【ハノイ】ベトナム南北高速鉄道１【ホーチミン 】
at ICE
[前50を表示]
400:名無しの車窓から
10/07/04 22:50:07 leHzTsVF.net
＞小泉なんて「靖国なんか参らない」と北京で言ったのに
真に受ける方がバカだと思いますけどｗ
支那チョンに、アレだけ何度も約束反故にされて
なんで日本だけ、バカ正直に約束守らなきゃなんないの。
極東バカ三国以外の全ての国へは
これからも誠実に対応するけど、
バカ三国との間には約束も契約も絶対成立せん
化かしあいだけだ。
相手は犬畜生だと思って対峙するのが正しいんだよ。
401:名無しの車窓から
10/07/07 00:48:25 P+4ATnIZ.net
>ハイバン峠区間変更
パ、パイパン峠ｗ
402:名無しの車窓から
10/07/07 19:34:31 FR3syYor.net
たしかに新幹線を親日の踏み絵にする必要はありません罠。
役に立てることはほかにもたくさんあるはず。
403:名無しの車窓から
10/07/14 15:38:12 UHFwJwvb.net
ナムトク線に乗りたい…
404:名無しの車窓から
10/08/31 07:20:51 7kX7winE.net
ベトナム、否決の新幹線を再推進 日本に事業化調査を要請
- 越、否決の新幹線を再推進 日本に事業化調査を要請 -
【マニラ共同】ベトナム政府は、６月に国会が否決した首都ハノイと南部ホーチミンを結ぶ
南北高速鉄道の建設計画について、事業化調査に進むことを決め、日本政府に調査への資金、
技術面での協力をあらためて要請した。国営ベトナム鉄道当局者が３０日、明らかにした
ベトナム政府は日本の新幹線方式の採用を決定し、当初は国会承認後に日本の支援で調査を
行う見通しだった。だが、巨額の事業費への懸念などから、国会は建設計画自体を否決。今回、
政府は国会承認がないまま計画を再び進めようとしている格好で、計画の実施については
不透明な面が残る。
同当局者によると、事業化調査の対象はハノイ―中部ビンと南部のニャチャン―ホーチミンの
２区間。日本側の同意が得られれば、今年１１月にも開始し、２０１２年第１四半期までに終了
したい考えだという。
南北高速鉄道は当初、１４年に着工し、同２区間を２０年までに部分開業、３５年までの全線開業
を目指していた。ネット新聞ベトナムネットによると、鉄道当局は「国会での否決は、政府の計画
報告書に十分な情報が盛り込まれていなかったためだ」と主張、事業化調査が必要だと政府に
要請したという。
ソース ： 2010/08/31 00:08 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
405:名無しの車窓から
10/08/31 11:09:34 Xc3J5HMA.net
日本敗退とか負け惜しみとか言ってた奴ざまあねえなｗ
406:名無しの車窓から
10/08/31 11:49:29 g8URJ4yf.net
ああ、自称左翼の病身舞の馬鹿チョンね。
407:名無しの車窓から
10/09/02 02:00:24 BnBE2UsA.net
ベトナム国鉄に乗ってホーチミンから近場で往復できるとこってないですか？
片道1時間くらいが理想です。
408:名無しの車窓から
10/09/02 14:57:25 n0UiAgqn.net
>>407
現実的には無理
泊まりとかじゃないんだろ
前、検索していたら片道を自動車で移動して、1時間くらい鉄道に乗って戻る
というツアーは見たことがあるが
409:名無しの車窓から
10/09/04 21:02:24 pmFjBfa3.net
逆の見たことがあるよ。
往きは鉄道で帰りは自動車。
いずれにしても、片道は自動車になるよね。
410:名無しの車窓から
10/09/07 15:24:40 xxZ8P6ai.net
片道1時間程度では3駅か4駅くらい。
そこは何もない田舎の村。戻ろうにも本数が少なく効率は悪い。
411:名無しの車窓から
10/10/28 03:57:58 n3+uUrVf.net
直流電化は、設備が高く付くので、日本の交流電化に合わせて２００００ｖ
軌道は、１０００ｍｍから１０６７ｍｍに改軌PC枕木化
中古交流車両（交直含む）を無償提供（新幹線のオマケとして）
将来、新幹線の中古レールを南北線に使用する
線路（レール）の保守点検が楽になる
412:名無しの車窓から
10/10/28 06:48:03 QVXwTn0S.net
二重投資だな。
しかし、なぜ世界で日本にだけ交流「2万V」があるのだろう。
413:名無しの車窓から
10/10/28 14:50:22 8ORuJrKu.net
>>412
1.建築限界の関係で絶縁距離を短くしたかったから
2.変電所の間隔が短くなっても許容範囲内で問題が無かったから
414:名無しの車窓から
10/10/28 17:17:50 QVXwTn0S.net
>>413 いいこと聞きましたthx。
415:名無しの車窓から
10/11/02 21:51:08 vbIPSBgf.net
>>412
>>413はUSO。
仏でも開発当初で、国際標準どころじゃなかった。将来の輸出性は目指して自方式を「国際標準」と喚いていただけ。
日本の送電・配電網で、最終消費変電所たる３次変電所への供給電圧規格が20000Vで、鉄道の直流変電所もこの20000V受電
（送電端22000V）だったことから、この電圧をそのまま架線に供給することから交流電化試験が始まったことで、
日本の交流電化の標準電圧になった。通産省に先見の明のある役人が居てこの日本規格を「国際標準だ」と早くから宣言して
各国に認めさせていたら、国際標準としては複数規定になっていたはず。新設の京葉線でも直流変電所の約半数が20kV受電。
新幹線は、在来線交流電化技術を承けて、なるべく大電力高電圧ということで「国際標準」という仏規格を採用して25kVとしたが、
長距離代出力では倍電圧中点接地給電と云うべきAT饋電の方が有効で、後日、新幹線は超高圧受電化、上下線同相饋電、AT饋電、
高張力架線に改造して、高速化を図っている。「25kV国際標準」の政治的意図を新幹線設計グループは見抜けなかったと言って良い。
416:名無しの車窓から
10/11/02 22:19:47 W7hiBhiA.net
>>415
ありがとうございます。ﾒﾓﾒﾓ…
417:名無しの車窓から
10/11/03 13:11:54 wgsTcBJ6.net
>>412 >>416
東京調布の日活撮影所や、大映撮影所も20,000V受電で、両者共通の特別高圧送電線が多摩川を渡っている。
池袋のサンシャイン60ビルは配電線が高圧の6000Vではなく、特別高圧の20,000Vだそうだ。
川崎から狛江・調布・三鷹を通って中央線に繋ぐ国鉄特別高圧送電線は元々は懸垂碍子３段の20,000Vだったが、
送電容量を増やすために昇圧されている。66000Vかな？
電力会社でも送電容量増のため66kV→154kV昇圧とか改造してるし、新幹線がパワーアップ改良で285kV化された。
開業時は一部に６６ｋＶ受電の変電所があり、並列負荷の一般工場の供給電圧を不安定にして不良品を出していたとか。
古い私鉄の変電所はほとんど20,000V受電だが、増強部変電所の電力を電力会社から買うと、
60,000Vや70,000V受電の変電所になっている。
京葉線も自前の送配電網の変電所は20,000V、東電から買ってるとこはたしか60,000V受電かな。
20,000V用の標準的量産資材が大量にあるんだから、交流電化試験に各種絶縁装置まで新規開発する25Vなんか採用しようとは思わないよ。
絶縁離隔云々は、当初は通産省令の「電機工作物規定（現電気設備技術基準）＝電気法規」で定められていたのを、交流鉄道用の様々な例外規定を設けて
交流電化を実現させている。今は鉄道の規定を分けて定めているはず。
工作物規定は、技術革新毎に例外規定を積み重ねている、いわば融通無碍の規定だが、安全立証はその都度されている。
418:名無しの車窓から
10/11/03 21:41:05 xWawDbHU.net
>>417
補足
電力業界の慣行で、受電電圧に対して＋10%を送電端電圧として規格名化しているから、
特別高圧受電端20kVは送電端電圧で22kV（３次変電所旧受電電圧）と呼ばれる。他の電圧も同様で、
高圧配電6000V受電は、高圧6600V線、
特別高圧60,000Vは66,000V
70,000Vは77,000V(主に関西系)
140kVは154kV（近年の３次変電所）
250kVは275kV（改良後の新幹線受電電圧規格）
で呼ぶのが慣行なんだが、なぜか
500kV、1000kV（長距離大電力送電）はそのままで呼ばれてる。
これに対し交流電化の架線電圧は独自の範囲指定が行われており
25kVはMax.30kV〜22kV？
20kVはMax23kV？〜18kV?・・・？はうろ覚え。電力業界とは異なる規格を定めてるが、「中心電圧」を呼び規格としている。
419:名無しの車窓から
10/11/11 08:46:58 77+1lSXU.net
そうですか、、
原発も買ってくれることだしまずは電力網の更なる整備ですね!
