新型コロナの特効薬？　アビガン　第３相

新型コロナの特効薬？　アビガン　第３相 at INFECTION

[前50を表示]
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 20:48:12 AfOFmeKx.net
インド保健省の大臣が、「レムデシビルもファビピラヴィルも効果が確認出来てないので不満足だ」と、同国のコロナ対策会議で発言したとネットに出てるね。

レムデシビルをインドが入手しているかは知らないけど、ファビピラビルのジェネリック薬を勝手に作って試験していたはず。
インド国内ではあまり効果が無かったのかなあ。

ちなみにインドの製薬レベルはそこそこ高いはず（最近は行儀良くなったそうだが、かつては特許無視して勝手にコピー薬作って売っていた）。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 20:54:46.23 opU1lcPV.net
>>750
結論を勝手に想像しても不毛なだけだぞ。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 21:31:24 O9V2KYwd.net
>>745
本来の目的「中国人が隠してた不織布マスクを市中に放出させる」は十分達成したしな

まだ発注してない分があれば解約して現金配ってもいいけど
まあ、無理だろう

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 21:46:57.16 opU1lcPV.net
ファイル3つ追加
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:22:56 obnssxQ6.net
>>753
三田の症例、第7第8病日くらいになってやっとこさPCR検査して陽性確認からのアビガン投与だね。おせーよとか思っちゃうけど、初期の２月とか3月はそんな感じだったんだな。
PCR検査がだいぶハードル高かったんだな

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 01:02:04 GOR98J3n.net
>>711
2月頃、仏保健大臣やLancet で免疫系抑えるのはダメという意見があったが
ステロイドもSARSやMERSで使われてたし効果はあるんだろうね。
ちなみに、SARSはステロイドの副作用の骨粗鬆症や鬱が問題化したらしいが
人体実験OKの中国でどれくらい投与してたのか知りたい。

Lancet SARSやMERSでコルチコイド使った例の検討
URLﾘﾝｸ(doi.org)(20)30317-2
フランスの治療事情を在仏一般人の目で紹介してるサイト
URLﾘﾝｸ(ovninavi.com)

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 01:34:26 GOR98J3n.net
ヒドロキシクロロキン(HCQ)とアジスロマイシン(AZ)治療については
提唱者のフランス人専門家が積極的に広報してて情報が集約されてる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

ここで紹介されてたBMJのHCQ比較試験。HCQだけよりAZと併用で効果あり。
抗炎症薬+抗ウィルス薬の話がDiscussionにある。
>>57 でされてるアジスロマイシンも名脇役説はいい線いってたかもねw
URLﾘﾝｸ(doi.org)
(deleted an unsolicited ad)

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 02:20:40 tnyF+dz2.net
感染部位の血栓が破綻してウイルスが体内循環へ
再燃患者が多い理由として変かな？まあ素人意見なのですが

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:18:00 jrCNbTN0.net
>>756
あんたすげーな、フランス語読めるのかw

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:01:38 GOR98J3n.net
>>758
www.deepl.com/
もちろんこれ使ってるよ。
ラテン文字圏なら語学なんてやらなくてはいいのでは?と思うくらい便利

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:10:53 jrCNbTN0.net
ムズイ

URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 14:04:56.27 uiuygydc.net
バリシチニブ
URLﾘﾝｸ(wired.jp)

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 14:51:44 KRaEWAxK.net
>>761
効果も使い方も訳わからん薬より
少量ステロイドと抗ウィルス薬（アビガンやHCQ+AZM）の組合せの方が良さそう

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:42:10 uiuygydc.net
文献情報まとめ。目新しい情報はなさそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:15:55 zLN3uBVq.net
>>763
おー素晴らしいな
日本語訳が付いてるのが嬉しい

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:33:00 TyWKai7J.net
>>763
こういうの内部ではあるんだろうなと思ってたが公開してくれるの素晴らしい!

ところでARDSの方はステロイド+ウィルス阻害薬で治療するとして
血管炎はフサン以外に何か治療法あるんでしょうか?

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:46:55 tNnKdfxu.net
なんか劇的に効いてるという報道はないね

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 01:08:43 TyWKai7J.net
ああ >>763 にもある回復期患者血漿を使うのは、冠動脈瘤に効果あるのか。
川崎病の治療と同じだし、4月頃から免疫グロブリン使えばいいという意見があったけど
このアプローチだったんだ。はへ～

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 01:23:56 hXrt5RSF.net
>>766
エボラの時も報道しなかったしお察し

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 01:38:30.41 hXrt5RSF.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 05:35:22 KF904o/E.net
>>754
保健所に電話しても繋がらず自宅待機で死亡した人が未だにいるぐらいだからな
アビガンの投与を発症6日目までにするのはまだまだ難しいのかも

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 07:48:36 m3gBOEqH.net
>>766
そもそもアビガンは「劇的に」効く薬ではない
ウイルスの増殖を阻害するもの

