11/07/26 14:17:16.90 .net
>>68
亀レス御免m(._.)m確かにガチブラック。親会社の事を鼻にかけてる奴大杉。親会社は名門だけど、所詮は子会社の岡○システムの残念な勘違いが痛々しい
80:非決定性名無しさん
11/08/12 21:15:14.76 .net
まだ自社待機要員が多い
それでも春はもうすこしかと思っていたが、ドル安円高で遠のいたか
81:非決定性名無しさん
11/08/12 23:19:15.73 .net
>>79
面接官が仕事の愚痴をこぼすような会社だもの
落ちたけど
82:非決定性名無しさん
11/08/12 23:42:23.24 .net
>>81
kwsk
83:非決定性名無しさん
11/08/12 23:45:08.68 .net
>>82
詳しくって言われても
面接の待ち時間&終了後の待合室で面接官が辞めたいとか休み欲しいとかこぼしてただけだよ
何年か前の話だけど
84:非決定性名無しさん
11/08/13 11:39:30.26 .net
>>79
○谷システム、ホントにブラックだね。
名指しで告発したいところだが、、、
85:非決定性名無しさん
11/08/15 19:25:22.52 .net
愛知県IT企業 一人当たりの売上高 2011
URLリンク(w.meijo.info)
86:非決定性名無しさん
11/08/18 16:48:17.75 .net
愛知県、円高でダメになるなぁ
87:非決定性名無しさん
11/08/21 10:27:32.77 .net
与太とかの製造業がもうダメだからね
国内での設備投資も難しいし
製造業に乗っかって儲けていた派遣・請負はもうダメ、ジリ貧
へばりついている社員は早めに業種転換だ
88:非決定性名無しさん
11/08/31 12:04:39.99 .net
_| ̄|○仕事がない_| ̄|○
89:非決定性名無しさん
11/09/01 15:36:35.61 .net
FAXDMで"販売管理システム要りませんかo(^▽^)o"なんてのうのうと送ってくる会社があると客が呆れてた。見せて貰ったけど、会社名は岡○システム、、奴らは何百万するモノをFAXDMで売れると思ってるのが呆れるわ。
90:非決定性名無しさん
11/09/01 22:39:59.25 .net
>>89
岡谷鋼機のグループ会社やね
ブラックなら実例上げて晒しておくれ
91:非決定性名無しさん
11/09/01 23:42:19.02 .net
>>90
89の様なKYな商売してる時点で、充分ブラックだな。こんなのあり得んよ。
92:非決定性名無しさん
11/09/02 22:09:08.25 .net
ダイレクトメールなんざパッケージ売でははよくやること
岡谷システムの雰囲気とか待遇とかが知りたい
93:非決定性名無しさん
11/09/02 22:19:19.51 .net
>>92
ググると、候補でこう出るよ
岡谷システム ブラック
岡谷システム 給与
→ブラックだから、薄給じゃないのか
94:非決定性名無しさん
11/09/04 08:34:12.42 .net
ニュートラル(ジークホールディングスグループ)
URLリンク(www.neut.co.jp)
なんか押し出し強いけど、ここも派遣
業務委託なら残業込の固定給
ブラックか
95:非決定性名無しさん
11/09/04 19:01:16.14 .net
>>94
派遣主体だろうから、クロ
96:非決定性名無しさん
11/09/04 22:38:21.31 .net
ニュートラル(ジークホールディングスグループ)はブラックということで
97:非決定性名無しさん
11/09/05 13:46:06.67 .net
>>92
実名晒して、コメしたい。けど、マズイな。
98:非決定性名無しさん
11/09/06 12:43:46.46 .net
まぁ、子会社はブラック多いんだろうな。岡谷も、親会社は優秀だけど、システムに限らずに子はみんな親の名前を語って偉そうにしてるだけで、実力はハナクソでしょ。就職活動する学生は、親を見て変な夢を見てはダメだな
99:非決定性名無しさん
11/09/08 00:45:52.15 .net
>>92
DMは当たり前の如くあるけど、FAXDMでパッケージ売り込んでるって書いてあるよ。流石にそんなの無いでしょ。FAXDMなんぞでパッケージ売れるわけ無いっしょ。この話が本当だったら、アホな会社だよ。
100:非決定性名無しさん
11/09/09 12:05:17.39 .net
ナディアパークに入居しているITって、どうなんだろう??
101:非決定性名無しさん
11/09/19 00:10:04.98 .net
ニュートラル(ジークホールディングスグループ)はブラック
102:非決定性名無しさん
11/09/20 11:16:15.35 .net
岡谷システム(岡谷鋼機子会社)もブラックということで、、、
103:非決定性名無しさん
11/09/23 12:34:11.91 .net
アルファライブは超ブラック
とくにM藤克佳は要注意人物
104:非決定性名無しさん
11/09/25 09:33:41.55 .net
エクスブリッジはブラック
社長が個人事業主みたい
給料払わず残業強いて社員は皆辞めたのにブログでは事業順調と嘘ほざいている
105:非決定性名無しさん
11/09/26 11:23:40.48 .net
>>104
ここのHP見たけど、何でも屋さんだねw
106:非決定性名無しさん
11/10/04 12:20:23.21 .net
>>102
ここ、かなりのブラックだね。
役員はもとより、担当クラスでも取引先にたかってくるよ。親会社気取りはいい加減にして欲しい
107:非決定性名無しさん
11/10/09 12:26:18.27 .net
エイチームはどうなんでしょ?
