新型コロナの特効薬? アビガン 第3相 at INFECTION
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400:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 12:45:23 wBi4yxAG.net
>>399
もっともらしいこと言っているけど、最後の行で底の浅さがバレてますよ。

武漢にP4研究施設があるからそこから漏れた可能性がないわけではないけど、どこにも証拠はない。
今のところ、原因は誰にもわからないのに勝手にそこから漏れたと決めつけるのは、少なくとも賢明とは言えないね。

アビガンの有効性の根拠を求める人が、根拠ないこと言っちゃダメでしょうね。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 13:05:53.24 oHr4pye1.net
>>400
中国人は怒りっぽいね
研究所から漏れた証拠はまだ提示されていないが、状況証拠の多さたるや、インド人もびっくりレベル
>>>>報告した解析結果には「われわれと医学科学院病原所のすべての解析結果が含まれている。すべては緊張した秘密保持下の厳格な調査の中で行われた」
「すでに述べた最も早く遺伝子配列が解析されたサンプルの患者(海鮮市場と接触無し)は、その後、金銀潭医院にて治療のかいなく亡くなっている。」
>>>>前述の『中華医学ジャーナル』(英語版)で発表された論文でも2019年12月24日から2020年1月1日までの9日間で、5人の患者の肺胞洗浄液サンプルが採集され検査と分析に回された旨が記されている。またこの5人の内2人は華南海鮮市場との接触歴がなかった。
そして隠蔽へ

>>>>2020年1月1日に湖北省衛生健康委員会の役人から電話を受け、「新型コロナウイルス肺炎の患者のサンプルを受け取っている場合でも、
以後は検査を行ってはならないこと」
「すでにあるサンプルも破棄しなければならず、サンプル情報を外部へ漏らすことも禁止で、かつ関連する論文やデータを発表してはならない」

402:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 13:15:52 EO7RxNIu.net
>>388
闇に流れるから無理

403:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 13:21:02 7F4vCUmY.net
>>690
一般人は二つの病気をごっちゃに考えてる
A軽症コロナ
B重症コロナ

アビガンでAの人の病気の期間が短縮出来る(かもしれない)かどうか臨床試験中

Bの人は、ADEやサイトカイン過剰放出症候群、敗血症と戦わなくてはならない
免疫が自分を攻撃したり、免疫がスパイの手引きのようにウイルスに味方したりてんやわんや
Bの人は免疫抑制する薬使うから抗ウイルス薬も併用する
レムデシビルはこの段階での臨床試験だから、土俵が違う

アビガン信者は、アビガン飲めばAからBに行かないと思ってるけど、飲まないのと同じ確率で移行する
感染全体から見るとごく僅かだけ

ほっといても治るAより、Bに手厚くというのが日本の方針だった
アビガン信者のためにバラ撒いてもらえるかもしれないけど

404:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 14:14:26 0NsNHfEQ.net
>>403
アビガンで中等症から重症化への移行を10%弱は防げる可能性はある

405:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 14:24:58 7F4vCUmY.net
>>404
どこかに論文出てた?

症例報告を読んだ限りだと、重症化する患者で上がってくる数値は、早期からアビガンを投与しても上がってくる

インフルエンザでもサイトカインストームは起こるが、タミフル早期投与でも、サイトカインストームの発生率に変化はないから当然と言えば当然

406:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 14:34:12 7F4vCUmY.net
インフルエンザ脳症もタミフルのせいにされた時期があった
ウイルス増殖抑制薬は、重症化トリガーを防ぐものじゃないのに「タミフル飲んだのに!」「治るはずなのに!」という思いが、薬害冤罪を産んだ


アビガンを広範囲にばら撒いて、「アビガン飲んだのに重症化した、死んだ」という事例が増えたらこの理系音痴の無知な国民はどれだけ騒ぐか
すり抜け奇形児も怖いけどこっちも怖い

407:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 14:42:49 IDtqBgf4.net
>>403
アンカもまともに付けられない人の説得力は低いことは置くとしても。

確かにアビガン飲めばAからBに行かないと言う保証はないけど、AからBに行かない
可能性が有意に報告されてるのでは。この辺りは100%確実でないから却下とはならない。

1)飲まないのと同じ確率で移行すると断言するなら確定的なデータが必要だけど
確定的なデータは未だないのでは? 確定的なデータがないのに断言する人間は往々にして胡散臭い。

2)作用機序から軽症では特に有効であると考えるけど中等症でも有意な効果は報告されてる。
軽症を放っておいて重症化する人がいる以上、軽症のうちの投与は有効な治療法だ。

3)クドカン氏にしても片岡氏にしても赤江氏にしても治療された人間の証言は大いに参考になる。
因みに伝染病に罹患して40度の熱が続いたけど抗生剤を打った後に急速に回復した記憶がある。

4)インフルエンザでアビガンの使用が見送られた理由は効果が低いのではなく副作用が原因。
確かに予測されてない副作用が皆無とは言わないけど一方で重症化した時の後遺症も考慮すべき。
副作用がない薬はないから、メリットとデメリットを勘案して患者と医師で治療方針を決めることが本筋。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 14:54:50 myPgKENN.net
>>407
タミフルより効果が薄いのは間違いなし
効果が薄いのに催奇形性の副作用があるものをあえて使う蓋然性がないという判定

409:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 15:02:32 IDtqBgf4.net
>>405
論文と言うなら、アビガンを飲んでも飲まなくとも同じ確率で軽症から重症に移行すると言う確証は何か?

一旦取り下げられた中国の論文が軽症なら90%以上に有意な効果はあると報告されてる。
また中国では早期検査と早期のアビガン投与で収束してしまったので、更なる検証は他国でとか余裕。
放っておいても80%は治るかも知れないけど、逆に放って置くと20%は病状が進行するのでは?

