【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart127

【肺炎】2019年新型コ ..

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:24:15.25 kbJg8ltD.net
>>618
その味覚障害が何%で残るんだ？w

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:29:19 Tc9AlCZH.net
数万種類と変異する中で弱毒性のものも強毒性のものもあり感染力が強いものも弱いものもあってどう変異するかはわからん訳で
弱毒化したのが拡がってるなら、なおさら強毒化する余地を無くして封じ込めるために感染防止に力を入れないといかんのよ

弱毒化したから感染拡がっても害がないと思ってる人は根本的なところで間違ってる

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:29:48 jI3I7GHn.net
>>620
今のところ多かれ少なかれ
100%残ってるんじゃね？

完治して社会復帰出来てる人出
全く無問題だよ、俺は楽勝って言う報告をネットでは一件も見ていない

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:29:52 ZWc74ZP6.net
尖閣諸島に中国が毎日侵入している。
コロナで得しているのは中国なんだよね。アメリカの今の現状にも喜んでいるでしょう。
これに味を占めて新しいウィルスを作らなければいいのだが。
コロナはただの風邪、マスクをするなという陰謀論者の主張は信用してはならない。
コロナを広めて日本を弱体化、混乱させその隙に尖閣諸島を奪うのが狙いです。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:31:41 KTAfln37.net
>>621
理論上だと思うが
数億種類へ変異するSARS-CoV-2
既に数万種類

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:31:43 FcZteRvz.net
>>600
現実というのは現象だ
自然現象は人間が統治できるものではないからね
大規模PCR検査で何かを得られるものではない
PCR検査の不確定さに振り回されリソースを消費するだけだ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:31:44 y4BzAGxW.net
西村経済再生相「都知事の発言は相当感染が拡がっている印象を与える。よく調整して正確な情報を伝えていかないといけない」★4 [記憶たどり。★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:32:05 kbJg8ltD.net
>>622
100%とかなかなか面白いこというね
そもそもその症状自体が全員にでるわけじゃないのに

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:33:33 KTAfln37.net
>>627
じゃ
おまえが
%を書けよw

24時間ググれよ

IQ低いのが見え見えw

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:33:48 FcZteRvz.net
>>621
変異を促すには変異しやすいウイルス培地が必要であるが
無症状感染者は変異を促す培地になりえるか？
なりえない。そもそもウイルス量が多くはないだろう。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:35:15 0qw5AWUH.net
>>627
おまえは何%だと言うのw

自分は意見を言わないで
文句つけるだけの低IQのバカはレスすんな
邪魔なだけだわ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:35:21 nDOL3LHm.net
フランスが採取した派生型は全部
感染力も症状もたいして変わらなかったそうだが

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:35:52 OXr+A/dX.net
武漢で始まったコロナウイルスはこの数ヶ月だけでも変化して、なんと世界中で新たに1万種類が確認されている。
今までも毎年こうやってウイルスは変化してきた。
毎年、何万種類の「新型」コロナウイルスが誕生している。ウイルスはコロナだけでない。
解明されてるだけでも何万種類、解明されてないウイルスはもっとあり、皆さんは常時感染している。
その役割も解明されてない。
知らない人は怖がる。
知っていれば、、昔から繰り返されている人間の生活の一部に過ぎない。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:35:55 kbJg8ltD.net
>>628
なにこいつw

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:37:09 8SkQpz3I.net
>>627
症状が何%出るか
数字で言ってみろ
3文字で答えてみろよ
バカは困るわ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:37:54.71 8SkQpz3I.net
>>633
答えてみろってw

言えないバカは去れ！

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:38:36.93 kbJg8ltD.net
>>630
しらんわそんなん
どんだけ患者いると思ってんだ
まぁ100%とかいう低 IQと大してかわらんレベルなのは認める

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:38:51.90 8SkQpz3I.net
○○○%

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:39:43.38 8SkQpz3I.net
>>636
知らんことに文句付けるな
去れ
特定されるぞ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:39:47.39 FcZteRvz.net
無症状感染者という言葉が躍るが
これは症状が出る直前の状態を意味するのであり
症状が出る直前はウイルス量も増えていることから
感染させるという研究例に結果に過ぎない。
今起こっているの最初から最後まで無症状であり
これをもって感染しているとは断定できない。
PCR検査陽性というだけで感染しているとは確定できない。
何らかの原因でPCR検査に引っかかる微物が反応しただけかもしれない。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:40:51.31 uCct+fiU.net
こういう新しい感染症の面白いところだな
藤浪が嗅覚味覚障害が！って言ったらもう全員そうなるかのような話になるからな

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:40:51.77 OXr+A/dX.net
ウイルスは常にその遺伝子配列が変異していく。
だからウイルスって呼ぶんだよ
それを知らない人がビックリして怖がってるだけ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:41:16.14 0+BJSdXv.net
>>638
お前が去れ！

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:44:21 uCct+fiU.net
最近コロナ関連のニュースも大分尺が短くなったから一時期ほど暗い雰囲気ではなくなったな
豪雨被害はまぁどんまい