ウイルス自体は本人の免疫力で退治しないといけない

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 07:59:44 tNnKdfxu.net
それは理解してるし期待してるがアビガン関係のニュース最近少ないなと

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 09:44:57 zjzBmg/D.net
アビガンはウイルス増殖途上にある時に効かせて、ウイルスの総数を如何にして抑制するかなんだろうな。

ウイルスの退治自体は自分の免疫でやっつけるしかない。

血管の内皮細胞にウイルス入り込むと血小板とか出来て血栓が出来やすくなるらしい

ウイルスの総数とサイトカインの量の関係がどうなってるかわからんが、ウイルスの総数が少ない方が安全なんじゃないのかね。

早目のアビガンか早目のフサンじゃね？

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 09:48:40 zjzBmg/D.net
>>770
亡くなった相撲取りも保健所関所がクリアできなかったのが大きいよね。糖尿病で血管ボロボロで新コロウイルスの餌食になっちまった。

早目のフサン、アクテムラの投入で助かったかもしれん

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 10:50:36 zjzBmg/D.net
相撲取り死亡で保健所に電話が繋がらなかった件は、自粛警察が取り締まったのかな

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 11:11:28.62 au5cs0RN.net
>>760
冒頭に、サイトカイン多出で血栓が出来るまでのメカニズムが詳しく記述されてる。2014年の論文かなこれ。
血管内皮細胞にウイルス取り付いて、血管の炎症起因で過剰サイトカインからの血栓かな。
インフルエンザでも血管がボロくなってる糖尿病とか喫煙者はこの手の現象はそこそこ発生してそう

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 11:26:27 11Ol8tZp.net
東京あたりじゃ嫌がらせ電話をチケットを取るみたいにかけ続けてたヤツもいただろうしな

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 11:30:25 /0NFRNaj.net
>>776
新型コロナでいろいろ判明したことはインフルエンザに応用できるだろうな。
アクテムラとかでインフルエンザによる死者も減るといいな。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 11:47:29.81 haeQaYab.net
>>774
※あくまで9割が検査拒否されている
※昨日や一昨日の東京都の感染者報告は明らかに実数より9割減らしたコイケの隠蔽工作
※政府やメディアの情報を信じ込む情報弱者が淘汰される時代です
詳しくは日本最後の正義のTwitter「報道されないコロナ情報2」にて！

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 11:58:11.81 C9Jg6K2e.net
サイトカインも新型コロナ要因でなるからな
もっとも死亡する因果関係は
ウイルスであれ血栓であれサイトカインであれ、
リンパや動脈による全身転移だろうな
うちのオヤジはそれで亡くなった
血栓や敗血病などはサイトカイン要因かもしれないが
新型コロナが抹消神経にびっしりこびりついてる、という情報が気になる。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:10:08.28 jEGif1D3.net
>>779
新コロで肺の線維化がどの程度進むのか日本語で解説された情報が無いからわからんわ
サイトカインストームが起こって肺全体が極度な炎症状態になったら、呼吸器挿管されてから回復しても、その後の予後は数年という説はある。この場合、結構な面積で肺が線維化しちゃってるんだろ。
しかし人工呼吸器入れる手前で踏みとどまった場合、肺のどの程度の面積まで線維化が進むか人によって違うだろうね。
サイトカインストームが発生するかどうか、またその程度によって違うんだろうな
退院した人にパルスオキシメーター付けさせて観察でもすりゃわかるんじゃね？
まぁ、罹患しないに越したことはない。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:12:20 jEGif1D3.net
血管とか抹消神経に新コロビッシリこびりつくって、どうやって確認するの？電子顕微鏡で見てみるの？それともなんかエビデンスがあるのかな？ww
前からビッシリという表現が引っかかるwww

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:14:28.30 11Ol8tZp.net
>>772
URLﾘﾝｸ(www.hokeni.org)
【要望書】医療従事者を被験者としたファビピラビルの治験に関する要望書
東京都保険医協会
古い情報だがこういう動きもあった

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:31:36.47 ci4rlHft.net
>>766
インフルやエボラでも大した成果だせてないし、抗ウイルス活性が強くないし大した薬じゃないんだわこれ
知らないバカがなんか特効薬だと勘違いしてもちあげてるだけ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 13:17:04 i7dgevGz.net
早期服用しないと効かない。

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:43:34 dwo7Sx64.net
>>784
お前、まだアビガンアンチ活動続けてるのかw
ほんとチョンって執念深いな～www

今月末、緊急認可で7月には日本中で投与される
それで効果なかったら大いに笑えばいいよ
それまでアンチ活動休んどけ

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:53:17 /0NFRNaj.net
新型コロナの迅速診断法を開発　唾液から25分で判定　
検出機器も不要　東京医科大など
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-med.ac.jp)