人気あるみたいだが
年俸制だから、残業手当はないかな
108:非決定性名無しさん
11/10/10 10:53:23.51 .net
日本インフォメーションってどうなの?
109:非決定性名無しさん
11/10/10 12:15:55.41 .net
>>107
ここはホワイトですよ。
110:非決定性名無しさん
11/10/11 19:45:46.59 .net
>>109
何か知ってることあったら教えて!
111:非決定性名無しさん
11/10/11 23:38:06.44 .net
>>110
風通し、最高!!
112:非決定性名無しさん
11/10/12 09:30:26.91 .net
かなりトップダウンだけどな
113:非決定性名無しさん
11/10/12 14:06:04.33 .net
>>112
名古屋では、ここが一番勢いあるよ
114:非決定性名無しさん
11/10/12 22:18:00.45 .net
トップダウンなんだ。でも、何かみんなイキイキと仕事してる気がするけど?
115:非決定性名無しさん
11/10/13 09:41:31.22 .net
教育産業株式会社って、どう?
116:非決定性名無しさん
11/10/14 22:48:42.50 .net
>>112
どこの会社もトップダウンになるよ
だって、下っ端に経営感覚ないし、仕方ないんじゃない?
117:非決定性名無しさん
11/10/15 00:20:30.01 .net
スレリンク(infosys板)
名古屋で一番勢いあるとこはここ
118:非決定性名無しさん
11/10/22 22:38:18.29 .net
俺は名古屋でもよく話題に出るブラック企業に勤めているが
仕事は特にキツくもなく、自分の好きなように出来ているし
給料も年齢別全国平均と比べて遥かに高い。
「どこで働くか」は確かに重要だが、それよりも「どう働くか」を
考えて行動した方が良いぞ。ブラックがどうとかあまり気にするな。
119:非決定性名無しさん
11/10/22 23:13:36.14 .net
エイチームはどう?かなり人気あるみたい。
120:非決定性名無しさん
11/10/24 22:30:57.18 .net
>>118
会社名を晒して欲しいよ
121:非決定性名無しさん
11/10/30 23:54:44.32 .net
知多市にある株式会社高村鉄工所。
あなたは上昇志向があるから現場に向かないし会いたくもない。
とエントリーした後の返信メール。
ろくに敬語も使えない採用担当にはびっくり・・・
2ちゃんにも乗らない規模の会社はブラック以下なんだなと痛感。
腹立ったから日本語使えるように勉強されては如何ですか?
って返信(´・ω・`)
122:非決定性名無しさん
11/10/31 11:23:04.69 .net
>>121
それはひどいなww
123:非決定性名無しさん
11/11/02 01:40:21.11 .net
なかあ
124:非決定性名無しさん
11/11/02 14:59:18.88 .net
岡○システム、勘弁してくれよ。
常務の田○と、GMの河○
○口と○原の二人の悪行を親会社に通報だよ。
125:非決定性名無しさん
11/11/08 13:55:22.36 .net
>>124
中の人間ですが、事実
その二人と、もう一人も消えないとブラックからの脱出できないなぁ
126:非決定性名無しさん
11/11/10 14:36:14.75 .net
トヨタ情報システム愛知のスレがあるから、岡谷システムのスレ立てよう。
ブラック振りが半端ないからさ。
127:非決定性名無しさん
11/11/12 17:41:11.52 .net
こんなとこで会社の評判聞いて納得する馬鹿w
128:非決定性名無しさん
11/11/13 13:49:42.67 .net
>>127
同感
129:非決定性名無しさん
11/11/14 21:19:16.46 .net
アークスジャパンってどんな感じなんだろう?
130:非決定性名無しさん
11/11/19 12:41:48.92 .net
なんとか自動車系100%子会社の情シスに潜り込めたわ。
開発はほぼ外注。業者との打ち合わせや、ルールの整備・運用、サーバ・ネットワーク管理とかが仕事。
今はタイの洪水の影響で残業ゼロ命令。定時で帰ってる。給料は多くないけど楽だわ。
131:非決定性名無しさん
11/11/20 10:31:43.53 .net
AIX?
132:非決定性名無しさん
11/12/04 15:49:19.59 .net
システムリサーチの面接官は暗〜いかんじのえらっそうな圧迫面接だった。
ホワイトの企業の面接官は、愛想のよい明るい人が多い。
お陰様で、ここにご縁がなくて良い結果を出せた。
買い手市場だからって、あまりおごり高ぶるのはやめたほうがいい。
なぜって
キャリセンも2ちゃんねるの情報収集を怠らないし、
キャリセンはブラック企業はマークしてるし、学生らに薦めない。
133:非決定性名無しさん
11/12/05 08:17:08.25 .net
システムリサーチって、評判よくない。
IT業界で、Dランクだった。
134:非決定性名無しさん
11/12/05 12:04:17.50 .net
岡谷システムもシステムリサーチに負けず劣らず評判悪い。リクナビ2013に出てる社員の声、大分前に退職済みの社員を使ってるよ。2011の使い回し。
135:非決定性名無しさん
11/12/05 20:11:47.54 .net
怪しい副業っぽいのやってないか?システムリサーチ
136:非決定性名無しさん
11/12/06 12:37:00.57 .net
システムリサーチ、ブラック臭なのか
137:非決定性名無しさん
11/12/06 22:02:08.01 .net
ピコ・ナレッジってブラックなのか?
