【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart127

【肺炎】2019年新型コ ..

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:22:32 BJ4tMqY6.net
>>817
それが毎日だぜ？
結局は感染は止められないのに毎日4000万だぜ？

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:24:04 iZajScG+.net
>>811
クラスター対策はWHOの命題であって
世界の常識とは言えないなあ

WHOの常識が問われているのが今の常識だ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:24:17 3/zhXEMP.net
>>811
未査読の論文はエビデンスにはなりえないね。要観察。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:25:28 ckiZN2GK.net
>>800
日本はそんな非効率やるような国じゃないから

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:26:52 iZajScG+.net
エボラやHIVは感染経路が限定される。
だからクラスター対策は有効かもしれない。

しかし風邪感染症に対してクラスター対策は有効ではない
クラスター対策ってエボラの経験なんじゃないの？？

インフルエンザでやってみ？？　不可能だから

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:28:15 iZajScG+.net
>>818
つか荒らしは毎週来てるんでねえの？？

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:29:00 8SkQpz3I.net
学級閉鎖

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:30:45 lG7Px+Pv.net
>>821
マスクするも同じようなものだね
君マスクしないの？

ま、少なくともケンサーズは絶対認めたくないだろう戦略だからね

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:31:33 iZajScG+.net
ハンセン王手で詰んだか？

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:32:30 L5TZXf/N.net
>>822
そんな事は感染者数減らしてから言うべきではないか
東京が突出して感染者を増やして全国に巻き散らしている現況であり元凶だからね

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:33:49 lG7Px+Pv.net
>>823
>インフルエンザでやってみ？？　不可能だから

旧専門家会議はインフルエンザと同じとは思ってないよ？

URLﾘﾝｸ(note.com)
＞インフルエンザは感染者が平均値に近い二次感染を起こし、いわばじわじわと連続的に感染します。
COVID19は、ほとんどの感染者が二次感染を起こしませんが、少数の感染者が大きな二次感染を引き起こし「飛び飛び」に伝播するのです。
少数の感染者が引き起こす大規模な二次感染、これがクラスター感染です。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:35:34 iZajScG+.net
とにかくわけわかんねーから隔離っつーのは
ハンセン氏病と一緒だ

だからこそ何が危険で何が危険でないか
それが求められる

ハンセン氏病の実数とはかなり乖離した膨大な数になるので
被害が全国民に波及していく

お勉強したことを活かせないのが人間だ
それは本当に実感していないからね
だからメディアの人間は残酷だ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:37:54 3/zhXEMP.net
>>819
>今は老人が毎日病院行かないから、これくらいは賄えるはず。

1日あたりいくら医療費かかると思ってんの？　1,200億だぜｗ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:39:27 ckiZN2GK.net
>>828
1000万人検査とか減らし方が非効率すぎて逆効果

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:41:12 UZ2DcpNQ.net
都内で自社開発やっているところの破産っぷりがすさまじい
経営者からエンジニア100人以上の解雇宣言が出てリーマンショックに戻った感じだ
なお、統計上は誤魔化しができるので「製造業」になったいたり、自主退職扱いになっていたりするだろう

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:44:30.17 d3Sw2FQ2.net
>>833
全世界でそうだからな
こんな無駄な自粛対策したばかりに

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:46:28.34 iZajScG+.net
ハンセン氏病は未知の脅威であった
Covid19も一般人にとっては（一部の人たちにとってはそうではないだろう）
未知の脅威であった。
だからこそなんでもかんでも隔離せよというのは同じレベルだろう。
どういう状況で人対人感染があるのかまだ判明していない。
PCR検査陽性だけで感染力があるとは言えない。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:47:14.27 3/zhXEMP.net
>>833
売り上げ減からのリストラって感じかな。
え、100人もいたら大部分が客先常駐とかじゃねｗ？

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:50:15 L5TZXf/N.net
>>767
なんで感染研や保健所なんかの手を借りなきゃいけないんだ？
もう唾から検体採取出来るんだろう?だったら採取の技量なんか不要だろう。
非効率な職人芸で数少ない検体量をこなす必要なんてもうないだろう、大量処理の検査器械を導入すれば
いいじゃないか。だから熟練の職人芸でちまちまやっていくのも不要だろ。
労働時間超過や器械に仕事を奪われると感じるのなら、官なんかにまかせず民間に委託すればいい訳だろう、
民活。それともまだ検査を絞りたいという意向がどこかにある訳？
器械や試薬が不足して、検査の余力がまだ十分に無いのなら具体的に説明しないと。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:53:37 ckiZN2GK.net
下手に具体的に説明したらメーカーの仕事が無駄に増えそうなんだが
検査キットもっと早く作ってー

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 22:55:47 3/zhXEMP.net
>>823
SARSの経験からだね。あれは無症状感染しないからクラスター対策が有効なのであって、
新コロでは市中感染が野放しになるから、感染拡大の戦犯だねｗ