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 16:15:01.45 zjzBmg/D.net
>>787
これが本当ならゲームチェンジャーになり得るね。
コレにしてもまたも保健所の関所が立ちはだかるんかな
真偽は良くわからんけどいまだに40℃熱があってもPCR受けさしてくれず門前払いしてる保健所が有るって、Twitterで嘆いてる奴見かけるが。マジだったら録音してネットで晒すとかすりゃ良いのにと思っちまう

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 17:15:03 kfQ8+G/A.net
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790:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 10:32:38 etMhWEab.net
【アビガン】サリドマイドにおける催奇形性の薬害の教訓と対策は活かせるか？ URLﾘﾝｸ(www.luna1105kablog.com)

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 16:58:22 glvX1xW5.net
催奇形性はアビガンよりビタミンAの方がこわいわ
サプリメントや食品から容易に摂取出来るのに何故だか警鐘しないが

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 17:27:45 d97A8SnT.net
ビタミンAはレバーをドカ食いでもしないと過剰症にはならないだろｗ

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 17:29:37 FMfcsPXb.net
>>790
読む気も起こらんから読まんで書くけど。

何で既存薬を新型コロナに適用できるか世界中で探っとることが理解できとらん。
それに、サリドマイドは一般で普通に使われてから催奇形が判明したわけで。

妊婦に投与できないアビガンを妊婦に投与したら薬害じゃなくて単なる医者の責任だ。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 17:33:32.54 ykOi3+qM.net
>>793
アビガンを女性に投与する前には妊娠検査をすることになってるんだけど、検査で引っかからない時期の女性が飲んでたらアウトなんだよ
薬害は一生。だから慎重になってる
勉強しなよ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 17:44:46 FMfcsPXb.net
>>794
いやだから、催奇形についてはもうわかっている話な訳で。
催奇形のの問題に影響のある人に対しては慎重になるのは当然だろ。
それがなんでサリドマイドの話が出てくるのよ。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 17:51:00 +HD/S1dj.net
>>795
読みもしないで語るなよ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 17:51:08 UoRBT7zo.net
>>794
アホウか？

サリドマイドと違いアビガンは妊娠の可能性のある人には投与されない
本人が同意する同意書にすべて書かれてある
また、市販されず医師登りやすい厳格な管理の下に処方される

一体どうやったら妊娠の可能性のある者が飲めるのよ？

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 18:00:29.81 bF4H0eWq.net
サリドマイドにしろ枯れ葉剤にしろ、
立体化学が進んでない頃起きた話だろ
薬害の原因は、薬にたいする知見の不足が
原因

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 18:34:01 0V6T/dBn.net
現在サリドマイドは多発性骨髄腫治療薬として世界中で認可されている

だから「アビガンは…催奇性がー…」っていうのは頓珍漢

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 18:34:03 bh5mr7I9.net
薬にたいする知見がすべて解明されたわけでわない訳だが。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 18:35:31 Du5Fh9bX.net
アビガンの催奇性といっても実際人間で出た事無いけどな

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 19:29:37 PubBqgFM.net
>>799
サリドマイドは催奇形性があるのを承知で厳重な管理の下で医薬品として使用されている
69ページもある安全管理手順が定められていて、関係企業、医師、薬剤師等の医療関係者、患者やその家族等の「全ての関係者」が本手順を遵守することが義務付けられている
アビガンも催奇形性があるのがわかっているのにサリドマイドに比べて安易に取り扱われているのは問題になるだろう

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 19:39:34 bF4H0eWq.net
だって、まだ認可されてないんだが

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 20:10:55 FMfcsPXb.net
>>802
何で安易に取る扱われる前提なんだよ。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 20:17:06 680z6Q2z.net
サリドマイドには右手型と左手型の光学異性体があり、左手型だけが催奇形性を持つ
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)

現在医療で投与されてるサリドマイドは「右手型の光学異性体」で催奇形性はないのではと。
因みに光学異性体の一方だけを合成する方法を開発しノーベル賞を受賞者が野依良治博士だろ。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 21:19:44 nplBxXus.net
だから感染しなきゃ良いんだろ。自粛警察に怒られるぞww

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 21:51:57 glvX1xW5.net
>>792
サプリメントをドカ飲みする

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 22:00:44 glvX1xW5.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日医工、フサン・アビガンを生産　コロナ治療薬に注力

フサンの生産能力は現在の5倍にあたる年産300万本に高める。

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 22:40:03 680z6Q2z.net
>>808
なるほど、安心した。レスを見て書いた訳ではないけど下のように書いた。

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart108
819名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/18(月) 22:34:42.41ID:680z6Q2z
臓器移植する気持ちはサラサラないから、保険証の専用欄に臓器は譲渡せず
「アビガン＋ナファモスタット(商品名：フサン)」の投与を希望と書いた。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/18 23:13:42 UWFKDuyX.net
アビガンとフサンはウイルス増殖阻止機能が重複してんのな。２つ使うとより効くのかな。フサンは血栓予防にもなるのか