ハロワから勧められているんだが…
138:非決定性名無しさん
11/12/06 23:22:12.61 .net
>>137
辞めた方が良い。ウルトラブラック
139:非決定性名無しさん
11/12/06 23:26:25.80 .net
>>137
やめとけ
ただの派遣会社
140:非決定性名無しさん
11/12/07 19:34:03.72 .net
>>138-139
さんくす。応募は取り止めることにする。
141:非決定性名無しさん
11/12/07 19:50:01.25 .net
>>140
良かったです。
システムリサーチや岡谷システムも勧められても辞退して下さい。
142:非決定性名無しさん
11/12/09 21:38:09.38 .net
ピコナレッジって、ブラックなの?
143:非決定性名無しさん
11/12/15 01:08:56.19 .net
ジークホールディングスはいかがなものか
144:非決定性名無しさん
11/12/15 14:26:36.75 .net
ここに出てくる会社は、皆ブラックだな。
145: 【中部電 76.3 %】
11/12/18 00:22:01.94 .net
比較的ましなブラックと超ブラックがあるんだなも
146:非決定性名無しさん
11/12/18 13:48:06.24 .net
ITにホワイトはありません
147:非決定性名無しさん
11/12/18 23:25:22.15 .net
ここに出てくる会社の新卒者向けリクナビ見ると、笑える。とっくの昔に会社が嫌で退職している社員が"素敵な会社です"って言ってるよ。ここまで来ると詐欺だ。
148:非決定性名無しさん
11/12/19 12:06:28.20 .net
詐欺だな。笑える。。
149:非決定性名無しさん
11/12/19 22:37:02.43 .net
>>147
この話、ガチだから笑える。
150:非決定性名無しさん
11/12/23 00:05:47.25 .net
>>147
中の人間だけど、ウチの会社だったよ。名前晒した方が良いなぁ
151:非決定性名無しさん
11/12/25 00:21:43.95 .net
晒したいんだろ?
152:非決定性名無しさん
11/12/26 20:57:37.08 .net
>>151
晒していいかな?
153:非決定性名無しさん
11/12/27 23:19:43.72 .net
いいとも!
154:非決定性名無しさん
12/01/04 18:08:24.18 .net
晒したら見てやらんでもない
155:非決定性名無しさん
12/01/06 00:28:16.35 .net
>>150
部外者だけど、分かったよ。ここに出てくる会社でリクナビ2013に出してる所を検索したらアッサリと。
156:非決定性名無しさん
12/01/12 21:33:03.16 .net
ブラックの特徴は、企業名でググった時に"企業名""企業名+給与""企業名+ブラック"でしか検索されない。
試しに、ここに出てきた企業で試したら、岡谷システムは鉄板、システムリサーチは他にも出てきたけどほぼ鉄板。
157:非決定性名無しさん
12/01/29 15:46:15.17 .net
せやな
158:非決定性名無しさん
12/02/16 23:54:23.14 .net
愛知のIT、死んでるのか。
岐阜は頻繁に書き込みあるのに
159:非決定性名無しさん
12/02/19 12:57:15.43 .net
せやで
160:非決定性名無しさん
12/02/21 23:26:44.53 .net
ここに書かれてる愛知のブラック御三家(ピコナレッジ、システムリサーチ、岡谷システム)と取引あるけど、確かにブラックだな。実名挙げて晒すかな。
161:非決定性名無しさん
12/02/22 16:28:43.33 .net
オレの知ってることで実際にあることを晒そう
企業規模100名未満で、ユーザ会と銘打ってゴルフコンペをやるために
仕入先多数から豪華な景品をたかってる会社があるよ。
その時期になると営業が「ご協力お願いしまーす」なんて気軽に言ってきやがる。
普段は大した発注もしないくせに・・・迷惑だよ
162:非決定性名無しさん
12/02/22 20:46:29.46 .net
>>161
これ、ウチだよ(´Д` )
163:非決定性名無しさん
12/02/22 23:52:46.39 .net
円ジャパンで募集かけてたレッティ(金山)はブラックですか
社長が高卒ですけど
164:非決定性名無しさん
12/02/23 01:13:01.00 .net
>>163
白か黒かの2択なら黒
零細だし(笑)
165:非決定性名無しさん
12/02/23 03:04:37.47 .net
エイチームは白?黒?
166:非決定性名無しさん
12/02/23 10:23:03.63 .net
>>165
普通に白ですよ。
グリーとかモバゲーへのステップを歩んでます
167:非決定性名無しさん
12/02/23 12:36:22.58 .net
愛知のブラック3銃士の壁は高いよー
岡谷システム
ピコナレッジ
システムリサーチ
挑戦者募集してる
168:非決定性名無しさん
12/02/23 22:19:32.33 .net
>>166
辞退するんじゃなかったかな
でもみなし残業だしな
169:非決定性名無しさん
12/02/23 22:59:05.18 .net
>>168
エイチームの社員さん曰く、社内の勢いは素晴らしいみたいですよ。取引あるけど、それを凄く感じます。辞める人はほぼ居ないです。
170:非決定性名無しさん
12/02/24 00:01:01.17 .net
>>163
提示給与激安っ!www
171:非決定性名無しさん
12/02/25 02:53:51.30 .net
>>169
特攻野郎エイチーム
172:非決定性名無しさん
12/02/25 11:57:03.06 .net
レッティ(金山)が募集かけたのは助成金目当てですから
173:非決定性名無しさん
12/02/25 20:47:18.21 .net
円ジャパンは基本零細ばっかな気がする
174:非決定性名無しさん
12/02/25 21:19:12.59 .net
>>173
安いからね
監査も甘いし
記事内容の信憑性も???だし
175:非決定性名無しさん
12/02/26 00:14:00.64 .net
>>163
零細は自分で経営するもので勤めるとこじゃない。
176:非決定性名無しさん
12/02/26 20:22:50.04 .net
エイチーム、社員監視用のカメラがあるのか
177:非決定性名無しさん
12/02/26 20:58:39.47 .net
エイチームの社員さんは監視されて辞めることもできない?