420:名無しの車窓から
10/11/11 21:37:35 1SEbgN9s.net
>>419
重電業界は５０年くらい大昔から構造不況業種なんだよね。
それがヴェトナムなどの電力網構築を受注できればウハウハ(w
新幹線の電力や在来線電化まで転がり込めば、譲渡ポンコツ車両移送費ぐらい持ったってバチは当たらない。
近年の設計じゃ摩耗部だけ交換すれば半永久的に使えるんだから。
但し、東京近郊の車両は乗車率270%とかで車体がベコベコに歪んでいて寿命ってのはダメ。錆びてボロボロで肉厚が足らないとか。
421:名無しの車窓から
10/11/14 22:45:25 eHvkuzje.net
>>419
ヴェトナムってのは中国以上にずっとしたたかな国だねぇ。
第２次ヴェトナム戦争中に中ソ激対立下で両方からの援助を得るために、日本共産党を介して
「中ソの論争は論争としてヴェトナムを支援しよう」と中ソ合意を取り付けて、ソ連からの支援物資をも
中国領内を通してヴェトナムに送らせているし、
「自分の党の世界情勢分析」を打ち出すと中ソから文句を言われかねないと考え、同意できる日本共産党の情勢分析文書をいくつも翻訳して
南ヴェトナムの前線を含む全党に送って戦いの方向の意思統一を図って勝利に導いているし、
ヴェトナム新幹線も政府では日本でOK！しかし議会に拒否させて、借款など更に有利な条件引き出しを策してるし、
原発設置交渉だって、ほとんど日本に決まりかけてた段階でロシアと先に契約することで、日本政府に借款条件を大きく改善提案させた上で、
日本発注を約束した。
これらの経過を見てると良いようにあしらわれてる感じがする。
あっち側こそが政治家らしい政治家だねぇ〜(ww。
日本側は翻弄されてまるでガキの使い。
422:名無しの車窓から
10/11/14 23:50:52 sb8bWlzl.net
>>421
戦争でアメリカにも中国にも勝っているってのは、実はすごい国だよね。
日本はロシアと清には勝ったけどアメリカには勝てなかった。。
更にベトナム戦争で人が死にまくったから国の平均年齢が20代なんだよね。
日本がうまく立ち回れば、良いペアになれるんじゃないかとも思う。
女の子もかわいいし、、、
423:名無しの車窓から
10/11/15 01:14:53 jo95kKu4.net
>>422
アオザイ娘にハァハァ
424:名無しの車窓から
10/11/15 01:57:08 rltPpiaW.net
ベトナムはしたたかだよ。
支那が頭の良い国だっていうのは、奴らの自己申告でしかないけど
（尖閣とノーベル賞で晒した醜態をみれば、今までどんだけ
過大評価されてたのかよくわかる）、
ベトナムは自分らを宣伝して周ったりしないけど、関われば必ず
狡猾さに舌を巻くことになる。
425:名無しの車窓から
10/11/15 13:30:08 ec9z1fzZ.net
>>424 >>421
交渉シナリオはヴェトナム労働党が作っていて、それに従い、
政府はSKS採用決定し、
議会はその決定を保留にして借款条件を有利なものにさせるよう要求する。
そうするとおっちょこちょいの前原あたりが必死に長期低利繰り延べ払いを可能にする政府保障を具体化する。
アヤツは前からジサクジエンに弱いからねぇ（ｗ
※1000年の昔から侵略に曝され続け、近年も仏、日、仏、米と武力侵略に曝されて、
極め付きは友邦中国から懲罰軍事侵攻を受けた訳だから、思考は慎重になり、
パッパラぱ〜の日本の政治家なんか赤子の手を捻るように好いようにあしらうだろうねぇ。
※ただ、ヴェトナム戦争中の日本の反戦運動や日共の協力には深く感謝している。
ヴェトナム反戦ストとか、Ｍ６０戦車をノースピアで止めた抗議行動とか、様々展開された日本や世界の反戦運動、
ヴェトナム戦争を世界の運動の焦点にさせて、中ソ論争を乗り越えて支援対象にさせたこととか、
自分のとこじゃ出せない政治情勢分析・方針書を代わりに出してくれるとか(w、
日本の人民に対しては基本的に大変友好的だ。
426:名無しの車窓から
10/11/15 14:41:59 rltPpiaW.net
>>425
日本がベトナムを侵略？
それなんの話？
427:名無しの車窓から
10/11/15 19:39:40 mfIVK4g1.net
>>426
第２次世界大戦中に仏領インドシナ（ヴェトナムなど）に攻め込んで進駐、
折からの飢饉に食料調達を強行して１００万人余の餓死者を出していて、
占領期間は短いが被害は大変大きかった。
但し、再進駐してきたフランス軍を追い出すための第１次ヴェトナム戦争に、
連合軍に対して降伏した日本軍将兵が大量にヴェトミン側に加わり、軍事指導、戦闘を行って、
勝利の礎を築いたことで、公式にはあまり責められては居ない。
日本軍将校としては、下手に捕虜になると戦犯に問われかねないことと、
軍事侵攻の理念としては「欧米植民地からのアジアの解放」なんで、インドネシアも含め各地の独立戦争に参加している。
連合軍も日本軍も「植民地解放」を言ってアジアに攻め込んでるのだが、
戦争が終わったら、ナチに降伏してしまい「亡命政府」しか無かったフランスまでが、旧植民地に再進駐して植民地を再建。
オランダがインドネシア、イギリスがインドというわけで、植民地解放はどうなった！と激しい独立運動を引き起こしたのは当然だった。
インドネシアなど、スカルノの独立宣言の日付は天皇紀である「皇紀」で書かれているほどである。
西欧列強にとって「植民地解放」は勝つための味方を増やすスローガンではあったが、全然本気では無かったようだ。
全地球的に強まった植民地解放独立の動きにより、国連発足当初の加盟国数51が、今や１９２ヶ国となり、そのほとんどが
植民地から独立したのだが、その辺の事情を総括して「第２次世界大戦の真の勝者は、アジア、アフリカ、ラテンアメリカの独立を求めて闘った人民だ」
と不破哲三氏などが述べている。
大戦後、傀儡政権を担いでのこのこフエに進駐してきたフランスに対しては誰もが「フザケルナ！」と思ったことは想像に難くない。（第１次ヴェトナム戦争）