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 08:40:17 IXIpQwFE.net
>>810
アビガンの作用機序はRNAの中の塩基グアニンの代わりにアビガンが入りRNAウイルスの複製を阻止。
ナファモスタットはウイルス外膜と細胞膜との融合を阻害すると認識してるから作用機序が違う。
ナファモスタットが新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の感染を阻害する仕組み
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)

専門家は作用機序の違う薬の組み合わせでアビガンの量を少く出来るメリット、ただし組み合わで
予期しない副作用と言うデメリットもあると話してる。血栓予防は、その他の薬でなかったかな。
なお、自分は専門家でもないし講師でもないから更に知りたければ本人がググって調べてくれ。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 09:54:23 mOGABHn3.net
モデルナの新型コロナワクチン、初の治験で免疫反応の有力な兆候
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)

どういうワクチンなのかはこっちに詳細。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)

>>811
ナファモスタットは血栓の防止としても使われるようだ。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 11:40:14 V2IRmA9X.net
>>811
ありがとう

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 13:25:57 Iaso/p+c.net
ロシア声明発表「日本のアビガンは世界を救う。投与したら感染者の60％はすぐさまPCR陰性化した」

Russia has been trying a drug called favipiravir for Covid-19 patients. Sixty per cent of the
40 coronavirus patients taking tablets of favipiravir, which was first developed in Japan under
the name Avigan, tested negative for the virus within five days. It said the treatment
could cut coronavirus recovery time in half.

Russian data also suggests that the use of favipiravir in early stages can
prevent 50 per cent of cases from becoming serious

ロシアはCovid-19患者のためにアビガン(favipiravir)と呼ばれる薬を試みている。
アビガンを投与した(ロシアの)40人のコロナウイルス患者のうち60％は、5日以内にもウイルス陰性化した。
ロシアではアビガンを使うことでコロナウイルスの治療に必要な時間を半分に減らすことができるとした。

またロシアでは、初期段階でアビガンを使用すると、コロナ感染者の50％が重症化することを防ぐことが
できることとした。

2020/5/15
URLﾘﾝｸ(theprint.in)

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 13:33:58.69 Iaso/p+c.net
【新型コロナ】脳梗塞発症新型コロナ感染による血栓が原因か米研究グループ
新型コロナウイルスは、心臓や肺の血管の細胞に侵入して、炎症などを起こし、血栓ができやすい状態になることがわかっていて、研究グループは、これが脳梗塞の原因になった疑いが強いとしています。
研究グループの重松朋芳助教は「新型コロナウイルスの患者が重症化する原因の一つは血栓にあることがわかってきている。
脳梗塞は早く治療することが大事なので、比較的若くても手足のしびれやことばが出ないなどの異常を感じたら、すぐに受診してほしい」と呼びかけています。
この報告はアメリカの医学雑誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に掲載されています。
NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

石田純一、腹立つわ
何が「アビガンの副作用」だよ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 13:41:52.88 IXIpQwFE.net
ロシアはアビガンのジェネリックを作ってるのかな。それとも先日、日本が贈与したものか。
ジェネリックでないなら、この際アビガンを治療に必要なだけロシアに渡すとして北方4島で3島は返還して欲しい。
日本のアビガンがロシア人を救い、救われたロシアは日本人に恩義を感じ、礼をすることが筋と思う。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 13:49:50.90 IXIpQwFE.net
>>815
それについては既に勘違いと指摘している。軽症と言っても辛そうな状態での報告、察して上げなよ。
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart98
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
312名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/06(水) 09:21:03.03ID:HaJk7xtw >>338
>>299
アビガンの副作用と言うよりコロナウィルスの後遺症の可能性が遥かに大きいと推測する。
医者が言ってる訳ではなくて石田純一氏が勝手に「アビガンの副作用」と解釈してるのでは。
>>306
既にコロナウィルスの後遺症で血栓が発生する可能性があると報告されてた筈。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 14:10:48 Iaso/p+c.net
アビガン」の特例的承認に懸念…日本医師会有識者会議が声明

　新型コロナウイルス感染症の治療薬について、日本医師会の有識者会議（座長＝永井良三・自治医科大学長）は18日、
「科学を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪」だとして、適切な臨床試験を経て承認の手続きを進めるよう求める声明を公表した。
国が早期承認を目指す新型インフルエンザ治療薬「アビガン」を念頭に、拙速に特例的な承認を行うべきではないと提言した。

　声明は、科学的根拠の不十分な候補薬について「有事だから良い、ということには断じてならない」と指摘。
自然に回復する患者も多いため、症例数の多い臨床試験が必要だとした。
妊娠中の女性が服用して胎児に重い先天異常を引き起こしたかつてのサリドマイド薬害も引き合いに「数々の薬害事件を忘れてはならない」と強い懸念を示した。

　有識者会議のメンバーで、国立国際医療研究センターの國土典宏理事長は「既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ。
一度承認されれば有効性の検証は難しくなる」と警鐘を鳴らす。