178:非決定性名無しさん
12/02/28 03:04:17.82 .net
>>169
給料は?残業出ないけど、みんな満足してる?
179:非決定性名無しさん
12/02/28 23:41:31.55 .net
愛知のITブラック御三家に挑戦するかな。
180:非決定性名無しさん
12/03/02 00:35:14.95 .net
>>179
最近の様子を是非報告下さい
181:非決定性名無しさん
12/03/02 23:59:02.29 .net
愛知のITブラック御三家の壁は半端ないよ。並大抵だと跳ね返されるよ。
182:非決定性名無しさん
12/03/03 01:15:28.88 .net
ブラックだという視点では確かに半端じゃない
183:非決定性名無しさん
12/03/03 01:17:00.47 .net
アスカプランニング名古屋ってどうなのかな
184:非決定性名無しさん
12/03/03 18:14:50.22 .net
>>183
零細企業
185:非決定性名無しさん
12/03/03 20:33:16.34 .net
愛痴県
186:非決定性名無しさん
12/03/03 20:45:24.96 .net
Ouch県
187:非決定性名無しさん
12/03/04 22:19:19.19 .net
愛知のブラックIT御三家の一つの社員がFacebookやってるけど、、、ブラック臭がプンプン
188:非決定性名無しさん
12/03/05 20:00:59.79 .net
>>187
kwsk
189:非決定性名無しさん
12/03/11 13:29:53.44 .net
ピコナレッジならハロワで募集かけてるよ
190:非決定性名無しさん
12/03/11 13:46:37.11 .net
ところで日立金(5486)で検索するとなんであんなに別の会社が引っか
かってくるんだ?日立金属だろ。
191:非決定性名無しさん
12/03/12 14:39:13.35 .net
亀でスマンが,
>>143
ジークホールディングス自体は、グループ会社を統括する持株会社なんで、
実際に勤務するのはグループ会社になる。いちおうWikiにも項目があった。
元々資本が違う弱小ITが何社か集まってホールディング形態になった
経緯があるんで、勤務するグループ会社によって社風はばらばら。
給与形態もばらばら。
俺は元グループ会社社員だったけど、ぬるいとこだと思う。ただ、給料は安い。
グループ会社を見渡しても特定派遣ばっかりなんで、行く現場によっては
きついとこもあると思うよ。
192:非決定性名無しさん
12/03/12 23:32:22.90 .net
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このため、人員削減の交渉を優先すべきだと判断した。
このため、人員削減の交渉を優先すべきだと判断した。
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193:非決定性名無しさん
12/03/13 11:14:48.32 .net
愛知のITブラック御三家の一つが、Google検索候補でブラックが出てこなくなったな。社員が必死こいて検索候補からブラックが出てこない様に日々ググったんだろうな。
194:非決定性名無しさん
12/03/15 19:23:50.22 .net
愛知のブラック御三家?といずれも取引あるけど、一択でしょ。
リクあれば内容書くけど
195:非決定性名無しさん
12/03/15 21:02:16.61 .net
御三家ってどこだよ
196:非決定性名無しさん
12/03/16 11:54:09.80 .net
御三家って、スレ辿ると
ピコナレッジ
システムリサーチ
岡谷システム
なのかな??
197:非決定性名無しさん
12/03/17 14:41:31.67 .net
>>194
kwsk
198:非決定性名無しさん
12/03/18 13:50:23.43 .net
御三家は他のIT派遣と比べて最近ブラックなネタはある?
岡谷以外は募集かけているようなので是非知りたい
199:非決定性名無しさん
12/03/18 17:18:59.00 .net
システムリサーチはブラックじゃないと思う。取引しての感想です。
200:非決定性名無しさん
12/03/18 17:48:52.19 .net
アフォや
201:非決定性名無しさん
12/03/18 18:21:28.72 .net
ピコナレッジは入札でやたら安い価格で案件取ってるね。
202:非決定性名無しさん
12/03/18 20:46:11.09 .net
>>201
だから使える人は他社に移るわけか
203:非決定性名無しさん
12/03/18 23:11:40.57 .net
ひであき おなにい
204:非決定性名無しさん
12/03/19 16:14:35.33 .net
>>203
なんじゃ、これは
205:非決定性名無しさん
12/03/19 21:28:55.25 .net
ポップエイトっていう女性だけ、を売りにしてた会社の女社長って亡くなってたんだね
(2年位前?)
206:非決定性名無しさん
12/03/20 16:37:02.14 .net
杉浦大輝という部落民がいると聞きました
207:非決定性名無しさん
12/03/20 16:41:03.10 .net
URLリンク(www.brandany.com)<)
URLリンク(www.lv-market.net)<)
208:非決定性名無しさん
12/03/21 01:50:25.02 .net
アテックってどうですか?ハロワで勧められてますが。
209:非決定性名無しさん
12/03/21 13:27:20.40 .net
>>208
人売り会社だから、、景況の打撃受けやすいよ
210:非決定性名無しさん
12/03/22 22:19:22.36 .net
ブラック御三家、システムリサーチは当てはまらないなぁ。
岡谷とピコの一騎打ちだろ
211:非決定性名無しさん
12/03/22 22:37:29.68 .net
>>163
亀レスだが、レッティ(金山)は派遣で持っている会社
給料は安い
一時期流行のクラウドで一旗上げたいようだが、所詮は有象無象の零細
円の記事だとローキャリア中心だそうだが、中堅は皆辞めたってことだよ
212:非決定性名無しさん
12/03/22 22:52:07.27 .net
>>208
派遣でもあまり良い派遣先がない会社です
213:非決定性名無しさん
12/03/23 01:49:55.37 .net
イッツユアドリームオアマイドリームオアサムバディズドリーム
214:非決定性名無しさん
12/03/23 20:37:22.62 .net
岡谷は募集かけているのか?
