新型コロナの特効薬? アビガン at INFECTION
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[前50を表示]
450:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 02:26:19.29 nG/jRdtp.net
軽症から重症までの変化が急なのが問題。数が増えたら医療崩壊間違いないし。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 07:08:46 wBJARoQT.net
自然治癒させてもちゃんとした免疫できないから
さっさと薬飲んで治すのが良い
例え多少の免疫できても、変異した違う株にはまたガッツリ感染する
一度罹患すれば免疫ガー厨はHIVの性質を知った方がいい

452:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 07:52:58 B8J9I3Bi.net
>>435
アホじゃねーの?
そんな性質のウイルスじゃないことくらいはとっくに判明してるよ
バーカ
一生オカルトの世界に篭ってろよ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 08:39:35 Z4PFIRww.net
素人からするとさっさと特効薬使えよ、と思うけど、免疫持ってる人のバリア作ることも考えてのことなんか。使うなら副作用の少なそうなシクレソニドの方がイイわ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 08:48:16.25 wBJARoQT.net
免疫ガー、集団免疫ガー
気温が湿度が上がれバー
気休めに騙されるなよ
いい加減事実を認めよう

455:429
20/03/20 08:52:13 Nylae4dp.net
>>435

なるほど。
じゃあ、病床数が足りなくなってきている地域については、ハイリスクグループの他に、一定割合で、もう子作りしそうにない人とかも加えてアビガン投与対象者数を増やす。
重症化に移行するリスクが有る母集団の数を減らすという考え方も導入するべきなのかな。

>>435
>>436

これについては、正直、自分もよくわからない。
数例、PCRで陰性になっても、しばらくして陽性になったケースがある。
PCRの精度の問題なのか、再感染したのか、それとも体内に残ったウイルスの変異に対して抗体の種類が十分揃っていないからか。
でも、一方で、感染者数が多い中国で、新規の感染者が減ってきているのは、やっぱり集団免疫効果が出てきているからではないかと感じる。
(いくら中国でも、あれだけの感染者数に対してアビガン等の抗ウイルス薬を投与したとは思えない)。

456:429
20/03/20 08:53:47 Nylae4dp.net
ごめん。最初のアンカーは >>435 じゃなくて >>434

457:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 08:55:29 d2Jsm3j7.net
素人がわけわからん理論タラタラ長文で書くんじゃねぇよ邪魔だ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 10:39:58 VBbZZBGU.net
イタリアの状況とかみるとオカルトだな
年寄り多いったって死に過ぎじゃね?
糖尿病だらけとか特殊事情でもあるんかね

459:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 11:04:55 268IJomW.net
イタリアは脆弱な医療体制の為、人工呼吸器の絶対数が不足しており
生かす価値のある若者を優先して使用するため
使用できない老人は必然的に死んでしまう

460:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 11:05:16 jmTmYKWo.net
なんかカリカリしてんな。もう少し優しくしようぜ。

>>442
治療法がない、医者が足りない、病床&医療機器がパンクのトリプルコンボだろう。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 11:21:17 AHGVSaQW.net
抗体ができずに再感染ではなく、個体差によって
発症後平均で21日〜最長で35日ウイルスが体内に居続ける
そのため、回復したと思っても体内のウイルスが再燃することがある

当初は退院後14日だった自宅隔離期間を中国が28日間に伸ばしたのは、この研究結果による

462:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 11:47:45 XiUoBzbB.net
アビガン使わなかったら人類滅亡しそうなレベルになってきたな

463:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 12:08:51 jmTmYKWo.net
患者や家族、感染や収入減の不安を抱えてる人、ヘトヘトになってる医療従事者やお役人。オリンピック選手も練習にも影響が出て大変だろうな。雰囲気がどよーんとしてる。
皆、枕を高くして寝れる日が早く来ることを願うよ。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 12:18:05 nG/jRdtp.net
いくつか効果のある薬は見つかっているのにイタリアを始め欧米では使ってないのかな。それとも、重症者を救える程に効かないのか。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 12:20:28.31 wLgXiLBM.net
>>446
リアル
空飛ぶAIDSだからな

466:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 12:21:46.59 wLgXiLBM.net
>>438
日本が再来年2022年に亡くなることだけは
理解している

467:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 12:42:47 wBJARoQT.net
予後どのくらいの生存率か
数年で結果出るだろ
アビガンが正当に評価されたり他の治療法が確立されるまで
いかに感染せずに過ごせるかが重要

468:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 12:47:18.18 B8J9I3Bi.net
アビガンは重症例


469:には効かない 重症化を防げるかどうかも不明 アビガン早期投与だと抗体が出来ず再燃の恐れ だからアビガンの評価が低いのにそんなこともわからんの?



470:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 12:49:04.02 B8J9I3Bi.net
>>448
重症化したら酸素投与不可欠
イタリアはトリアージで高齢者の酸素投与への敷居が高い
高齢で重症化したら見殺しだから致死率が高いだけ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 12:58:53 wBJARoQT.net
アビガンをサゲて得するやつら
アビガンが評価されると儲け損なうやつら必死すぎ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 13:14:21 nG/jRdtp.net
効果が無いと断言するのは早いと思う。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 13:37:13.13 FJAoaOKL.net
中医薬「清肺排毒湯」の新型肺炎に対する有効率97% 重症化例はゼロ
URLリンク(j.people.com.cn)
アビガン終わったな

474:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 14:08:43 AHGVSaQW.net
>>454
数値ががっつり証明してるから

もしアビガンの抗コロナウイルス選択指数がもう少し高かったら期待出来た
さすがに、シクレソニドやナファモスタットと同程度で、クロロキンの16分の1、レムデシビルの20分の1程度では、副作用の割に効果が微々たるもの過ぎるだろう


URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

抗ウイルス効果の高いクロロキンは中国でもすでに治療ガイドラインに掲載済み

そもそもアビガンのような抗ウイルス戦闘力6程度では、重症例に著効を示すはずもない

475:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 14:17:22 AHGVSaQW.net
? Remdesivir: SI > 129.87レムデシビル
? Chloroquine: SI > 88.50クロロキン
? Nitazoxanide: SI > 16.76
? Favipiravir: SI > 6.46アビガン(催奇形性)
? Nafamostat: SI > 4.44ナファモスタット=フサン
? Penciclovir: SI > 4.17
? Ribavirin: SI > 3.65リバビリン(催奇形性)

SI値が高いほど、薬は効果がある
レムデシビルやクロロキンと比べてアビガンのSI値は低い
ナファモスタット=フサンよりはマシ

理由もなくアビガンを下げたいわけでなく、効果に目を見張るものがなくかつ、分析数値も低いから

476:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 14:19:30 AHGVSaQW.net
シクレソニドは対Mersの治療指数TI>6
新型コロナウイルスへの数値の発表はないが、もし同程度だとすると抗ウイルス効果はアビガンと同程度

早期治療向け

477:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 14:33:01.83 AHGVSaQW.net
清肺排毒湯の処方レシピ
(漢方だからといって副作用がないわけではない。
もともと、西洋の薬も植物から抽出したり、植物の化学式を模したりして合成したものも多い。
漢方の中には、効き目もある分、副作用が大きいものもある。必ず医師や薬剤師の指示に従って服用すること。)
清肺排毒湯
適用される患者の範囲:軽度、中度、重症患者。危篤患者の救急 については実際の状況に応じて合理的に使用すること。
基礎方剤:麻黄 9g、炙甘草 6g、杏仁 9g、生石膏 15~30g(先煎)、 桂枝 9g、澤瀉 9g、猪苓 9g、白術 9g、茯苓 15g、柴胡 16g、黄芩 6g、
姜半夏 9g、生姜 9g、紫菀 9g、冬花 9g、射干 9g、細辛 6g、 山薬 12g、枳実 6g、陳皮 6g、藿香 9g。
服用法:生薬を水で煎じ、毎日 1 剤、一日 2 回朝晩(食後 40 分)
に分けて温服する。3 日を 1 クールとする。
条件が整っている場合は、服用後に茶碗半杯分のおかゆ、舌干、 津液が不足している患者には一杯を飲ませる。(注:発熱のない患 者については生石膏の用量を少なくし、
発熱や高熱の場合は容 量を増やす。)症状が改善ししているものの、まだ完治をしてい ない患者については 2 クール目を行う。
ただし、特殊な事情や 持病を持っている場合は、実際の状況に応じ 2 クール目の処方 箋を調整し、症状がなくなった時点で投与をやめることとする。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 14:56:37 J3//dKPG.net
>>167
ワケ有り、曰く付きの薬だから売れなくて当然
レムデシビルを差し置いてアビガンを使わなければならない理由は
富士フイルム関連で儲けたい人と、売れない薬を捌きたい人だけ。

アビガンは2重盲検していない。
軽症者への有効性がアビガンによるものか確認出来てない。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 14:58:24.39 J3//dKPG.net
アビガンは途上国に使えば
荒手の避妊薬、断種薬の役割を果たすかもしれんね

480:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 15:07:10.21 dZ7ci0dN.net
アビガン欲しいなあ。手に入るまで命持つかなあ。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 15:07:50.66 8f8cerD+.net
中国国内での物質特許が切れたので、ライセンス契約も切れているそうです。
中国企業製造のファビピラビル、「COVID-19に有効」と中国科技部
ライセンス契約は既に終了、富士フイルム側は一時金やロイヤルティを受け取れず
URLリンク(bio.nikkeibp.co.jp)

482:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 15:48:17 AHGVSaQW.net
>>463
海外通販で他の有効な薬がいくらでも手に入る
シクレソニドも普段から使ってる人への分を確保した上での増産になりそうだし何の心配もない
どうしても初期投与でのアビガンが欲しいなら、治験をやってる病院へかかれば使ってもらえると思う
愛知の藤田医科大学
富士フイルムの企業治験も始まる予定だけど、男女共に厳重な避妊が必要だから、ほいほい出せる薬ではないね

483:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 16:02:14 dZ7ci0dN.net
>>465
熱ないのに治験受け付けてくれるかなあ。健康体でないときに他の有効薬を医者の監視なくのむのがこわくてな、、

484:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 17:29:44 AHGVSaQW.net
>>466
熱が出ない症例もある
CTで両肺のすりガラス状の所見があって核酸陽性なら、強く希望すれば応じてくれると思うけど
少なくとも治験協力者が歓迎されないことはないよ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 18:14:43.33 7E/nMm+Q.net
貧乏人の私にはクロロキンと漢方薬で直すしかないのか
レムデシビルも上級国民が掻っ攫うだろうし

486:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 18:35:14 Z4PFIRww.net
クロロキン使った時に出るかもしれない副作用の網膜症って具体的にはどうなんのよ。目が見えなくなんの?