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:03:58 LlmNfiQ1.net
検査スンナ派→検査足りてーラは嘘つき！

感染症危機管理の欠如露呈　脆弱ＰＣＲ、教訓生かせず―緊急事態３カ月：時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com) @jijicom

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:06:33 3/zhXEMP.net
>>837
まず感染研がデータ取得と予算消化のために誘導させてる（都1日300件程度）。
これの検査自体は衛研でやっていて、保健所はパシリだけね。

それ以外は、保険適用（これが民間、センターとか第2種感染症指定医療機関）で
都1日3,000件程度はやれてる。足りてはいないだろうけど、キャパの問題があるから、
精いっぱいやってると思う。

端的に言うと公務員の業務量の問題ではなくて、感染研の予算の問題なのね。
感染研は人助けでやってるわけじゃなくて、疫学調査としてやっているので、
これ以上は検査を増やしたりはしない。

民間が増やせないかって話だけど、PCRの処理能力と陰圧室と検体採取する医師と検査技師が
全部足りて初めて増やせるから、難しいんじゃないかな。陰圧室だけ足りないならドライブスルーで
解決できるかもだけど・・・

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:07:12 iZajScG+.net
お勉強することと
真に実感することは異なる
学校で必要なのはお勉強ではなく
真に実感すること
それで身につく
学校で身につくこともあれば
あれだけ勉強したのに
テストで良い点数とっても身につかないのは
誰にでもある
普段の情報も一緒
あれだけ怒りを感じたのに
怒らせる側にいつの間にか自分を置いている。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:11:06 L5TZXf/N.net
>>805
今、公式の感染者が増えているのは、検査数増えて陽性者を以前よりも発見しているからなのか、
それとも市中感染が増えているからなのかどちらかわかりずらい。しかし、少し前までは東京だけ
だった感染者が今では全国の主要都市で増加傾向なのなら、それは現状のやり方では感染拡大を
拾い切れてないからという事だろう。感染者2割が感染させるからその2割のスーパースプレッダーを
見つけることが重要だからとそれだけやってりゃそれで十分なのではないと思う。適切な検査対象・
検査数を選んで感染者数を減らすという結果を出さないと。でないと又、緊急事態宣言発出して経済止めて
そうなると閉店・倒産増えて取り返しつかなくなってしまうよ。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:11:19 HUTEiBMs.net
各地の夜の街を主としたクラスターを封じ込めれば
だんだん再度収束に向かうだろう
日本はまた良き経験を積んでしまうのか

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:11:33 n8k7FNLz.net
無症状唾液PCR検査は空港検疫に限定し運用予定とかじゃなかったかな

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:15:49 3/zhXEMP.net
>>837
検体採取は技量がいるって程のもんでもないと思うけど、
医療行為だからさ、医者じゃないとできないんだよね。

一応、法適用変わって歯科医でもできるらしいけど、実運用されてるかは不明。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:18:04 ckiZN2GK.net
>>840
スンナもケンサーズもどうでもいい
政府が遅いのは専門家や現場の人間なら分かってる

＞　「検査能力拡充を求める議論、機運が起こらなかった」。政府専門家会議の尾身茂副座長（当時）は５月４日の記者会見で、過去の国内対応を振り返った。
＞１０年６月には、新型インフルエンザ流行後に厚生労働省の有識者会議がまとめた提言に「地衛研のＰＣＲを含めた検査体制を強化する」と明記されたが、改善は進まなかった。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:20:08 3/zhXEMP.net
>>843
上にも書いたけど、2割がスーパースプレッダーっていうのは未確定情報ね。

査読される前の論文で言ってることだから、正しいとは限らない。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:20:56 AlIOCDvC.net
PCR信者のバカは救いようがないな。
あのな、PCRで陰性だったとしても、それは検査時点の話で、未来の感染可能性を否定できるものではない。

隔離するためだと言うが、陰性だったやつが明日、1週間後に無症状感染者になっている可能性がある以上、検査と検査の間のタイムラグは検査せずの野放し状態と同じだ。
実際は1か月毎の検査でさえ不可能なんだから議論すること自体が無意味。

PCRは症状があるやつの診断を8割程度の確率で確定させるためにやることと、感染可能性のある濃厚接触者に限って実施するからこそ、意義がある。
それでも陽性率は検査数全体で、高くても数パーセントなんだから、無症状者を手あたり次第に検査するなんてアホの極み。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:24:23.10 lG7Px+Pv.net
>>843
＞URLﾘﾝｸ(note.com)
＞クラスター感染以外の感染（例えば職場や満員電車、その他）は生じますが、それは恐るるに足りません。
＞クラスター感染を除外した単純感染だけでは、???は1をはるかに下回り、先細りになるからです。
＞クラスタ―対策は、感染の封じ込めではありません。クラスター感染の封じ込めです。
＞とはいえ新型コロナの感染者が市中に隔離されずにいますから（現在、日本には数千人の感染者がいるようです）、
＞感染は生じますし、何かの間違いでクラスター感染が起こることもあるかもしれません。
＞起こってしまったクラスター感染は、早期に検知して、早期に制圧される必要があります。
＞クラスター感染がクラスター感染を引き起こすと、爆発的な感染拡大に繋がりかねないからです
市中感染いってもその中で怖いのがクラスターだという政府派生専門家の認識
スーパースプレッダー以外は恐れるにに足りない言ってるくらいだし
3密から発生した、新宿や池袋埼玉横浜など夜の街中心にクラスターはつぶしてる最中
「クラスタ―対策は、感染の封じ込めではありません。クラスター感染の封じ込めです。」と言ってる
自粛中はうまくいったが、経済活動再開で経済と感染対策を両立できるのか、実験中って感じでしょう