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:45:03 OXr+A/dX.net
コロナのワクチン出来たとして、武漢株のワクチンを作るのか？
ヨーロッパ株？　来年の流行を予測するのか？　
ちなみにインフルはワクチンがあるというが、翌年流行る型を予測して作っている。
予測株が流行しなければ勿論効かない。
「ワクチンがあれば！」という方、どんなワクチンをご希望ですか？　
武漢株のワクチン？　
ヨーロッパ株のワクチン？　
この半年で1万種類のコロナウイルスが出現してますが、どのタイプのワクチンがご希望でしょうか？　
適当に発売されたものから打っておきますかねえ。
早く欲しいんですよね？　
ちなみに早く作れば有効性や安全性は落ちるが、早く作る程高く売れる。
国費ではなく是非、自費でどうぞ。
流行ってる株と違うワクチン打たされてる光景が目に浮かぶ。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:47:46.33 UnCQON/h.net
長文書くやつってめんどくさいタイプが多いよね

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:50:51.77 8SkQpz3I.net
SARS-CoV-2
HIV20%、SARS80%のRNA構造らしいね
だと、ワクチンは無理っぽいな

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:52:09.02 i7JCy59l.net
>>642
バカ、多いな

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 15:53:46 FcZteRvz.net
メディア情報や検査方法、検査数、検査対象は
人間が統治できるので
これらにより情報操作は可能だという現実はある
しかしこれでウイルスをコントロールしているわけではない

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:11:18.70 M

668:GAWeUal.net

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:12:42.83 bJZ6DK6k.net
バカ多いからねぇ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:13:40 ZuLziz9t.net
そして、職場クラスター

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:15:15 das5NT2T.net
ここでケンカする意味ってなんなんだろうな？

進行中の危機について意見を出し合って可能性を論じたり新しい研究成果を共有してたはずなのに

どーでもいいことでマウント取ろうとする奴が現れる不思議

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:15:50 NfAOpfgb.net
もう情報云々じゃなくて怖い派怖くない派の争いスレになってるからなぁ
毎日同じ争いをよーやるな

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:17:12 NfAOpfgb.net
今日のトンキンは106人か
大して増えないな

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:19:57 5hKxqwV7.net
まだわからないことが多いのに自分は終始一貫正しいことを言っている体だから噛み合わないんだよ。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:21:23 das5NT2T.net
>>655
わかるw

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:22:52 NfAOpfgb.net
それな
研究者の発表なり、症例がありましたよってくらいでいいのに脚色するからおかしくなる

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:23:55 das5NT2T.net
怖い派怖くない派の覇権争いに燃料投下～

「コロナ空気感染する」日本を含む各国の専門家239人 WHOに書簡 [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)?v=pc

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:26:01 FcZteRvz.net
何か起こるんじゃないかという恐怖が一番意味がない
起きている現象に素直に対処していくこと
上手くいった原因を捨てて
他国のいわれるまま検査数に意義があるかの論調になるのは不毛
彼らは結果を出していない

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:27:03 OXr+A/dX.net
つぎつぎ収束ゴールと前提を変えるからな
今は、ゼロリスク前提だから噛み合うわけがない

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:28:54 das5NT2T.net
>>659
そうそう。多いだの少ないだの、主観的な話してる場合じゃないんだよね

＞起きている現象に素直に対処していく

この話になると途端に「必要ない」だの「すでに足りてる」だの横槍入れる癖があるお方2名、どうぞ自重してください。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:32:08 FcZteRvz.net
>>661
無発症陽性とはどういう現象なのか
それをまず突き詰める必要がある
それで検査が必要かどうか判断しないといけないが
そこの研究視点が欠如している
陽性＝危険と捉えるのが最も危険で
現象に素直に対処していない。
感染力を持っているかどうかさえ不明だ。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:33:24 FcZteRvz.net
わかっていないことを調べていく
この姿勢が科学では重要だ
必要性の議論はまずそこから始まる。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:34:54 LlmNfiQ1.net
>>625
リソースの量にもよるし運用方法によって利点は変わる
「得られるものはない」という決めつけこそ頭の固いジジイそのもの
簡単に言えばバカ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:35:29 FcZteRvz.net
しかも有症状の数が少ないという現実がある
一方で夜の街、昼の街ともに陽性率が高く現象的には市中感染が疑われるが
有症状の数が少なく重症も比例して出てこないとすると
市中感染しているとも言い難く
ウイルスそのものをまず調べないといけないだろう。

現象を見ると害がないから無意味な検査をしていることになる。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:37:54 L5TZXf/N.net
>>463
そういうお考えの方がご家族も含めてその49人になってしまったら、率先して救助拒否を発信してみては？
だけどやっぱり救助要請するんでしょｗ。無関心がそういう社会を作ってしまうと生きづらくなる。
>>623
細菌兵器の使用はジュネーヴ議定書で禁止されてるけど、見かけが悪質な風邪程度の症状なら使用しても
ばれずらいものなのかな。TV見てたら21世紀にもナチの恐怖政治やってる国ってあるもんだな。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:38:17 FcZteRvz.net
陽性と判断する基準、言い換えるとＣｏｖｉｄ１９に感染している
定義をはっきりさせて見直す必要がある。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:38:46 das5NT2T.net
>>662
これ、ダイプリの頃からずっと不思議だったんだけど
発症前２日(つまりその時点で感染者自身も無症状)が最も感染力が高い