アビガンも催奇性とかあるって妊婦に限らず普通の人にも良くねーのかな

副作用無い薬ってのも無さそうだけどな

487:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 18:42:25 Q6dfpazn.net
>>424
クロロキンは日本で入手しにくいって書いてあるけど、福岡とかじゃ使ってるってニュースもあるな

488:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 20:22:21 MAs10Ub8.net
>>470
カレトラ、クロロキン、シクレソニドは、個人輸入で入手できるよ。
各人の努力次第。

クロロキンは、マラリア用の薬だから、日本ではほとんど需要が無いからね。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 21:00:15 P5Hp4T/B.net
>>470
日本で使用されてるのはヒドロキシクロロキン(商品名プラケニル)。
リン酸クロロキンは安いがヒドロキシクロロキンも特に海外版はそれほど高価でもない。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 21:19:46 B8J9I3Bi.net
>>470
サノフィのプラケニル
そんなに高くないよ
網膜症のリスクもリン酸クロロキンよりはるかに少ない
そもそも、感染症に一時的に使う量で網膜症なんてほぼあり得ない
プラケニルは200-400mg(1ー2錠)を難病患者が年単位で飲む薬だからね(身長、性別による)
プラケニルを使うことでSLEの患者がステロイド減量出来て生活の質が格段に上がるSLE患者にとってのアンカードラッグ
ただ、医師の指導無しに個人輸入薬を服用するのはあくまでも自己責任
大きな副作用が出ても自己責任だし救済制度も利用出来ない

491:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/20 22:34:57.51 vhh0JSbH.net
アビガン
インドネシア
大量購入

492:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 02:34:00.04 Y/IpFo9F.net
リン酸クロロキン
致死量2-3gとかで自殺用の薬としてアフリカで使われてんのかよ。マラリアには成人1日あたりの治療に1000mg使うって書いてある。量が近いじゃんwwちょっと間違うと死ぬなw
薬って難しいんだね。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 05:55:15 Q2hKFoew.net
新コロナは未査読の報告だが4種の受容体
・ACE2 受容体
・フーリン
・GRP78 受容体
・CD147 受容体
に対する結合できる能力もつそうな。
細胞との結合を阻害して治療するのは一種類では難しそう。
又、アビガンのような増殖を阻害する薬に対しても強力な回避能力を持つかも。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 09:14:19 Y/IpFo9F.net
イブプロフェン避けろってやつか

495:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 11:37:49.92 4euB9PsP.net
>>475
規定量守らなきゃ死ぬ薬はいくらでもあるけど、リンクロは致死量と薬になる量との境界が近いのと、薬価がアホみたいに安いから、自死に使われる
薬として使う分にも70年使われてて安全で安い
そのせいでマラリアで耐性株多くて使われなくなった地域もあるくらい

496:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 11:56:23 Mggs2nGe.net
逆に言えばアビガンと違ってクロロキンはどこも使ってると思うよ今出てる致死率とか重症率は
クロロキンを使っての数値と思った方が良い

497:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 12:34:41 4euB9PsP.net
>>479
武漢以外の中国の致死率低いよな
適切な医療があれば、既存の薬でかなり戦えるってことか

498:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 15:47:29 Y/IpFo9F.net
クロロキン、中国で使ってんの?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 16:38:09 6gr9qYVa.net
>>481
標準治療としてとっくに使ってる

4.抗ウイルス療法:
αインターフェロン(成人 1 回 500 万 U、あるい は相当量に滅菌注射用水 2ml を加え、1 日 2 回霧化吸入する)、
ロ ピナビル/リトナビル(成人 200mg/50mg/錠,1 回 2 錠,1 日 2 回, 治療期間は 10 日を超えないこと)
リバビリン(インターフェロンあ るいはロピナビル/リトナビルとの併用を推奨,成人 500mg/回, 1 日 2 ー 3 回静脈点滴,治療期間は 10 日を超えないこと。
リン酸 クロロキン(成人 500mg,1 日 2 回,治療期間は 10 日を超えない こと),アルビドール(成人 200mg,1 日 3 回,治療期間は 10 日を 超えないこと)。
7

ロピナビル/リトナビルの服用による下痢,吐き気,嘔吐,肝機能 障害などの副作用があるので注意しなければならない。同時に他 の薬物との相互作用にも注意が必要である。
臨床応用で上記の治 療薬に対し更なる治療効果の検証を行う。同時に 3 種類以上の抗 ウイルス薬物を用いることは推奨しない。
耐え難い副作用が出現 したとき,直ちに関連薬物の使用を中止すべきである。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 23:06:06 fdHIUx+I.net
アビガンは男女問わず催奇性がある(精子にも移行)うかつには使えない
それに有望視されている薬の中での効果は高い方ではない
(効果が高い順)

? Remdesivir
? Chloroquine
? Nitazoxanide
? Favipiravir(アビガンの成分)
? Nafamostat
? Penciclovir
? Ribavirin
Ciclesonide(シクレソニド=オルベスコ)


アビガンは、日本だけが200万人分も備蓄してたから優先的に試してるわけで
現実的な供給を考えたら、これは妥当な話。

クロロキンとか、何万人分も何ヶ月も手に入らないからね。
アタリ


501:}エ。 ただ、そろそろ長期化の様相だから、他の効果が高い薬剤を使うことも考えていかないといけんだろうね。  



502:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 00:33:32 6v10K1DY.net
シクレソニドは順番どの辺に入るのかな

503:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 01:32:41.34 A+Y/Icmm.net
安倍癌

504:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 03:50:22 xEQ2UvIb.net
アビガンの副作用デマもいい加減辞めろよ。遊んでる状況ではない

505:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 04:26:11.58 jNbEa56+.net
いやしかし、生殖活動に障害が起こる薬だから それ以外の通常の細胞の営みにも何かしら影響あるんじゃね?そう思うと安易に使うのも危ないような気がする。数年先に中国で使われた人に変な障害出たりして???とか。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 09:15:53 3t58/2ZR.net
そろそろ、国内での臨床報告が上がってきても良さそうだと思うが。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 10:00:14 Zs+AgVaX.net
URLリンク(indeep.jp)