作用機序から効果はあると判断できるし、更には論より証拠、アビガン投与は中国の収束の一因だろ。
一方、日本と言えば早期検査はせず、アビガンを認可せず、感染が拡大した経緯は誰の目からも明らか。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 15:14:24 oHr4pye1.net
>>409
論より証拠って言うなら論は要らないな
中国を信じればいいよ

重症化トリガーは免疫系の誤作動と推察
感染が成立した瞬間に因子を持つ人でだけスイッチが起動する可能性
最初から最後までウイルス性呼吸器感染症の病態なわけではなく、重症化するのは免疫系のトラブルが関与している

例えば、喘息という因子を持っている被験者でプラシーボ対照試験をしたら、抗ウイルス増殖薬投与群と、偽薬投与群で症状軽減、重症化ともに、有意差が無かった

もし重症化発動を阻止できるとしたら、免疫コントロール出来るイベルメクチン(ストロメクトール )の方が可能性がある

411:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 15:16:30 IDtqBgf4.net
>>408
アビガン否定派はウソツキなのか無知なのか。タミフルはB型には効きにくい傾向があると指摘されてる。
一方、アビガンは作用機序からRNAウイルスなら全てに効果がある。問題点は副作用から妊婦等には使えない。

URLリンク(ja.wikipedia.org)
A型、B型のインフルエンザウイルスに作用する(B型には効きにくい傾向がある)。C型インフルエンザには効果がない。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 15:21:36 oHr4pye1.net
>>411
アビガンはA型インフルエンザへの臨床実験で病気の期間を6時間ー8時間短縮出来たんだよね

タミフルとかいうゴミ薬でさえ、平均24時間短縮出来るのに

413:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 15:22:30 IDtqBgf4.net
>>410
アビガンを盲信するな、免疫コントロール出来るイベルメクチンの方が
有用性が高いかも知れないと言うなら納得する。イベルメクチンにも期待してる。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 15:40:57 IDtqBgf4.net
>>412
はぁ? その証拠はどこから出てきたのか?

ノイラミニダーゼ阻害剤 →(タミフル、リレンザ、ラピアクタ、イナビル)
アビガンもゾフルーザも従来のノイラミニダーゼ阻害剤と比べて、インフルエンザウイルスの体内消失が早いようです、と。
URLリンク(www.yoshida-cl.com)

更にアビガンの作用機序から「耐性ウイルス」出現の可能性は極めて低い(皆無かも知れないけど)

415:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 15:59:07 7F4vCUmY.net
>>413
そりゃそうよ
アビガンはシンプルな増殖抑制薬だからな
副次効果が期待出来るのはイベルメクチン
これも臨床試験の結果待ちだけど、機序的に希望持てる

アビガンは広域スペクトル抗ウイルス薬で耐性が付きにくい飲み薬ってのが長所
ただし、消化管吸収してリン酸エステル化2回した代謝活性物質にならないと、効果がほぼ無い
じゃあ最初から活性物質を薬にしたらすごいんじゃね?的なコンセプトの薬がレムデシビル
これもプロドラッグだけどレムデシビル状態でも強い
ただし不安定物質だから中国でさえコピーに苦労してる

レムデシビルの長所は重症化したあとに免疫抑制剤し過ぎて敗血症起こしたときに投与出来ることくらいかな

とにかく、重症化したら人類の持ついろんな武器を総動員して戦ってる

アビガンは重症化しない子の病気の期間を短縮出来るかもしれないという薬

416:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 16:01:24 7F4vCUmY.net
>>414
なんやそのゴミのようなソースは

臨床試験の結果を持ってこーい

417:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 16:10:04 0NsNHfEQ.net
著効は無いが万能薬だから、アビガンが普及すると他の薬が売れなくなり欧米製薬会社の株価が暴落する
それでアビガンは封印された

418:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 16:50:55 EO7RxNIu.net
インフルは新コロよりウイルスが増えるスピード速いから効果出にくいだけでは?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 17:00:06 7F4vCUmY.net
>>417
んなわけないだろ
あのレベルの効果の器用貧乏薬を、生死に関わる病気以外で副作用無視してまで使わんぞ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 18:17:11 3evCfx9W.net
>>419
ガタガタうっせーな
薬にはケチつけるけど
何故かコロナ広めた張本人である政権には
だんまり

お前の理念を広めるイベントじゃねーんだよ
クズが

421:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 19:46:05 QQelyzOt.net
パルスオキシメーターポチったわ。サイレント肺炎対策ww

422:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 19:50:41 QQelyzOt.net
重症化も大きく2種類かあんのかな

?サイレント肺炎進行で酸素濃度激減、呼吸器入れるが、サイトカインストーム発生なし

?サイレント肺炎進行途中でサイトカインストーム発生

?→助かる
?→無理

?だけだと怖すぎる

423:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 20:12:10 7F4vCUmY.net
>>422
サイトカイン過剰放出症候群になっても、SARSの頃よりは救命率上がった

その頃にはサイトカインを抑えるのにステロイドを使って、強烈に免疫全部抑制するしか無かった
今は、サイトカイン過剰放出に関する部分だけをターゲットに出来る生物学的製剤がいくつかある
アクテムラ(トシリズマフ)が最も有望だけど、他にも何種類か試されてる

ただ免疫は細菌やウイルスをやっつけるものでもあるから、抑制すれば細菌やウイルスが暴れだす
そのために点滴でうてる抗生剤や抗ウイルス剤が必要
レムデシビルが緊急承認されるかもしれないのは陰謀でもなんでもなく、この段階で使える抗ウイルス薬だからってだけ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 21:03:50 NmFucTMM.net
アクテムラは親会社では3月末から治験を始めてるが、
中外製薬自体は5/15から開始だと。やる気ないな。
まぁ海外で承認されりゃ特例承認されるかもしれんが。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 21:43:11 oHr4pye1.net
>>424
こういう新興感染症では同等と見られる先進国の臨床試験結果がきちんと出たらどんどん特例承認されると思う

426:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 22:12:53 Y7polrB0.net
コロナ「重症患者」を実際に治療した医師の証言
URLリンク(toyokeizai.net)

─アビガンやレムデシビルなど、治療薬の効果は出ているのでしょうか?