という考えはそもそもどうやって導き出したんだろう
発症者の遡り追跡で症状出る2日前に一緒にいた人ばかり伝染してたってこと？3日前はセーフで前日当日に会った人はそこまで伝染してない？？

この点がどうしてもピンとこない

＞陽性=危険と捉えるのが最も危険

ここもはっきりしないよね
感染力があるのは5人に1人か2人なんでしょ？
謎すぎる

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:39:50 LlmNfiQ1.net
>>663
分かっていないことを調べるためには未来予測は絶対必要
「何か起こるんじゃないか」という危険予測が必要
それが予測なのか実測なのかをはっきり見極めることが正しく恐れるということ
危険を予測せず楽観視しか出来ない人に正しく恐れるなど出来るはずもない

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:40:22 das5NT2T.net
>>669
同意

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:42:14 VQlczp7m.net
まぁここで議論することが大事かと言われたらそうでもないけどな

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:42:23 LlmNfiQ1.net
>>668
その辺は体のいい海外のレポートに依存しすぎているよね
日本では実証できていないと思う
大体PCR検査の精度が7割と言い張るならこういう検証もどうやって進められるだろうか

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:44:56 FcZteRvz.net
>>672
そもそも日本で起こった現象で危険を感じているのではなく
ほとんどは海外の現象に危険を感じているだけだ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:45:16 das5NT2T.net
>>671
そうかね？
国内国外含め山のような記事や研究成果が出ている中で、自分に欠けている知識や視点で語っているレスを読むのはすごく参考になる
自分一人でファクトチェックしろってなるとどうも嗜好が出てくるので良くない

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:45:51 3/zhXEMP.net
>>588
デマ止めて。検査数は増えてない。（発見された）陽性者は増えてる。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:46:12 +bAVScBD.net
世界統計でも日本統計でもコロナの致死率は5%で一致しています。約20人に1人が亡くなります。後遺症や再発や抗体を本当に獲得できるのか、などまったく解明されていません。

ですから、インフルエンザの様に致死率0.01パー、後遺症なし、特効薬有り、ワクチン有り、の様な状態にコロナがなってから経済回したら良い

今は大切な家族や友人、そしてあなた自身の命を守る行動をしてください。命最優先の行動を！

被災された九州の人たちが集団感染しない様に気をつけてください。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:46:57 c8+qcp21.net
>>666
自分や家族云々の感情的なものは抜きにしてだな
そりゃ誰だって助けてもらいたいけどね

目の前で倒れてる人がいて自分が声をかけたら助けられる、がその人助けた為に自分が間に合わなくて100人死ぬとしたら
俺なら目の前の人見捨てるわ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:47:52 kk1GfLpt.net
>>668
発症前２日(つまりその時点で感染者自身も無症状)が最も感染力が高いってのは台湾の一報告に過ぎない
感染はするが、最も感染するかどうかはわからないし、最もなんてのは旧専門家会議も認めてない

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:48:30 FcZteRvz.net
>>676
今の新宿を見れば
君のは駄文になる
君が間違ってるか新宿の検査が間違ってるか
どちらかだろう

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:50:01 i+lFWSVR.net
>>675
東京の検査数は緊急事態宣言前より倍以上に増えてるな

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:50:21 LlmNfiQ1.net
>>673
海外の事例に実測は無いと？？？？ｗ
海外を視野に入れて恐れるのは当たり前だと思うけど
海外の文句を言うならエビデンスは日本のモノだけを信用するの？
上辺だけ「海外はうらやま～」「海外は何をやってもダメ」と決めつけせず、
様々なことを日本だとどうしたら良いのか、解決すべく日々お勉強しないとね

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:50:25 FcZteRvz.net
>>678
その研究が無症状感染という物語を作り

それによって今では発症もしない無症状陽性で危険性を語り
恐怖をあおっている。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:50:32 Nt66uIvH.net
コロナウイルス感染源

発症前の感染者　　45%

症状のある感染者　40%

環境を介した感染　10%

発症しない感染者　5%

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:51:36 prTVdW25.net
>>558
自然に治ったと公表するが、
裏でこっそりアビガン飲んで治すんだろ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:51:51 kk1GfLpt.net
>>682
無症状感染はその前から言われてましたわ
「最も」なんてのはその報告くらいなだけで

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:52:02 08LieW+z.net
専門家会議なんて言ってもコロナに専門家いないから俺らが議論するのと大してかわらんのかもしれんな

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:52:26 FcZteRvz.net
>>681
あれだけ死者、患者が出ているなら
もっと有用な情報は上がってくるものだが
いかんせんノイズが多すぎてシグナルを得られない
彼らは彼ら自身で混乱を生み正しい答えを導き出せていない