　安倍晋三首相はアビガンについて「今月中の承認を目指す」と言及。
厚生労働省は、公的な研究で有効性や安全性が確認された場合、
通常は申請時に求められる臨床試験の結果提出を承認後に後回しにできるとの通知を出している。

毎日新聞 2020年5月19日 12時41分

また厚労省の抵抗か？
「レムデシビル」はいいのかよ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 14:12:23 086lbtOR.net
サイトカインストームから血栓が出来るメカニズム、ここのどこかに論文のリンクが貼ってあった

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 15:09:36.28 G3Niev0X.net
>>818
そうだな
有識者会議はレムデシビル特例承認のときも同じ声明出すべきだった
ダブスタそのもの
有識者会議の後ろにいるのは厚労省？
中外?

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 15:40:15 VUFggDTM.net
レムデシビルは有効性の証明はしたからな
あの程度でいいなら、もうすぐデータ出るはず
二重盲検どっかで進行中だから

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 17:09:14 DDJpm4O4.net
>>819
これか
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 17:12:47 DDJpm4O4.net
感染などを契機に産生された多量のサイトカインは，単球・マクロファージ系や好中球，血
管内皮細胞などからtissue facto(r TF)を産生し，血管内凝固活性が起こり，血管内でトロンビンが産生される.
その結果フィブリノゲンがフィブリンとなり，凝固第 13 因子によりフィブリンポリマーとなる.その後血小板や赤血球などが粘着し，血管内血栓を形成する.
その結果，その血栓が各臓器の血流を障害し，多臓器不全を惹起する.
また，その形成された血栓の線溶を阻止するPAI-1(Plasminogen Activator Inhibi- tor-1)が増加しており，血栓形成をさらに助長する.
トロンビンは，凝固を促進するだけでなく，protease activated receptor(PAR)を受容体として作用し炎症反応も促進する.

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 19:16:58 tA5KUlHh.net
中国ジェネリックが既に世界にばら撒き始めているから日本の薬という認識はほとんど無いだろう。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 21:35:51 mOGABHn3.net
ファイル3つ追加
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 22:07:14 18ICleH2.net
>>810-811
サイエンス誌が3月27日に出してた図がわかりやすかった。
URLﾘﾝｸ(science.sciencemag.org)
1a. Fusion のところのカモスタットがナファモスタットと同じ作用

アビガンは掲載されてないけれど、本文の方で解説されてる
レムデシビルの作用がポリメラーゼ阻害と書いてるので同じ3の所じゃないかな。
本文 URLﾘﾝｸ(science.sciencemag.org)

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 22:33:05.67 eqGAOEoX.net
"【独自】“トランプ予防薬”に効果!?　日本の患者も症状改善（フジテレビ系（FNN）） - Yahoo!ニュース" URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 22:50:01 VUFggDTM.net
15000人の予防的投与治験始まってんのに独自もクソもないよな

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 22:52:28 18ICleH2.net
ヒドロキシクロロキンは初期に悪意のある報道されすぎた。
副作用例も、ブラジルでクロロキンを1日1200mgを10日投与なんて治療だった。

またEUでもEMAという機関の認証が必要で、未だに効果が見込める早期治療は
臨床試験でしか出来ない(レムデシビルがやっと重症者だけでなく中等症に可能性になった程度)

欧州の最新の亜鉛を含む治療についてはEMAのお膝元オランダのものが
私見ですが、情報が早くて積極的なので自動翻訳使ってでも読む価値あると思います。
URLﾘﾝｸ(swab.nl)

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 22:55:11 VUFggDTM.net
>>829
1200mgはヤバい
アメリカの治験もアホみたいに量多いんだよな
中国の治験では、HCQなら200-400mg/dayなのに

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:02:29.84 jORbnDTC.net
>>825
まいどまいどありがてぇ
タンがすごい患者どうなっちゃったんだろ…
容態安定していても、もうダメポなのかな？

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:18:41 ff9nr8P0.net
>>818
補足・・・

コロナ治療薬「特例的承認」に懸念　日本医師会有識者会議が声明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

現状、アビガンはコロナ治療薬のひとつであり特効薬ではないけど有効であること
日本感染症学会の症例報告でもかなり成果を出しているが、先月行われたWeb特別シンポジウムでも
投与開始14日後に重症患者の６割が改善、軽症や中等症では９割の患者で改善が認められたと・・・

アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)

私見・・・
実際、他の薬剤を投与して症状が改善されず逆に悪化したケースでもアビガン投与後に改善したという
事例も複数あり現場の医師からしてみたら治療のためにアビガンを使いたい、使わざる負えないのではないか？
そうした現場の声を無視するような後ろ向きな声明が日本医師会から出たのは残念でならない

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:18:41 ff9nr8P0.net
>>818
補足・・・

コロナ治療薬「特例的承認」に懸念　日本医師会有識者会議が声明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