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:26:30.89 3/zhXEMP.net
>>847
うーん。予算は増えないと思うし、増やしたところで直ぐにPCR機器が納品されるわけがないし、
検査技師も直ぐにジョインできないから、仕方ないんじゃないかな。
来年度予算まで様子見かと。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:27:47.68 ckiZN2GK.net
スーパースプレッダーはライブやショーパブやホストキャバクラ
そこを徹底検査すべきであって無差別無症状検査にリソース無駄遣いとかあり得ない

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:29:25.85 BJ4tMqY6.net
PCR教は検査で感染拡大は止められると思ってるの？

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:30:08.92 ckiZN2GK.net
無差別ケンサーズはそう思ってる
 >>851
仕方ないのは分かってる
分かってないのはぐちゃぐちゃと口うるさいケンサーズ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:31:15 qOt1nDb3.net
>>841
神奈川はLAMP法で1日1万件以上出来るようになったんだけどな。これが全国でも同じように出来れば欧米並に検査数は増えるな。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:32:37 FP6MWnNb.net
結局夜の街を起点として全国に感染拡大してるじゃん

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:35:57 BJ4tMqY6.net
>>856
まあ、どのみち感染拡大はするよね

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:36:30 AlIOCDvC.net
もういい加減に、無症状の感染者の特定は不可能だと割り切った方がよい。
無症状の感染者であろうが、何だろうが、ある程度の割合でマスクや手洗いの感染症対策が実施されていればいいんだよ。

そもそも、マスクをしてるのは自分の飛沫を飛ばさないためなんだから、無症状感染者であろうが何であろうがそれで十分。

絶対に自分が感染したくないということと、社会全体で感染を一定程度におさえて蔓延させないということとは、全く意味が別。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:37:36 HeFmw7te.net
秋葉原のメイド喫茶店員9人の感染確認　全従業員検査で
2020年7月7日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:39:20 ckiZN2GK.net
飲食とマスクが両立しにくいからなかなか難しい

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:40:11 +GhUCwlP.net
>>856
経済活動による国民の行動のせい
3密を避けない行動とかね
ある程度は想定内だろうけどな
だから今後も感染拡大したり収束したりその繰り返しだよ

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:42:59 iZajScG+.net
PCR検査隔離推進派のメディア論者と
ハンセン氏病隔離批判派のメディア論者は
どうも一致していてそれがよく理解できない

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:43:49 ckiZN2GK.net
経済活動はどんどんやるべき
そのかわりマスクを徹底する

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:46:56 hP1VQXpK.net
そういや　帰りの京阪電車で咳してた乗客いたが

まさかなぁ

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:47:29 3/zhXEMP.net
>>855
有症状患者が陽性の場合は確定診断として利用可だから、
陰性だとPCRをやる羽目にはなるけど、35分だから全PCR実施よりは時短できるね。

神奈川の検査数が不明だから実際に運用されてるかはわかんない・・・

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:50:47 3/zhXEMP.net
>>857
うん。そうだね。

検査漏れにより増える感染数　＞検査で隔離する人数

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:52:53 1aPBkINI.net
ネグレクトで娘を死なせた東京のバカ女、6月に彼氏と鹿児島へ長期旅行だとよ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:54:00 ckiZN2GK.net
真に警戒すべきは感染者数ではなく重症者数

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 23:58:32 LlmNfiQ1.net
穴の開いたバケツ（PCR検査）で自転車操業的に陽性者を見つけ出すようなものだが
今はちゃんとしたバケツがないから
これを使うしかないのよ

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:15:59 I2r6RSrn.net
>>801
イワタを信奉してるのか？頭使え

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:17:05 I2r6RSrn.net
>>809
話をそらそうと必死だな

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:18:31 I2r6RSrn.net
>>849
本当にお前は救いがたいな

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:19:05 I2r6RSrn.net
>>853
誰がそんな事言ってるんだ？

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:23:54.86 qc+W9Cbn.net
>>849
感染者の増加はやがて医療崩壊を招くらしいから、