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:53:07 FcZteRvz.net
ノイズの原因は単純に言えば金まみれに尽きる
それだけではないだろうが

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:53:12 das5NT2T.net
>>678
そーなのか！誤解してた
ご指摘ありがとうございます
院内感染の様子を見てると感染も発症も
ウイルス量＞自己免疫
が関係しているようにしか思えないから
無症状(発症前２日)ってのがどうもピンとこなくて

発症前２日って、米国が発表していた「排気が出来るために本人が気づかないだけでSPO2はすでに落ちている状況」とかその辺を指すのかね

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:53:39 VdWPKVHG.net
今回のコロナよりもこれから新しいやつや変種のウイルスがどんどんでてくる事を心配した方がいい
今世紀だけでもSARS、MARS、新型インフル、新型コロナとものすごいペースで感染症が発生してきている
それに世界中で起きてる異常気象による水害なども深刻
シベリアにある永久氷土も溶け始めてきていて穴が開き始めてきている
こっから太古のウイルスが出てきてもおかしくないな

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:54:20 y4BzAGxW.net
東京女子医大、経営危機に直面…「夏季一時金を支給しない」と労組に回答し、看護師の退職希望が法人全体の2割にあたる400人を超える★3 [特選八丁味噌石狩鍋★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:54:47 5hKxqwV7.net
専門家だって何でもしかも短期間にわかるわけがないからね。
かと言ってノーガードはヤバいから何らかの手を打つわけで。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:55:20 LlmNfiQ1.net
>>687
そ、それが何か問題でも？
だったら海外の悪口言うの辞めたら？
それすらノイズの場合があるので

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:55:43.97 kZEvqaTr.net
医師等が必要と判断しない発症前のPCR検査は無駄

発症前のPCR検査は「無駄」なのか　前日でも陽性判明は3割、米大学分析
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、
「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、
PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:56:48.81 +bAVScBD.net
>>679
じゃあWHOや日本政府に死亡者数や致死率間違ってるよって電話してこいよw
分母が多ければ多いほど統計は収束するんだよ
全世界の感染者数から死亡者数割れば出るやろ
簡単な計算や、それぐらい自分でできるやろ？w

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:57:13.23 das5NT2T.net
>>690
去年だったか磁極が極端に弱っていると報道があったし、
ちょうど今は日水金地火木土天冥に月が並んでいる珍しい時期だというから
絶妙に保たれてるパワーバランスが崩れてるのかもな

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:57:31.40 L5TZXf/N.net
>>397
海外(欧米)ではバスや地下鉄だったかの公共交通機関の運転手で感染した事例が何回か報道されてたと思うけど
本邦では駅員の感染くらいしか報道されてないよね。同じ運転手なのにと首傾げるわ。
貸し切りバスの運転手・ガイドでは、本邦コロナ感染の初期に観光で中国から来た人を関東～
関西に運んで感染したという事例が有ったがそれ以降ではその手の話には気づかなかったな。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:57:35.00 FcZteRvz.net
>>692
ノーガードは聞こえが悪い。
注意深く監視する
刻々と変わる自然現象に向き合う
定型式をつくらない
それが重要だろう
公務員は定型式で動く、自らを縛り自由になれない
責任回避とも言える
定型式＝公務員の対策だな

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:58:41.72 FcZteRvz.net
専門家が明後日の方向しか計算できないんだから
定型式など作らなくていい

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:58:49.25 LlmNfiQ1.net
専門家っていってもその学問的知識や経験があることは尊敬するけど、
それを正しく使える人ってそうはいないので
完全に信用していくよりは目を光らせている素人が必要
マッドを生まないためにも

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 16:59:59.28 OXr+A/dX.net
現在はコロナの確保病床数３３００に対し、重傷者は８人。
そりゃ、病院も赤字になりますよ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:04:04 TAHkqNyL.net
東京＋106 ［7/7］
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
　　　

大阪府
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)

提供日
2020年7月7日

提供時間
17時0分

内容
昨日（７月６日）16時以降本日（７月７日）16時までに、大阪府において、
12名（1894例目から1905例目）の新型コロナウイルス感染症の感染が
確認されましたので、別紙のとおり、お知らせします。
市町村別の発生状況（７月６日16時時点）についても、あわせてご覧
ください。

12

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:04:47 FcZteRvz.net
末端の現場が重要で
状況が変われば末端の現場がアラートを発していく
末端の現場に責任が伴う

今のところお上の縛りは社会を変容するだけで何も生産していない。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:05:01 3/zhXEMP.net
>>680
全国の検査数だと、現在の検査数が4月中旬から5月の検査数に追いついたってレベルに思えるが。
まぁいいや。

URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:07:05 das5NT2T.net
>>700

＞完全に信用していくよりは目を光らせている素人が必要

これなんだよね、このスレに来る意味
もちろんデカい声で騒いでプロ市民気取ろうなんて微塵も思ってなくて
あくまでも自衛の参考とおかしな世論誘導の監視程度なんだよ

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:07:45 0QzqmilP.net
6日連続陽性者100人超えでも緊急事態宣言しない
小池の「県境を跨ぐ異動の自粛」も官房長官が否定