215:非決定性名無しさん
12/03/24 18:34:48.10 .net
>>214
ブラック過ぎて募集もかけられない状態だろ。錆山過ぎるよ
216:ああ
12/03/26 22:12:57.35 .net
ブラックとかあんまり関係ないが、
レッティの女性社員のレベルはなかなか高いぞ
217:非決定性名無しさん
12/03/27 01:05:32.35 .net
女に釣られて黒会社に入るのはアフォ
218:非決定性名無しさん
12/03/27 09:32:51.05 .net
ブラック御三家も女で客釣り
219:非決定性名無しさん
12/03/27 20:55:05.16 .net
愛知のブラック御三家のあるある(その中の一つの実話)
社内のどうでもいいゴルフコンペで仕入先に景品をたかるところがあるよ。
たかられて迷惑。
220:非決定性名無しさん
12/03/27 20:59:43.34 .net
女性は不細工か性格きついのしかいないよ
221:非決定性名無しさん
12/03/28 09:31:16.63 .net
>>219
これ、岡谷のことじゃん。
ウチもたかられてるよ。
岡谷鋼機の社内コンペならまだしも、岡谷の社内コンペ用だからね。半年に一回はタカリの連絡あるよ
222:非決定性名無しさん
12/03/29 20:46:18.87 .net
岐阜も黒いと聞くけど、愛知も同類かな
223:非決定性名無しさん
12/03/29 21:27:40.80 .net
黒会社は岐阜全域集めた数より名古屋のほうが段違いに多い
224:非決定性名無しさん
12/03/29 21:37:19.49 .net
ブラック御三家、ホントだったら怖い。
225:非決定性名無しさん
12/04/02 11:03:12.21 .net
エイチームもキツイよ
監視カメラでの社員監視はツライ
226:非決定性名無しさん
12/04/02 17:28:54.05 .net
エイチームは◎だと思ってたけど・・・・・・
227:非決定性名無しさん
12/04/03 10:35:41.46 .net
監視カメラの話が本当ならキツイなぁ
228:非決定性名無しさん
12/04/05 09:17:26.14 .net
エイチーム、上場したのか。
すげーーーー
優良じゃない
229:非決定性名無しさん
12/04/05 11:35:56.27 .net
>>228
WBSで取り上げられてたね
社長、中卒だってさ
ガイアの夜明けで取り上げられないことを祈ろう
230:非決定性名無しさん
12/04/06 21:04:45.04 .net
>>228
システムリサーチも上場してるおw
231:非決定性名無しさん
12/04/07 08:03:59.65 .net
>>229
無能な大卒よりもマシだな。
232:非決定性名無しさん
12/04/07 22:25:11.24 .net
無能な高卒よりも
233:非決定性名無しさん
12/04/08 09:42:08.32 .net
一般的に上場しているからといって必ずしも優良とは限らないよ。
234:非決定性名無しさん
12/04/08 12:55:11.29 .net
全部が全部優良とは思わないけど、非上場よりは優良な確率が高くなるね
235:非決定性名無しさん
12/04/11 12:07:53.55 .net
逆に業績を右肩上がりにキープしないといけなくなるから、合理化と称した
締め付けがいっそうきびしくなるかも。
でも上場したくてもできない会社もちょっとアレなんで、一概には言えないってことで。
236:非決定性名無しさん
12/04/12 10:39:33.22 .net
>>235
上場でジリ貧になる会社ってあるからね
237:非決定性名無しさん
12/04/14 23:18:05.18 .net
おいらの会社、ブラックって書いてあるよ
238:非決定性名無しさん
12/04/15 18:05:26.42 .net
>>237
有名所でおめでとう
239:非決定性名無しさん
12/04/17 17:36:03.18 .net
我が社の上層部がここに晒されてる話をしてたので見にきたけど、見事に晒されてるよ。ただ、事実だから、、、怒っても仕方ない
240:非決定性名無しさん
12/04/18 22:30:27.97 .net
晒されて困らない会社にすることだな。無理だろうけど。
241:非決定性名無しさん
12/04/19 09:17:00.33 .net
晒される会社は文句言う前に反省すべしやね。
242:非決定性名無しさん
12/04/20 19:15:41.43 .net
>>239
どこ?