896:(検査絞らずに)感染者数を減らしたいんだよ。感染者数を日常を取り戻して経済を再開できるレベルまで減らして、上映待ちの映画、ハイタッチや写真撮影会など会いに行けるイベント、居酒屋へ酒を飲みにも行きたいんだよ。だけどワクチンや治療薬といった決定的な制御方法が完成・流通してない現状で感染を制御するには、検査(と隔離)・ロックダウン・啓蒙されている予防法(マスク・三密・手洗いなど)以外にどういった方法があるというんだよ。効果ある方法他に思いつかないから。あるのなら知りたいよ。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:29:15.57 od1nPxy8.net
ワクチンや治療薬は決定的じゃないぞ
２つともあるインフルエンザで毎日30人死んでるからな

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:46:41 IHz551TS.net
>>875
例えばコロナと同じ一本鎖プラス鎖RNAウイルスであるポリオワクチン
2回の接種で100％の抗体でほぼ撲滅
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:49:51 od1nPxy8.net
新型コロナでそれが可能ならな
残念ながら現実的に考えると新型コロナは医療崩壊しない程度の感染者数は気にせず風邪のように扱うようになる
多くの人には風邪でも免疫弱者には致命傷だからそういう客を減らしたくない商売は感染対策する
だから経済再開しても感染未対策の居酒屋やハイタッチは感染を気にしない人限定

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 00:55:14 Gy9wtDLw.net
検査体制が整った今現在の状況って春先ならいつぐらいと似てるんだろ？
東京では毎日100人以上だけど春先なら30人ぐらい発表なのかな？
3月中旬ぐらいと同じような感染状況なのかな？

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:15:23 flGdzDR2.net
10倍いるとか言われてたから10人くらいの発表な感じの可能性もあるねー

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:15:23 OzsevL5J.net
>>878
陽性率のことか？

2月中旬～3月中旬と同じくらいだよ。今5％ぐらいだから。

URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:24:36.15 od1nPxy8.net
重症者数や死亡者数と比較してもそんなものだな

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:25:10.71 Gy9wtDLw.net
>>880
それで政府は落ち着いているのかね？
まだ逼迫した状況では無いと
梅雨が明けて酷暑でみんなマスクを外すと一気に第2波になりそうだけど

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:25:18.10 3Il72V2X.net
村中璃子は本当にどうしようもないうさん臭さ
WHOを批判しながら日本が褒められると喜々としてる
ダブスタこの上ない

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:29:14 od1nPxy8.net
>>882
政府はともかく専門家や医療関係者は感染者100人で焦らない
彼らは重症者数が増加し始めたら焦る

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:31:34 OzsevL5J.net
>>882
政府に直接聞いたらいいと思うが・・・

アベノマスク含めて、新コロ自体を抑える対策は何一つやってないのだから、
甘く見てるんじゃないかな。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:32:09 3Il72V2X.net
自粛要請もただただ医療現場のためだったからな
このまま積極的PCR検査と隔離が増えなければ今から一か月後だろうね医療崩壊

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:33:24 Gy9wtDLw.net
実際に全国の本当の感染者数も2月中〜3月中ぐらいなのかな？
流石にもっと多いか

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:36:14 od1nPxy8.net
だからマスコミに乗せられて感染者数をいちいち気にするな

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:38:49 AEx9TmRE.net
小池とか喜んで記者会見やってるじゃないか
政治家も同罪だろ

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:39:55 od1nPxy8.net
だから政治は別
新宿池袋ホストキャバに集団検査するからまだまだ増える
でもプロは焦らない
そんな数字で焦るのは素人

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:46:06 Gy9wtDLw.net
>>890
そりゃー俺らは素人だからね
素人だから感染者数が気になるし毎日ビクビクしながら生活してるよ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:54:40 OzsevL5J.net
>>887
そのうち、全員感染するから気にすんなｗ

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:55:00 39lVn6YT.net
>>783
有症状の人の隔離はできる
少しでも市中にいる感染者数を減らす努力は必要
日本は有症状も検査せずに放置
無症状だって接触アプリで濃厚接触判定された人は検査するようにすれば少しは隔離できるのにお知らせするだけというやる気のなさ

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:55:05 QfrbCUh1.net
素人だからこそ専門家や政治家を批判するんだ
会社で上司批判するようなもん、あいつは分かってない何も知らないってね、自分も上司のことなんてなにも分からないくせにねw

まぁでもそれが社会ってもんだな、分かり合えることはない

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 01:57:18.49 cj4DcIy1.net
日本は政治家に全然感染者出ないのは何故なの

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:01:29 od1nPxy8.net
感染がそれほど広まってないから
広まってるならキャバホストどころか飲食してる客を全て検査しないと

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:09:51.53 Gy9wtDLw.net
地方の人が東京で貰って帰るのが多いのはやっぱり広がってるからじゃないのかね
相当な確率だと思うけど

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:13:08.71 rK51O4Wo.net
東京女子医大、経営危機に直面…「夏季一時金を支給しない」と労組に回答し、看護師の退職希望が法人全体の2割にあたる400人を超える★4 [特選八丁味噌石狩鍋★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:16:44.75 od1nPxy8.net
地方も東京も飲食会話で感染が広がる
政治家は休業より複数で飲食してる客に検査をお願いしろ
お一人様は検査対象外で食べて飲んで店を助けろ