政府がバカじゃなくてよかったわ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:08:33 LlmNfiQ1.net
コロナで病床確保したところは確保だけで補償すればいいのにね
してるのかなあ？準備だけでも相当な負担だろうに
それに加えて受け入れたら更に高額にして

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:09:33 +bAVScBD.net
>>702
うわ、東京から大阪の飛び火も2桁感染者が増えたって事は大阪第二波につながってしまったな

もう東京から他府県に移動させるなよ、ボケ
しばき回すぞ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:09:56 FcZteRvz.net
>>693
悪口？そういう文章に見えちゃった？
金まみれのノイジーな情報に悲しくて嘆いているよ
2月からずっと注目してきたけどね

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:10:28 Nt66uIvH.net
>>706
菅みたいなのが好きなのか

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:14:00 b7N6VVm1.net
夜の街含め、経済活動再開してんだから新規感染者が出るのはあたりまえ
クラスター発生したらそれだけ感染者数も多くなる

これらと並行して経済活動を行う
日本はそのうち新規感染者数が減少するよ、そしてまた増えたり減少したり
そんなの日本としちゃの想定するところ
若年層ばかりの人数に一喜一憂してガタガタ騒ぐなケンサーズ

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:14:45 LlmNfiQ1.net
>>705
そうまさにそれ
意見違いがあっても全然かまわないんだけど
たまに世論誘導があって
それが見えちゃうことがあるから
流されたくないのよね

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:15:07 VdWPKVHG.net
>>706
菅は最悪の場合、再び緊急事態宣言だすと言ってるけどな
この最悪のラインてどれくらいなのか分からんが、出した場合、あの時に小池の言う事聞いれば…てなって結局、小池の評価に繋がってしまう
小池はそこまで計算してる

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:18:22 Nt66uIvH.net
そこに注目しすぎ
一番の問題は１０月のオリンピックの開催可否だからね

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:22:54 VdWPKVHG.net
オリンピックなんか無理無理w
IOCも半分諦めてるような発言してるし
小池もそれに追従するだけ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:30:04 FcZteRvz.net
感染症は地域で状況が異なるから
地域地域で個別の対策をするのが必要だと思われる。
面積単位の見方が必要だ。
だから国だけでイニシアチブをとらず自治体レベルに任せたのは評価できる。
公務員は定型式を作りたがるから国単位では弊害が起きる。
全国緊急事態宣言は必要はなかったと言える。
そこはお上でやったことでマイナス点だ。

東京23区に関して言えば区の面積が狭く
最近の新宿区だけ突出したやり方をしてるのは
小面積の自治体としてはラジカルすぎる。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:32:11 FcZteRvz.net
自治体に任せると賢い自治体と愚かな自治体に分かれるだろうけど
国単位より自治体や地域連携の単位の対策の方が良いから
それもしょうがないと書き込んだが
そろそろ愚かな自治体が賢い自治体に学ぶ時期だろう。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:36:36 FcZteRvz.net
23区は面積が狭いから区単位で個別の対策をするのではなく
23区の地域連携による対策の方が良いのではないか

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:39:21 s0jnjzCX.net
>>684
イベルメクチンとかねｗ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:41:26 s0jnjzCX.net
営業自粛なんてさせるから、ナントカ協力金だのカントカ給付金だの出さなきゃならなくなる
そんなものなんの意味もない
自粛やめたら元の木阿弥になるだけだ
そんなくだらないことやる金があったら
夜の繁華街に強制検査した方がずっとましだよ
なんでわからないのかね？

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:42:06 L5TZXf/N.net
>>271
その結果が現在の、感染経路不明感染者数再増加(再燃)を招いているのだから、それだけでは不十分と言っている様なものだろ。
若年層を中心とした軽症の感染からやがて中高齢層へ感染が伝播して、重症の入院患者が増えて医療崩壊をいずれ招くと思うよ。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:43:11 FcZteRvz.net
新宿のＰＣＲ検査センターに関して言えば
昼の街の陽性率も同様に上がっているそうなので
その原因は何か突き止めるべきだろう

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:46:30 0kMbWAs2.net
>>721
>>694

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:48:21 WnL/+OSa.net
>>718
23区は面積にして小なれど人口及び経済規模に於いて大だからなあ
23区+都下を全て知事が掌握するのは難しいと思う
区長・市長に県知事レベルの裁量を委ねつつ23区会、都下会、都知事会に分割した方が何かとスムーズに行きそうだけどなあ
都議会はこういう時何してるんだろ？

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:49:35 e0xRYrQb.net
>>721
勘違いも甚だしい人だ
その結果のそのは経済活動な
経済活動の結果、活発な若年層中心に感染が広がった
街中の人たちを無作為に検査たくさんしたら防げた思ってるわけ？ｗｗｗ