スレ辿ると、ピコナレッジか岡谷システムの二択か。
両方取引あるけど、どっちもどっちだよ。要望あれば晒すけど。
243:非決定性名無しさん
12/04/21 17:48:08.56 .net
勢いで上場していずれ他に株売り渡し終了、社員のその後は・・・のパターン
244:非決定性名無しさん
12/04/22 20:54:47.11 .net
エイチームは監視カメラあるのか
245:非決定性名無しさん
12/05/01 11:17:11.33 .net
エイチームの社長、昨日のワールドビジネスサテライトに出てたよ。すげー。ブラックじゃないやん
246:非決定性名無しさん
12/05/01 19:27:13.44 .net
テレビに出たからブラックじゃないっていう男の人って
247:非決定性名無しさん
12/05/05 15:20:54.83 .net
ワールドビジネスサテライトは、株価が上がるネタなら勢い、話題性だけでも取材するからね
テレビで紹介されてもブラック可能性あり
248:非決定性名無しさん
12/05/13 10:03:33.26 .net
愛知県豊川市小坂井の在日北朝鮮人、森下友○(30代男)は、女性を長年ストーカーし続け呪いをかけているキチガイ。
249:非決定性名無しさん
12/05/13 19:50:25.35 .net
エイチーム、ピンチではないのかな、
250:非決定性名無しさん
12/05/13 21:23:19.76 .net
エイチームに限らず、ソーシャルゲーム()に依存してたところはピンチじゃ。
内部設計だけコンプ仕様にするだけかもだけど。
251:非決定性名無しさん
12/05/16 17:11:48.05 .net
やっとブラックの象徴だった役員が退任するよ。邪魔くさかった。これで残るは後数人。これらが去れば平和になる。
252:非決定性名無しさん
12/05/17 17:35:01.40 .net
転職エージェントから岡谷システムのインフラ営業の案件あるけど、どう?って来た。中の人がここに来ることがあったら教えて下さいm(_ _)m
253:非決定性名無しさん
12/05/17 22:41:28.82 .net
>>252
ようこそブラック会社へ!
聞きたいことあれば聞いて
254:非決定性名無しさん
12/05/19 00:21:26.86 .net
むかし岡谷の人と打ち合わせしたことあるけど、やたらでかい宝石?の指輪はめた女がいたな
255:非決定性名無しさん
12/05/19 13:44:04.28 .net
俺も岡谷の人と打ち合わせしたことあるなぁ。香水臭い男で高圧的で堪らんかったよ。あの人とは仕事したくないとケツまくったよ
256:非決定性名無しさん
12/05/22 13:15:15.21 .net
デカい指輪の女、香水臭い男、、
要は、ホストクラブやキャバクラじゃん(笑)
257:非決定性名無しさん
12/05/23 08:26:03.78 .net
ブラックじゃなくてキモい企業じゃん(笑)
258:非決定性名無しさん
12/05/23 19:09:45.36 .net
>>253 に失礼だぞ
259:非決定性名無しさん
12/05/23 21:43:28.29 .net
コンプガチャの問題があってもエイチームは人気だね。エージェントもあそこは難しいよって言ってた。
260:非決定性名無しさん
12/05/24 10:33:35.90 .net
エイチームの書類選考通った!
261:非決定性名無しさん
12/05/24 14:05:46.65 .net
>>255
特定出来た。
262:非決定性名無しさん
12/05/26 12:40:35.23 .net
>>261
誰?
まさか、、あいつか?
263:非決定性名無しさん
12/05/29 16:49:08.03 .net
愛知県豊川市小坂井の在日北朝鮮人、森下友○(ブサイク中年男)は、女性を長年ストーカーし呪いをかけているキチガイ。
264:非決定性名無しさん
12/05/30 10:16:52.91 .net
あーぁ、役員交代で更にブラック度が増したよ
265:非決定性名無しさん
12/05/30 13:23:43.54 .net
>>262
役員になったぞ。
266:非決定性名無しさん
12/06/01 15:17:54.66 .net
サヨナラ、Tさん。
今日からただの人だね!
267:非決定性名無しさん
12/06/04 19:26:28.35 .net
メディアドゥってどうなの?激務?ブラック?
268:非決定性名無しさん
12/06/05 12:56:16.16 .net
>>267
???どこ???
269:非決定性名無しさん
12/06/11 23:14:51.17 .net
>>252
早速応募してみた
270:非決定性名無しさん
12/06/12 08:31:31.42 .net
>>269
岡谷システム、地獄の一丁目へようこそ!
271:非決定性名無しさん
12/06/17 13:56:44.47 .net
>>163
結局クラウド開発で失敗した
272:非決定性名無しさん
12/06/22 03:19:13.80 .net
エスワイシステムってどう?
273:非決定性名無しさん
12/06/22 08:59:43.80 .net
>>272
悪くないよ。
外からみると良い会社だし、社員も楽しそうにやってるよ
274:非決定性名無しさん
12/06/23 04:16:12.20 .net
>>273
月1回の土曜日の全体会議とかがあるお、他変わったルール的な・・・・
275:非決定性名無しさん
12/06/24 21:28:50.89 .net
メディアドゥはどう?
276:非決定性名無しさん
12/06/25 10:07:14.17 .net
>>274
会議ばっかりやって吊るし上げ楽しんでる会社知ってるよ
277:非決定性名無しさん
12/06/30 20:30:49.82 .net
ホロンとかいうソフト会社
裁量労働制なのに勤務時間を定めている
仕事の進め方にも一切裁量がなく、裁量労働制を残業代固定に悪用している
サービス残業に非協力的な社員は「やる気が感じられない」などという理由で速攻解雇
278:非決定性名無しさん
12/07/05 10:38:08.40 .net
>>277
ホロンもBKなのか、、
愛知はBK名産地やね
279:非決定性名無しさん
12/07/06 09:56:51.47 .net
エージェント経由で岡谷システム勧められたからエントリー。ここ見て愕然。
280:非決定性名無しさん
12/07/13 23:41:25.78 .net
>>267
>>275
社員登場!
ブラックって程じゃないけど、ホワイトではない。
グレーって所。
激務って程でもないけど、部による。
音楽関係の仕事はブラック。
社員を大事にしてる感じもないから、ステップアップの踏み台にはいいと思うぞ。
というか、みんなそんな感じだ。
281:非決定性名無しさん
12/07/20 21:33:54.31 .net
カワハラ取締役が香水臭過ぎてウザい
282:非決定性名無しさん
12/07/21 15:51:45.53 .net
萩原電気ってどうよ?