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:27:08.15 Lyo2XoE8.net
店内飲食禁止にすればいいだけ
世界はそれが普通

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:34:07 od1nPxy8.net
日本語を勉強しろ
飲食店の飲食禁止は休業と同じ

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:41:09 Ef7WRlIs.net
>>901
テイクアウトや屋外にテーブル椅子置くとかいくらでもやりようあるだろ
屋内の換気の悪い環境がコロナに関しては最大のリスクなんだから
それ分かっててずっと店内飲食認めてるのはあまりに無策
基本エアロゾル感染で伝播してるんだから、入り口にいくらアルコール消毒置いてコロナ対策徹底してます
とか言ってても中でマスク外して会話しながら飲食してたらなんの意味もない

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:42:07 qmhjBliY.net
九州大雨で大変なことになってるけど
避難所にクラスターいたら地獄絵図になるな

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:43:06 rK51O4Wo.net
６月の倒産件数　『大阪府が全国最多１６３件』　飲食業や観光業以外にも倒産の波 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:51:29.54 rK51O4Wo.net
【自民】税収増やす施策検討を安倍首相に要望　石原伸晃氏ら　NHK ★2 [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:56:34.31 G+ZYTDVS.net
>>902
店の前にテーブル広げられる所てどの位あるんだろ
すぐ前が道路とか　ビルの中とかが一般的では？
歩道幅が広ければ特別許可でもいいけど
公園や広場でテント営業臨時許可？　それも限りがある
スマホオーダー決済で指定時間テイクアウトくらい？

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:57:48.93 od1nPxy8.net
>>902
ガイドライン

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 02:59:07.38 rK51O4Wo.net
【大分県の大分川氾濫発生情報】

8日午前0時40分、大分県を流れる大分川に河川氾濫発生情報が発表された。由布市挟間町下市地区（左岸）付近で氾濫したという。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 03:04:21.00 G+ZYTDVS.net
>>897
ついでに地元では行けない所に寄ってくるんじゃ

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 03:07:17.53 AcDmjI0r.net
>>853
検査しなけりゃもっといい結果になると言いたいのか？　市中感染が広がるだけだろ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 03:25:27.49 gKEyeagD.net
中南米ではコロナの標準治療薬が、
イベルメクチンを含む複数の薬物のカクテルと、ビタミンC・ビタミンD・亜鉛サプリになった
クロロキン系薬物とかもうだれも相手にしてない
政府がイベルメクチンを許可してるところだけじゃなく、
許可してないところでも、病院が勝手にイベルメクチン処方し、
個人でも勝手にイベルメクチン飲んでる
インド・バングラディシュでもイベルメクチンが使われてるし、
コロナ用抗ウイルス薬は、アビガンとイベルメクチンに集約された感じ
コンピュータシミュレーションではイベルメクチンより有望な駆虫薬がありすでに臨床試験も始まってるが、
イベルメクチンの有望な点は、毎年世界で数億人に投与されてる駆虫薬で、すでにかなりの生産能力が整ってること
世界各国で生産されており、生産量の増加も比較的容易なこと

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 04:01:08 rK51O4Wo.net
東京地検特捜部は8日、勾留期限を迎える河井克行、案里両容疑者を公職選挙法違反（買収）で起訴します。買収額は総額で約2900万円に達するとみられています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 05:52:51 Qok6B8oQ.net
【東京も経路不明が最大多数】

コイケ、西村、無限責任だぞ。
新規感染者106人のうち、20～30代は70人。
ホストクラブやキャバクラなどでの感染は新宿エリアで14人、全体では23人。
だが、懸念されるのは感染経路が不明のケースは47人、無症状者は22人だった。市中感染だ。

URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

【埼玉の感染が止まらない】

エピセンター化した新宿と池袋から湧き出す形で、埼玉県の感染が止まらなくなりだした。
80代男性が死亡し、医療機関で働く４０代男性、クラスター化したキャバクラで働く女性、大学生、会社員、広範な検査が必須だ。

URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

【大阪も再燃】

一時、収まるかに見えた大阪の感染者もまた増えだした。
10～70代の男女で12人が感染し、うち９人は経路不明で、30代以下が10人だった。大阪も感染の震源地が�

936:墲ｩらなくなりつつある。ワクチン期待だけで、五輪もカジノも主張する維新も限界が露わになってきた。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 06:01:21.60 179v+8hN.net
>>910
で、検査により感染拡大は止められると思ってる？

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 06:14:18 73Ji0m0n.net
検査するしないの段階は終わってるから検査ネタは具体的に喧嘩しろ

せっかくのアベノマスクだから会話マスクマナーを政府主導で定着させたら？
公共の場は義務化できても肝心の飲食や職場で効力ないからマナーのほうが向いてる
子供同士は別としておじいちゃんおばあちゃんと話す時はマスクという躾をする