ディエンビェンフーの闘いでフランスが敗れて休戦、１年後の統一選挙を約して１７度線で兵力分離をしたのだが、
この合意をアメリカが踏みにじり、南の活動家の不当な死刑などを強行、第２次ヴェトナム戦争となる。日本で一般に意識されているヴェトナム戦争は
このアメリカ相手の第２次ヴェトナム戦争のことである。
日本のアジア侵略も酷かったが、西欧米列強も輪を掛けて酷かったというのが実態評価として正しいと思うが、
一部ウヨに掛かると、「西欧米と同じことをして何が悪い。大東亜戦争は聖戦である」となってしまうのが困ったもんだ。
428:名無しの車窓から
10/11/16 13:45:22 z3lqAmns.net
>>427 補足
連合軍各国はアジアでは元々植民地の盟主として侵略的で酷いものだったが、
ヨーロッパ戦線では狂気のナチスドイツの侵略を跳ね返す解放軍だったから、
その積極的評価でアジア戦線の評価も引きずられている。
野坂参三すら日本占領米軍を解放軍と規定してしまう状況で、後日、米軍の弾圧方針と闘えない事態を生じてしまった。
日独伊３国同盟が帝国日本にとって致命的だったのは、当時の昭和天皇がなんて馬鹿なことを！と怒ったとされてるとおりである。
「南方戦線で進駐した日本軍兵士が赤子を放り上げて落ちてくるのを銃剣で突き刺した」などというJAP攻撃戦意昂揚の
プロパガンダが世界中にすんなり通る下地を作ってしまった。
そういう宣伝戦を逆用して「南京大虐殺まぼろし論」が今、大規模にキャンペーンされてるが、これは実際にあった事件。
靖国に集う将校団体が反論手記を募ったら、アベコベに多数の虐殺証言と資料が集まってしまい、
手記集の編集後記に「むごい相済まぬことであった」と書かざるを得なかった。
石原慎太郎らウヨは「実際の死者は16,000程度に過ぎない、通常の戦争犠牲であり、死者20万30万という南京大虐殺は幻だ」
などと言い、右翼側の主張では「犠牲者数が最大でも40,000人」とされているが、ヴェトナムはソンミ大虐殺が500人余で、
米軍敗退のきっかけになった重大事件だが、その32倍〜80倍の犠牲は超大虐殺ではないのか！この辺が石原耄碌慎太郎や
元漫画家ウヨ売文業者小林弱い者虐めよしのり等は合理的な説明が出来ないでいて、
世論の認識は「犠牲者20万人が本当だったのか！」という方向に強く流れ始めている。
（ウヨが今、暴走族、ツッパリ兄ちゃんたちを集めて「大先生」の講義を聴かせて大日本帝国マンセイ教育に乗り出していて
南京大虐殺幻論などを必死に詰め込んでいる。左側はジジババばかりで全然ダメだねぇ。）
429:名無しの車窓から
10/11/16 17:43:40 kblEEr54.net
＞数の虐殺証言と資料が集まってしまい、
手記集の編集後記に「むごい相済まぬことであった」と書かざるを得なかった。
どこからのプロパガンダ？
430:名無しの車窓から
10/11/16 17:46:22 kblEEr54.net
どこかの集会ででた小話の転記なんて事にならないように宜しく。
431:名無しの車窓から
10/11/17 09:13:07 +lPBs+zO.net
前から長文貼ってる奴、精神疾患だろ
432:名無しの車窓から
10/11/18 11:50:49 TuRmbJtd.net
いずれにせよしたたかではないのは現在の日本だけ、まで読んだ。
433:名無しの車窓から
10/11/18 22:59:15 7J8la/Il.net
>>429 >>430
なんで都合の悪い「」部分をちょん切って引用するの！
＞ 「靖国に集う将校団体が反論手記を募ったら、アベコベに多数」の虐殺証言と資料が集まってしまい、
＞ 手記集の編集後記に「むごい相済まぬことであった」と書かざるを得なかった。
これに対するウヨ側の反論は、「偕行社の編集委員会には謝罪の権限がないのに勝手に謝罪した」ってだけだよ。
靖国神社ゆかりの旧将校団体発酵の手記集を知らないのはウヨ修行が足らなすぎ。
【南京大虐殺】
'83年11月、旧陸軍将校の親睦団体「偕行社(かいこうしゃ)」の機関紙「偕行」に「いわゆる『南京事件』に
関する情報提供のお願い」という記事が載りました。元将校に、体験手記の投稿を呼びかけたのです。
記事は、南京事件の証拠を「憶測・誇張・伝聞が多い」「デタラメ」と批判。参戦者の証言を集めて
「『大虐殺の虚像』を反証し、公正な歴史を残す」と訴えています。
「偕行」は翌年４月号から約１年、連載「証言による南京戦史」を掲載。
……編集部の意に反し元将兵からは虐殺を告白する手記が多く寄せられました。……
最終回の'85年３月号で、編集部の加登川幸太郎氏は、
……犠牲者数は「3,000乃至6,000」「13,000」「3,000人とは途方もなく大きな数である」
「弁解の言葉はない」「旧日本軍の縁（えにし）につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない｡
まことに相済まぬ、むごいことであった」。
もうちょっと頭が良いウヨなら、戦後、オランダがインドネシアに再進駐をして植民地維持を図り、
これにスカルノ等が独立戦争を挑み、帝国軍将兵が個人で独立軍に参加して勝利し、
インドネシア独立宣言を皇紀で記したことを取り上げて「アジア解放のために闘った証拠」とでも言った方が若い連中には説得力があったのにねぇ(w
資源確保の南方侵略だったことはやはり誤魔化せないと思ったのか？どっちも帝国支持派のUSOプロパガンダだよ。
434:名無しの車窓から
10/11/18 23:07:54 KgXRX06m.net
（続） 偕行社刊将校手記抜粋
上海派遣軍歩兵第30旅団長の佐々木到一少将は、私記にこう書いています。
「俘虜続々投降し来り数千に達す……片はしより殺戮する。多数戦友の流血と辛酸を顧みれば……
『皆やってしまえ』と云い度くなる」(12月13日『南京戦史資料集』偕行社)
第10軍歩兵第66連隊第１大隊戦闘詳報「捕虜1,500名及び多数の弾薬を獲得」(同12日)