当院では、ヒドロキシクロロキンが効いたように思える症例もあるし、かなり重い呼吸不全から良くなった患者もいる。先日からアビガンの使用が始まったが、効果が得られたように思う症例もあったが、進行した症例もある。

信頼できる医学報告を参考に、有効性が期待され副作用の少ない薬剤を選んでいるが、既存薬における劇的な手応えというのはまだ感じられない。新型コロナの治療薬は、多数の症例で行った臨床試験で、冷静に評価しなければならない。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 22:40:15 QQelyzOt.net
>>426
良記事トン

428:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 22:42:26 QQelyzOt.net
>>423
重症化したくね〜。つか絶対かかりたくないわw

429:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/05 23:18:02 IDtqBgf4.net
>>426
重症化するとアビガンの効果は低くなると既に報告されてる。
癌にしても早期であれば根治する可能性が大きいけど
発見が遅れた場合は助からないことが多い。

だから症状が出たら早期検査をして陽性が確定したら早めのアビガン。
ただし軽症でもアビガンの効果が低い患者がいる可能性は排除しないので
治療の幅を狭めないと欲しいとは考える。尚、軽症なら90%に効果があると
報告されるので初期でのアビガン投与は有効な治療方法ではと思う。
また、この辺りは更に詳しい追跡・調査が必要とも考える。

因みに当初の専門家会議の方針より、放置した80%の軽症者から感染拡大したのではと。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 00:34:31 Jveix4cI.net
多数の症例である『第?相試験』(検証的試験)をきちんと行ってからになると時間がかかりすぎるからアビガンは条件付き早期承認制度で承認するだろ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 07:57:42 Chn3hEwa.net
>>429
PCR検査の感度は症状が出てから3日後の検査で70%というデータがある
最初にPCR検査を受けた際に、陽性だったのは59%であり、その後、PCR検査を繰り返したところ、最初にPCR陰性だった15名の患者さんがPCR陽性になるまで平均で5.1日を要したという報告もある
もちろん、検査の結果が出るのは翌日という遅れも無視できない
URLリンク(jeaweb.jp)
したがって、
?アビガンが発症初期の投与でないと効果がないなら陽性と診断されたときにはすでに遅い
?感染力は発症の2〜3日前から高いのでPCR検査に感染拡大を防止する効果はない
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

432:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 08:07:35 Chn3hEwa.net
なお、軽症の患者に効いたというのは治験として採用できない
アビガンを飲んでない患者も軽症から8~9割が回復している
初期投与で効果があるという根拠が薬理的推論や実験データであるなら、発症後すぐに投与するのは現実的に無理なのでアビガンは役に立たない

433:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 08:34:08 TcMHguWw.net
石田純一、アビガンのせいで血栓ができやすくなってる?って過剰サイトカインが発生してるんじゃないのか?

フェイクニュース??

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

434:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 08:35:09 TcMHguWw.net
すまん、血栓とは書いてない、血管が詰まりやすくなってるとか

435:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 09:20:39 onTw0dN8.net
石田純一、多分ある程度血栓飛びまくってる可能性無くはないかな。復帰出来るんかこれ。退院できても廃人なのかな

436:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 09:22:10 eITAeHQt.net
血栓はアビガンのせいじゃないよ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 10:21:16 Uq2pY4aB.net
入院して3週間となり、事務所担当者は「平熱で食事もしっかり取っています」としながらも「アビガンの副作用で
血管が詰まりやすくなるので、サラサラになる薬を処方してもらっています。脳溢血(いっけつ)や脳梗塞(こうそく)に
なりかねないので慎重に治療をしています」と説明。PCR検査で2度陰性が出れば退院となるが「(入院後は)
まだPCR検査は受けていないです」としている。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 10:25:24.40 IbtWoSOX.net
>>436
スポーツ新聞だからな、本当にキムチくさい話題なんだな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 10:58:43.41 ThybmqBWH
はっきりした!!

コロナが治っても、アビガンの副作用が心配で3週間以上の入院が必要!!

患者が選択すればよい!!

440:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 12:09:43 ADQUZ3AZ.net
岡江久美子さんに4日ほど様子見ろって指示出した医師なのかこの人??