現状、アビガンはコロナ治療薬のひとつであり特効薬ではないけど有効であること
日本感染症学会の症例報告でもかなり成果を出しているが、先月行われたWeb特別シンポジウムでも
投与開始14日後に重症患者の６割が改善、軽症や中等症では９割の患者で改善が認められたと・・・

アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)

私見・・・
実際、他の薬剤を投与して症状が改善されず逆に悪化したケースでもアビガン投与後に改善したという
事例も複数あり現場の医師からしてみたら治療のためにアビガンを使いたい、使わざる負えないのではないか？
そうした現場の声を無視するような後ろ向きな声明が日本医師会から出たのは残念でならない

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:35:22 UdHWsUfj.net
>>833
アビガン
軽症では投与開始７日後に70％、14日後には90％に改善が認められた。中等症では投与開始７日後では66％、14日後では85％だった。重症でも投与開始７日後に41％、14日後には61％が改善した

ヒドロキシクロロキン
＞30人のうち、死亡した1人を除く29人の症状が改善
＞うち23人が、入院から平均14.9日で退院できた
＞妊婦さんを含めた軽症者から重症患者さんまで、すべての患者様に使える唯一の薬

これでは比較検証にならない
プラセボでも同等の結果がでてもおかしくない
まさに観察研究の限界なんだな

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/19 23:51:29.51 18ICleH2.net
>>830
今探して見るとブラジルが参考にしたのが中国の広東省の臨床試験でも
CQ 1回500mgを1日2回、10日だった。マラリアでは最大600mgまで使うらしい。
他に in vitro から得られた血中濃度 360 ng/mL必要というデータより、
10-13mg/kg 辺りが目安らしいですが、何しろアメリカ人男性は平均体重90kgですからねぇ
HCQ投与のデータと一番下がブラジルで参考にされたガイドライン
ブラジル URLﾘﾝｸ(www.medrxiv.org)
中国 URLﾘﾝｸ(rs.yiigle.com)
オランダ URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 00:04:00.77 auzwTfv5.net
>>835
日本ではSLEでの投与量計算式で出してるね
これは体重じゃなくて身長で出すんだよ

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 00:17:28 4wfCnoG8.net
>>836
勉強になりました。ブラジルの研究は1200mgと450mgの2つで前者に有効でしたが
日本はかなり少量(200mg)で効果出てるからAZとの組み合わせが大きいんでしょうね。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 00:31:44.80 K3bTAeem.net
治療薬アビガン、有効性示せず
月内承認への「前のめり」指摘
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 01:22:16 4wfCnoG8.net
毎日新聞・共同通信・フジサンケイはソースにするのやめて
どうせ事情通から聞いた噂話だから

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 03:33:06 qqGOgbtl.net
インフル、エボラでわかってたこと
この薬はイマイチだってな

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 06:58:24 x+kNeUxn.net
治療薬アビガン、有効性示せず

月内承認への「前のめり」指摘

新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。
複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。

アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。

なんだよ、このふわっとした記事w
週間実話レベルじゃん

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 07:03:27 AuGXIPvV.net
ソースが複数の関係者ｗｗｗｗ
まぁ共同通信ですしおすし…

治験終わるの6月末だっけ？
ソレまで街だな

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 07:20:09 z/enwPQG.net
実際にコロナと戦ってるのはキラー細胞だし
アビガンは増殖抑制効果があるだけ
ただ増殖抑制効果だけでも価値はある

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 07:39:26 4wfCnoG8.net
>>837
ごめん江戸川病院は200mg(プラケニル1錠?)を朝晩2回だから400mgでした。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 07:48:07.07 xBHrWEaK9
アビガン、有効性示せず、なぜ急ぐ承認・・！
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
効果もなく、副作用に催奇形性の問題を残したまま、
なぜ、今月認可するんや・・！
そうか、アビガンの会社富士フィルムが安倍総理へダントツに多くの政治献金を数年実施している・・！
また、疑惑か・・！
マスコミ、徹底的に調べろよ・・！

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 07:47:47 Q7AWdqW7.net
>>841
＞治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず　早期の承認困難か
＞新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった
＞現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

＞このうち、国内での臨床研究は、愛知県にある藤田医科大学など複数の施設に入院している軽症や無症状の患者86人を対象に入院初日から最長で10日間アビガンを投与する人たちと入院6日目以降に投与する人たちに分けて、
ウイルスが6日目の時点で減っているかどうか比較するという方法で行われています。
＞臨床研究は、第三者の委員会が評価することになっていて、関係者によりますと、半分に当たる患者40人余りについての中間段階での解析の結果、「有効性の判断には時期尚早のため、臨床研究を継続すること」とする意見が出された
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 08:08:11.07 xBHrWEaK9
安倍総理、政治献金でGoogleしろ！