283:非決定性名無しさん
12/07/26 14:44:00.21 .net
>>282
萩原はんて普通にホワイトだろ。
強いて言えばデバイス営業は天国でシステム営業は普通
284:非決定性名無しさん
12/07/26 21:39:37.92 .net
>>283
ありがとう。どう天国でどう普通なのか教えて欲しい。
何か結構激務なイメージあるもんでね。
285:非決定性名無しさん
12/07/27 13:31:00.85 .net
>>281
川原さん?河原さん?どっち???
チェックしてるけど見当たらない
286:非決定性名無しさん
12/07/29 22:56:06.82 .net
ホロンはいまだにお得意の即日解雇をやってるのかなー
また中途を採用したみたいだけど、採用された人はお気の毒様としか言いようがない
287:非決定性名無しさん
12/08/03 20:58:26.64 .net
伊奈
288:非決定性名無しさん
12/08/16 22:19:05.91 .net
ドラゴンズ勝利age
289:非決定性名無しさん
12/08/17 15:55:31.42 .net
明日死にm… \ / ̄\|_CD_|/ `ヽ /つ ,-─‐‐-、
,-─‐‐-、. \ l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l / ,-‐_|___CD___|-‐-、
,-‐_|__CD__|-‐-、\ | | l ´・ ▲ ・` l | | /\ ((⌒l ´・▲・` l⌒) )
((⌒l ´ 。▲。 l⌒) ) \ ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ /~\ \ ヽニ'ゝ__∀__ 人ニノ
ヽニ'ゝ_∀_ 人ニノ \ ∧∧∧∧∧ / > ) (ぃ9 ) __
/ \ \ < 呪 > /ノ / / / ∧つ へ_|_CD
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ \< ス い >// / ./ / \ | c(´・∀
(__ニつ/ /.カタカタ < レ の > ./ ( ヽ、 / /⌒> )  ̄ ゚(∽)
\/____/ < の パ > _) \__つ (_) \_つ / >
───────< 予 ン >─────────
__ < 感 ダ > r-─-. __
〈〈〈〈 ヽ < !!!! > / ̄\|_CD__,,|/ `ヽ
〈⊃ } < > l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l
r-─-. _ | | /∨∨∨∨∨ \. | | (。)▲(。)` l | |
/ ̄\|___CD_,,|/ ! ! /(´・▲・`)(´・▲・\ ゝ::--ゝ, ∀_ノヽ--::ノ,t ゛`ヽ
l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~/ / / ・`)(´・▲・`)(´・▲\ ヽ,,__,r' i , , |
| | l ´・ ▲ ・ l/ / /`)(´・▲・`)(´・▲・`)( \ /| , 、 ! |
ゝ::--ゝ,_ ∀_ノヽ / / ▲・`)(´・▲・`)(´・▲・`)(\ | 、 \ ゛、__〉' ⌒|
/ / ./ ・`)(´・▲・`)(´・▲・`)(´・▲・\ | ヽ、_, -+"~| ̄ }
290:非決定性名無しさん
12/09/07 18:50:14.37 .net
エイチームに入ろうかどうか悩む
291:非決定性名無しさん
12/09/07 19:20:45.20 .net
特攻野郎Aチーム
292:非決定性名無しさん
12/09/11 19:08:14.99 .net
我社のブラック役員もFBを始めてしまった・・・
勝手に始めるのはいいんだけど、、顔は晒さないし、部下には友達共有を強要するし
堪らない・・・
俺は今のところ無視してるけど、、、
URLリンク(on.fb.me)
URLリンク(on.fb.me)
293:非決定性名無しさん
12/09/12 23:13:57.32 .net
顔本やる奴は暇人
294:非決定性名無しさん
12/09/14 18:21:18.45 .net
>>292
顔本やる暇人に加えて、ツラを晒さないルール違反・・
どこの会社の役員かと思えば・・・
URLリンク(p.tl)
一時期ブラックってここで言われてた所だった
ブラックを自覚してるからツラを晒せないんだよな、こいつら
295:非決定性名無しさん
12/09/17 21:46:15.14 .net
>>292
部下と思われる友達の多くは顔本ルール通りにやってるのに、この二人は人格までブラックなのか
296:非決定性名無しさん
12/09/19 09:00:15.33 .net
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
297:非決定性名無しさん
12/09/20 00:24:35.60 .net
お前が氏ね
298:非決定性名無しさん
12/09/25 09:12:55.27 .net
やっと、我が社のバカ取締役の顔本トモダチ作戦が終わったよ。顔を晒せないバカだけど、案外チキンだと分かったのが収穫だ。
299:非決定性名無しさん
12/09/27 13:12:24.94 .net
age
300:非決定性名無しさん
12/10/01 08:53:06.59 .net
sage
301:非決定性名無しさん
12/10/07 18:40:21.53 .net
ひであき おなにい
302:非決定性名無しさん
12/10/10 17:02:17.74 .net
オールブラックジョークス、ジョークだろ
∩(´・∀・`)∩ イヤァ マイッタマイッタ
303:非決定性名無しさん
12/10/11 10:39:05.31 .net
>>302
何の事かとおもってググったら、、失笑したよ。なんやあの内容
304:非決定性名無しさん
12/10/16 21:51:03.32 .net
愛知が熱いらしいな?