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

441:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 13:30:00 0oxJ01v/.net
患者の追跡調査も アビガン5月中承認へ 厚労省

厚生労働省は新型コロナウイルス感染症の治療薬候補「アビガン」の5月中の承認を
めざし、一定の条件を付けることで承認手続きを短縮する具体策をまとめた。
承認後も患者の容体を調査することや、対象患者を限定するといった条件を検討する。
企業治験の一部は省略される見通しで、早期承認へ環境を整える。

URLリンク(www.nikkei.com)

治験の人が集まっとらんのだと。プラセボの可能性があるのが嫌がられとると。そりゃそうだ。
対象患者を限定するという具体的な中身が知りたいところ。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 13:35:49 0oxJ01v/.net
法律によれば承認のためには治験の結果は必ずしも必要ではないとのこと。
なので、臨床研究の実績で有効かどうか申請させたいんだとさ。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 13:36:04 0oxJ01v/.net
アビガン開発者・白木公康氏に聞く 新型コロナとの戦い方
URLリンク(hc.nikkan-gendai.com)

444:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 13:40:04 jvXWT6fp.net
アビガンとゾフルーザ
RCTで有意差無し


URLリンク(www.medrxiv.org)

じゃあインフルエンザでもコロナでもゾフルーザの早期投与目指せばいいな

445:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 13:53:44 xOpaYUC7.net
もとのはじめが医者でもない安倍が前のめりになって暴走したのを厚労省が止められなかっただけだからな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 14:04:05 jvXWT6fp.net
>>445
安倍が暴走しやすいのは仕方ない
アビガン(安倍ガン)がダメそうなら次はイベルメクチン(安倍ルメクチン)でもあいつの鼻先にぶら下げとこう
アビガンよりは安全性が高そうだ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 14:22:43.93 pKj9s34oU
石田純一はアビガン使ったからもうチンチン✖だね。
よかった、よかった。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 15:20:06 voClnnDt.net
予想は喫煙者がアビガン併用すると治りやすいとかそんなのない?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 15:23:57 bGhms5cG.net
喫煙者みたいなガイジは治らなくていいですw

450:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 15:26:30 voClnnDt.net
やっぱそういう見方だね
仕方ない世間はこういう風潮だろな、まあ頑張って

451:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 15:30:00 bGhms5cG.net
むしろ喫煙者は日頃から肺を痛めつけてんだから
治りにくいかもしれないだろ?

何で喫煙者だけ早く治ると思えるんだよ。だから喫煙者はガイジなんだ

452:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 16:27:11 Uq2pY4aB.net
The New York Times

This Drug May Cause Birth Defects. Japan’s Pushing It for Coronavirus.
URLリンク(www.nytimes.com)

453:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 16:49:12 IbtWoSOX.net
アメリカはレムデシビルガンガン使えばいいやん

454:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 16:55:29 TcMHguWw.net
>>431
発症者はマスクを着用するといった封じ込め策の有効性は、期待を下回ることになる。

難しい日本語だなw

発症者がマスクしてても意味ないって言いたいのかな

455:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 17:02:14 85srYsLR.net
>>454
発症する前から他人への感染力があるから、発症の有無に関わらずマスクしろってことじゃね?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 17:08:58 Uq2pY4aB.net
「羽鳥慎一モーニングショー」玉川徹

「ウイルスが一定以上に増えてしまうと、血管を攻撃したり免疫の暴走が起きたりするんですね。なのでウイルスを増やさないと。
アビガンもレムデシビルもウイルスを殺すのではなくて、ウイルスの増殖を防ぐ薬ですから」
「抗ウイルス剤っていうのは本来感染の初期に使って、ウイルスをなるべく増やさないようにするってために使うんですけど、
そういう意味で言うと、アビガンにしてもレムデシビルにしても、これレムデシビルを重症者に使うってことは薬の数が足りないからってことだと思うんですが、
本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね。
初期に使って重症化させないというふうなものだと思うので、本来はレムデシビルも初期で使うものだと私は思っております」

457:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 17:15:37.83 85srYsLR.net
玉川ってのは頭わりいな
重症化したら免疫抑制しなきゃならない
免疫抑制すると敗血症になる
敗血症にならないように抗菌剤と抗ウイルス剤入れなきゃならないんだよ
それでも死ぬかもしれないが、入れなきゃ敗血症になって確実に死ぬ
初期に抗ウイルス剤を使うのは、軽症例をより軽症に出来るかもしれないってだけ
じつはあまり意味がない
重症化を防ぐエビデンスもない

458:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 17:17:25.51 85srYsLR.net
しかもウイルスが増えると暴走するわけではない
本人の体質などの潜在的な重症化因子を持ってるかどうかが鍵になってるのに

459:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 17:52:03 cfUEtzJP.net
>>444
ゾフルーザは耐性ウイルスが問題になってる

460:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 18:07:56 85srYsLR.net
>>459
どっちもどうせほとんど効かないんだから、とりあえず処方しても問題ない方を与えておきゃいいよ
何かに縋りたいんだろうから

461:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 18:23:19 rxFAlhtP.net
日本製の医薬品を使用して世界的流行病と闘うよう要請しているが、それが有効であるという証拠はほとんどない。
URLリンク(www.nytimes.com)

>日本のテレビでは、医師たちがアビガンを世界的な救世主の可能性があると呼び、アビガンを服用した有名人たちが熱烈に推奨している。
>しかし、その証拠は全くの逸話であると、大阪のりんくう総合医療センターの感染症部長で、2016年に新型インフルエンザに対する最後の防衛線としてこの薬を検討した政府の委員会の委員を務めた大和雅也氏は言う。
>"この薬が効かないと言っているのではない。効くという証拠がまだないと言っているのです」と大和博士は語った。
>コロナウイルスが発生する前は、臨床試験とエボラ治療のための必死の試みの中でのみ、アビガンが人に投与されていた。
>そのような試みはいずれも、一般的なインフルエンザでさえも、アビガンが人のどのような病気にも効果的に効くという決定的な証拠は得られなかった、と大和博士は述べている。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 18:28:25 rxFAlhtP.net
薬効が証明されていないものを備蓄させたり、藤フィルムと安倍との癒着も書かれてるなこの記事
海外に知れ渡ったらまずい情報がたくさんかいてある

463:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 18:29:09 3bgN3dDS.net
そういうことだな
アビガン飲んで重症化が避けられたかどうかは対照群と比較しないと分からない
レムデシビルを中等症の患者に使って有意差がある治験が得られるか?
たしか5月中に先にレムデシビルの治験の結果が出るはず

464:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 19:00:27 85srYsLR.net
>>463

URLリンク(www.nih.gov)

一応これでレムデシビルは有意差ありということで条件付き緊急承認だっけ?
いくつも臨床試験走ってるから今後も監視しないとな

465:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 19:17:39 xU2+7p9V.net
‪ウイルスVS人類 カギを握るワクチンと治療薬 新型コロナウイルスのワクチンや治療薬は、いつできるのか?五輪... URLリンク(www2.nhk.or.jp)

466:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 20:37:10 bGhms5cG.net
反日で有名なNYTじゃないっすかw

467:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 21:01:27 a0gRR4/Q.net
書いてるのは朝日かな

468:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 21:06:54 NcSrFaQG.net
入院体験記見つけたんだが、投薬0点ってどいうこと?
薬無しで寝てただけなんか?そんなはずないよね??

URLリンク(www.buzzfeed.com)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 21:13:35 IbtWoSOX.net
>>468
包括診療部分じゃね?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 21:35:14 TcMHguWw.net
>>461
デマを拡散して時間稼ぎをしてるのか?

大和雅也氏が専門家委員会に存在していた日本人なら日本語の文献を貼ってくれ。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 21:49:10.68 TcMHguWw.net
>>462
妨害工作のデマを拡散して、時間稼ぎをしてるのか?
アビガンは2014年に米政府が治験開始して国防総省から巨額助成金が出てるけど?
ライセンスの話まで出てるのに、「海外に知れ渡ったらまずい情報」とは何?
URLリンク(wedge.ismedia.jp)
作用機序から、この類のRNAウイルスに備えての備蓄だろ。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 22:55:05 TcMHguWw.net
軽症者ホテルで火事って、嫌がらせの放火だろうなあ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 22:55:40 TcMHguWw.net
あわ、ID被った。こんなんあるのか

474:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 23:02:16 bGhms5cG.net
「アベガー」「アベガー」って言ってないと死んじゃう人なんだよ
そのうち病名がつくと思うよ

475:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 23:33:49 3BNNmOTP.net
>>474
火病

常に怒ってはるみたいやし

476:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 23:40:07 rxFAlhtP.net
>>470
>>471
よっぽど都合がわるかったみたいだなこの発狂っぷりみると

477:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 00:07:20 drfdDpPr.net
アビガンは中国の治験で死亡を減らす主要評価項目を達成できず、苦肉のサブグループアナリシスでようやく軽中等症者の重症化リスクが減るやもとなったのだから
次にやることは当然軽中等症者への特定臨床試験なのに、それをぶっ飛ばして薬事申請って本当に科学のプロセスを全て無視している。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 01:19:09 3a7N/qyP.net
子供の川崎病様症状、無症状の脳梗塞
肺炎の症状で判断して、軽症は投薬の必要無しと言い切るのは妥当なのかね

479:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 01:29:02 drfdDpPr.net
>>478
それは患者の全体の何%なん?
しめせ
しめせないならお前の負け
そしてお前のその書き込みと科学的なプロセスを無視するのは別の話

480:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 01:36:43 3a7N/qyP.net
>>472
患者に嫌がらせしてもなあ
火事が起きたら逃げ出すしかない、ホテルから市中に患者を出すことになるな
日本の患者数を増やしたい人の仕業かもな

481:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 01:43:50 3a7N/qyP.net
しめすを漢字で書けない人
そういえば重症を重傷と書いてた医学的専門家の人いたね

482:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 01:46:55 drfdDpPr.net
476「川崎病や脳梗塞がどれくらいの確率で罹患するかしらねーし、データ不足だけどなんか効きそうな雰囲気醸し出してる万能薬のアビガンを全員に即投与しろ!」

いってることはこういうことだからな

483:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 01:52:00.42 3a7N/qyP.net
アビガンの名指しはしてないがね

484:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 01:54:31.82 drfdDpPr.net
アビガンのスレでアビガン名指ししてないといわれてもね

485:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 01:59:24 3a7N/qyP.net
ここ前スレあたりは何が効くかをワイワイやってたんだがね

486:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 03:58:10 ki0MI/DI.net
一応「新型コロナに効きそうな治療薬」スレはあるんだけど誰も書き込まない

487:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 07:03:26.43 YyFS2IvMo
阿鼻癌

488:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 10:05:44 vnM1OuTk.net
一部のデマを流してる人以外は感染したら投与を希望する人が多いと思う。
効果は認められてるのに「流通ルートがない」ので入手困難とは、もどかしい限りだ。

新型コロナに「アビガン」は使えない? 注目の治療薬が普及しない理由
URLリンク(mainichi.jp)

489:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 10:51:38 finPL+H3.net
アビガンではあまり効果があると言えない
特効薬はイベルメクチンだ

490:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 10:55:12 cK2dUsJg.net
フィリピン アビガン臨床テスト最終段階

491:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 11:50:47 TQ7KgJXX.net
>>477
アビガン嫌なら飲まなくていいんだぜwww

俺は武漢肺炎罹ったら絶対飲むけどな
何より安いし簡単に服用できる
幸いあそこも枯れてるし

492:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 12:21:55 vnM1OuTk.net
>>489
1)感染拡大の原因で対立してる米中ともにアビガンの効果は認めてる。

2)作用機序が塩基のグアニンの代わりにアビガンがRNAウイルスに取り込まれ
RNAウイルスの複写が阻害され、結果として増殖を阻む。効果が期待される所以。
実際に治療に使った中国では軽症で90%に効果があると報告されてるし日本でも
著名人が投与された後に著しい改善があったと報告してる。ただ作用機序により
胎児の催奇形性が確認されていたし、当然妊婦には禁忌薬となっている。

