新型コロナの特効薬? アビガン 第3相 at INFECTION
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[前50を表示]
800:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 18:34:03 bh5mr7I9.net
薬にたいする知見がすべて解明されたわけでわない訳だが。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 18:35:31 Du5Fh9bX.net
アビガンの催奇性といっても実際人間で出た事無いけどな

802:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 19:29:37 PubBqgFM.net
>>799
サリドマイドは催奇形性があるのを承知で厳重な管理の下で医薬品として使用されている
69ページもある安全管理手順が定められていて、関係企業、医師、薬剤師等の医療関係者、患者やその家族等の「全ての関係者」が本手順を遵守することが義務付けられている
アビガンも催奇形性があるのがわかっているのにサリドマイドに比べて安易に取り扱われているのは問題になるだろう

803:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 19:39:34 bF4H0eWq.net
だって、まだ認可されてないんだが

804:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 20:10:55 FMfcsPXb.net
>>802
何で安易に取る扱われる前提なんだよ。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 20:17:06 680z6Q2z.net
サリドマイドには右手型と左手型の光学異性体があり、左手型だけが催奇形性を持つ
URLリンク(www.zaikei.co.jp)

現在医療で投与されてるサリドマイドは「右手型の光学異性体」で催奇形性はないのではと。
因みに光学異性体の一方だけを合成する方法を開発しノーベル賞を受賞者が野依良治博士だろ。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:19:44 nplBxXus.net
だから感染しなきゃ良いんだろ。自粛警察に怒られるぞww

807:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 21:51:57 glvX1xW5.net
>>792
サプリメントをドカ飲みする

808:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:00:44 glvX1xW5.net
URLリンク(www.nikkei.com)
日医工、フサン・アビガンを生産 コロナ治療薬に注力

フサンの生産能力は現在の5倍にあたる年産300万本に高める。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 22:40:03 680z6Q2z.net
>>808
なるほど、安心した。レスを見て書いた訳ではないけど下のように書いた。

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart108
819名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/18(月) 22:34:42.41ID:680z6Q2z
臓器移植する気持ちはサラサラないから、保険証の専用欄に臓器は譲渡せず
「アビガン + ナファモスタット(商品名:フサン)」の投与を希望と書いた。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 23:13:42 UWFKDuyX.net
アビガンとフサンはウイルス増殖阻止機能が重複してんのな。2つ使うとより効くのかな。フサンは血栓予防にもなるのか

811:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 08:40:17 IXIpQwFE.net
>>810
アビガンの作用機序はRNAの中の塩基グアニンの代わりにアビガンが入りRNAウイルスの複製を阻止。
ナファモスタットはウイルス外膜と細胞膜との融合を阻害すると認識してるから作用機序が違う。
ナファモスタットが新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)の感染を阻害する仕組み
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

専門家は作用機序の違う薬の組み合わせでアビガンの量を少く出来るメリット、ただし組み合わで
予期しない副作用と言うデメリットもあると話してる。血栓予防は、その他の薬でなかったかな。
なお、自分は専門家でもないし講師でもないから更に知りたければ本人がググって調べてくれ。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 09:54:23 mOGABHn3.net
モデルナの新型コロナワクチン、初の治験で免疫反応の有力な兆候
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

どういうワクチンなのかはこっちに詳細。
URLリンク(wired.jp)

>>811
ナファモスタットは血栓の防止としても使われるようだ。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 11:40:14 V2IRmA9X.net
>>811
ありがとう

814:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 13:25:57 Iaso/p+c.net
ロシア声明発表 「日本のアビガンは世界を救う。投与したら感染者の60%はすぐさまPCR陰性化した」

Russia has been trying a drug called favipiravir for Covid-19 patients. Sixty per cent of the
40 coronavirus patients taking tablets of favipiravir, which was first developed in Japan under
the name Avigan, tested negative for the virus within five days. It said the treatment
could cut coronavirus recovery time in half.

Russian data also suggests that the use of favipiravir in early stages can
prevent 50 per cent of cases from becoming serious

ロシアはCovid-19患者のためにアビガン(favipiravir)と呼ばれる薬を試みている。
アビガンを投与した(ロシアの)40人のコロナウイルス患者のうち60%は、5日以内にもウイルス陰性化した。
ロシアではアビガンを使うことでコロナウイルスの治療に必要な時間を半分に減らすことができるとした。

またロシアでは、初期段階でアビガンを使用すると、コロナ感染者の50%が重症化することを防ぐことが
できることとした。

2020/5/15
URLリンク(theprint.in)

815:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 13:33:58.69 Iaso/p+c.net
【新型コロナ】脳梗塞発症 新型コロナ感染による血栓が原因か 米研究グループ
新型コロナウイルスは、心臓や肺の血管の細胞に侵入して、炎症などを起こし、血栓ができやすい状態になることがわかっていて、研究グループは、これが脳梗塞の原因になった疑いが強いとしています。
研究グループの重松朋芳助教は「新型コロナウイルスの患者が重症化する原因の一つは血栓にあることがわかってきている。
脳梗塞は早く治療することが大事なので、比較的若くても手足のしびれやことばが出ないなどの異常を感じたら、すぐに受診してほしい」と呼びかけています。
この報告はアメリカの医学雑誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に掲載されています。
NHKニュース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