直ぐにアビガンの会社富士フィルムが出てくるぞ・・！

マスコミ、野党、やる気あるんか・・！

シッカリ、仕事しろ・！

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 08:09:46 Cchrsjjv.net
>>841
作用機序からして明確に有効性はある筈だけど一部の感染者には効かないってことかな。
また、明確な有効性が示されていないと言うのであれば、どこが出したデータなのか
明示して欲しいものだ。そうでないとデマカセが噂となり言いたい放題だろう。
更にはある意味で喜ぶことだけど、治験をするための感染者数が急速に減少してる。
幸か不幸か南半球で感染者数は増えるだろうから秋口までには明確なデータが欲しい。

>>843
増殖抑制効果だけでも価値はあると言う点に同意する。なので早めのアビガンが有効かと。
増殖前のウイルスを最終的に駆逐するのは免疫機構であり、その際はキラー細胞が働くと？

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 08:19:29 KE2oaoIt.net
>>848
作用機序は当てにならないもんだよ
現にアビガンはインフルエンザにはタミフルより効果なしだった

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 08:30:01 Cchrsjjv.net
>>846
なるほど、ジレンマと言うか。重症ではアビガンの有効性は落ちるし、軽症ならアビガンが
有効に機能して治ったとは限らない、放置していても治ったと言うことで。

全くの対照実験ではないけど重症化し易い50代以上に使った時のデータがあればと。
過去に使わなかった感染者と比較することも一案。差異を検証するために同時限定と言うのでは非倫理的。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 08:32:42.69 fmdlZJip.net
yahoo掲示板には「効くはずだ。なぜ効かないのか証明しろ。陰謀だ。」とか言ってるやつが多いけど
これって薬＆人体を舐めてるよな

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 08:39:00 4wfCnoG8.net
効くはずだと思う人にアビガン持たせてブラジルかロシア辺りに行かせて欲しいw
製品に自信を持ったセールスマンは大事だ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 08:44:08 MoXVHtpR.net
これのことかな中間解析が漏れてきたのは
藤田医科大学病院の治験プロトコル
URLﾘﾝｸ(jrct.niph.go.jp)

研究の目的
RT-PCRによってSARS-CoV2ウイルスの感染が確認された無症状又は軽症患者を対象に，ファビピラビルを10日間経口投与し，その有効性及び安全性を検討する

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 09:46:31 NL21Y25Y.net
抗ウイルス薬って、結構、医者の間では色眼鏡で見る人多いからな。
俺はある抗ウイルス薬（HIVじゃないよ、念のため）の世話になってるんだけど、複数の医者から
「本当に効いてる？」って真顔で言われたことが何度もある。
俺的には、飲んだ場合と飲まない場合では全然違うから、効果を十分に得られていると実感してるんだけどね。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 09:56:32 A8r8XbbQ.net
赤江アナの話>>530とか、福岡の話>>614とか、現場では有効だと判断しとるわけで。

正式な治験以外からデータを集めるとなると恣意的にいくらでもいじれるわな。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 10:37:35.05 Cchrsjjv.net
>>852
ロシアには旅費と危険手当があるなら検討する、序でに北方4島も意見交換してくる。
行きたいのは山々だけど航空便がなくて残念極まりない。
>>854
君が抗ウイルス薬を使ってることを喜んでる訳ではないけど面白そうな話だな。
効果がある筈がないと思ってるような医師に、そう判断する理由を聞いてスレに貼って欲しい。
因みに自分は体の2カ所で10年違いで不具合が生じ（関連性はほぼないが）複数の医師に
診察してもらったけど診断は「大したことない」だった。辛い症状だから名医を探して出会って
それぞれかなり悪化してると診断され手術で快方に向かった。それ以来医者はバカが少くないと
認識したけど名医を探す努力は患者には必要だと悟った。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 11:00:27 lXcbsF+m.net
>>849
実際の臨床データで有効性が認められないって言われちゃうともうね

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 11:16:55 Cchrsjjv.net
ウイルスが指数関数的に増殖する時にアビガンの投与で増殖を阻止するがウイルスが
増殖しない訳ではなく増殖速度を抑えてる状態なので他の薬と併用が必要なことは認める。

具体的な治療方法は早期の「アビガン＋ナファモスタット(商品名：フサン)」の投与。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 11:27:33 qqGOgbtl.net
効果ないのばれちゃったのにまだ持ち上げるんだ
単純にウイルスの増殖抑えるなんて他にもあるしそっちつかえばいいだけなのにな

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 11:35:58 lXcbsF+m.net
ウイルスの増殖を抑える事と重症化しない事ってイコールなの？

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 11:59:09 B0U8r9vY.net
分からんけど、ウイルスの総数が少なければ免疫がやる仕事は減るわね

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 11:59:45 B0U8r9vY.net
ウイルス増殖のピーク数を抑えることはそれなりに意味あるでしょ。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 12:04:24.93 lXcbsF+m.net
それなりの意味しかないんだったら
大量の薬を投与される危険性の方が心配だわ