絶望的な進化能力]公開された数々の論文から、突然変異により《塩基配列の異なる49種類の新型コロナウイルス株が存在する》ことが判明。これにより、ワクチンの開発は事実上不可能となる可能性
投稿日:2020年3月17日

508:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 12:24:59 RZqnLap8.net
>>489
これは、、

509:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 12:58:54 wla1kNJ6.net
ワクチンはアカンかもしれんが
アビガンは予防効果あるから
妊婦以外は全員飲めば根絶できるよ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 13:10:50 4RZoqLfR.net
>>491
予防効果なんて無いどころか、早期に飲んだら抗体付かないから

511:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 13:19:09 J8tipZ6L.net
抗体って49種類に全部効くのか?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 13:19:22 4RZoqLfR.net
チョン・ナムシャンは、新冠肺炎の治療にクロロキンを使用する試験が進行中であることを明らかにした。
「2004年のベルギーの実験では、クロロキンがコロナウイルスを殺すのに有効であることが示されました。 そして、クロロキンは古い薬であり、安全です。 "

彼は、クロロキンの使用の概要が来週発表されると言いました。 「現在、クロロキンはウイルスに対して平均約4日間、一般的な薬よりも速く陰性化させます。
しかし、我々は厳重な比較試験の検証をまだ持ってないのでさらに要約する必要があります。 "
「同時に、我々はレムデシビルで実験しています。
また、漢方薬は症状の軽減や回復の加速に一定の効果があり、検査結果が公表されており、
臨床効果は現在まとめている。
一般的に、特定の方法はありませんが、病気の回復をスピードアップし、重症の発症を防ぐためにいくつかの方法があります。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 13:20:01 4RZoqLfR.net
【ワシントン時事】トランプ米大統領は19日、新型コロナウイルスにマラリア治療薬などが有効か調べるため、
米食品医薬品局(FDA)に治験を加速するよう指示したと明らかにした。
FDAのハーン長官は「大規模な臨床試験」を行う必要があると述べ、予防ワクチンや治療薬の実用化は「1年先になる」との見通しを示した。
 トランプ氏は記者会見で、「この恐ろしいウイルスに最も効果のある治療法を見つけるためには手段を選ばない」と語り、FDAに承認審査手続きを効率化するよう求めた。
 有望な治療薬としてマラリア薬の「クロロキン」、
エボラ出血熱に対応する「レムデシビル」などを挙げた。
クロロキンは、中国やフランスでコロナ患者の治療に有効だとの事例が報告されている。(2020/03/20-09:43)

514:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 13:21:34 4RZoqLfR.net
>>494
誤訳した


515:A 「平均より早く、4日間で陰性化」



516:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 13:22:32 J8tipZ6L.net
アビガンとかって特定の受容体と結合して複製が起こるのを阻止する機能?利用できる受容体がいくつも有ったら、薬が何種類も必要になるんじゃね?
こらもう、自分で直すしかねーな。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 15:38:50 xEQ2UvIb.net
アビガンは一鎖型RNAウィルスならは関係ない。今回は変異が多いので抗体は期待できない

518:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 15:47:26 PaTLRhKq.net
以前からアビガンずっとDisってる人いるね。
インフル薬のゾフルーザの売り上げが耐性の関係で落っこちて焦ってる塩野義の人?
それとも、大手製薬会社の天下り考えている厚労省の人?

感染の修羅場くぐっている中国が認めたんだから効果あるんでしょ。
Disってる閑あったら、根本的な解決手段であるワクチン開発進めればいいのに。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 16:05:16 J8tipZ6L.net
何が本当の話かだんだん分からなくなってきたわw
いや最初からわかってねーけど
日本で治療方法確立するまでかからないようにするのが1番w

520:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 16:12:27.47 4RZoqLfR.net
>>499
アビガンが目を見張るほどの特効薬ならあの副作用も認容出来るけど、他の薬以下なら敢えてリスク取って使う方が、利権絡みとしか言いようがない
他の薬以下ということを数値が証明してるからな

521:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 16:15:04.41 6MGe3TfS.net
>>499
中国が認めたのは、ダブルブラインドテストではない緩いテストでロシア開発のアビドールと比べて肺炎の軽減化時間で有意差が見られたってだけ
いまだに、中国の治療ガイドラインに載ってる薬のリストに入ってないのに中国が認めたってどこに出てるんだよ?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 16:41:45.22 xEQ2UvIb.net
>>502
88人の患者による7日間の臨床観察を完了した。内訳は、投与群、対照群とも各々44例である。中間結果として、
治療7日後の投与群の臨床回復率は対照群よりも良好であり、治療3日目の体温正常復帰率は81.8%であり、
これは対照群の29.5%より有意に高く、治療6日目の咳寛解率は93.2%に達し、これは対照群の68.2%よりもかなり良い。
URLリンク(www.stdaily.com)

523:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 17:10:19 6MGe3TfS.net
>>503
それと同じくらいの良好な結果を漢方薬の清肺排毒湯が出してたよ
でもそういう対照試験は見込みがあるかどうかの判断にしか使えない
それで見込みがあれば二重盲検テストをする

科学の世界ではランダム化(二重盲検)テストを経ないと客観的な効果は認められない
例えば、それなりに有効とされてきたカレトラは今回、二重盲検テストで有効性が認められなかった

URLリンク(www.nejm.org)

アビガンがこのテストで有効とされれば誰しもが認めるが、今のところやってるのかどうか聞かないよな?