【新型コロナ】マスクの着用拒否は飲酒運転と同じ、英学術団体の会長が訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)

もう伊達じゃなくなった社会がwithコロナ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
伊達マスクの場合は置いておいても、「風邪を引いているので、マスクのまま失礼します」と一言断りを入れれば済むことのようにも思うが、たとえば就職活動の面接の際に学生がマスクしていたらどうだろうか。
大切なプレゼンを、マスク着用で行うことができるだろうか。高級ブティックの店員がマスクをして接客していたら、違和感を覚える人もいるだろう。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:23:01 oZHF9mIR.net
マスクについては市場原理に任せて行くのが自然な形
電車内など、公共交通機関などは熟考の余地ありだとは思うが
公共交通機関で感染した、クラスターが発生したという事例でもないと浸透しないかもな

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:40:29.26 niSaDAd3.net
ほぼ何も対策しないのが日本
先進国の対策評価ワースト2位

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:41:28.15 TmILIoJ9.net
「空気感染の恐れ、認識を」世界の科学者ら239人がWHOに警鐘【新型コロナ】
新型コロナウイルスの空中拡散の可能性を認識し、ガイドラインに予防策を盛り込むよう求めた。
空気感染を防ぐため、
・十分で効果的な換気。特に公共施設、職場、学校、病院、老人ホームといった多くの人が集まる場所で換気する
・高性能の空気ろ過設備の設置
・公共交通機関や公共施設での過密を避ける
といった対策を提案している。
公開した書簡で、「新型コロナウイルスの空気感染のリスクに対する認識と注意喚起の欠如が、重大な結果をもたらすことを懸念している。私たちの声明によって、新型コロナウイルスの空気感染が真のリスクだという認が高まることを願っている」と訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)コロナの空気感染/ar-BB16qfDi

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:41:29.58 AD1X6F7t.net
【コロナ後遺症】20代後遺症まだ治らない【空飛ぶエイズ】
「健康とはほど遠い」　陰性になっても続く倦怠感と嗅覚障害　新型コロナ「後遺症」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
4月上旬に感染し、5月上旬に陰性となった男性（21）は、
今も倦怠（けんたい）感や頭痛、手足の湿疹、嗅覚障害などの
症状に悩まされているという。新型コロナの「後遺症」はまだ
明確になっていないが、警鐘を鳴らす学会や医師も出てきている。
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)

↑
手の湿疹がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎病に似てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5月陰性で約2か月もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:48:01 TmILIoJ9.net
>>919
感染後の自己組織に対する免疫による攻撃の結果なんだろうな。
川崎病ってそういう自己免疫疾患の病気だからな。

溶連菌感染症の後にも、川崎病になる危険があるらしい。

心臓弁膜にも異常をきたし、脳梗塞を発症する危険もある。

コロナ危険。かかってはいけない。
風邪程度、軽症なんて、経済回すための大嘘。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:49:50 73Ji0m0n.net
>>918
真のリスクが会話という認識を高めて

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:51:58 TmILIoJ9.net
>>921
マスクは必須ですね。
最近は、マスクをつけずに、飲食店で大きい声で喋っている人間がいる。
空気感染の事実を世間にもっと刷り込むべき。

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:54:30 73Ji0m0n.net
そう
マスク必須で経済はフル回転

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:56:02 moRYT/5H.net
>>923
今度は大雨洪水で経済止まりそうやな
今年は見えない何かが全力で経済を止めようとしておるw

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 07:58:56 73Ji0m0n.net
都市洪水じゃなければ経済は止まらない
定義が曖昧な空気感染ではなく会話感染を刷り込むべき

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:04:13 drRI0kNr.net
これだけ大雨降れば強制的に引きこもらせることができる
これはいい雨

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:06:33 8u0/WvjO.net
>>925
都市洪水じゃなければ…て
すでに自動車工場などの製造業が工場休止を発表してますが？

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:07:19 2gtqPOyx.net
呼気感染な

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:07:35 us3G1f9M.net
んまぁ大雨での工場停止はある程度目処がたつから問題ない

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:18:48 IHz551TS.net
>>926
そういう問題ではない
一時しのぎで、引きこもったところでなんの解決にもならない
もとに戻れば同じ事

なので、重要なのは自粛や引きこもりや制限をすることではない
具体的で効果のある対策を一人ひとりが行うこと
それ以外に無い

交通事故が増えたと言って、道路から車を締め出せば交通事故が減る
良かったよかったと言ってるのがお前
なんの解決にもなっていない

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:21:43 7y6ATyZC.net
ロックダウンの是非が議論されるスレなのよね

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:22:36 2gtqPOyx.net
2020年7月8日 7時46分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