「旅団命令により捕虜は全部殺すべし」「意見の交換をなしたる結果…刺殺せしむることとせり」
「午後５時準備終り刺殺を開始し概ね７時30分刺殺を終り」(同13日、同前資料)
派遣軍歩兵第７連隊の兵士の日記「36名を銃殺する
…哀れな犠牲者が多少含まれているとしても致し方のないことだという」
435:名無しの車窓から
10/11/19 00:38:27 WglkCGz4.net
あの・・・、そろそろすれ違いだと思うんですが・・・。
436:名無しの車窓から
10/11/19 05:23:48 TRbNA7nH.net
イデオロギーで頭パンパンにしている基地外に、そんな事言っても無駄だと思うよ。
437:名無しの車窓から
10/11/19 08:16:32 NylPr7QJ.net
日本政府、南北高速鉄道計画案作成に技術協力
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
438:名無しの車窓から
10/11/19 11:39:50 Dzy1g9GH.net
>>436
ヴェトナムでの対日感情が良好なのは、侵略・爆撃を支援した日本政府のためじゃなく、日本国民の反戦の闘いと支援の結果
ということと、日本軍のヴェトナム侵攻、食糧徴用で発生した100万人の餓死の歴史的事実があること
を念頭に今後のプロジェクトを進めることが必要だってのと、
歴史的な客観事実である南京大虐殺を「死者16,000人程度では大虐殺ではなく、通常の戦争の犠牲だから、大虐殺は幻だ」と
言い募る石原耄碌慎太郎や元漫画家ウヨ売文業者小林ヨシノリの言い分に乗る連中こそ
変ちくりんなイデオロギーで頭パンパンになり真実をみることができなくなっている基地外なのだが。
帝国としては、「戦争じゃない事変である」と主張して捕虜に対するジュネーブ協定の対象外を言い募り、
当然捕虜収容所もないから、投降してきた中国人たちを1000人単位で「処分」（＝斬殺・射殺など）することになった。
「戦争の犠牲」は端から成り立たない。
ヴェトナム戦争ではソンミが村民500人余の殺戮で「虐殺」と呼ばれて米軍撤退の引き金になったというのに、
その32倍〜80倍もの殺戮がなんで「虐殺でなく幻」なのか、耄碌慎太郎等極右勢力には答えられないんだよ。
439:pgr
10/11/19 12:57:00 CmOsqNCF.net
次は南京大虐殺について教えてＹＯ
440:名無しの車窓から
10/12/15 00:06:02 BFDdIUaT.net
uyo薫蒸済上げ。４３９はヴェトナムとは全く関連のないスレ違い挑発。
441:名無しの車窓から
10/12/15 20:06:33 JUKRV7tW.net
ベトナムの格付けを引き下げ、国際収支のリスク増大＝ムーディーズ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
442:名無しの車窓から
11/01/19 14:33:31 ucDb6Ybu.net
ここも半島人が多いなあ
443:名無しの車窓から
11/01/21 10:58:31 fx0NjVah.net
>>442
韓国はヴェトナム侵略戦争に派兵して、ヴェトナム側と闘っているが、
日本でのようなヴェトナム侵略反対の国民運動は起こっていない。
ヴェトナム支持の与論が、まるで朝鮮民族主義から来てるかの書き込みだが、
無知蒙昧の思い込みも甚だしい。
当時を全く知らないコバヲタ程度のガキンチョだろうなぁ〜。
# 最近右翼が「大先生」などと称して、旧暴走族系のアンちゃんたちを集めちゃ「ABC包囲網が・・・・」とか
講義して左派系に論争を挑ませてるんで、「おめぇさん、ABCD包囲網のそれぞれの国を知ってるか〜〜」とか
相手をしてるんだけど、学校現役中はサボりまくって授業なんか出てなかったヤシが世の中に出てみて
反省してるのに右翼側は付け込んでるんだねぇ。
A：アメリカ
B：ブリディッシュ＝英国。大ブリテン島、小ブリテン島。
C：カナダ
Ｄ：ダッチ＝オランダ・・・・・ダッチワイフのダッチだ。合ってたかな？
フレンチキッスもフランスじゃ英国風キッスなんだって。
気に入らないのは隣国に押しつけようと言う魂胆は洋の東西を問わずだねぇ、反半島人君(w
444:名無しの車窓から
11/01/21 11:52:08 wSdKrhZa.net
C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ C：カナダ
445:名無しの車窓から
11/01/21 13:05:03 fx0NjVah.net
>>444
気付いたか(w
C：チャイナの蒋介石中国は、日本の侵略に首都を背負って逃げ回ってるからねぇ。
包囲するどころじゃなかったってのもあるんじゃない(w
446:名無しの車窓から
11/01/21 20:17:13 wSdKrhZa.net
>>445
ネタにするならキューバとか千葉とかあるだろ
447:名無しの車窓から
11/01/22 09:57:08 Q0wnvTt+.net
いや。そういう「ネタ」でなく本気で引っ掛けるつもりだったあたりが、
人間の小ささを表してるよ。
448:名無しの車窓から
11/01/22 21:09:23 EdAOHQxW.net
読まずに大量のコピペを貼るのがウヨの常だったわけだが、珍しく読んでたってだけでそう威張るな(w。そんなの当然なんだから。
キューバが禁輸で包囲網に加わるってのは米大陸の裏側でリアリティーに欠けすぎておもろうない。千葉なんか論外。
さりげなく仕掛けるにはカナダなんか最高だと思ったんだけどなぁ。「だったっけ？」って真実とは違うことも一応は指摘しているし、
見過ごしてコピペを貼ったら「やっぱり読まずに貼ってる！」って批判できるし。
ROMさんは、まさか本気にしないよね(w
449:名無しの車窓から
11/01/23 02:11:14 mFm2G1gZ.net
ところで、AC20KVってのは、日本だけのガラパゴス規格でないの?