レムデシビルの二重盲検テスト(double-blinded, placebo-controlled trial )
は進行中で結果待ち

URLリンク(www.cdc.gov)

524:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 17:12:25 6MGe3TfS.net
>>503
清肺排毒湯有効率97%

10省の新型コロナウイルス感染者1261人が『清肺排毒湯』を服用し、うち1102人が治癒した。
そして、29人の症状が消え、71人の症状が改善した。重症患者40人も服用し、うち28人が退院した。
12人は病院で治療を受けており、10人の症状が好転し、重症から軽症になった」と明らかにした。

URLリンク(j.people.com.cn)

525:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 18:30:35 J8tipZ6L.net
クロロキンの中毒症状ってなんだよ。網膜症のことか?

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

526:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 18:43:39 4RZoqLfR.net
>>506
網膜症は蓄積量による慢性毒性副作用だから違うと思うよ
推測だけど、クロロキンは海外では安価な粗悪品も多い
また、毒になる量と薬になる量の差が少ないので、用量を守らないと急性中毒になる
抗不整脈薬を大量に飲んだのと同じことような症状になる

527:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 18:47:58.22 4RZoqLfR.net
クロロキンは安価で安全なため広く使われ過ぎてクロロキン耐性マラリア株が出来てしまった
渡航地域によっては、より副作用の重い抗マラリア薬を使わなきゃならなくなった
今度のコロナにもこうやって大量にクロロキンが使われたら、クロロキン耐性ウイルスになる日も近いな

528:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 19:00:04 E3Mo/v17.net
>>506
リン酸クロロキンを一度に多量に服用した場合急性中毒で30分〜11時間、死に至る。
眼障害(網膜症)は長期の使用で、3か月くらいから発症する可能性。
ヒドロキシクロロキンのほうが比較的安全だが、一度に大量に飲めば同様に急性中毒になる。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 19:00:42 T1EIwjNA.net
キニーネを使うしかない

530:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 19:27:45 4RZoqLfR.net
こうなることを危惧してフランスはクロロキンの安易な使用に警鐘を鳴らしてたんだよな
貧しい国ではクロロキンが濫用されて耐性ウイルスになる
そいつが日本に入ってきたら、厄介だな
一つ有効な戦闘手段を失うことになる

URLリンク(www.kansensho.or.jp)

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ワクチン間に合うかな
シクレソニドやアビガンやフサンは抗ウイルス作用がin vitroで物足りないし、期待出来るのはレムデシビルだけか

自己中かもしれんが、先進国以外では手に入らないくらいの値段にしてほしいよ

531:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 19:50:35 qc8q8So7.net
っていうか、何でアビガンに否定的な奴がこの板に張り付いてんの?
それが不自然極まりないんだけど。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 19:51:57 T1EIwjNA.net
レムとクロロキンを併用すれば薬剤の量も節約できるしいいんじゃないのかな?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 20:04:09 4RZoqLfR.net
ミネソタ大学で濃厚接触者に対するヒドロキシクロロキンの発症前投与でのブラインド試験始まった

『試験参加者は1500人で、家庭内、あるいは医療従事者で、過去3日以内にCOVID-19患者と濃厚接触があり、自らは症状がない人。
全米で試験参加者を募る。ランダム化比較試験として、半数の参加者はヒドロキシクロロンを摂取するが、残り半数が摂取するのはビタミン剤である。
四重マスク化なので、医師、参加者、研究者、評価者ともに、誰がどちらを摂取したかはわからない。』

一方、日本でも

『ヒドロキシクロロキンは今回重症例においても症 状改善に寄与した可能性があり,
副作用もほとんどな く安全に使えるため本感染症に対して第一選択薬あ るいは併用薬として考慮すべき薬剤と考える.今後 COVID-19 が本邦で増加することが懸念されため,治 療の一助となる報告となれば幸いである』
と、医師が確かな手応えを感じている

534:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 20:04:31 J8tipZ6L.net
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)ファビピラビル

新型コロナへの適用状況例がだいぶ追加されてるわ。
最後の症例で61歳の患者にアビガンとシクレソニド併用して使ったが効果が確認されないうちにECMOのため転院したとか残念例がある。アビガンとシクレソニドはオレ的ヒーローの筈だったが残念

535:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 20:16:37 DfBcO5ki.net
ニュース7
国の研究班班長
愛知医科大学森島恒雄客員教授
4月初めにはある程度どの薬のデータも揃ってくると思う
どういう患者にどういうタイミングで使っていくのがいいか決まっていく

少なくとも4月までは感染したくないな

536:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 20:17:39 mT8C/wQz.net
>>515
そうなのか、簡単にはいかないんだな

537:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 20:54:04.75 GgzO7a3P.net
>>512
逆だろw

538:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 21:17:48 PaTLRhKq.net
>>515
重態化してからアビガン投与しても効果無いことはエボラの時からわかっていたのにバカじゃないのと思うね。
アビガンDisってる人には嬉しい報告なんだろうけど。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 21:28:09 4RZoqLfR.net
>>519
だから、軽症例にやみくもに使うほど医者はアホじゃない
ウォールストリートジャーナルでがっつり催奇形性についての警鐘鳴らされてる
よっぽどの効果がなければ誰がそんなリスクとるんだよ

540:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 21:42:40.40 9M/OC62a.net
>>514
ヒドロキシクロロキン
メガファーマーが大量に放出中
なんとか効い!
間に合って!

541:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 22:00:50 PaTLRhKq.net
>>520
製薬会社の利害関係者の方ですか?お勤めお疲れさまです。
その記事の出所は厚労省の関係者を取材した日本の新聞記事の引用でしたっけ。

直接的には妊婦さんが禁忌で、あとは妊娠する可能性のある適齢期の女性も妊娠チェックが必須でしたっけ。男性も禁欲が必要とか。
でもそれ以外なら使用してもいいのでは?