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 12:17:41 auzwTfv5.net
アビガンは忍殺みたいにウイルスの増殖の根幹部分をぶっ刺して増えなくさせる
ヒドロキシクロロキンは、「フハハハハ、アルカリの海にまとめて沈むがよい！」ってまとめてやっつける
体質にもよるんだろうけど、ヒドロキシクロロキン早期投与の方が効くんじゃね？
年単位で少量投与したら3年飲んでも安全って60年の臨床で確かめられてるし

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 12:20:19 z/enwPQG.net
>>848
その通り。
ただ司令塔となるT細胞を巻き込んで増殖するので、感染量が多くなると、免疫不全を起こす。
つまり増殖抑制をすることで、T細胞→キラー細胞への伝達が多くなり、症状がよくなる。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 12:20:30 auzwTfv5.net
イタリアでエリトマトーデスやリウマチで日常的に毎日ヒドロキシクロロキン飲んでる患者さんに、新型コロナ感染者が極端に少なくて今予防投与も実験されてるし、トランプも飲んでるw

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 12:38:33 lXcbsF+m.net
そういやリウマチ患者はコロナの症状出てないってリウマチの先生が言ってたな

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 12:49:54 qqGOgbtl.net
>>864
たぶんそう
ブラジルの試験なんて投与量ふやして「てへ死んじゃった」ってだけだからな
容量さえまちがえなければアビガンなんかよりも効くだろう

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 12:55:01 B0U8r9vY.net
>>868
リウマチの薬ってヒドロクシクロロキンだっけ？免疫抑制だよな

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 14:07:57 ErffWLHt.net
作用機序だけならアビガンはどのウイルスにも効果がある万能薬のはずだが、インフルエンザにもエイズにも今一だったからな
新型コロナに効果ありというのは眉唾物だと疑っていた人は多いね

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 14:19:20 qqGOgbtl.net
>>870
そうか？
ここ数か月いろんなネットのコメ欄(ツイッター、ヤフー、5ch)みた感じ、特効薬と勘違いしてるのか早期投与しろって書き込みのほうが圧倒的に多くて気持ち悪かった
中間解析結果で微妙って共同がリークしてくれたおかげで、この薬を過大評価してきた人たちの中にもやっと疑念が芽生えてきた感じ
このスレでも俺含めて冷静に見れる人ほんと少なかった

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 14:26:12 swxs9rfP.net
藤田病院とかの比較研究も「アビガン投与しなかった過失」を恐れて、X日から10日間投与とX+6日からの投与の比較だから結果が出にくいよ

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 14:45:48 CJ6CYRLY.net
そのｘ自体の精度も問題となるし、
効果を定量的にとらえられるかという
問題もある　

総じていえば、東大のフサンとの合わせ技の
効果測定のほうが容易にみえる

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 15:01:46 auzwTfv5.net
>>869

ヒドロキシクロロキンはライソゾーム内に蓄積してpHを上昇させることによって、細胞内での貪食、抗原処理と抗原提示などの種々の細胞機能を抑制することでその作用を発揮する
つまり、ウイルスが入れない環境作るから汎用性が高い

別にわざわざアビガンのように増殖設計図いじらなくても、外堀から埋めてウイルス増やさなくさせりゃいいって仕組み

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 15:04:56 swxs9rfP.net
アビガンは増殖を止める薬で、ウィルス自体は体内に残存するからPCRは陽性になるんでしょ？
サンプルを複数抽出して培養して「増殖可能かどうか」調べないと効果の数値化は無理なんじゃないの？

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 15:23:28 3XtIIQ8F.net
>>853
やはり、これの中間解析だね
教授の名前が同じだった
つまり、無症状、軽症の初期の陽性患者に投与した結果、ウイルスの増殖抑制効果がなかったということのようだ
治験としてはかなり致命的だね

５月中のアビガン承認は時期尚早、根拠欠くー臨床研究の藤田医大教授
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 15:39:28.83 zxPJJ4Lt.net
>>876
複数の関係者の話だったのが、治験の責任者も追認したというわけだね

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 15:53:02 qqGOgbtl.net
とりあえず次スレもういらないなこれ

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 16:27:38 VmHk2QyV.net
>>839
こういう輩が薬害や効く効く詐欺の被害者になりやすいんだろうな
否定的な情報に耳を塞いでしまって自分で考え直そうと絶対しないからな

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 17:32:30 auzwTfv5.net
>>853
これはアビガンにとってかなり有利な治験だな
これで結果出せないならまさに、効果ないんだろう

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/20 17:38:19 CoE09LU/.net
>>876
ん？
藤田医大の土井教授だろ？
記事読んでも「増殖抑制効果なかった」なんて発言見当たらないが？
この人が言ってるのは「まだ効果があると証明されてない」という原則的な話だし

そもそも土井さんが最初に「アビガン投与して快方となった事例が複数ある」って言い出したんだろ？
いきなり否定派になったとは思えんがな

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