450:名無しの車窓から
11/01/23 03:21:57 iuOcJRu/.net
>>449
そうだけど、何か？
451:名無しの車窓から
11/01/24 01:20:51 m55vJaWn.net
>>449
各国の送配電網電圧がそれぞれガラパゴスで国際標準が存在しない中、
日本は第３次変電所（配電変電所）の標準的受電電圧20kVをそのまま架線電圧にして交流電化を達成したが、
フランスはそれに若干先立ち25kV単相商用周波数電化を実現させると共に「国際標準である」と喚き続けて認めさせてしまった！
古くは16.33333Hz15kVとか様々な方式が並立していたんで、先制攻撃で規格を取った者の勝ちになったが、
クローズ領域での電化は何処でもガラパゴスで差し支えなく、決めた者勝ち。
古い交流電車を只で貰えるんならヲタと違ってガチガチじゃないんで平気で２０ｋV電化にしますって。
送電の話では４相交流なんてのもあったそうだから、民生用超大量生産品とは違い、どこも結構ガラパゴス規格で走ってるよ。
ヨーロッパの国際列車なんか４電圧にまたがって走るとかあって、そういうのは電源に合わせて機関車を取替ながら走る方式だった。
昔、東京都が都電を廃止したとき、その変電設備を周波数の違う長崎市電が引き取って活用したのは有名な話。
５０Hzのトランスは、周波数の高い60Hzではちゃんと動作できるからね。
452:名無しの車窓から
11/01/25 09:42:25 C3u76Iuy.net
>>449 >>451
電力用のトランスなんて、個々に発注仕様を決められてそれに合わせて作るものだから、
20kVでも25kVでもほとんど変わりはなく、「標準化」は鉄芯とケースくらいなもの。技術的にはほとんど意味がない。
それを自分とこの製品仕様と検査法を「国際標準」と称して、別の規格で作られたものを認めず、、
その「自作自演国際標準」の手順を踏まない製品を排除させる非関税障壁として仕掛けられたのがフランス式「国際標準」。商売上の敵撃滅戦略なのだ。
まぁ、民生用機器じゃ日本の安全基準がヤワで、欧州製には太刀打ちできなかったし、MIL規格なんて厳しく厳密なのは無かったから、
対抗のしようがなく、良いように翻弄されて、製品性能ではなく、規格で排除されてしまう状況に置かれたが、
日本の鉄道産業なんて国鉄OBの天下り先で持ちつ持たれつそこそこやっていて輸出なんて考えなかった時代が続いた。
それが国鉄分割民営化で、厳しく値段を切られ、輸出して喰い繋ぐしか無くなって、「国際規格」で雁字搦めにされて
技術水準じゃなく割り込めないことに気付いたのと、最近は相互にガラパゴス規格なのに先に「国際標準」を取った者勝ちにも
気付いて、20kVだって堂々と「日本標準規格」で出せる雰囲気が出てきたんじゃない？
大量の直流中古車の譲渡実績があってブルトレまで走ってたら、そりゃ次は交流車も譲渡となるよ。
食パン車は嫌われても、種車は引き受け手は出てくるでしょう
453:名無しの車窓から
11/01/29 23:07:12 f8XkCzpX.net
>>449
家庭用電気配線の規格が、日本では１００V標準、200V副標準、400V将来標準だけど、
米国が115Vってのは何処から来てると思う？
これにもちゃんとした根拠があって、回転磁界を直に得られる３相交流の線間電圧200Vを供給するのに、
Y結線の中性線と共に３相４線式で給電すると、中性線と３相各線の電圧が丁度115.5V（＝２００Ｖ／√3）になり、
電灯配電線と動力配電線が兼用になって便利なわけさ。
日本だと、工場内などで３相の１相の中点から線を出して、その相だけで単相３線を構成してるけど、
合理的じゃないから、一般配電線では３相と単相を別々にしている。
２２０Ｖ，２４０Ｖなど、あるいは50Hz、60Hzと各国様々ガラパゴス規格。
それに合わせた製品を輸出する訳で、PCなどの電源はスイッチングレギュレータ化で85V〜240V ＯＫ！とかね。
どういう目的で「国際標準」が作られたかの裏の裏も考えながら付き合った方がイイと思う。
追いつけない間にシコシコシコシコ国際標準を制定させて、追いついたときにそれを盾に他国製を徹底排除。
それを金科玉条にしたらお目出度いと言うほか無い。発註仕様として占拠されちゃったから忌々しいけど従うだけの話。
ＦＡＸなんがそんなもの決めなくても日本がデファクトスタンダードで、他国は追い掛けなかったもんねぇ。
454:名無しの車窓から
11/02/07 14:44:10 ayW7k36M.net
>>449
鉄オタには理由も考えず、無条件で「規則」に従ってしまう条件反射のヤシが多くて困ったもんだねぇ(w
権力側の違法不当な弾圧政策にまで先達で乗ってしまう。
経済的なトリックトラップにも見事載せられて、出し抜かれた側を激しく叩き続けるなんておこちゃまぶりもイイトコ。
※フランス側に先を見通せる役人がいっぱい居たってことなんだろうねぇ。
日本のは天下り先探しとか自民党の馬の足から政界進出とかに目がいって、長期政策どころじゃなかった。
455:名無しの車窓から
11/02/10 01:52:40 nDcHRVxT.net
>>454
無条件で何でもかんでも鉄ヲタ呼ばわりすれば済むと思い込んでるバカには困ったもんだねぇｗ
456:名無しの車窓から
11/02/10 10:21:18 6IMOneO4.net
>>455
この板まで来て、しかも無条件の「国際標準追求」なんてアホなこと書くヤシは鉄オタに間違いない。
ウヨは帝国規格の皇紀で来るもんねぇ(w。鬼畜米英仏の決めた規格に従えなんて口が裂けても言わないだろ。
457:名無しの車窓から
11/02/12 18:32:45 vyD2KJsN.net
ベトナムに沿岸を結ぶ国内線フェリーってあるのかな?
