新型コロナの特効薬? アビガン 第5相 at INFECTION
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265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 15:48:10 vKywXVno.net
>>264
たった300人で予防効果もADEも見ていない。このレベルなら現在進行中の数十個と変わらない。不活化ワクチンの場合中和抗原以外に大量に抗原部位が含まれるためADEが起こる確率は格段に上がる。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 16:20:14.39 oTSEJDAE.net
>>263
抗ウイルス薬の投与は発症早期でなければ有効性は期待できないと考えられます。
抗インフルエンザウイルス薬であれば発症48時間以内、アシクロビルのような抗ヘルペスウイルス薬も少しでも早期に投与を開始するのが原則です
(ヘルペス脳炎や新生児ヘルペスであれば確定診断を待たずに投与することが多く、水痘や帯状疱疹でば発症3日以内の投与とされています)。
COVID-19に対する抗ウイルス薬の適正使用に関して、まだわが国ではエビデンスは得られていませんが、他の抗ウイルス療法の場合から考察すれば、
呼吸不全が悪化傾向になってからでは遅く、その前段階での早期投与が必要だと考えます。
URLリンク(clvirol.org)

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 16:27:19 ykxrcSXG.net
>>266
インフルエンザは発症48時間で勝手に治るから。治ってから飲んでも意味がない。藤田の試験でアビガンはウイルス量すら減らせていないから早期でも重症期でも無駄。
アビガンが早期で効くという治験のデータを貼ってくれ。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 16:32:35 oTSEJDAE.net
>>267
抗インフルエンザウイルス薬であれば発症48時間以内と
日本臨床ウイルス学会総務幹事 北里大学 中山哲夫教授がおしゃってるけど
中山哲夫教授が間違ってるのか?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 16:44:55.31 FO8SI3NJ.net
抗インフルエンザウイルス薬は発症48時間以内じゃないと、ウイルス増殖し過ぎてて増殖阻害しても意味がない
ただし、増殖阻害して症状を和らげれても重症化を防げるわけではない
帯状疱疹(水痘ウイルス)は、なるべく早期にアシクロビルなどの抗ヘルペスウイルス薬を投与すると、帯状疱疹後神経痛などの後遺症を防げる
ウイルス疾患はそれぞれ違うから、コロナ ウイルスに対して抗ウイルス薬の早期投与が重症化を防げるかどうかは分からない
インフルエンザと違って初期に激烈な症状が出て病気の期間も概ね短いならともかく、新型コロナは初期はただの風邪、その後人によっていい分岐悪い分岐に向かう
ごく初期に抗ウイルス薬で風邪症状を和らげることができても意味がない
問題は全員をいい分岐に行かせたいということだが、どうやらそれは抗ウイルス薬では出来ない

270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 17:08:10.54 h7PNiRpQ.net
>>268
お前意味が理解できて無いだろ。プラセボの罹病期間が93時間、タミフルが70時間だから何もしなくても4日で治る。48時間をすぎてから飲み始めてもすでに回復しかけてるから差がないということ。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 17:35:49.03 KHdMwBML.net
観察研究中間報告では14日目に症状が改善した割合は軽症が88%だったと強調されていたが、実際には改善が一時的なものでその後重症化した患者もいた
1ヶ月後のデータで見ると、軽快転院と退院回復を合わせて軽症者の72.9%にしかなっていない
○軽症者の1ヶ月後
死亡者  5.1%
憎悪転院 4.2% (生存不明)
入院中  19.3%
軽快転院 9.8%
退院回復 63.1%
この72.9%が多い否かは即断できないが、4月のタイ国のデータでは感染者の回復率が87%という記事かあった
─タイでは24日現在、2854人の感染が確認され、2490人が治癒した。ソムサック局長によると、患者の症状に応じ、7種類の抗ウイルス薬を投与。6種類はタイで調達でき、残る抗インフルエンザ薬「アビガン」も「輸入元の日本と中国の協力で十分な在庫を確保している」という。
アビガンの早期投与が効果あったのかと早とちりしてはならない
─患者は症状によって3グループに分け、無症状の感染者は抗ウイルス薬を用いず、軽症者にはアビガン以外を使用。重症者はアビガンを投与する。
URLリンク(www.jiji.com)
タイは日本より若者の感染が多いと推定されるが、これから富士フイルムの治験を受ける患者の平均年齢層も下がると予想されている
軽症者の回復率のデータをとっても有意差は得られないことは歴然としている

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 17:36:53.09 KHdMwBML.net
しっかり見ていない人もいるだろうから、もう一度見ることをお勧めする
ファビピラビル観察研究中間報告(2020年5月15日現在)
URLリンク(www.kansensho.or.jp)

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 18:00:33.92 KHdMwBML.net
>>271
記事のサイトはこっちでした
URLリンク(www.jiji.com)

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 18:38:34 oTSEJDAE.net
>>270
お前、日本がわからないのか?