3)RNAウイルスに作用する点でレムデヒビルにも同様な効果はあると認める。

4)治療薬が絞られて来てるけど確定はしてない。イベルメクチンにも効果は
あるのかも知れないけど「作用機序」が判らない。 判り易いサイトのリンクか
説明を頼む。

5)その他、免疫反応の抑制のために「アクテムラ」が上がってるけど軽症で
アビガンが投与されれば病状の進行が抑えられ「アクテムラ」までの投与は
必要でなかった患者もいるのではと。尚、禁忌薬でないなら併用が考えられる。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 12:57:40 XpL7mtAe.net
>>492
自分にとって都合の良い論しか耳に入らないのはなんで?
中国の論文でもゾフルーザと有意差無しという結果が出ている
効いたという論だけ聞いていればそりゃ効いたとしか思えない

客観的に効果があるという証拠を示せばいいだけだろう

494:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 13:03:36.46 vnM1OuTk.net
>>491
感染したら自分も投与を希望するけど現状では希望が叶うとも限らない。
なのでアビガンは効かないとか、副作用が怖いとかで認可が遅れることは容認できない。
暖かくなれば収束すると予測してるので幸い現在感染してなけば秋までには間に合うかと。
アンカ付けた人間に「嫌なら飲まなくて良い」と言っても論点が違うと返される。
当然、感染したら「俺に真っ先にアビガンを投与してくれ」と言いそうではある。
金が絡んでネガキャンしてる風にしか思えない。そう言えば、コロナは普通の風邪だ
寝ていれば治ると言っていたのに平熱で「PCR検査」を受けた人がいるとか。
自分が主張していたことと実際の行動が違う人間が存在することはいつの世も同じ。
>幸いあそこも枯れてるし
もし感染したら不幸中の幸いなのかと。相手が更年期でも心配無用ではと教唆。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 13:16:34 XpL7mtAe.net
効果が無いものを「新型コロナ治療薬」として認可したあとに、カレトラのように二重盲検試験で無効となったら日本がどれだけ恥をかくか

効果があるならちゃんと先進国として証拠を示せばいいだけ

カレトラは二重盲検の結果が出るまでは広範囲に使われてきたリパーパス薬

496:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 13:22:02 M7hhkeY/.net
>>493
結論から言うと治験の結果として発表されたものが全てであり、それがまだって言う現状において
その途中に様々な情報が飛び交う中で各々が自分の考えや立ち位置によって今出てる情報に基づいて話してるだけ。

お前もお前のポジションで話てるだけ。



それ否定するならお前が金出して>>492と一緒に納得する形で勝手にアビガンの治験しやがれ。
で、誰しも納得する形でその結果を公表しろや。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 13:47:12 vnM1OuTk.net
>>493
都合の良い論しか耳に入らないのではなく「作用機序」を理解して納得してる。
高校の化学・生物の水準なので高卒90%の国では大半の人が理解できるのでは。

>中国の論文でもゾフルーザと有意差無しという結果が出ている
日本語のリンクを貼ってくれ。胡散く臭い奴は関係ない英語等のサイトを貼って、
これが証拠だと言うのはよくある手口だから。

>>495
「作用機序」が生体内で期待通りに働けば効果の大小はあれど効果はある。

その結果がアビガンの効果90%と言う中国の修正論文であり、日本で投与された
人の報告だろ。中国でアビガンの効果が90%は修正論文して再掲された。
URLリンク(note.com)

PCR検査と隔離で患者が減って十分な検証ができなくなったから一旦取り下げたとか。

ウイルスの増加で組織・臓器への損傷が生じるので軽症での投与が特に良いと。
80%は放置しても治るかも知れないが軽症で効果90%なら10%の差は大きい。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 14:01:45 XpL7mtAe.net
>>497
論文は普通英文だぞw
訳してやるけどこれくらい目を通せないと話にならんだろ


URLリンク(www.medrxiv.org)

4月29日(プレプリント)

アビガンおよびゾフルーザは、インビトロでSARS-CoV-2に対する抗ウイルス活性について評価した。
COVID-19の入院成人患者を3本のアームを用いて探索試験実施。
患者を、ゾフルーザ群、アビガン群および対照群に1:1:1比で無作為化した。主な結果は、14日目までにウイルス陰性の被験者の割合と、無作為化から臨床改善までの時間であった。
ウイルス低減、血中薬物濃度および臨床提示も観察された。
試験(ChiCTR 2000029544).
結果:ゾフルーザは、アビドールおよびカレトラに匹敵する5.48μMの半最大有効濃度(EC50)を有する抗ウイルス活性をインビトロで示したが、ファビピラビルは100μMまでの有意な抗ウイルス活性を示さなかった。
30人の患者が登録された。14日間の治療後にウイルス陰性になった患者の割合は、ゾフルーザ、アビガン、対照群でそれぞれ70%、77%、および100%であり、無作為化から臨床改善までの時間の中央値はそれぞれ14、14、15日であった。
結論: 我々の知見は、既存の標準的な治療に試験投与量の下でゾフルーザまたはアビガンのいずれかを追加することを支持しない。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 15:05:50 ExVkSp7I.net
コレ使う前に性病検査を受けたらどうかな?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 15:19:06.74 vnM1OuTk.net
>>498
論文は普通英文でも、この板は日本語が前提だから論争するなら日本語。
郷にいらずんば郷に従え、って英語の諺にもあった。と言え、和訳はご苦労さん。
英語は得意でないからじっくり読むけど
1)検証母数としては不足しており、十分な検証結果でないと言うことは理解した。
2)中国のアビガンはジェンリックであり富士フィルムと同質とは限らない。
品質から高濃度でなければ効果が出なかったと言う原因になってるかも知れない。
3)14日間の治療後に対照群ではウイルス陰性が100%になったことが事実なら
これが確立した治療方法となるにも関わらず、その方法が明示されていない。
胡散臭い論文と判断しなかったのか? 存在しない治療で100%かも知れない。
4)因みにカレトラは効果ないとの結論が出てる。
カレトラに治療効果は証明されず 新型コロナ治療薬 候補薬(2020年3月20日時点)
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

501:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 15:25:28.23 vnM1OuTk.net
追伸
検査数30名程度では参考程度で論文にもなってないのでは。
尚アルビドールとの比較であれば山中伸弥教授の説明で
「アビガン投与群では71.43%が、アルビドール投与群では55.86%が回復」となってる。
URLリンク(www.covid19-yamanaka.com)

502:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 15:42:28 XpL7mtAe.net
>>500
だから、都合の良い情報しか仕入れないなら何の意味もない
中国発は有効という情報も、無効という情報もどちらも等しく信頼性は低い
なぜ一方だけ信頼するのか?
信頼性のある確かな先進国でのレベルの高い臨床試験が必要と言っている

503:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 15:52:40 XpL7mtAe.net
カレトラ無効の論文は

URLリンク(www.nejm.org)

アビガンもきちっと臨床試験やればいいだけだろ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 17:47:05 vnM1OuTk.net
>>502
引用先と中国は関係ない、君の引用したサイトのサンプル数が極端に少なすぎることが理由。

山中伸弥教授の引用したサイトもサンプル数が少ないけど君が引用したサイトより数段マシ。
更に山中伸弥教授だからと言って氏の提言、全てに賛同はしてない。「提言4」は時期尚早。
「提言4 国民への長期戦への協力要請と適切な補償」
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきとなってるけど長期戦とは確定してない。
気温が暖かくなると一旦収束すると予測しているし、効果的な薬が絞り込まれるから。

>信頼性のある確かな先進国でのレベルの高い臨床試験
「信頼性のある確かな先進国」って何処の国なのか? まさか日米英独仏とか。

ウイルスは中国発だけど発生源の中国では収束させてるから日米英独仏が先進国なら情無い。

>>503
直に臨床試験の結果は出るだろ。ただ論文や臨床試験の結果が出るまで病気は待ってくれない。

重要なことは確かな論文等が出ることではない。感染した時に重症にならないこと。
放置しても80%治ると言うけど感染中にウイルスで組織・臓器に損傷がないとは限らない。
軽症ならアビガン投与で90%が早く治るなら有力な治療薬。尚アビガンだけに限定はしない。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 18:00:42.79 vnM1OuTk.net
言われる前に補足しておく
少数の人的被害を厭わない中国だから早期に収束させたと言う反論は一理ある。
ただ中国もウイルス情報や効果がある薬の情報を出してるし。初期は隠蔽してたけど。
その他、研究者にとっては「確かな論文」が重要かも知れないけど、感染した人間にすれば
そんなの関係無い。感染した時は重症化しないように副作用を勘案し治療薬をとっとと投与すれだ。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 18:35:06 lgP0ULpu.net
>>497
80%と90%が誤差でないというにはサンプルが少なすぎる

507:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 20:05:45 Zc6gYOFJ.net
レムデシビルもアビガンもヒドロキシクロロキンもクロロキンも効果ありという論文もないという論文もある
今はよくわからんのだから仕方ないのでは?
可能性あるなら使えばいい
俺はシクレソニド買った😎

効果ないと断言するならコテ付けて自分も家族もアビガン使いませんという念書書いてアップロードするくらいの潔さが見たいよな😉

508:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 21:13:18 3a7N/qyP.net
症状改善程度であっても広域抗ウイルス剤、抗菌剤はコロナに限らず要るよな

509:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 21:36:50 7AytISdR.net
>>507
6月発売の本売るためにアビガンを
ネタにしているだけの奴だから
大脇てやつ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 21:53:24 n2FhXLLV.net
文献4つ追加。内3つはアビガン投与するも及ばずの例。内二つは手遅れの例だな。
URLリンク(www.kansensho.or.jp)

511:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 22:35:11 xxsbuZUz.net
現場は戦争状態だな。高齢者や喫煙者は厳しそうなのは症例報告見てると実感できる。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 23:19:52.89 XpL7mtAe.net
症例報告見てると心臓に問題がないならアビガンよりジスロマック+プラケニルでいい気がする
体質によるんだろうけど
イベルメクチンも早く臨床報告が欲しい

513:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/07 23:53:58 Zc6gYOFJ.net
論文よろ

514:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 01:21:22 stLWnugO.net
アビガン投与したらPCR検査して陰性2回なら役目が終わったとみなして投与中止

血栓対策や他の処方に切り替える

515:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 01:23:58 stLWnugO.net
>>510
福岡の病院は何でもかんでも投与しちゃうみたいで嫌だな
クロロキンとか副作用で心臓とかに悪いんでしょ?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 02:36:33 UV9OCHqI.net
心臓に負担掛ける処方はちょっと嫌だな

517:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 05:45:03.29 /kFfoYbk3
コロちゃんは一種感染症で全部無料らしい。
タダだから文句言えな。
今時タダは無いもんね。