458:名無しの車窓から
11/02/17 13:53:21 YDS13hgz.net
しかし、ベトナムでの国鉄改良事業はほぼ行われていない。
大量に中古電車をあげても、電装品は交換必要。
台車や車輪はある程度したら交換なので、新幹線との設備共用を考えて、はじめから1435mm用で渡したほうがよい。
電装品を変えるならば、25kV/60Hzとすべき。
まずは外貨獲得のために、空港とハノイとハイフォンを結ぶ電化鉄道からだろう。
交流鉄道がないのに、はじめから新幹線なんて冗談がきつい。
459:名無しの車窓から
11/02/17 23:04:50 3c45/NTM.net
>>457 船が…(泣)、そして合掌…
460:名無しの車窓から
11/03/09 06:54:57.88 EYHVK+1w.net
ベトナム首脳「鉄道計画を修正」 日本の新幹線復活も フック官房長官が表明 2011/3/9 0:43
日本を訪問しているベトナムのグエン・スアン・フック官房長官は８日夜、都内のホテルで
日本経済新聞と会見した。
日本の新幹線方式採用を目指して「南北高速鉄道」の整備計画を修正し、国会に再提出する
意向を表明。日本企業が参画を目指す大規模事業が再び動き出す可能性が出てきた。
フック氏は政府機関の調整役としてズン首相が主導する経済改革路線を支え、１月の共産党大会で
最高指導部である政治局のメンバーに昇格。
国家主席（大統領）や首相などのポストも視野に入れる次期副首相の有力候補とみられている。
南北高速鉄道は首都ハノイと南部の商都ホーチミンの1570キロメートルを約５時間半で結ぶ計画。
国会は昨年６月に「事業費が大きすぎる」などとして日本方式とする案を否決したが、フック氏は
「計画が完全に否定されたわけではない」と指摘。
国際協力機構（ＪＩＣＡ）の４月からの事業化調査終了を待って修正案を出し、改めて承認を求める考えを示した。
事業費は最大560億ドル（約４兆6000億円）との試算がある。
承認されるかどうか予断は許さないが、政府は2020年までの部分着工を目指す。
つづきはうぇｂで
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
461:名無しの車窓から
11/03/15 20:49:03.37 bWFfGUCm.net
『ベトナム国内には「国のGDPの7割にも相当する建設資金があるなら、
都市の渋滞解消や農村の発展などに優先的に回すべきだ」…との声もある。
…東海道新幹線は1959年に着工し5年後に完成したが、
総額3800億円は当時のGNPの1％にも満たなかった。』
462:名無しの車窓から
11/04/26 00:46:02.80 at6w74Wf.net
何が何でも新幹線を即運転させ、キックバックで遊びたい日本表面連中
安価な日本の在来線鉄道システムを導入させて、ベトナム人による新幹線の自力運行までさせたい日本まとも連中
安価で共通アジア弾丸列車になりつつある北京高速鉄道を運転させたい北京連中
ここまで自動車化が進んでいるのだから、都市内交通だけ普通鉄道にし、他は輸送力の低いメータゲージのままにして宗主国から独立した恨みを晴らしたいフランス
ソンコイから東でのディーゼル機関車を売り込みたい米
客車だけでも購入してほしいカナダ・ロシア・ドイツ
ものが売れればあとはどうでもよい南鮮
賢明なのは、タイ・バンコクで国連と欧州共同にて導入させたＬＲＴの結果を見て、ＬＲＴを最初から提案禁止にして除外させたことくらい
463:名無しの車窓から
11/04/26 02:31:22.19 1MXallex.net
メーター→67mm広げる→新幹線、なんて二重投資をしてたら百年かかる。
その間に北京連中はショーケースを海南島に作ってしまった。
464:名無しの車窓から
11/04/29 11:13:20.34 xf0vVrU5.net
最悪、百年後でもいいだろう。
・他のインフラ投資に金をかけられなくなる
・赤字垂れ流しが延々と続く
でベトナムの足を引っ張るものにしかならない。
465:名無しの車窓から
11/04/30 07:42:46.66 XAe/v9XQ.net
>>464
同意だな。
二大都市内の交通の充実を求む。
466:名無しの車窓から
11/07/29 23:41:41.51 c5lQF5PD.net
中国の高速鉄道の脱線事故からベトナムは考え直したのだろうか？
467:名無しの車窓から
11/07/29 23:48:40.31 vuX9+p6I.net
元々中国製を導入するつもりなんて無くて日本一択でしょ
468:名無しの車窓から
11/07/30 04:45:19.12 zu48EYFS.net
いまだに地下鉄の1つも開通してないのに済んじゃってる。
現状じゃあ、軌道系交通機関に執着がない?
469:名無しの車窓から
11/07/30 23:12:31.39 UwM9FDp7.net
そういう便利さを知らないからだろ
470:名無しの車窓から
11/08/04 08:27:19.99 7CB1OEAO.net
職住近接で、交通自体あまり発生していない? （バイクで済んじゃう?）
471:名無しの車窓から
11/08/07 21:41:29.31 wsbcFkoI.net
ハノイ・サイゴンの、あのバイク渋滞をみたことがないんか
472:名無しの車窓から
11/08/08 01:48:12.21 Scds5mMw.net
>>466
韓国製？
473:名無しの車窓から
11/08/08 23:46:06.20 yEfFeX8Y.net
>>465
ベトナムの国会は、共産主義国家なのに珍しく機能してるからな
昨年の政府案否決の理由が｢金かかりすぎ｣だからだもん
国会議員は共産党翼賛機関の立候補審査を通過してるとはいえ、
一応落選者も多数出る複数候補による総選挙も行われてるし
完全な独裁国家なら、日本の高速鉄道計画も楽々承認されたと言う皮肉な話だな
474:名無しの車窓から
11/08/08 23:49:19.73 VGGgxJmc.net
>>473
もし完全な独裁国家なら日本ではなく中国製の高速鉄道が採用された可能性も無いと言い切れないから一概に良いとは言えんぞ
475:名無しの車窓から
11/08/09 09:33:19.26 aLBkM20+.net
>>474 さもなきゃ >>472 とかもなw
トップスピードで巡航することにこだわらず、
地形に逆らわないような線路にして、地上施設が安く済む
ような性能の車両を開発し、再提案するってのはどうだろう?
476:名無しの車窓から
11/08/16 00:02:22.56 Yb0SxemP.net
>>474
ヴェトナムは古くから中国の武力侵略の脅威にさらされていて、アメリカとのヴェトナム戦争終了後も、
中国の言いなりにならない懲罰を与えるという口実で中国正規軍に侵略攻撃を受けている。
そういう歴史的経験から中国など他国に全面的に頼るような自由度のない政策は採らない。
日本政府はヴェトナム戦争で米側について侵略に加担したが、主導ではなかったことと、
ヴェトナム人民支援の運動が国民的規模で拡がっていた経過で、日本を高く評価し信頼している。
中ソ対立でヴェトナム支援が無茶苦茶ななか、その重要性を訴える日本共産党の文書のヴェトナム語翻訳を
全線にまで廻して意思統一を図り、中国領を通ってのソ連からの支援物資が届けられるようにもなった経過があり、
友好的な関係は深いので、彼等の祖国擁護・独立の闘いに対して「共産主義の侵略」などの悪罵で喧嘩を吹っかけない限りチャンと進む。
ただ、その投資規模は、継続可能なものでないと、そちらからパンクする。ストップを掛けた議会の危惧内容だ。
中国が新幹線を日本方式にしたくてあれだけ繰り返し態度表明していたのに、
その顔を泥ぞうきんでぬぐうように、小泉純一郎馬鹿首相がアジア侵略正当論普及運動の先頭に立つ靖国神社への参拝を５回も繰り返して
政治的に日本方式を採用できなくした。