石田純一、腹立つわ
何が「アビガンの副作用」だよ

816:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 13:41:52.88 IXIpQwFE.net
ロシアはアビガンのジェネリックを作ってるのかな。それとも先日、日本が贈与したものか。
ジェネリックでないなら、この際アビガンを治療に必要なだけロシアに渡すとして北方4島で3島は返還して欲しい。
日本のアビガンがロシア人を救い、救われたロシアは日本人に恩義を感じ、礼をすることが筋と思う。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 13:49:50.90 IXIpQwFE.net
>>815
それについては既に勘違いと指摘している。軽症と言っても辛そうな状態での報告、察して上げなよ。
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart98
スレリンク(infection板)
312名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/06(水) 09:21:03.03ID:HaJk7xtw>>338
>>299
アビガンの副作用と言うよりコロナウィルスの後遺症の可能性が遥かに大きいと推測する。
医者が言ってる訳ではなくて石田純一氏が勝手に「アビガンの副作用」と解釈してるのでは。
>>306
既にコロナウィルスの後遺症で血栓が発生する可能性があると報告されてた筈。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 14:10:48 Iaso/p+c.net
アビガン」の特例的承認に懸念…日本医師会有識者会議が声明

 新型コロナウイルス感染症の治療薬について、日本医師会の有識者会議(座長=永井良三・自治医科大学長)は18日、
「科学を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪」だとして、適切な臨床試験を経て承認の手続きを進めるよう求める声明を公表した。
国が早期承認を目指す新型インフルエンザ治療薬「アビガン」を念頭に、拙速に特例的な承認を行うべきではないと提言した。

 声明は、科学的根拠の不十分な候補薬について「有事だから良い、ということには断じてならない」と指摘。
自然に回復する患者も多いため、症例数の多い臨床試験が必要だとした。
妊娠中の女性が服用して胎児に重い先天異常を引き起こしたかつてのサリドマイド薬害も引き合いに「数々の薬害事件を忘れてはならない」と強い懸念を示した。

 有識者会議のメンバーで、国立国際医療研究センターの國土典宏理事長は「既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ。
一度承認されれば有効性の検証は難しくなる」と警鐘を鳴らす。

 安倍晋三首相はアビガンについて「今月中の承認を目指す」と言及。
厚生労働省は、公的な研究で有効性や安全性が確認された場合、
通常は申請時に求められる臨床試験の結果提出を承認後に後回しにできるとの通知を出している。

毎日新聞 2020年5月19日 12時41分


また厚労省の抵抗か?
「レムデシビル」はいいのかよ

819:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 14:12:23 086lbtOR.net
サイトカインストームから血栓が出来るメカニズム、ここのどこかに論文のリンクが貼ってあった

820:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 15:09:36.28 G3Niev0X.net
>>818
そうだな
有識者会議はレムデシビル特例承認のときも同じ声明出すべきだった
ダブスタそのもの
有識者会議の後ろにいるのは厚労省?
中外?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 15:40:15 VUFggDTM.net
レムデシビルは有効性の証明はしたからな
あの程度でいいなら、もうすぐデータ出るはず
二重盲検どっかで進行中だから

822:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 17:09:14 DDJpm4O4.net
>>819
これか
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

823:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 17:12:47 DDJpm4O4.net
感染などを契機に産生された多量のサイトカ インは,単球・マクロファージ系や好中球,血
管内皮細胞などからtissue facto(r TF)を産生し, 血管内凝固活性が起こり,血管内でトロンビン が産生される.
その結果フィブリノゲンがフィ ブリンとなり,凝固第 13 因子によりフィブリン ポリマーとなる.その後血小板や赤血球などが 粘着し,血管内血栓を形成する.
その結果,そ の血栓が各臓器の血流を障害し,多臓器不全を 惹起する.
また,その形成された血栓の線溶を 阻止するPAI-1(Plasminogen Activator Inhibi- tor-1)が増加しており,血栓形成をさらに助長 する.
トロンビンは,凝固を促進するだけでな く,protease activated receptor(PAR)を受容 体として作用し炎症反応も促進する.

824:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 19:16:58 tA5KUlHh.net
中国ジェネリックが既に世界にばら撒き始めているから日本の薬という認識はほとんど無いだろう。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 21:35:51 mOGABHn3.net
ファイル3つ追加
URLリンク(www.kansensho.or.jp)

826:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 22:07:14 18ICleH2.net
>>810-811
サイエンス誌が3月27日に出してた図がわかりやすかった。
URLリンク(science.sciencemag.org)
1a. Fusion のところのカモスタットがナファモスタットと同じ作用

アビガンは掲載されてないけれど、本文の方で解説されてる
レムデシビルの作用がポリメラーゼ阻害と書いてるので同じ3の所じゃないかな。
本文 URLリンク(science.sciencemag.org)

827:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 22:33:05.67 eqGAOEoX.net
"【独自】“トランプ予防薬”に効果!? 日本の患者も症状改善(フジテレビ系(FNN)) - Yahoo!ニュース" URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

828:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 22:50:01 VUFggDTM.net
15000人の予防的投与治験始まってんのに独自もクソもないよな

829:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 22:52:28 18ICleH2.net
ヒドロキシクロロキンは初期に悪意のある報道されすぎた。
副作用例も、ブラジルでクロロキンを1日1200mgを10日投与なんて治療だった。