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:51:17 L5TZXf/N.net
>>251
公約で言質取ったって、今まで公約がどれだけ実現出来たと思ってるんだよ。
一時期流行った政党のマニュフェストと同じだよ。その手のものだろ。
選出した後に選挙民に何が出来ると言うんだ？景気という飴玉しゃぶらせてたら黙り込むだけだろ？

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:52:02 FcZteRvz.net
>>724
経済規模が大きいから権限が強くなり
小面積なのにラジカルになる
だからダメなんだ
突出しようとする。金があるからだ。
害悪を生みやすい環境だ。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:56:09 FcZteRvz.net
ある区で上手くいっても
ある区がダメなら
感染症は拡大する　面積が狭く区をまたぐ移動量が大きい
感染症に関して言えば23区は運命共同体だから
地域連携するのが合理的なのだ　地域で統一する
地方に権限を委譲すると言っても課題によっては
地域連携しなければならない
過疎県とは異なる

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 17:59:19 FcZteRvz.net
23区で合議制では意見がまとまりにくく
動きにくいだろう
それはそれでラジカルさを封じる効果がある。
共通課題に対して素直に動きやすい
そんなものでいいんだ。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:09:13 noLm13XA.net
「健康とはほど遠い」　陰性になっても続く倦怠感と嗅覚障害　新型コロナ「後遺症」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

4月上旬に感染し、5月上旬に陰性となった男性（21）は、
今も倦怠（けんたい）感や頭痛、手足の湿疹、嗅覚障害などの
症状に悩まされているという。新型コロナの「後遺症」はまだ
明確になっていないが、警鐘を鳴らす学会や医師も出てきている。

URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:10:24 L5TZXf/N.net
都会からGOTOでお盆帰省して全国に感染飛び火って、緊急事態宣言前に起こりかけてた事じゃない。
地方は都会と違って医療体制が脆弱なのは当時のこのスレ書き込みを見れば載ってると思うけど。
村八分になるから帰って来るなと少し前にはこのスレでも散見されてたものなんだが。
だからと言ってお盆にどこか他所へバカンスというのも結果的には同じだよな

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:17:27 aTLaEVv2.net
結局のところ発症ずるのは極一部ってこと。
無症状ばかりあぶりだされるんだからこれ検査してる意味あるのか。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:27:18 L5TZXf/N.net
>>731
GOTOは宿泊込だから、お盆帰省で使うなら帰省先でホテルなどでの宿泊になるな。
だからお盆でGOTO使うって人あまり居ないか。勘違いしてた。従って>>731は無効と考えて。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:28:50 +bAVScBD.net
7日は、これまでに東京都で106人、大阪府で12人、千葉県で11人の感染が確認されるなど、合わせて150人の感染が新たに発表されています。また、千葉県で1人が亡くなりました。

国内で感染が確認された人は、空港の検疫などを含め2万0148人で、2万人を超えました。また、クルーズ船の乗客・乗員が712人で、合わせて2万0860人となっています。
ヤバイ、怖い、2万超えた2万超えた

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:30:11 .net
>>732
都知事選の最中だった小池は、3桁行くたびメディア露出
対抗馬の候補は、密になる街頭演説や集会不可に追い込まれ、小池が選挙圧勝
検査対象のホスト・ホステスは減収で苦しいところに、陽性反応出たら新宿区役所から支給される10万円ゲット～

ウィンウィンでみんなハッピー！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:41:09 LlmNfiQ1.net
GOTOは実際に人体はGOTOしないで利益を生む仕組みを作れないものだろうか
それを頭を絞って考えるのが行政であり政治ではないだろうか
新しい生活なんだよねえ？

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:54:42.49 RUbfVptX.net
埼玉県あっという間に医療崩壊の危機…小池氏再選の大迷惑
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
都の入院患者は今月１日時点で２８０人だったが、５日は３６９人と着実に増えているものの、病床に「余裕あり」というのだ。
しかし、東京由来の感染が少なくない埼玉県に目を向けるとビックリだ。
・拡大した600床もすぐに間に埋まる
小池知事がいくら「東京の４０００床」を強調しても、お隣の埼玉は増やしてもたったの６００床。
すでに２割が埋まり、都からの融通もない。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 18:56:39.67 nmOtUT7Z.net
>>732
ドイツで無症状感染者からの感染があったので、
無症状でも検査してる意味はある。
　
無症状病原体保有者は30％程度(武漢からの日本人帰国者の統計)。
症状が出た人の中で80％程度が軽症。
軽症とは肺炎にならなかった人のことなので、
軽症でも風邪やインフルエンザのような症状は出る。
　
厚生省の基準コロナウイルスの症状と重症度
軽症　　感染の症状があるが肺炎になっていない。自宅待機
中等症I　肺炎だが酸素は必要ない
中等症II 肺炎で酸素吸入が必要
重症　　人工呼吸器やICU

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:02:15.90 OXr+A/dX.net
さいたまって重傷者600人もいるのか
軽症者を自宅療養にすればいいやん