305:非決定性名無しさん
12/10/16 22:30:53.98 .net
東京の方が仕事あるでしょ。
306:非決定性名無しさん
12/10/17 00:54:08.09 .net
岐阜の多治見あたりがアツい
307:非決定性名無しさん
12/10/17 15:09:24.84 .net
>302
俺もググったけど、笑えるよ。
その方の部下と思わしき友達リスト見たけど、、もう上司マンセー状態じゃんw
だから顔本は馬鹿発見器なんだよなぁ
308:非決定性名無しさん
12/10/17 20:10:34.09 .net
>>305
そりゃそうだけど愛知回復だよ
309:非決定性名無しさん
12/10/19 17:50:33.65 .net
ポキール・・・∩(´・∀・`)∩ イヤァ マイッタマイッタ
310:非決定性名無しさん
12/10/20 01:26:30.45 .net
また潰れたか
311:非決定性名無しさん
12/11/05 22:32:57.22 .net
Facebookのあるある
ブラック会社で始めると、上司の書き込みに"マンセー"の様なイイねが殺到する。
312:非決定性名無しさん
12/11/07 07:14:19.15 .net
やっぱりエイチームかな
313:非決定性名無しさん
12/11/11 18:36:47.77 .net
レッティ潰れたのか
314:非決定性名無しさん
12/11/24 21:19:41.44 .net
>>312
東証一部に鞍替えか
315:非決定性名無しさん
12/11/27 23:13:33.81 .net
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)の告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉について
@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診(示談交渉)
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
C和解時の念書(同意書)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
316:非決定性名無しさん
12/11/30 23:02:24.66 .net
※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
317:非決定性名無しさん
12/12/06 22:35:21.96 .net
>>313
レッティはクラウドに失敗してやばい
318:非決定性名無しさん
13/02/05 18:25:45.41 .net
ウチのパワハラ役員、客のFBにこんな書き込みしおった・・・
"明けましておめでとうございます。昨年中は色々お世話になりました。
本年も宜しくお願いします。新年会やりましょうヽ(^◇^*)/"
ホントにバカすぎる・・・テンプレそのものだ
∩(´・∀・`)∩ イヤァ マイッタマイッタ
319:非決定性名無しさん
13/02/17 22:07:11.62 .net
>>317
社長のくらうちが設計能力ないのに口出すから失敗するのだよ
自業自得
320:非決定性名無しさん
13/03/24 23:55:46.24 .net
ブラック企業 エスワイシステム営業停止食らったか。
「二重派遣」30社170人 愛知労働局が停止命令
愛知労働局は14日、職業安定法で禁じられている労働者の「二重派遣」を
していたとして、ソフトウエア開発会社「エスワイシステム」(名古屋市東区)
に対し、今月22日から2か月間、労働者派遣事業の停止を命じた。
二重派遣されていたIT技術者は約170人に及んでおり、
「過去に例のない規模」(労働局)という。
発表によると、エスワイ社は2009年6月〜12年5月、愛知、岐阜、三重の
ソフトウエア会社17社から派遣を受けたIT技術者171人を愛知県内を中心と
する別の30社に二重派遣していた。17社の技術者は、エスワイ社に出向したと偽り、
派遣した形を取っていたという。エスワイ社は「仕事を受注したが、自社の技術者が不足していた」と
二重派遣を認めている。
(2013年3月15日 読売新聞)
321:非決定性名無しさん
13/03/25 23:47:29.32 .net
↑の詳細
URLリンク(aichi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
322:非決定性名無しさん
13/03/26 19:44:28.64 .net
ざまーみろ罰あたり
323:非決定性名無しさん
13/03/26 21:02:42.37 .net
※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について
下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。
労働基準法第5条(強制労働の禁止)(1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金)
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例:正規労働者(同僚)による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例:派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例:飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。
労働基準法3条 (六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金)
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例:社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例:社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例:派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える
労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。
派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役
刑事告訴(告発)の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状(告発状)を地方検察の直告班に郵送してください。
324:非決定性名無しさん
13/03/27 12:19:08.04 .net
2ヶ月も派遣事業を停止したら会社傾くんだろうか?
325:非決定性名無しさん
13/03/28 21:59:37.83 .net
>>320
ざまぁああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メシウマ状態wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
326:非決定性名無しさん
13/03/31 21:47:22.98 .net
違法行為で稼いだお金で、社長さんはベンツを乗り回す。
327:非決定性名無しさん
13/03/31 21:53:10.63 .net
これって、消費税分を上から貰ってうるのに下には払わない 脱税行為ではないか。
国税....なぜ動かない。あら、もう入って居るの、、そりゃ、倒産だな。。
328:非決定性名無しさん
13/04/01 12:20:37.87 .net
誤爆してしまったが自分もエスワイざまーみろ、つぶれろやと思う
ここ経由できた人みな下品というか低レベルでコンプ強くて残業したがりで鬱陶しい
営業の「前藤」クビになれよ
329:非決定性名無しさん
13/04/01 22:37:43.03 .net
これで決まりだ。愛知県の最悪IT企業は
SYシステムに決まりだな。社長も交代したしなぁ。
しかし、あの組合がガンの元とは。労基もそこをみたんだな。
スター◯ステムも可哀想に、新聞に社名がでたら最悪だな。
330:非決定性名無しさん
13/04/01 22:54:26.78 .net
現実に業務停止命令2ヶ月。
スレする人の勝手な思いでなく現実。
まあ…それで儲けていたのも現実。
ベンツ乗っていたのも現実。
消費税を下請けに払っていなかったのも現実。
組合がグルだったのも現実。
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