またEUでもEMAという機関の認証が必要で、未だに効果が見込める早期治療は
臨床試験でしか出来ない(レムデシビルがやっと重症者だけでなく中等症に可能性になった程度)

欧州の最新の亜鉛を含む治療についてはEMAのお膝元オランダのものが
私見ですが、情報が早くて積極的なので自動翻訳使ってでも読む価値あると思います。
URLリンク(swab.nl)

830:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 22:55:11 VUFggDTM.net
>>829
1200mgはヤバい
アメリカの治験もアホみたいに量多いんだよな
中国の治験では、HCQなら200-400mg/dayなのに

831:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 23:02:29.84 jORbnDTC.net
>>825
まいどまいどありがてぇ
タンがすごい患者どうなっちゃったんだろ…
容態安定していても、もうダメポなのかな?

832:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 23:18:41 ff9nr8P0.net
>>818
補足・・・

コロナ治療薬「特例的承認」に懸念 日本医師会有識者会議が声明
URLリンク(mainichi.jp)

現状、アビガンはコロナ治療薬のひとつであり特効薬ではないけど有効であること
日本感染症学会の症例報告でもかなり成果を出しているが、先月行われたWeb特別シンポジウムでも
投与開始14日後に重症患者の6割が改善、軽症や中等症では9割の患者で改善が認められたと・・・

アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
URLリンク(www.mixonline.jp)

私見・・・
実際、他の薬剤を投与して症状が改善されず逆に悪化したケースでもアビガン投与後に改善したという
事例も複数あり現場の医師からしてみたら治療のためにアビガンを使いたい、使わざる負えないのではないか?
そうした現場の声を無視するような後ろ向きな声明が日本医師会から出たのは残念でならない

833:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 23:18:41 ff9nr8P0.net
>>818
補足・・・

コロナ治療薬「特例的承認」に懸念 日本医師会有識者会議が声明
URLリンク(mainichi.jp)

現状、アビガンはコロナ治療薬のひとつであり特効薬ではないけど有効であること
日本感染症学会の症例報告でもかなり成果を出しているが、先月行われたWeb特別シンポジウムでも
投与開始14日後に重症患者の6割が改善、軽症や中等症では9割の患者で改善が認められたと・・・

アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
URLリンク(www.mixonline.jp)

私見・・・
実際、他の薬剤を投与して症状が改善されず逆に悪化したケースでもアビガン投与後に改善したという
事例も複数あり現場の医師からしてみたら治療のためにアビガンを使いたい、使わざる負えないのではないか?
そうした現場の声を無視するような後ろ向きな声明が日本医師会から出たのは残念でならない

834:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 23:35:22 UdHWsUfj.net
>>833
アビガン
軽症では投与開始7日後に70%、14日後には90%に改善が認められた。中等症では投与開始7日後では66%、14日後では85%だった。重症でも投与開始7日後に41%、14日後には61%が改善した

ヒドロキシクロロキン
>30人のうち、死亡した1人を除く29人の症状が改善
>うち23人が、入院から平均14.9日で退院できた
>妊婦さんを含めた軽症者から重症患者さんまで、すべての患者様に使える唯一の薬

これでは比較検証にならない
プラセボでも同等の結果がでてもおかしくない
まさに観察研究の限界なんだな

835:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 23:51:29.51 18ICleH2.net
>>830
今探して見るとブラジルが参考にしたのが中国の広東省の臨床試験でも
CQ 1回500mgを1日2回、10日だった。マラリアでは最大600mgまで使うらしい。
他に in vitro から得られた血中濃度 360 ng/mL必要というデータより、
10-13mg/kg 辺りが目安らしいですが、何しろアメリカ人男性は平均体重90kgですからねぇ
HCQ投与のデータと一番下がブラジルで参考にされたガイドライン
ブラジル URLリンク(www.medrxiv.org)
中国 URLリンク(rs.yiigle.com)
オランダ URLリンク(web.archive.org)

836:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 00:04:00.77 auzwTfv5.net
>>835
日本ではSLEでの投与量計算式で出してるね
これは体重じゃなくて身長で出すんだよ

837:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 00:17:28 4wfCnoG8.net
>>836
勉強になりました。ブラジルの研究は1200mgと450mgの2つで前者に有効でしたが
日本はかなり少量(200mg)で効果出てるからAZとの組み合わせが大きいんでしょうね。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 00:31:44.80 K3bTAeem.net
治療薬アビガン、有効性示せず
月内承認への「前のめり」指摘
URLリンク(this.kiji.is)

839:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 01:22:16 4wfCnoG8.net
毎日新聞・共同通信・フジサンケイはソースにするのやめて
どうせ事情通から聞いた噂話だから

840:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 03:33:06 qqGOgbtl.net
インフル、エボラでわかってたこと
この薬はイマイチだってな

841:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 06:58:24 x+kNeUxn.net
治療薬アビガン、有効性示せず

月内承認への「前のめり」指摘

新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。
複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。

アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。


なんだよ、このふわっとした記事w
週間実話レベルじゃん

842:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 07:03:27 AuGXIPvV.net
ソースが複数の関係者wwww
まぁ共同通信ですしおすし…

治験終わるの6月末だっけ?
ソレまで街だな

843:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 07:20:09 z/enwPQG.net
実際にコロナと戦ってるのはキラー細胞だし
アビガンは増殖抑制効果があるだけ
ただ増殖抑制効果だけでも価値はある

844:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 07:39:26 4wfCnoG8.net
>>837
ごめん江戸川病院は200mg(プラケニル1錠?)を朝晩2回だから400mgでした。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 07:48:07.07 xBHrWEaK9
アビガン、有効性示せず、なぜ急ぐ承認・・!
URLリンク(www.47news.jp)
効果もなく、副作用に催奇形性の問題を残したまま、
なぜ、今月認可するんや・・!
そうか、アビガンの会社富士フィルムが安倍総理へダントツに多くの政治献金を数年実施している・・!
また、疑惑か・・!
マスコミ、徹底的に調べろよ・・!

846:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 07:47:47 Q7AWdqW7.net
>>841
>治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず 早期の承認困難か
>新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった
>現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。
URLリンク(mainichi.jp)

>このうち、国内での臨床研究は、愛知県にある藤田医科大学など複数の施設に入院している軽症や無症状の患者86人を対象に入院初日から最長で10日間アビガンを投与する人たちと入院6日目以降に投与する人たちに分けて、
ウイルスが6日目の時点で減っているかどうか比較するという方法で行われています。
>臨床研究は、第三者の委員会が評価することになっていて、関係者によりますと、半分に当たる患者40人余りについての中間段階での解析の結果、「有効性の判断には時期尚早のため、臨床研究を継続すること」とする意見が出された
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

847:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 08:08:11.07 xBHrWEaK9
安倍総理、政治献金でGoogleしろ!

直ぐにアビガンの会社富士フィルムが出てくるぞ・・!

マスコミ、野党、やる気あるんか・・!

シッカリ、仕事しろ・!

848:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 08:09:46 Cchrsjjv.net
>>841
作用機序からして明確に有効性はある筈だけど一部の感染者には効かないってことかな。
また、明確な有効性が示されていないと言うのであれば、どこが出したデータなのか
明示して欲しいものだ。そうでないとデマカセが噂となり言いたい放題だろう。
更にはある意味で喜ぶことだけど、治験をするための感染者数が急速に減少してる。
幸か不幸か南半球で感染者数は増えるだろうから秋口までには明確なデータが欲しい。

>>843
増殖抑制効果だけでも価値はあると言う点に同意する。なので早めのアビガンが有効かと。
増殖前のウイルスを最終的に駆逐するのは免疫機構であり、その際はキラー細胞が働くと?

849:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 08:19:29 KE2oaoIt.net
>>848
作用機序は当てにならないもんだよ
現にアビガンはインフルエンザにはタミフルより効果なしだった

850:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 08:30:01 Cchrsjjv.net
>>846
なるほど、ジレンマと言うか。重症ではアビガンの有効性は落ちるし、軽症ならアビガンが
有効に機能して治ったとは限らない、放置していても治ったと言うことで。

全くの対照実験ではないけど重症化し易い50代以上に使った時のデータがあればと。
過去に使わなかった感染者と比較することも一案。差異を検証するために同時限定と言うのでは非倫理的。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 08:32:42.69 fmdlZJip.net
yahoo掲示板には「効くはずだ。なぜ効かないのか証明しろ。陰謀だ。」とか言ってるやつが多いけど
これって薬&人体を舐めてるよな

852:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 08:39:00 4wfCnoG8.net
効くはずだと思う人にアビガン持たせてブラジルかロシア辺りに行かせて欲しいw
製品に自信を持ったセールスマンは大事だ

853:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 08:44:08 MoXVHtpR.net
これのことかな中間解析が漏れてきたのは
藤田医科大学病院の治験プロトコル
URLリンク(jrct.niph.go.jp)

研究の目的
RT-PCRによってSARS-CoV2ウイルスの感染が確認された無症状又は軽症患者を対象に,ファビピラビルを10日間経口投与し,その有効性及び安全性を検討する

854:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 09:46:31 NL21Y25Y.net
抗ウイルス薬って、結構、医者の間では色眼鏡で見る人多いからな。
俺はある抗ウイルス薬(HIVじゃないよ、念のため)の世話になってるんだけど、複数の医者から
「本当に効いてる?」って真顔で言われたことが何度もある。
俺的には、飲んだ場合と飲まない場合では全然違うから、効果を十分に得られていると実感してるんだけどね。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 09:56:32 A8r8XbbQ.net
赤江アナの話>>530とか、福岡の話>>614とか、現場では有効だと判断しとるわけで。

正式な治験以外からデータを集めるとなると恣意的にいくらでもいじれるわな。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 10:37:35.05 Cchrsjjv.net
>>852
ロシアには旅費と危険手当があるなら検討する、序でに北方4島も意見交換してくる。
行きたいのは山々だけど航空便がなくて残念極まりない。
>>854
君が抗ウイルス薬を使ってることを喜んでる訳ではないけど面白そうな話だな。
効果がある筈がないと思ってるような医師に、そう判断する理由を聞いてスレに貼って欲しい。
因みに自分は体の2カ所で10年違いで不具合が生じ(関連性はほぼないが)複数の医師に
診察してもらったけど診断は「大したことない」だった。辛い症状だから名医を探して出会って
それぞれかなり悪化してると診断され手術で快方に向かった。それ以来医者はバカが少くないと
認識したけど名医を探す努力は患者には必要だと悟った。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 11:00:27 lXcbsF+m.net
>>849
実際の臨床データで有効性が認められないって言われちゃうともうね

858:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 11:16:55 Cchrsjjv.net
ウイルスが指数関数的に増殖する時にアビガンの投与で増殖を阻止するがウイルスが
増殖しない訳ではなく増殖速度を抑えてる状態なので他の薬と併用が必要なことは認める。

具体的な治療方法は早期の「アビガン + ナファモスタット(商品名:フサン)」の投与。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 11:27:33 qqGOgbtl.net
効果ないのばれちゃったのにまだ持ち上げるんだ
単純にウイルスの増殖抑えるなんて他にもあるしそっちつかえばいいだけなのにな

860:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 11:35:58 lXcbsF+m.net
ウイルスの増殖を抑える事と重症化しない事ってイコールなの?

861:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 11:59:09 B0U8r9vY.net
分からんけど、ウイルスの総数が少なければ免疫がやる仕事は減るわね

862:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 11:59:45 B0U8r9vY.net
ウイルス増殖のピーク数を抑えることはそれなりに意味あるでしょ。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 12:04:24.93 lXcbsF+m.net
それなりの意味しかないんだったら
大量の薬を投与される危険性の方が心配だわ

864:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 12:17:41 auzwTfv5.net
アビガンは忍殺みたいにウイルスの増殖の根幹部分をぶっ刺して増えなくさせる
ヒドロキシクロロキンは、「フハハハハ、アルカリの海にまとめて沈むがよい!」ってまとめてやっつける
体質にもよるんだろうけど、ヒドロキシクロロキン早期投与の方が効くんじゃね?
年単位で少量投与したら3年飲んでも安全って60年の臨床で確かめられてるし

865:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 12:20:19 z/enwPQG.net
>>848
その通り。
ただ司令塔となるT細胞を巻き込んで増殖するので、感染量が多くなると、免疫不全を起こす。
つまり増殖抑制をすることで、T細胞→キラー細胞への伝達が多くなり、症状がよくなる。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 12:20:30 auzwTfv5.net
イタリアでエリトマトーデスやリウマチで日常的に毎日ヒドロキシクロロキン飲んでる患者さんに、新型コロナ感染者が極端に少なくて今予防投与も実験されてるし、トランプも飲んでるw

867:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 12:38:33 lXcbsF+m.net
そういやリウマチ患者はコロナの症状出てないってリウマチの先生が言ってたな

868:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 12:49:54 qqGOgbtl.net
>>864
たぶんそう
ブラジルの試験なんて投与量ふやして「てへ死んじゃった」ってだけだからな
容量さえまちがえなければアビガンなんかよりも効くだろう

869:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 12:55:01 B0U8r9vY.net
>>868
リウマチの薬ってヒドロクシクロロキンだっけ?免疫抑制だよな

870:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 14:07:57 ErffWLHt.net
作用機序だけならアビガンはどのウイルスにも効果がある万能薬のはずだが、インフルエンザにもエイズにも今一だったからな
新型コロナに効果ありというのは眉唾物だと疑っていた人は多いね

871:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 14:19:20 qqGOgbtl.net
>>870
そうか?
ここ数か月いろんなネットのコメ欄(ツイッター、ヤフー、5ch)みた感じ、特効薬と勘違いしてるのか早期投与しろって書き込みのほうが圧倒的に多くて気持ち悪かった
中間解析結果で微妙って共同がリークしてくれたおかげで、この薬を過大評価してきた人たちの中にもやっと疑念が芽生えてきた感じ
このスレでも俺含めて冷静に見れる人ほんと少なかった

872:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 14:26:12 swxs9rfP.net
藤田病院とかの比較研究も「アビガン投与しなかった過失」を恐れて、X日から10日間投与とX+6日からの投与の比較だから結果が出にくいよ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 14:45:48 CJ6CYRLY.net
そのx自体の精度も問題となるし、
効果を定量的にとらえられるかという
問題もある 

総じていえば、東大のフサンとの合わせ技の
効果測定のほうが容易にみえる

874:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 15:01:46 auzwTfv5.net
>>869

ヒドロキシクロロキンはライソゾーム内に蓄積してpHを上昇させることによって、細胞内での貪食、抗原処理と抗原提示などの種々の細胞機能を抑制することでその作用を発揮する
つまり、ウイルスが入れない環境作るから汎用性が高い

別にわざわざアビガンのように増殖設計図いじらなくても、外堀から埋めてウイルス増やさなくさせりゃいいって仕組み

875:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 15:04:56 swxs9rfP.net
アビガンは増殖を止める薬で、ウィルス自体は体内に残存するからPCRは陽性になるんでしょ?
サンプルを複数抽出して培養して「増殖可能かどうか」調べないと効果の数値化は無理なんじゃないの?

876:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 15:23:28 3XtIIQ8F.net
>>853
やはり、これの中間解析だね
教授の名前が同じだった
つまり、無症状、軽症の初期の陽性患者に投与した結果、ウイルスの増殖抑制効果がなかったということのようだ
治験としてはかなり致命的だね

5月中のアビガン承認は時期尚早、根拠欠くー臨床研究の藤田医大教授
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

877:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 15:39:28.83 zxPJJ4Lt.net
>>876
複数の関係者の話だったのが、治験の責任者も追認したというわけだね

878:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 15:53:02 qqGOgbtl.net
とりあえず次スレもういらないなこれ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 16:27:38 VmHk2QyV.net
>>839
こういう輩が薬害や効く効く詐欺の被害者になりやすいんだろうな
否定的な情報に耳を塞いでしまって自分で考え直そうと絶対しないからな

880:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 17:32:30 auzwTfv5.net
>>853
これはアビガンにとってかなり有利な治験だな
これで結果出せないならまさに、効果ないんだろう

881:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 17:38:19 CoE09LU/.net
>>876
ん?
藤田医大の土井教授だろ?
記事読んでも「増殖抑制効果なかった」なんて発言見当たらないが?
この人が言ってるのは「まだ効果があると証明されてない」という原則的な話だし

そもそも土井さんが最初に「アビガン投与して快方となった事例が複数ある」って言い出したんだろ?
いきなり否定派になったとは思えんがな

882:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 18:23:09 cfRq7Z9K.net
>>881
この治験プロトコルと観察研究の事例は別
回復した事例は証拠にならない

>国内での臨床研究は、愛知県にある藤田医科大学など複数の施設に入院している軽症や無症状の患者86人を対象に入院初日から最長で10日間アビガンを投与する人たちと入院6日目以降に投与する人たちに分けて、
ウイルスが6日目の時点で減っているかどうか比較するという方法で行われています。
>臨床研究は、第三者の委員会が評価することになっていて、関係者によりますと、半分に当たる患者40人余りについての中間段階での解析の結果、「有効性の判断には時期尚早のため、臨床研究を継続すること」とする意見が出されたということです。
>中間段階で明らかな効果か安全性への懸念がある場合には研究を中断するよう求める意見が出されますが、この段階では、有効性を評価するにはさらに研究を継続する必要があるという結論になったとしています。

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

883:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 18:50:04 LzvEbpVc.net
まあアビガンに関してはとにかく認証させたくないって勢力が医学界に存在してるからな

884:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 19:09:39 xkGB8Chn.net
>>882
要は「今の段階では有効性云々の結論は出せない」ということだろ?
どこに効果なかったって書いてある?

885:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 19:10:51 A8r8XbbQ.net
URLリンク(www.nihs.go.jp)
ここの2つの論文だと上の方は解熱は早いと。
下の方は明らかに効果あり(インターフェロン(IFN)α併用だけど比較対象も併用)ってなってるけどな。件数は少ないけど。

下の方の概要部分を機械翻訳で訳した結果を載せとく。

ここでは、COVID-19の治療におけるファビピラビル(FPV)対ロピナビル(LPV)
/リトナビル(RTV)の効果を検討した。実験室でCOVID-19が確認された患者で,
経口FPV(1日目:1600mgを1日2回,2〜14日目:600mgを1日2回)とインター
フェロン(IFN)αをエアロゾル吸入(500万Uを1日2回)で投与された患者を
FPV群に,LPV/RTV(1〜14日目:400mg/100mgを1日2回)とIFNαをエアロゾル
吸入(500万Uを1日2回)で投与された患者を対照群に含めた.胸部CT(Computed
Tomography)、ウイルスクリアランス、薬物安全性の変化を2群間で比較した。
FPV群に登録された35人の患者と対照群に登録された45人の患者については、
ベースラインの特徴はすべて両群間で同等であった。ウイルスクリアランス
時間はFPV群の方が対照群に比べて短かった(中央値(四分位間範囲、IQR)、
4(2.5-9)d vs 11(8-13)d、P < 0.001)。また、FPV群は対照群と比較して
胸部画像の改善率が91.43%対62.22%と有意な改善を示した(P = 0.004)。
潜在的な交絡因子を調整した後、FPV群はまた、胸部画像の改善率が有意に
高かった。多変量Cox回帰では、FPVは独立してウイルスクリアランスの迅速化と
関連していた。さらに、FPV群では対照群に比べて有害事象が少なかった。
この非盲検before-after対照試験では,FPVはCOVID-19で疾患進行とウイルス
クリアランスの点でより優れた治療効果を示した.これらの予備的な臨床結果
は,SARS-CoV-2感染症の治療法に有用な情報を提供するものである。

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。

886:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 19:48:17.79 JrwcVad/.net
"アビガン「有効性示せず」ってどういうこと?期待は裏切られたのか、専門家に聞きました:新型コロナ(市川衛) - 個人 - Yahoo!ニュース" URLリンク(news.yahoo.co.jp)

887:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 20:23:50 sQHE1z4F.net
アビガンを妄信する人が知らない不都合な真実
確実な有効性は示されておらず副作用リスクも
URLリンク(toyokeizai.net)

888:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 20:34:14.48 x+kNeUxn.net
アビガン「有効性示されず」報道は誤解 藤田医科大が見解「安全性の担保が目的」
 新型コロナウイルスの治療薬候補である新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床研究を進めている藤田医科大は20日、
研究の中間解析に関する一部報道について「安全性を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表した。
 中間解析で有効性が示されず、現時点で承認に必要な十分な科学的根拠が得られていないとする一部報道を受けたもので、
同大関係者は「報道には誤解がある。中間解析で結果を出す方が異例だ」と話した。厚生労働省も「途中経過で判断するのは時期尚早」としている。
 臨床研究は無症状や軽症の患者計86人を対象に8月まで実施。政府は有効性が確認されれば、今月中の承認を目指すとしている。
 臨床研究は全体を終えた時点で有効性を確認できるように計画するのが一般的という。
URLリンク(www.sankei.com)

889:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 22:01:15 byttgsqv.net
>>888
>「安全性を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表した。

何を言っているんだこいつ
研究目的
RT-PCRによってSARS-CoV2ウイルスの感染が確認された無症状又は軽症患者を対象に,ファビピラビルを10日間経口投与し,その有効性及び安全性を検討する。

890:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 22:50:10 OV3AtxwM.net
中間解析は続けていいかを調べもので安全性に大きな問題があるかめちゃくちゃ効果あるかを見るもの

だとさ
他スレでは

891:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/20 23:18:59 eO2y9LWD.net
>>890
効果がハッキリと出ているなら研究を中断して特例承認できた
40例で有意差が出ないなら全例(87例)でも期待薄

892:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 00:01:25 T8seodSJ.net
日本国の新型コロナの基礎データ
感染者数 16396
回復者数 12576 (0.7670)
死亡者数  784 (0.0478)
重症者数  210 (0.0128)
中等症以下 2826 (0.1724)

仮に中等症以下の現患者の半数だけが回復するだけでも回復率は85%になる
重症化率は10%未満で推移している
おそらく、アビガン服用者とプラセボ服用に分けて比較試験を行っても有意差は出ないだろう

893:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 00:55:18 Tzzgl7OK.net
その話だと治療薬はどの薬も飲むだけ無駄って結論だなw

894:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 01:02:12 pcgJJO4w.net
マジでこれは特効薬と言ってビオフェルミン処方しといたらええんちゃう?その理論なら。

895:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 01:07:33 JThHXW6k.net
薬の効果はプラセボ効果が4割ともいわれてるんじゃなかったか

896:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 01:31:11 G6s19yRn.net
藤田医科大の臨床はランダム化比較試験じゃないし
その中間段階のリークで騒ぐ毎日・共同・産経を持ち出して
効いた・効かないの論争するのやめよう

897:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 01:50:34 6oli1cy1.net
海外の記事みてると、共同通信の記事引用してアビガンの有効性は否定されたと書いてるね。
有効性は確認していないというのと有効性は無いというのでは意味合いにかなり違いがあるけど、有効性は無いという感じに書いている。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 02:59:40 Z1aaGp7G.net
効果が無いわけは無いはずなんだけど
グダグダ展開を予め予想してシクレソニド吸入剤をゲットしておいて大正解でしたよ。
シクレソニドだけは国立感染症研究所での実験で新型コロナウイルスを不活性化させる効果が実証されているからね。
パルスオキシメーターも手に入れた。
出来うる対策は全て打った感じやね

899:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 08:54:55 AodYtkR5.net
中国では正式に発売されたんだそうな。
URLリンク(commercial.dxy.cn)

900:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 08:56:05 AodYtkR5.net
1日あたり100万錠の生産をしとるそうな。
海外向けは全部こっちに取られるな。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 09:50:20 C9Z+r6dV.net
>>898
作用機序からして効果が無いわけは無いにも、シクレソニドにも効果はあるに同意。

>>899
>>900
米中の利権と覇権をかけた戦いが背景にはあるだろうなと。

アビガンの物質特許は失効してるので中国がアビガンと「元」の基軸を狙ってることは想像がつく。
片やアメリカはレムデシビルを(既に良薬があるのに)とりパグレのない某国に売りたがってるかも知れない。
法律を盾にアビガンの承認を遅らそうとする勢力は国民の命より自分らの利益が優先なのかも知れない。

もしかして少数の自国民を犠牲にして利権と覇権を手に入れることは暗黙の国家戦略なのかも知れない。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 10:35:01 aKUJkT57.net
共同通信はアビガン承認阻止したいようだが、これ絶対逆効果だろ?
藤田医大、早速否定会見開いたし、全国の臨床医、研究者敵に回した

アビガン使いたい医者は危機感感じて、臨床データ積極的に開示する方向に舵を切るだろう

903:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 12:07:57 nJqWK6XH.net
>>900
日本が承認したら中国製品にお墨付きを与えることになるのか
マスクやアビガンを製造して海外に輸出、感染縮小に貢献したなどと言われても困るしな

904:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 13:42:25 uF9Tyuc+.net
中国後発薬の方が圧倒的早そうだな
日本でも手に入るかな?
国内承認は恐らく無いよ口だけ

905:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 15:33:39 HD1vEn/6.net
>>902
中間報告ですらろくな結果じゃないのに無理に決まってるじゃんw

906:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 18:21:53 Tzzgl7OK.net
アビガンはとにかく政治力の無い薬だからな
レムデシビルなんか政治力だけで治験から1か月で承認させたし

907:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 18:59:21 uxUY2cP5.net
>>905
「ろくでもない結果」ってどんな内容?
お前、知ってるの?