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:10:03.99 VdWPKVHG.net
今日も200人超え
このペースを維持するなら月に6000人となりますw

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:11:07.11 VdWPKVHG.net
>>739
重症者600にん？過去の含めて？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:12:52.39 +bAVScBD.net
>>737
東京は目標は4000だが今は1000しか確保していない。
約3割から4割埋まってるのでそろそろひっ迫して来る。
知事はこんな事をちゃんとかんがえてるのかな？
大丈夫か？

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:12:55.85 bW4P5HT0.net
>>732
無症状でも感染力はあるんだから問題だろ。
当の本人が平気でも周りが迷惑する。
また、体内に潜伏するタイプのウイルスなら、
無症状者でも体力が落ちた時に発症する可能性もある。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:23:19.58 NgvbTjiZ.net
このスレも終了ムードだったのが、また息吹き返して来た感じだな
ここも第二波か

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:28:02.18 cIqS8bIz.net
九州の水害であれほど事前にＮＨＫや役所が避難を呼びかけていたのに
ぎりぎりまで粘ってにっちもさっちも行かなくなってから救助要請
まあ前回の真備町と違って今回はコロナにびびって避難しなかった
のもあるだろうが迷惑なのは救助に当たる公務員
自衛隊や警察関係に感染者が出るのは間違いない

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:31:56.32 sa75L1Yb.net
梅雨で収束するという話はデタラメだったのか？

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:35:27.54 3/zhXEMP.net
>>732
無症状が多いってことは、ステルスで感染が増えるということ。
気付いた時には国民総感染だなｗ

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:46:26.66 aI75oOxs.net
>>745
九州の雨はむしろこれからが本番だよ
気象庁の雨雲レーダー見てみ
今夜23時から3時まで九州全土が真っ赤なんだ
あまりに恐ろしくて眠れないよ…

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:46:36.51 cIqS8bIz.net
>>746
梅雨どころか夏になれば終息すると
専門家とか識者とかが言ってた

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:47:00.66 VdWPKVHG.net
>>746
クーラーあるとこじゃ季節関係ないけど
除湿しながら付けたら感染率上がるかも

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:48:21.93 VdWPKVHG.net
>>748
気象庁てすごくオーバーに予測するから
特に雨量なんて9割くらい外れる

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 19:57:51 FcZteRvz.net
>>743
>>無症状でも感染力はあるんだから問題だろ。
それは個別のケースでわからないだろう
無症状の場合本当に感染してるのかさえわからない
PCR検

772:査はその程度のものなんだよ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:06:29 FcZteRvz.net
PCR検査のみでは何もあぶり出しできない
世界の結果が示している

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:08:39 FcZteRvz.net
プロスポーツ部門が自前の資本力で検査して
リスク管理するのは勝手
それで上手くいくかどうかっていうと
別問題
やってる感じを出さないとイベントができないから
それはそれでしょうがない

国や自治体が同じ体でやってどうすんの

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:10:41 FcZteRvz.net
プロスポーツ部門の場合
健康で人並以上に体力があるアスリートがどれだけリスク
があるのかってのもある。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:13:26 FcZteRvz.net
>>738
>>ドイツで無症状感染者からの感染があったので

どうやって判断したんだ？
誰から感染したかわかるなんて
そんなの不可能だろう
ドアノブでも間接感染するっていうのに

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:13:57 LlmNfiQ1.net
プロ野球やサッカーは感染者を早く見つけて隔離
クラスターを造らないで済めば効果があるということ
コストのかかるであろう運用実験をありがとう
見させてもらうわ行く末を

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:15:33 FcZteRvz.net
>>757
元々リスクなんてほとんどないんだよ
スポーツ選手は

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:25:37 FcZteRvz.net
PCR検査数の増加は
重症、有症状の数と連動しなければならない

連動しなかったのが韓国でまずい文化を作った。
それがWHOを介して世界に誤った情報を流した。
無駄なリソースを消費し死者を増やした。

韓国は超過死亡が増えていて
イレギュラーなことして感染症が増加したことを
示唆している。
Covid19だけ見ても人の命は助からない証明だ。
日本は冬季の超過死亡が減っていて感染症対策に成功した。
PCR検査では人の命が助からない証明だ。
隣国だからこそ比較対象として意味がある。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:31:16 uCct+fiU.net
スポーツ選手は体脂肪率低いから意外と風邪ひきやすかったりするんだよなぁ
凄く健康みたいなイメージあるけど

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:33:44 FcZteRvz.net
韓国は大陸につながっているが
北朝鮮があるので
感染症の伝播の状況は
日本と同様島国だ。
韓国と日本は環境的に近く
比較対象になる。

国民の死者を減らすってことに意味がある
PCR検査による死者の比較に意味はあまりない

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:35:21 cIqS8bIz.net
>>756
Ａさんが感染した
濃厚接触者にＢさんが居た
Ｂさんを調べたら感染していたが無症状だった

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:36:36 BJ4tMqY6.net
PCR教の人は僅かでも感染者あぶり出せるから検査、検査と連呼するけど