感染の修羅場くぐった中国のしかるべき立場の方が有効と言ったのなら素直に評価すべきと思うけどね。
以前からずっとアビガンDisってましたね。
死者が急速に増加し世界中で有効な薬を求めている中で、欠点捉えて頭ごなしに否定するのは非常に醜いと思う。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 22:03:30 L4fgbyEA.net
日本はアビガンを他国に贈ってるけど
もし効かない危ない厨の主張通りの薬なら
効かなくて超危ない薬を他国に贈ったってことになるねw

543:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 23:57:08.30 6MGe3TfS.net
>>522
だから、重症度が高くなったら効果がなく、エボラのときもエビデンスなく、軽症例になら!軽症例になら!初期なら!初期なら!って言い続けて献金で生きながらえた奇形薬は、よほどのことがないと出番がないってだけ
今回、ほかに同程度以上の効果を示している薬があるのに、なぜサリドマイドクラスの催奇形セイがある薬をそこまで推すのか?むしろそっちが不自然

544:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/22 23:59:20.38 6MGe3TfS.net
>>522
あと、有効かどうかはブラインドテストを経ないと言えないことで、中国のアレは参考までのテストでしかないよ
実際これまで効果ありとされてきたカレトラはブラインドテストで効果なしとなった
今後使われる場面は減っていくだろう

545:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 00:03:24.14 LEdqnsJt.net
アビガンは、日本で季節性インフルエンザには使われていない。サル、ウサギ、マウスを対象にした実験から、
妊娠した女性が服用すると、胎児に奇形が生じたり、胎児が死亡したりする恐れがあることが示されたからだ。
 こうした副作用は、サリドマイドを想起させる。
サリドマイドはドイツやその他の国々で1950年代から販売されたつわり止めなどの薬で、当時幅広く妊婦に処方された。
世界で何千人もの肢体の不自由な子供が生まれたが、米国では当時、米食品医薬品局(FDA)の審査官だったフランシス・ケルシー氏が動いて、一切の販売を阻止した。
現在、サリドマイドとそれに関連する医薬品は、がんの治療薬として厳重な管理の下で販売されている。
 初期段階でアビガンの開発に関わった富山大学の白木公康名誉教授は、
アビガンについても同様の注意が必要だと話す。
同教授はサリドマイドの歴史を引き合いに出し、「もしそういうことが一例でもでたらアウトだ」と述べた。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 00:05:28.84 LEdqnsJt.net
動物実験ではアビガンが精子に影響を与える可能性が示唆されているため、
男性患者は28日間にわたり避妊措置を続けるとの約束を求められる。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 00:28:35.83 JWjuVnHw.net
生殖以外の場面でも細胞の営みに何か影響あるんじゃないのかな。そこが心配。
他に副作用なくて効く薬が有ればそっちの方がイイ。
ただ緊急時に手に入るかどうかの観点で迫られたら仕方ないかもね

548:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 01:02:07.83 1A+vcoI5.net
>>491
どこからそんなデマ持ってくるのか
似非科学信じる輩多すぎ

549:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 04:57:12 I1kTuM+J.net
RNA干渉に必須の2本鎖RNAの合成酵素をヒトで初めて発見
URLリンク(www.jst.go.jp)
人間の細胞もアビガンが阻害するRNA依存性RNAポリメラーゼと無関係ではない。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 06:33:42.94 1i4jgW+C.net
>>492
重症化への予防てことだろ
無症状感染や軽症の内に抑える
それで抗体が出来るかどうかは、試してみないと分からないが、できなくても他者への感染を抑制するには効果的だろ
そもそも抗体が出来ても変異するウイルスに対して役立つかも不明
蔓延抑えていくには、とにかくウイルス撒く時期を短くするしかないだろ

551:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 08:37:33 JWjuVnHw.net
スレチだけど、イイ薬出来てもK1みたいな感染者量産システム稼働させちゃうとダメだな

552:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 08:52:03.63 m2HB+OQS.net
>>530
あらら
これ、アビガン開発段階ではちゃんと検証されてなかったようだけど、まずくないのかな
そうなるとレムデシビルも影響ありそうだね

553:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 11:49:19 JWjuVnHw.net
どゆこと?

人間の通常の細胞の営みに影響あるって事?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 15:42:31 2Qex0w1F.net
>>533
レムデシビルは動物での催奇形性の注意聞いたことないからだいぶ機序が違うんだと思う
猫コロナの特効薬で子猫に使われていて安全確認済み
アビガンは子犬の骨格筋繊維化や死亡例あるからかなりヤバみ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 16:04:59.82 D7g0zh6Q.net
フランスで抗マラリア剤と抗生物質の混合投与が新型コロナに有効との研究報告
URLリンク(jp.techcrunch.com)
やっぱり併用だと
強力な効果を発揮するみたい
アビガンも単独では厳しいかもね

556:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 16:57:36 UKgIY/4E.net
レムとクロを併用
肺損傷が激しい場合にナファ等ステも投入
軽症にはクロに漢方薬とビタミン剤
prepは使えないの?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 18:46:08 m2HB+OQS.net
>>535
そうなんだね
レムもファビも両方ヌクレオシドアナログだから、副作用は似たようなもんかと思ってたよ
ありがとう
レムはEC50がファビの80倍効果的らしいから、そういうのもあるのかね

558:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 19:47:13 2Qex0w1F.net
ファビピラビルのwikiの

「エボラ出血熱ウイルスに対するファビピラビルのEC50値は67μMと、ほぼ同程度であるにもかかわらず、臨床試験・動物実験等in vivoの環境下では、エボラ出血熱ウイルスに対してはかなり良い抗ウイルス効果を示しているのに、レムデシビルは有意な効果は示していない。
このため、研究グループは、ファビピラビルについてはin vivoでの試験が必要であると結論付けている」