フェイク通信の共同通信じゃダメよ
ちゃんと藤田医大のソース出せよ

908:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 19:39:32 a0xgMs56.net
アビガン、コロナへの効果は不明 専門家が「待った」 朝日新聞
スレリンク(bbynews板)

909:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/21 19:51:59 a0xgMs56.net
ロシア『アビガン』量産。年間60万人分の『アビガン』ジェネリック医薬品ファビピラビル生産開始!
URLリンク(www.youtube.com)

910:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 01:44:39 FUP2UJg+.net
中国のジェネリックアビガンがもうすぐ出回るな。
シンガポールからジェネリックアビガンを個人輸入します。

911:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 04:36:52 5DFTQX0H.net
どうせならロシア製のが良くね?
中国は偽薬で、たしか米国とかで死亡者出したことあった

912:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 07:11:49 Oxhyx4e4.net
【アビガン】ロシアSWF、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果
スレリンク(newsplus板)

913:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 07:36:35 /Ygh90co.net
日本で開発された薬、今も国内で増産中なのにわざわざ外国製買いたくはないわ!

仮に安倍が厚労省の妨害突破できなかったら、さすがに安倍支持の俺も安倍見限るわ
No Abeに参加する

安倍政権の正念場だね

914:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 08:46:01.39 TpwlJgDt1
安倍政権は、落ちるとこまで落ちた・・!

やはり、退くのが2年遅かった・・!

その頃なら、まだ面目は立ったが・・!

今では、彼の実績もみそくそになった・!

立鳥、跡を濁さず・!

915:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 10:46:42 5DFTQX0H.net
>>913
それだよなぁ

916:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 11:07:45 nTslGPZ2.net
増産は海外治験用です。
承認までのスパンを縮めるには相応の治験結果を集めないといけない。
今の段階ではまだまだ10%にも満たない。
今月中の承認を目指す?
何も分からない国民をバカにしすぎでは?

917:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 14:28:14 3zTijydQ.net
>>913
安倍支持ではないけど検察庁の法案は廃案になったし憲法9条に手を加えない前提で
アビガンの承認に尽力すれば、来年のオリンピックまで政権維持しても反対しない。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 19:07:33.82 d6JEFPdC.net
9条教徒キタ━(゚∀゚)━!

919:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 19:15:35.84 d8r5/vb9.net
アビガンの効率的合成法開発 簡便で廃棄物少なく―東大:時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)
実際これが実用化されたらますます薬剤単価が安くなって
さらに回りの製薬会社から妨害を受けるようになるな

920:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 19:51:29 57wFO7DF.net
アビガン程度の薬効でいいならガスターでいいくらい

かかったかな?感染者と接触したかも?と思った段階でガスター(ファモチジン)とルル(クレマスチン入ってれば何でも可)を飲んでおけばいい
ファモチジンは治験でいい結果出てる
クレマスチンは転用薬スクリーニングで良好な結果だから、飲んでおいて損がない
くしゃみ鼻水も治るしな
持ってるなら合わせ技でオルベスコでも吸っておけば完璧だよ

921:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 19:55:18 57wFO7DF.net
ガスター(ファモチジン)のジェネリックなんて薬価10円だからな

中国のコロナ患者で貧乏人は胃もたれでファモチジンを飲んでて、富裕層はオメプラゾールを飲んでた
貧乏ファモチジン服用層の方が目立って死者が少なかったことから発見された

922:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 19:57:40 57wFO7DF.net
クレマスチンは古い世代の抗ヒスタミン薬
アレグラ等に押されて風邪薬の中に配合される程度になった
でも今でも眠くなってもいいからアレグラじゃなくてタベジール(クレマスチン)出してくれって患者もいる

923:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 20:01:35 m28yfVaB.net
ロシアじゃ治験の最終段階へ。
URLリンク(www.ptcommunity.com)

一部Google訳。

トライアルの第一段階はすでに完了しています。
それは10日間続き、中程度の病気のコロナウイルス感染症の患者60人が関与しました。
40人がファビピラビル治療を受け、対照群の他の20人の患者は標準的な治療を受けていました。
第一段階の結果によると、ファビピラビルは安全性を示し、新しいまたは以前に報告されていない
副作用は検出されませんでした。
薬の有効性は、抗ウイルス活性の高い薬の基準である80%のしきい値を超えていました。
ファビピラビルを服用している患者の68%の体温は、対照群(6日目)よりも早く(3日目)正常に戻りました。
平均して、ファビピラビル治療の結果としてウイルスが体内から完全に排除されるのは4日でしたが、
標準的な治療グループではこのプロセスに9日かかりました。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 20:04:43 m28yfVaB.net
カナダで治験開始
URLリンク(www.biospace.com)

925:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 20:06:01 m28yfVaB.net
インドでも開始
URLリンク(www.mygoodtimes.in)

926:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 20:11:28 vhftPWli.net
URLリンク(www.jiji.com)

今度は狂犬病にトライ

927:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 20:22:09 m28yfVaB.net
アビガンとヒドロキシクロロキンの併用にトライするんだと
URLリンク(clinicaltrials.gov)

928:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 20:51:19 m28yfVaB.net
ここに載ってるのはこれからってのばっかりですな(検索条件変えるとインフルとかエボラとか出てくる)。
URLリンク(clinicaltrials.gov)

929:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 20:52:03 OhHphDbP.net
>>926
さすがに無理。
狂犬病てあれだけ発症して生き残った人って確か一人か二人違ったっけ? 人類史上。


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