コスパの概念は無いの？

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:39:57.01 FcZteRvz.net
韓国はインフルエンザの流行が著しかった。
一方の日本はインフルエンザの流行を
特異的な現象で抑えた。
これが日本と韓国の冬季超過死亡の差となっていると推定される。
日本は風邪で病院に行かない、PCR検査も極少数
韓国は無作為なPCR検査をした。
風邪症状者を検査施設に集めることで
インフルエンザの感染を流行させ
Covid１９より圧倒的な死者を生んだのではないか

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:42:02.67 QvsZE00G.net
>>763
コスパと言うよりも、根本的な解決になんにもならいという点だな
自粛も同じだが
交通事故が増えた
A　車を走らせるな
B　警察はもっと取り締まれ
C　ミラーや歩道の整備、免許取得時の厳格化
どれが根本的な対策なのか？ということ

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:42:04.19 FcZteRvz.net
欧米はインフルエンザの死者とCovid19の死者の区別がついていない
システム的にそうなっている
日本人の常識は彼らに通用しない

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:46:26 3/zhXEMP.net
>>763
コスパってなんのコスパ？

保健所経由の検査は感染研の予算でやるから、1日300件（都）程度が上限。

他は保険適用で1日3,000件（都）程度だよ。この程度の件数なら、コスパは問題ないんじゃない？

URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:52:24 W+1+QtNG.net
PCR検査で他の病気を見付けることができたら
全体的な医療費の削減にも
つながりそうだけど

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:58:03 /K+kc+Hq.net
>>751
↑
>>745が言う“あれほど事前にＮＨＫや役所が避難を呼びかけていたのにぎりぎりまで粘ってにっちもさっちも行かなくなってから救助要請”する人のマインドはこれだね

「ゆーてもそんなに酷いことにはならんやろ」

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:59:43 E74TE8tv.net
どうせワンちゃんが～とかやろ

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:00:56 8SkQpz3I.net
市販で妊娠検査薬と同様くらいの値段で
売り出せば良いのにね

SARS-CoV-2のPCR陽性でも7割程度の確度だからなぁ

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:13:15 Brr1PIY0.net
高齢者はコロナから身を守るために、人混みには
行かない、マスク着用、買い物に行った際には店
に入る時と出る時に手のアルコール消毒の徹底。
自分の身は自分で守ることの自覚が必要。政府に
は頼らない、頼れない。
日本はコロナ感染再拡大の道に突き進む！

URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
7月7日新たに確認された感染者数（NHKまとめ）
7月7日20:00時点

全国合計 211

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:23:12 Brr1PIY0.net
新宿歌舞伎町→池袋→秋葉原のメイドカフェ→次はどこなのか？

URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
東京秋葉原メイドカフェの従業員感染確認12人に新型コロナ
2020年7月7日 20時29分

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:36:44 lG7Px+Pv.net
闇雲に日本中1人1人検査して感染者を隔離しろのケンサーズ
森全体を見渡すことをせず木を一本一本、隅から隅まで検査しろという頭の悪さ
そりゃ2週間に1度、日本全国1億2500万人みんなPCR検査し続ければ感染収束はするかもねｗ
物理的に無理な話ですが

日本式は違う（のちにドイツの学者第一人者が、今後のドイツの手本にすべきと言われた日本式）
無症状者を含め、感染者が他の人を感染させるのは約2割と言われる
つまり約8割の感染者はほかの人に感染はさせない
まず森全体を見渡す、そこから戦略を練った
約8割の人は、それこそ放っておいてもかまわないのだ

約2割の人を隔離するために網を張り、潰していくやり方がクラスター対策、スーパースプレッダー潰し
PCR検査は精度にかけるため、できるだけ網にかけるのは高確率で感染が疑われる人でないと効率が悪い
闇雲に網にかける人数を増やせば増やすほど、クラスター対策の焦点もボケてきやすい

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:37:24 Brr1PIY0.net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「健康とはほど遠い」　陰性になっても続く倦怠感と嗅覚障害　新型コロナ「後遺症」
2020年7月7日

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:37:39 QSWuQ1O+.net
メイドカフェ--＞女子高とかどうよ　　　女子大の方がありか？

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:38:19 QvsZE00G.net
>>774
日本だけが収束したところでなんの意味もないw

地球規模の温暖化みたいな騒動なのに、日本だけが収まってどうする

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:40:35 HjpUn2Qm.net
>>754
一般人より給料が高いわけで
高年俸選手を複数感染されるよりも検査して拡大させない努力をしたほうが
全体で見れば安くつくってだけだろ

やってる感じを出さなくてもイベントは出来るだろ馬鹿

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:44:59 LlmNfiQ1.net
>>758
夜の街関係好きそうだしプレー中は接触があるしでリスク大ですｗ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 21:47:48 +bAVScBD.net
今日の夜から明日にかけて九州地域でまた大雨のようです。
被災された人たち気をつけてください。
避難の際は集団感染も気をつけてください。

沖縄米軍基地からコロナ感染者複数か？

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