その愚を繰り返すアホ首相はまた出るのかねぇ？
前原なんか軍事オタクおっちょこちょいでかなり危ないよ(w
477:名無しの車窓から
11/08/16 02:31:32.48 wtigQCLC.net
前原は軍事オタク以前に
・党代表（永田メール）
・国交相（八ッ場・成田＆羽田・整備新幹線）
・外相（対ロシア）
とロクな仕事してないので、まだ担ぐ人がいるのが信じられないんだよね。
はやく京都に帰ってSL写真家でもやってろよ。
478:名無しの車窓から
11/08/16 10:07:50.68 EIuKxxhl.net
そうだ前原よ、大連立のお先棒担いでもアンタのポストは無いぞ。
板違い失礼。
479:名無しの車窓から
11/08/18 23:46:16.75 1egd/tk7.net
>>476
先日の中国の高速鉄道の事故からして日本方式を採用しなくて大正解だったなｗ
480:名無しの車窓から
11/08/19 00:20:45.23 BbKyOnlB.net
高速鉄道より先にやることがありそう。
481:名無しの車窓から
11/08/19 08:10:04.91 EeQ1mKYH.net
>>476
＞中国が新幹線を日本方式にしたくてあれだけ繰り返し態度表明していたのに、
てめーは、JR東海の英断にケチつけるつもりか
あの事故見ても、まだわからんか
482:名無しの車窓から
11/08/19 08:47:26.87 Sb33TtaO.net
JR東海はJR東海で、というか単に葛西とその周辺がネトウヨ的メンタルなだけなので……
あれが英断なら海陽学園の現状は大英断だわい。
483:名無しの車窓から
11/08/19 12:06:25.06 EeQ1mKYH.net
>>482
なんだよそのネトウヨって
わけのわからん言葉使うな
484:名無しの車窓から
11/08/24 18:55:20.78 N86lD1TM.net
>>481
東海は自社不参加を決めて公に意思表示していただけで、交渉には全く関わってないでしょう。無関係。
日本側が中国新幹線工事参加の大前提として、日中戦争正当論運動の先頭である靖国神社に首相が行って貰っては困る。
それは事実上の平和条約違反で、日中関係を戦争状態に引き戻すものというのを、小泉首相が５回も無視して、
政治的に公式には参加できなくしたのであって、それに葛西は全く噛んでない。
非公式参加の条件があれだけ酷いのは小泉様々で、したたかな中国は反面、しめたと思って攻めてきたんじゃないかねぇ。
でも、設計の考え方までは受け継げずに、在線で進行信号が出ることがあるってのに、そのまま走らせ続けて大惨事にしてしまった。
485:名無しの車窓から
11/08/25 03:55:09.52 7lSmh/1r.net
今の越南の経済力じゃあ高速鉄道は時期尚早
486:名無しの車窓から
11/08/26 13:52:26.49 Lc5G0i7j.net
保守
487:名無しの車窓から
11/09/08 22:34:22.82 z76tD2Di.net
>>484
中国が、技術欲しさにJR東海詣でに来たんだよ。
横で揉み手してるJR東日本を無視してね。
東海はそれでも断ったんだよ。
488:名無しの車窓から
11/09/08 23:18:46.98 dUP5wyVv.net
>>487
だから>>484の１行目。東海は自社不参加を決めただけで、日本不参加なんか決断していないし、そんな立場にはない。中国側が表の参加を断っている。
＞ 東海は自社不参加を決めて公に意思表示していただけで、交渉には全く関わってないでしょう。無関係。
非公式ルート購入で「700C」にならず、型落ちの「E2C」になったんでしょう。でもE2は今も現役で良い車だよ。
489:名無しの車窓から
11/09/09 15:44:34.37 OPVbi0qP.net
ベトナムに新幹線が開通する頃には
東名間にはリニアが敷かれようとするところなんだろな。
490:名無しの車窓から
11/09/22 14:39:38.27 87S15ZN7.net
ベトナム実質GDP(2010) 511809×１０億ドン×0.003638円／ドン現時点＝ 18619.6114億円＝1.86兆円
ベトナムへの貸付（円借款・2009） 15199億円＝約1.52兆円
ベトナムの対外債務（2008） 約1.98兆円（ドル７６円として）
ベトナムの資源 米、石油、石炭、安い人件費
もちろん、発展途上国同様停電多発。
そのような中、新幹線を売り込むのは痛いと思うけど、メンツで新幹線を導入する。なので、先はまだ長い。
第一、軌間1000mmのまま高速化している現状ではため息以外の何も生まれない。
ベトナム・ＰＲＣ国境近くにＧＥ系の欠陥ＡＢＷＲを１０基くらい集中設置して、２基分をＰＲＣに越境送電したら、まあまあ儲かると思う。
日立に仕事が作れる。アメリカにも旨い話。日本の核のゴミを引き受けることで、かなりの額の借金を棒引きに出来る。
ＰＲＣ向けにも「変なことをしたら送電を遮断するぞ。万が一攻撃してきたら、自爆させるぞ」との脅しにも使える。
まずは、京成新ＡＥ車の導入・定期運用が一区切りになるだろう。
491:名無しの車窓から
11/10/20 14:35:30.12 78mYrDyG.net
外国人看護士がいる病院はその旨開示してほしいよな。
それがわかれば、別の病院に行くので。
492:名無しの車窓から
11/10/29 21:46:50.33 7IMoDOnc.net
原発輸出でベトナムと合意へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
493:名無しの車窓から
12/02/07 15:50:25.89 f3l3jRc5.net
>>449,>>451,>>452
フランスは当初は20kV50Hzを導入して1960年ごろにソ連に合わせる形で25kV50Hzに変更した。
1940年代末に直流1500Vのフランスが交流20kV50Hzでの電化を実用化し、次いで直流3000Vのソ連が交流25kV50Hzでの電化を実用化した。
1950年代も後半になると日本が交流20kV(初期のフランスと同じ方式)で交流電化が行われ、さらにフランスとハンガリーはソ連に合わせて25kVに変更した。
その後東海道新幹線では交流25kVを導入した。
494:名無しの車窓から
12/02/07 15:55:38.65 f3l3jRc5.net
>>490
×軌間1000mmのまま高速化している現状
○軌間1000mmのままでの高速化に失敗している現状
495:名無しの車窓から
12/02/25 00:13:32.77 4orEHAqB.net
>>462
UK連中とスペインは南鮮と同じ考え。
>>463
北京連中が海南島にショーケースを作ったように、UK連中はアイスランドに、南鮮は済州島に、スペインはカナリア諸島に、それぞれショーケースを作るだろう。
496:名無しの車窓から
12/03/24 21:19:21.34 lRW7Q/vT.net
もしベトナムが1435mm化をしたら、こんな車両が入っていたかも。
717系2000番台
415系500番台の車体をベースに1435mm化とトイレの廃止とVVVF化をした車両。
717系5000番台
117系の車体をベースに1435mm化と交流集電化とVVVF化をした車両。
497:名無しの車窓から
12/03/30 23:51:28.49 lN4BNeKB.net
1435mmになったら、それ以前に安い Trung Quoc 製に席巻されるだろうさ。
498:名無しの車窓から
12/05/14 04:06:33.94 TTATrdKS.net
東京オリンピックはハノイ解放１０周年記念
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
東京オリンピックは、ベトミンのハノイ解放１０周年記念日に開催された。
それだけではない。
499:名無しの車窓から