この部分が嘘だし出典も無いんだけどどんだけ詐


559:\してまで奇形薬売りたいんだよ ほんとにいい加減にしてくれ 抗エボラの治験結果100回読んで出直してきてほしい 科学に関わることで平気で誤読誤訳するのはやめるべき



560:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 19:52:13 2Qex0w1F.net
対エボラウイルスの治験では、in vivoでファビピラビルは客観的有効性を示せずに、治療薬候補の最終テストにかすりもしなかった

レムデシビルは、最終テストまで行って敗れたけど、ファビピラビルよりは遥かに客観的有効性を示せた

このwikiだとin vivoだとファビピラビルに期待出来るようなことを書いてあるが原文にはどこにもそんな内容は無いし、事実として対エボラでのin vivoのファビピラビルは、客観的効果を示さずに負けた薬

561:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 20:55:07 dNCREJYz.net
>>539
下げ活動乙
エボラ関係ない

562:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 20:59:42 55ec/qWg.net
フランシス・ボイル(生物兵器禁止条約の米国国内法の制定者)によると「ワクチンはあるよ」だそうです。
イギリスのthe Pirbright Instituteがワクチンもってるって

URLリンク(www.informati...house.info)

563:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 20:59:45 UKgIY/4E.net
出典がwiki

564:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 21:00:23 UKgIY/4E.net
しかもwiki ジャパン
あそこツイッタージャパン程じゃないけど電通絡んでるだろ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/23 23:21:36 3NMxJnI9.net
森島恒雄先生、何とかしてくれよ!

566:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 13:24:34 GhSU1fWA.net
クロロキン巡って大混乱だな

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

567:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 16:43:55.73 CHvt3ess.net
副作用が少ないのはクロロキンじゃなくてヒドロキシクロロキンな

568:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 21:17:37.77 IfILiuHm.net
どっちかというと
平時のFDAと非常時のトランプの亀裂だな

569:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 00:45:32 yYEWaGCW.net
>>548
トランプ頑張れ!

570:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 00:51:37.22 7xzTUif1.net
トランプが感染して寝込んだら何の薬使うのかなwww
高齢だし危険だな

571:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 03:31:29.96 PzY3jJEV.net
カレトラは効かず、オルベスコはWHOが推奨せずか。
アビガンは中国では効果があると報告だがまるまる信用できないし。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 03:32:10.78 PzY3jJEV.net
URLリンク(jp.wsj.com)

573:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 08:18:23 4Dy8ybkG.net
日本で処方されてるヒドロキシクロロキンはサノフィの正規品だけ、一錠200mgで薬価427円もするんだぞ
事故ってるのはどうせインド産の粗悪品、しかもきっと簡単に入手できるリン酸クロロキンの方だろう

574:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 08:22:14.76 4Dy8ybkG.net
オルベスコをステロイドとして見て、WHOは推奨しないってこと?
局所作用型のステロイドってことを考慮に入れて無さそうだなw
でも世界中で使われると困るから、日本人だけで独占しよう

575:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 08:52:17.81 HJOygzES.net
WHOはむざむざとチャンコロ肺炎を世界に蔓延させた
ボンクラ無能組織だから
こいつらの言う事なんか無視していい

576:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 08:59:55.18 9YnEXQQM.net
WHOテドロスは習近平の飼い犬だしな

577:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 12:54:55 PzY3jJEV.net
フランスはアビガンは治験には使わない様です。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 14:49:07 XYEIaJbu.net
>>554
これのことかな?
Are antibiotics effective in preventing or treating the COVID-19?
No. Antibiotics do not work against viruses, they only work on
bacterial infections. COVID-19 is caused by a virus, so antibiotics
do not work. Antibiotics should not be used as a mea


579:ns of prevention or treatment of COVID-19. They should only be used as directed by a physician to treat a bacterial infection. 抗生剤は細菌感染以外に使うな ウイルスには効かないだってww 耐性ウイルスって出来うるのかな? だとしたらヤバイはヤバイ



580:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 14:51:47.10 XYEIaJbu.net
背に腹は変えられないしな
酸素投入1日目からなら
明らかに増殖押さえているし
早期なら特効薬クラスだと思うんだけどね

581:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 15:47:52.01 4Dy8ybkG.net
>>558
ステロイドは抗生物質じゃないよ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 17:07:14.40 PzY3jJEV.net
オルベスコは、ステロイドの前駆体で吸入してから体内でステロイドに変化。
その辺りが抗ウイルス効果が出る理由かと。当然、抗炎症作用もある。
症例数が少ないので推奨はせずなのだと思うけど。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 17:25:36 dGwK+Bs2.net
シクレソニド(オルベスコ)のいいところは、長期投与出来ること
医療従事者に数ヶ月くらい吸わせ続けたらいいんじゃない?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 21:05:49 XYEIaJbu.net
じゃこれのことかな?

WHO の勧告(暫定的ガイダンス
URLリンク(www.who.int))

経口ステロイド薬の長期投与
10. Adjunctive therapies for COVID-19: corticosteroids
Do not routinely give systemic corticosteroids for treatment of viral pneumonia outside clinical trials.