医者へのそでの下がイチバン大変かも。
たすけよ〜かな〜
殺しちゃお〜かな〜
コロちゃんいっぱい来るしな〜
この前の患者50万円くれたよな〜
満員だ〜し〜な〜〜〜

518:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 06:48:08 stLWnugO.net
「第 16 病 日に死亡確認に至った。病理解剖は行われず、後日に 血液培養陰性が判明した。」

アビガン投与でもダメだったケースだけど、血液培養陰性ってPCR検査陰性ってことなの?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 06:50:51 HYIpfJ3d.net
>>518
オレもそれ疑問に思った。コロナ居なくなったけど、他の症状で亡くなったのかなと。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 07:02:32.17 stLWnugO.net
>>518
「重症 COVID-19 治療中に急激な多臓器不全から心筋障害を来し 不良な転帰に至った一例」
先医の7日目のレントゲンは肺が真っ白
当院の11日目のレントゲンは肺は黒い
これってアビガンが効いたんじゃないの?
だから投与止めるか少なくして血栓対策すれば良かったんじゃないか?
アビガン投与止めたら肺炎悪化が止まり助かった例もあったし

521:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 07:08:18 stLWnugO.net
ファビピラビルの副作用が新型コロナウイルス感染症増悪と似た経過をたどり 鑑別が困難であった 1 例

X+13 日に施行した COVID-19 PCR 検査も陰性であ ったが,高熱が持続し,乾性咳嗽が再出現,胸部 CT 検査(Fig. 3)で肺炎像が一部拡大している部位を認 めた.

COVID-19 肺炎増悪より,ファビピラビルの副作用の 可能性が高いと判断し,X+14 日に薬剤をすべて中止 した.
薬剤中止 2 日目に 36 度台に解熱し,乾性咳嗽, 発疹,血液検査異常もすべて改善したため,X+17 日 に自宅退院となった(Table 2).

522:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 07:10:16 stLWnugO.net
高齢者には、アビガンでPCR検査陰性になったら投与止めた方が良いような感じ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 11:23:48 MZy+yXAm.net
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.9
スレリンク(hosp板:725番)

725 卵の名無しさん sage 2020/05/08(金) 08:36:04.40 ID:kJkaXPib
URLリンク(www.yakugai.gr.jp)

タミフルに非劣性 インフルだけど・・・

安倍と古森重隆はゴルフ友達

524:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 11:53:07 iuRsUhgN.net
アビガンが効いたというのは漢方薬が効いたというのと変わらんレベルの確証がない話だからな

【中国】漢方薬が新型コロナ感染症を「退治」 90%以上の患者に効果 [みんと★]
スレリンク(newsplus板)

525:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 11:55:26 vClpNsjr.net
たぶん軽症者はなにも薬飲まずに
天気の良い日に30分日光浴しながらウォーキングした方が回復早いだろうな

526:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 12:31:55 3izL3Vp3.net
アビガンの効果検証をした白木教授は漢方薬にも抗ウイルス作用があると発表してるぞ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 14:30:36 VfFigdVF.net
アビガン投与は参加登録前にも可能、厚労省事務連絡
首相は5月中の承認目指す、臨床研究の中間評価で

URLリンク(www.cbnews.jp)

528:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 15:02:58 gSZlDdt5.net
>>522
高齢者でなくても妥当な治療方法でないか。結核等なら耐性菌対策で過剰な感じはあるけどアビガンは
耐性ウイルスの件は考慮しなくて良いから。薬は肝臓・腎臓への負担や副作用等で毒にもなることは常識。
市販の「要指導薬」でさえ、使い方によっては毒性が大きくなるので薬剤師の対面販売が義務付けられてる。

アビガンのスレだけど別にアビガンだけに拘ることはない、良い治療法(薬)があるなら紹介して欲しい。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 15:15:25.41 3izL3Vp3.net
URLリンク(news.goo.ne.jp)
政府、アビガンの無償供与開始…最終的に80か国以上の可能性も
1か国につき原則20人分、最大100人分とする。
提供先には症状改善に関するデータの提供を求め、新型コロナウイルスの治療法の開発に役立てる。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 15:41:47 VfFigdVF.net
玉川氏、赤江珠緒が聞いた現場医師の声伝える アビガンは「なるべく早く使いたいと」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

彼女、入院しながらも取材みたいな事をしてるんですけど、現場のコロナの患者さんに臨床やっているお医者さんにいろいろ話を聞いてくれているらしいんですね。
その話を伝えてくれていいということなんで」と、赤江の了承を得た上で、赤江が現場の医師に聞いた話を紹介した。
新型コロナウイルスに効果が期待されているアビガンについては「現場は、使っている感じからすると効くと。
なるべく早く使いたいという事みたいです、現場のお医者さんに関しては」と効果を実感しているという。
また7日に特例承認されたレムデシビルに関しては「まだ1つの病院でしか使えてないんですって。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 15:43:06 VfFigdVF.net
また、リウマチの治療薬で、新型コロナにも効果が期待されるというアクテムラについては「アクテムラ使うと、重症化してるときに効きがいいみたい、臨床の感覚としては。
ただ、難しいのは、早めに使うと免疫を押さえてしまう」「これはタイミングは難しいと現場のお医者さんは言っているという話」と、赤江の言葉を伝えていた。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 16:04:24 n7tO5dzd.net
おお!

>>527,530 は大変良い情報だ
だいぶ治験情報がまとまってきたね

533:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 17:12:53 /jHySLZs.net
739 卵の名無しさん sage 2020/05/08(金) 14:57:12.48 ID:vFwL/YN/
アビガンはカナダで非推奨になったしイランも効果なしと言明していて
世界的にはダメかもわからんね

534:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 17:29:27 stLWnugO.net
アビガンとかレムデシベル・タイプの抗ウィルス薬の使い方が確立されてないんじゃないの?


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