新型コロナウイルスに感染して重い肺炎になった患者に、急性すい炎などの治療薬「フサン」を、抗インフルエンザ薬の「アビガン」とともに投与したあと、11人のうち10人で症状が改善したと東京大学のグループが発表しました。グループは、有効性があるかどうかなど、今後さらに確かめたいとしています。

東京大学附属病院はことし4月、新型コロナウイルスに感染して重症化し、集中治療室で治療を受けた患者11人に対し、急性すい炎や体のさまざまな部位に血栓ができる病気の薬「フサン」とともに「アビガン」を併用して投与しました。

投与したあと、人工呼吸器を使っていた75歳の男性1人が死亡しましたが、36歳から71歳の男女10人は症状が改善に向かい、このうち人工心肺装置「ＥＣＭＯ」や人工呼吸器を装着していた7人は、全員が1か月後には自力で呼吸ができるようになったということです。

感染した患者の一部では、血栓ができて症状の悪化につながるという報告が欧米などで相次いでいて、抗ウイルス効果や血液が固まるのを防ぐ効果があるとされる「フサン」について、東京大学附属病院などは患者160人を対象に、安全性と有効性を確認する臨床研究も進めています。

感染制御部の森屋恭爾教授は「フサン単独で効果があるか、ほかの薬と組み合わせて相乗効果を得られるのか、解明を進めたい」と話していてさらに確かめるとしています。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:23:35 73Ji0m0n.net
>>928
分かりにくいと予防効果がない
飛沫感染もエアロゾル感染も分かりにくい
会話感染なら子供でも分かる

URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
「空気感染については、この上なく愚かな意見を持って発信している」人がほとんどだと、ハーバード公衆衛生大学院の疫学者、ビル・ハナージ氏は語る。
「空気感染というと、飛沫が空気中にとどまり、通りを漂って玄関の郵便受けからあちらこちらの家の中に侵入し、
何時間も経ってから感染の原因となり得るようなものを意味する、といったイメージがある」（ハナージ氏）
コロナに関しては、そのようにして感染が広がることはない。この点では専門家の見解は一致している。
マー氏らが主張しているのは、コロナは人々が長時間「密」な状態でいるときに最も感染の危険が高まるように見受けられ、その危険はとりわけ室内で高くなり、さらにスーパースプレッダー（多数の人々に2次感染させる感染者）のいるイベントではもっと高くなる、
ということだ。科学者の目には、これはまさにエアロゾル感染を示唆するものと映るに違いない。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:36:56.90 +9dCVYv0.net
>>933
今回のこれで俺が一番驚いたのは、ＷＨＯはまだ公式に換気の有効性を認めてなかった、という部分だったりする。そりゃああかんし連名でだすわ

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:39:19.86 RKxczb1N.net
>>934
こりゃあアメリカが早々に脱退するわけだね
WHOだめじゃん

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:39:30.89 us3G1f9M.net
>>930
いやそんなマジレスされても…真面目か

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 08:45:35.64 ggpGlkd9.net
交通違反は取り締まれるからね。
何しても違反する奴はいるが。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:19:29 T+YMkElb.net
WHOはアフリカ等で病気が蔓延しないように頑張る組織であってヒトカネモノが潤沢な先進国が満足するようなことはそもそもやってない

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:23:00.93 3Il72V2X.net
検査数が増えれば陽性者は増える←これ増えてるうちは検査数が足りてない
又は感染拡大しすぎて自粛に入るしかない状況だからな
とりあえず検査キャパを全国で早くふやせ

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:30:41.99 x7cuFlG4.net
>>897
東京でも凝縮されてるホットスポットにわざわざ飛び込んでるからじゃないの
都内でも市井の人々は普通に暮らしてるよ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:35:55.47 kbq0fUHB.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Be informed. Know your risks during COVID 19.
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
思ったより関心高いので、日本語にしたった。
元 URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
訳 URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:42:36.70 kwkeR8of.net
>>941
(・∀・)ｲｲ!!

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:46:25.74 73Ji0m0n.net
そうか？
項目を増やすのは逆効果
とにかく会話発声注意、次に手洗い
これだけのほうが効果ある

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:51:16.55 8gu8sQ2f.net
>【新型コロナ】マスクの着用拒否は飲酒運転と同じ、英学術団体の会長が訴え
マスク着用の東洋人（ほぼ日本人）を迫害していた国がね～～

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:51:40.05 x7cuFlG4.net
飛沫感染ってこれだけ言われてるのにまだわからんのかね
小さい子はしょうがないけど

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:52:11.47 Gy9wtDLw.net
>>932
36歳がいるのがむしろ怖いんだが

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:55:52.69 TmILIoJ9.net
>>941
ビュッフェで食事は高リスクなのは意外

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:56:40.29 3Il72V2X.net
もう暴風雨の生中継止めない？
レポーターを危険にさらして自然現象を垂れ流すの必要か？
そんな暇あったら現地に消毒液の調達でもしなよメディア

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:57:12.01 TmILIoJ9.net
>>947
あっそうか、食事なのでマスクも外されているからか