小人19への付加的療法:コルチコステロイド
ウィルス性肺炎の試験的な治療以外での
継続的な経口、注射によるコルチコステロイド投与はしないで

585:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 21:08:10 XYEIaJbu.net
Remark 1: A systematic review of observational studies of corticosteroids administered to patients with SARS reported no
survival benefit and possible harms (avascular necrosis, psychosis, diabetes, and delayed viral clearance) (62). A systematic
review of observational studies in influenza found a higher risk of mortality and secondary infections with corticosteroids; the
evidence was judged as very low to low quality owing to confounding by indication (63). A subsequent study that addressed this
limitation by adjusting for time-varying confounders found no effect on mortality (64). Finally, a recent study of patients
receiving corticosteroids for MERS used a similar statistical approach and found no effect of corticosteroids on mortality but
delayed LRT clearance of MERS-CoV (65). Given the lack of effectiveness and possible harm, routine corticosteroids should be
avoided unless they are indicated for another reason. Other reasons may include exacerbation of asthma or COPD, septic shock,
and risk/benefit analysis needs to be conducted for individual patients.

Remark 2: A recent guideline issued by an international panel and based on the findings of two recent large RCTs makes a
conditional recommendation for corticosteroids for all patients with sepsis (including septic shock) (66). Surviving Sepsis
guidelines, written before thes


586:e RCTs were reported, recommend corticosteroids only for patients in whom adequate fluids and vasopressor therapy do not restore hemodynamic stability (5). Clinicians considering corticosteroids for a patient with COVID- 19 and sepsis must balance the potential small reduction in mortality with the potential downside of prolonged shedding of coronavirus in the respiratory tract, as has been observed in patients with MERS (65). If corticosteroids are prescribed, monitor and treat hyperglycaemia, hypernatraemia, and hypokalaemia. Monitor for recurrence of inflammation and signs of adrenal insufficiency after stopping corticosteroids, which may have to be tapered. Because of the risk of strongyloides stercoralis hyper-infection with steroid therapy, diagnosis or empiric treatment should be considered in endemic areas if steroids are used (67). Remark 2 for pregnant women:



587:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 22:21:42.51 XYEIaJbu.net
1
SARS患者への管理下コルチコイド投与観察研究の系統的調査では生存率にも
有害性(骨壊死、精神病、糖尿病、ウイルス除去の遅延)に影響ないと報告された
インフルでの観察研究調査ではハイリスクな死亡率と二次感染が分かったが
エビデンスは63にしめしたことによる交絡のため非常に低い精度であると
ジャッジされた
続く研究ではこの時間変化する交絡因子による制限は死亡率へ影響しないことが分かった
結局最近の似たようなMERS患者へのコルチコステロイド投与の統計学的研究では
コルチコイドは死亡率へ影響しないことが分かったが同時にLRT除去を遅らせることが
分かった
仮に有効性もなく有害性もないならコルチコステロイドは特段他の理由がない限り
避けられるべきである
ほかの理由とは喘息、COPDの悪化む、敗血症ショックや個々患者への必要性を考えた利益不利益分析
などである
2
国際会議て発行され最近の大規模ランダム化比較試験での発見に基づいている最近のガイドライン
では敗血症患者への条件的投与の推奨がなされている
敗血症生還ガイドラインではそのランダム化比較試験が実行される前に書かれたが十分な
体液がある血圧上昇セラピーを受けた患者にのみコルチコステロイドを進めている
小人19と敗血症へのコルチコステロイド投与は
コロナヴァイラスの呼吸器官への長期的感染という欠点と死亡率ほんの少しの減少
と天秤して考える必要があると医師はいう
もしコルチコステロイドが処方される場合高血糖症、高ナトリウム症、低カリウム症
をモニターして治療に当たってください
コルチコステロイド投与やめた後の炎症発生と腎不全の兆候(それは先細りすべきなので)をモニターしなさい
ステロイドでの糞線虫感染リスクの為
もしステロイドを使う場合診断と経験頼みの治療がエンデミックエリアで行われるよう期待したい
結論:
ステロイド吸入は問題ない

588:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 23:40:58 N3Cr3zoF.net
来週中には各種薬剤の治験結果が出揃うらしいから東京感染爆発にギリ間に合うかな

589:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 01:11:40 PGlGrB8O.net
メモ SARSは中国南部の人に多い免疫遺伝子HLA-B4601タイプが劇症化しやすい。
因みに日本人は平均5%の人が持つ。名古屋が最も多い。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 01:30:59 PGlGrB8O.net
中国南部が稲作の発祥で、そこの人たちは下戸が多い。(現在も中国人は下戸が多い)
日本に稲作をもたらした人達はその辺りから来た民族で
日本人で下戸が多いのは、その遺伝子を引き継いだ為ではないか云う説がある。
現在は下戸は近畿・中部・中国には多い。

SARSの劇症化遺伝子と共通するものがある様に思える。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 01:58:12 r52erPT1.net
>>568
イタリアとかフランスとかスペインでバカスカ人が死んでるけどあいつら酒には滅法強いぞ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 02:39:47 3sBYQ+S9.net
>>569

593:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 02:41:56 3sBYQ+S9.net
>>569
NHKでやってたろ。
酒に強い=ホルムアルデヒドが直ぐに分解される→ウイルス、細菌が死なない。
酒に弱い=ホルムアルデヒドが長時間体内に残る→ウイルス、細菌が死ぬ。

結論、酒に弱いやつが酒飲むとウイルスを殺す

594:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 03:17:31 PGlGrB8O.net
酒に弱い奴(アセトアルデヒドを分解できない)が生き残って本州中央に定着した説だが、
今回は逆かもと云う話。

後、HLAという白血球の型がHLA-B4601(感染しやすい)とB5401(劇症化)を調べれ
武漢の人と日本人を較べれば判るね。たぶん、比較してる人がいると思うけど。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 03:26:39.09 PGlGrB8O.net
酒豪の多い欧米で感染拡大してるので下戸遺伝子はあまり関係ないかもしれません。


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