日本臨床ウイルス学会総務幹事 北里大学 中山哲夫教授は
抗インフルエンザウイルス薬であれば発症48時間以内に服用しろと言ってるだよ

中山哲夫教授が間違ってるのか?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 18:52:05 zQmuTFzp.net
>>274
飲むなら診療費も薬代も無駄になるから差が出る48時間以内にということ。それ以降に飲んでもすでに治りかけている。
欧米は高インフルエンザ薬なんて飲まんよ。病院にも行かず家で寝るだけ。タミフルなんて飲むのは日本だけ。
お前バカだなw

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 18:55:00 oTSEJDAE.net
>>275
だから48時間以内に服用すればいいわけだよな?
はじめから俺はそう言ってるだろう

お前、日本語がわかるか?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 19:13:03 FO8SI3NJ.net
>>276
タミフルでさえインフルエンザの有症状期間を24時間しか縮めることが出来ないから、何もしないでも平均96時間で自然治癒するインフルエンザでタミフルの有効性を利用するには、発症後48時間以内に服用しろ!ってこと
一方、アビガンはインフルエンザの治験時にたったの6時間しか有症状期間を縮めることができなかった
96時間で治ったのと、90時間で治ったのと、なかなか鑑別すら難しいレベル

アビガンが今回の新型コロナウイルスで、どれだけ症状を緩和でき、有症状期間を縮めることが出来るのかを治験を通して知るのは、相当難しい
無症状のまま治る人、潜伏期間がやたら長く発症してしばらくはただの風邪、ある日突然分岐点を超えて重症化する人、軽い風邪の症状しか出なかったけど、味覚障害が何ヶ月も続く人、無症状のまま心筋炎を起こしてMRIで初めて発見され、コロナに感染していたことを知る人

多種多様

とにかく免疫反応の異常等から微小な血栓を生じて、それが毛細血管に悪影響を与え味覚障害、心筋の異常、脱毛等、多岐にわたって合併症後遺症を起こす
治癒した患者の追跡調査で8割になんらかの心臓異常があるという

アビガンが効くか効かないかと言ったら、初期の風邪類似症状を短縮する可能性はあるが、いったん治っても結局後遺症や重症化への分岐のたびにサイコロを振られるのは変わらないのでは?ということ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 19:35:07.12 Uz1J2VPE.net
>>276
4日で治るインフルエンザと数週間に及ぶCOVID-19は早期の意味が全く違う。そもそも発症から48時間以内にPCRの結果なんて出ないから。
アビガンが早期で効くというデータもない。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 23:24:58 KCByXCdK.net
>>271
80代以上の高齢者14.4%、糖尿病もしくは心血管疾患等の基礎疾患のある患者40%以上
と言う条件以外にも、酸素投与を必要としていなかった患者を軽症としてるので
症状的には軽症と言っても幅があるだろう。重症化した患者と死亡した患者の合計9.3%

軽快転院と退院回復を合わせた軽症者は72.9%だけど重症化しなかった患者は90.7%
年齢的な条件や基礎疾患がある場合は薬剤の投与だけでは病状の進行は止められない。
アビガンの効果が出にくい条件下で検討してると判断する。感染すれば投与を希望する。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/18 23:46:28.89 +cdQnGng.net
おれが仮にコロナ感染してアビガンの治験に参加するなら、
アビガン100%のましてくれる治験なら参加してもいいが、
アビガン50%偽薬50%の治験には参加したくない

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/19 00:22:31 7NmDq3rX.net
>>280
テレビのせいでこういうバカが増えた

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/19 00:28:00 FXAv8LoG.net
1 日本国内で承認されている医薬品
レムデシビル (RNA合成酵素阻害薬)
デキサメタゾン(ステロイド薬)

2 日本国内で入手できる薬剤の適応外使用
ファビピラビル(RNA合成酵素阻害薬)
シクレソニド (吸入ステロイド薬 , 効能・効果:気管支喘息)
ナファモスタット(蛋白質分解酵素阻害剤 , 効能・効果:急性膵炎)
トシリズマブ ( 遺伝子組換え )(ヒト化抗 IL-6 受容体モノクローナル抗体 , 効能・効果:関節リウマチ)

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/19 00:29:47 LY7FlLlH.net
>>279
>>242,243を見てないのか

COVID-19の成人重症患者でのレムデシビル:無作為化二重盲検プラセボ対照多施設共同試験
>患者の多くは,登録時に1種または2種以上の併存症があり,多い併存症は高血圧(約50%),肥満(約40%),および2型糖尿病(約30%)であった。
>発症から無作為化までの日数の中央値は9日であった。約90%の症例は登録時に重症の呼吸器障害を呈しており,約26%は8段階順序スケールのカテゴリー7,約20%はカテゴリー6,約40%はカテゴリー5,約12%はカテゴリー4に該当していた。
>患者のベースライン特性については,レムデシビル群とプラセボ群との間に不均衡はみられなかった

こうした重症患者でも高い数値で死亡率は14%だったのに、アビガンを投与した重症患者の死亡率は31.7%というのは高すぎるだろ
それも憎悪転院した患者(4.5%)の生存不明なんだぞ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/19 00:36:02 FeSk7PUX.net
副作用なんて無いようなもんだから、効きそうなら飲むわな

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/19 00:44:59.72 z2xc0ib0.net
アビガンが効いてるって報告やニュースはたくさんあるけど
逆は皆無


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