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:57:27.24 x7cuFlG4.net
>>947
えー、ダイプリの頃から言われてる事じゃね

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:58:00.76 TmILIoJ9.net
>>946
20代も後遺症で苦しんでいる記事を読んだ

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 09:58:41.04 TmILIoJ9.net
>>948
ドローンで

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:00:45 TmILIoJ9.net
>>944
それ、いいね
公的自粛警察の誕生だな

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:04:03.87 JuMrhGdG.net
>>948
テレビも商売
全ては視聴率のためやぞ
そのまま飛ばされでもしてくれたら視聴率爆上がりするから儲けもんとか考えてるぞ

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:08:12 hDtodH0r.net
>>947
ダイプリは香港でランチビュッフェ客が咳くしゃみ大声会話しまくりながら食事だけして
その後船内に蔓延したんじゃなかったっけ

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:11:59 pkfzIMJH.net
>>955
危険と言われてたのに癒しも必要とかで
バレンタイン老人濃厚接触ウットリパーティー開催したら蔓延

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:14:54.17 3Il72V2X.net
キモ
この人ずっとモーニングショーのストーカーみたいにアンチしてる
リスペクトだって
キモ
@miyawakiatsushi
星野源さんとコラボしてました。もちろん、愛犬家「同士」として、安倍首相へのリスペクトも込めて。
#外出自粛 #頑張ろうぜ日本
#うちで踊ろう #星野源

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:15:55.02 TmILIoJ9.net
>>956
今考えたら、絶対にやってはいけないことだな。
この数カ月で、我々もウイルス感染症対策について詳しくなったね。
その知識を実際に活かさないとね。
それなのに、どうもわかってないノーマスクシャベリーノが多い最近

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:16:09.19 7/DXxJi1.net
WHO、空中浮遊する粒子からの感染あり得ると認める　新型ウイルス　WEDGE Infinity(ウェッジ)
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
WHOはもう何カ月もの間、新型コロナウイルスの伝染は、人がくしゃみやせきをした時に飛散する飛沫を経由すると主張してきた。
飛沫は空中を漂うことなく、表面に落下する。
だからこそ、手を洗うことが何より大事な予防方法だと言われてきたのだ。
しかし、32カ国の科学者239人はこれに賛成しない。
新型ウイルスは飛沫よりはるかに小さい粒子に含まれ、人が会話をしたり息を吐いたりした何時間も後まで空中を浮遊し、広がる可能性を
強力に示すエビデンスが得られているというのだ。
WHOは今日、密閉空間や混雑した場所ではそれは可能だと示唆するエビデンスがあると、認めるに至った。

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:16:37.96 3Il72V2X.net
マスクを外しましょうより冷房を入れましょうのアドバイスのほうがずっといい

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:18:51.58 TmILIoJ9.net
>>959
WHOをいちいち認めさせるまでに時間がかかるのね。
スピード命なのにさ。
最初は人人感染すら受け入れてなかったでしょ。

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:20:04 TmILIoJ9.net
>>960
それ、換気もしてくれるのか

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:25:16.90 x7cuFlG4.net
>>958
船内だと船長判断が法律みたいなもんでしょ
感染わかってたのにダイプリの船長の判断ミスが大きかったと思うけどその辺はなんかスルーされがちで
日本の対応批判ばっかされてて日本は完全ボランティアだったのに踏んだり蹴ったりだった
でもその経験が生かされたのは日本の経験になって良かった

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:28:32.17 XMjoHJJM.net
感染しても、多くは重症化しない感染症で、
検査して陽性なら隔離と言うのは、社会経済崩壊を助長する。
インフルエンザでも同じ事するのか？厚労省は無責任すぎる。

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:33:48 9yjv3iij.net
>>948
暴れ川を延々と流すより、避難所での感染防止方でも放送しろよと
水が引いた後に疲れた身体に無理して片付けして、熱中症とコロナのダブルパンチが来るかもしれん

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:35:44 XMjoHJJM.net
ビートたけし、「なんでこんな大騒ぎになってしまってるのか。出てないお化けをみんなで怖がっている気がする」

URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:36:31 2v9WFHDs.net
23日からの連休で東京に家族残した単身赴任者が家族に会いに東京に帰るらしいから連休明けてからの仕事始めによって各地で蔓延するかもね。

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:39:56 AcDmjI0r.net
>>914
検査隔離は伝染病の王道と何度言われたら

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 10:45:29 TmILIoJ9.net
>>964
重症化する可能性、
後遺症が残る可能性、
少しずつウイルスの引き起こす病が見えてきているのではないか？

治療薬、治療方針が明確になり、ワクチン接種の後押しもあれば、考え方も変わるかもしれないけど。

ただ、このウイルス、空気感染するし、
変異がしやすいので狂毒化する可能性もある。
そのへんの研究も待つ必要があるのだろう。

海外からの変異ウイルスの流入もあるので、
そう簡単にはインフル扱いとは行かないのだろうと思う。

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