12/05/20 19:01:12.23 0dWyvvAU.net
央中属直舗城内河
500:名無しの車窓から
12/07/14 22:33:12.43 cl8Zsl63.net
ベトナム語で米国のことをホヮキというのは
チャイ語の「花旗」からきてるんだな。星条旗のことだな。
チャイ語でなんでバンカメじゃなくてシティバンクのことを
花旗銀行というのかと思ったが、米銀としてはそっちが
進出が早かったからのようだ。
501:名無しの車窓から
12/08/27 02:43:49.96 fKxchHHQ.net
ＪＩＣＡ、23年の新幹線試運転を提案［運輸］
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
国際協力機構（ＪＩＣＡ）の専門家とベトナム運輸省幹部は14日、ハノイで南北高速鉄道（新幹線）計画に関する会合を開いた。ＪＩＣＡ専門家はこの席で、2023年に新幹線の試運転と早期区間営業を開始することを提案した。
新幹線計画は、南北高速道路などと並び、日越両国が協力して進める３大プロジェクトの１つだが、
2010年６月のベトナム国会で継続審議が決まっている。ＪＩＣＡはベトナム側の理解を得るためさらに詳しい調査が
必要と判断し、昨年５月、日本のコンサルティング会社５社に、事業化調査（ＦＳ）を委託した。
今回の会合ではこのＦＳの中間報告として、いくつかの提案が出された。
新幹線の試運転の路線としては、ハノイ市ゴックホイ〜北部ハナム省フーリー間（延長約40キロ）、
ホーチミン市トゥーティエム〜南部ドンナイ省ロンタイン間（同約30キロ）のうち、
どちらかを先行して第１着工区間（試験線および早期営業区間）にすることを提案している。
本格運転は2030年の予定で、路線はハノイ〜北中部ゲアン省ビン（約280キロ）、
ホーチミン市〜中南部カインホア省ニャチャン（約360キロ）の２区間のいずれかとなる。
ハノイ〜ホーチミン市間の南北回廊の交通需要は30年には現在の４〜５倍に膨らむと試算しており、
新幹線計画は「経済的に実行可能」であると結論づけている。
これら２区間の総投資額は約214億米ドル（約１兆6,800億円）で、30年の国内総生産（ＧＤＰ）の6.3％に相当するとみられる。
ＪＩＣＡ専門家はまた、既存鉄道の改良による輸送能力の拡大も提示した。単線の既存鉄道を改良することで、
ハノイ〜ホーチミン市の所要時間は28時間から25.4時間に短縮される。また１日の運行本数も32本から
50本に引き上げることが可能だ。改良に伴う費用は約18億米ドルの見通し。
新幹線計画のＦＳを実施しているのは、◇アルメック◇社団法人・海外鉄道技術協力協会（ＪＡＲＴＳ）
◇オリエンタルコンサルタンツ◇日本工営◇日本交通技術（ＪＴＣ）─の共同企業体。来年３月までに最終報告をまとめる予定だ。
502:名無しの車窓から
12/08/27 02:53:08.54 e0L7tD0y.net
結局新幹線に決まったの？高いとかベトナム国内で難癖つけられてなかったっけ？
新幹線通ったら旅がしやすくなるだろうなあ
でも20年後かー・・・
503:名無しの車窓から
12/08/27 03:08:11.74 fKxchHHQ.net
端から新幹線以外に変える気は無いみたいだけどな
504:名無しの車窓から
12/08/27 10:10:28.54 57qGwhSf.net
統一鉄道鈍すぎだからなー
505:名無しの車窓から
12/08/28 20:06:29.10 uInH4141.net
【日越】ベトナム、地下鉄着工…円借款活用、日本の技術で建設[08/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
地下鉄もだって。
506:名無しの車窓から
12/08/28 20:08:22.94 uInH4141.net
高いって難癖つけてたやつら（要は支那の新幹線を推そうとしてたやつら）も、
直後の支那のパクリ新幹線の大事故観て黙ったんだろうな。
507:名無しの車窓から
12/08/28 23:26:00.24 YXL0C9Yt.net
>>505
車両はどこ製だっけ、シーメンスかどっか?
508:名無しの車窓から
12/08/31 13:13:38.46 jFOXXhY1.net
>>506
なにか勘違いしてるぞ。全専用線方式のSKSがヴェトナムにとって非常に高く優先順位を問われているのは確かだが、
ヴェトナムにとって太古からシナは侵略者で、
侵略者フランス、アメリカを追い出す救国の闘い「ヴェトナム戦争」30年の僅かの間、シナの支援を受けただけ。
ヴェトナム戦争終了後、中国は言いなりにはならないヴェトナムに対し50万人の軍隊を動員して10万人でヴェトナム領内に攻め込んでいる。
この時、中国軍の越境攻撃を唯一全世界に報じた赤旗新聞ハノイ特派員高野氏がヴェトナム領内で取材中中国軍の狙撃兵に射殺されている。
こういう中国の不当な大国主義には批判が強く、「追随」する政治勢力なんかないよ。
長い被侵略の歴史から具体的方針は穏やか且つしたたかで対アメリカも含め敢えて喧嘩しないだけ。そこを勘違いしてるだろ。
ヴェトナム戦争中の中ソ敵対の中で、両国の支援継続のために自分の国の独立を勝ち取る情勢分析・闘争方針をヴェトナム名ではストレートには出せなくなって、
何と日本共産党の情勢分析・国際連帯の方針書をヴェトナム語に翻訳して、解放闘争の最前線まど配布して学習討論、
民族自決の闘いの意義を意思統一して闘い抜いたから、ヴェトナム反戦ストまで打って支援した日本の勤労者に対しては大変なシンパシーを感じている。
技術的にも非常に高度だから、日本になびく（当面の金ではなく高度技術が欲しい）強い土壌があるんだよ。
フランスは第２次世界大戦後に樹立したヴェトナム政府に対して、傀儡政権フエ王朝を建てて植民地支配を試みた敵国。
あの時代の日本共産党中央委員会決定文書は、ヴェトナム支援の呼びかけが柱になって全党に配布討議されてるから、赤旗販売所にでも行って古文書を借り出して読んでごらん。
気持ちとしてはそれだけでも日本に頼りたい。ヴェトナム支援活動は全世界で取り組まれたが、本気で全国規模のストまでやったのは日本だけだよ。
509:名無しの車窓から
12/09/02 06:32:54.21 ox4dTT+J.net
日共成立以前に、東遊運動というのがあってだな(以下略
510:名無しの車窓から
12/09/02 21:04:44.20 WLf6BdLP.net
>>509
そういう太古の時代からヴェトナムは中国の武力侵略を受け続けて、警戒感が骨髄なんだよ。
だから個々のヴェトナム人を中国の手下に出来ることはあっても、政治勢力として纏まって行動できる条件は存在しない。
SKS投資慎重論も、現状のヴェトナムの生産力からみて過大ではないかという危惧から来ていて、基本的に外国勢力の工作の結果とは違う善意のもの。
※政治情勢分析を、他党の文書紹介という形を取って、大闘争敵対中の中ソ双方の離反を避けながら目的は果たしているという強かさに感嘆だ。
日本から訪れた共産党代表団と率直な意見交換を行って、中ソの大国主義の害悪に相互に共感、
ヴェトナムが表立っては言えないことを自主独立路線の日共が公開文書化し、その翻訳を南の最前線まで届けて情勢討議、意思統一して解放闘争強化ってのは凄いねぇ。
「68？ヶ国共産党・労働者党会議」の宣言で、「各国の革命は各国の党が責任を持つ、相互に自主独立の党である」ことを文面上は認めさせたごく少数者（日共）の努力は大いに買える。
511:名無しの車窓から
12/09/04 01:29:49.88 +b6j0qPL.net
>>509
留学生用の寮が、横浜に1910年代に存在したそうだが、
日本側に記録が少なく、詳細がわからない。
ただ、社会科学系の語彙には日本語由来のものも多いのは
その時代の留学の成果だろう。
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