究極の16bitゲーミングPCを妄想するｽﾚ part03

究極の16bitゲーミン� ..

157:ナイコンさん
20/10/18 11:31:06.33 .net
>>155
彼らの存在は明らかに村社会なんだが

158:ナイコンさん
20/10/18 12:49:34.02 .net
>>145
なんちゅー低い性能だ
NECはパソコンユーザーをなめとんのか

159:ナイコンさん
20/10/18 13:14:34.59 .net
>>158
それこそNECを買い被ってるだけのような
優秀な人は半導体作る方で頑張ってた

160:ナイコンさん
20/10/18 21:30:03.61 .net
バーストアクセスなんてSDRAMかPBSRAMでようやく使える転送モードじゃないの？
当時のFPDRAMとかで使えたっけ。

161:ナイコンさん
20/10/18 21:47:26.30 .net
>>160
DRAMにはファストページモードってのがあってアドレスの上位8ビットが同じだと1サイクルで読み書きできるのよ
だから最初の1アクセスは2クロックで次からの連続アクセスは1クロックで済む
グラフィックの読み書きは連続することが多いからかなり有効
V9938もこれ使ってメモリアクセス速度を稼いでる

162:ナイコンさん
20/10/19 04:52:23.82 .net
>>161
それはバーストアクセスではない
バーストアクセスは1度アドレスを確定した後クロック同期で連続したデータを読み出す事をいう
そもそもFPDRAMにはクロック端子が無い

163:ナイコンさん
20/10/19 10:14:08.58 .net
URLﾘﾝｸ(www.vision.is.tohoku.ac.jp)
DRAMのアクセス時間
・ランダムアクセス
- 毎回異なるアドレスにアクセス
・バーストアクセス
- 連続するアドレスにアクセス
　　ランダムアクセス　バーストアクセス
DRAM(FPM)　　　50　　　35
SDRAM　　　　　　50　　　　8
時間（ns）

164:ナイコンさん
20/10/19 10:15:44.60 .net
スプライト無しでゴリゴリ描画するなら
サターンやプレステの時代まで待たないといけない

165:ナイコンさん
20/10/19 10:50:03.22 .net
>>162
クロック同期メモリのバーストアクセスと、クロック非同期メモリのバーストアクセスと両方有る
DRAMの縦横ワード線ビット線で繋がってる内部配線に合わせて、RowアドレスとColumnアドレスと2段階でアドレス指定が、
FPMでRowアドレス1回にColumnアドレス複数回で同じRowアドレス内の限定範囲ランダムアクセスなバーストアクセスってアドレス指定半減モードができる
256kbitDRAMからニブルモードって内部にシフトレジスタ持ってCAS信号だけで内部でColumnアドレスを更新して行く、アドレス指定無しでアクセスできるモードができる
CAS信号がクロック替わりになって、CAS信号だけの入力でデータアクセスできる
この256kbitDRAMで、2回アドレス指定、1回アドレス指定、0回アドレス指定、は出揃ってる
後はパイプラインでデータアクセスと次のアドレス指定がオーバーラップしてるEDOとか、同期アクセスなSDRAM、DDRで差動信号化と信号高速化が続く

166:ナイコンさん
20/10/19 12:00:16.53 .net
>>32
カプコンの解像度も入ってるだろ

167:ナイコンさん
20/10/19 12:02:00.79 .net
究極のゲーミングならＣＲＴ縦置きも対応してほしい

168:ナイコンさん
20/10/19 12:10:16.72 .net
R800+V9990+OPNA

169:ナイコンさん
20/10/19 12:35:16.52 .net
もう >>17で満場一致でしょ

170:ナイコンさん
20/10/19 13:48:14.83 .net
それ持ち上げてんのお前だけだろ超ツマンネーよ馬鹿

171:ナイコンさん
20/10/19 14:34:33.86 .net
遅すぎて486SXにブチぬかれそうだよネｗ

172:ナイコンさん
20/10/19 15:13:38.85 .net
ここは16bitスレなんですが？

173:ナイコンさん
20/10/19 15:32:39.53 .net
386sx／486sx ってデータバス 16bit じゃなかったっけ？

174:ナイコンさん
20/10/19 15:59:09.56 .net
今の所、具体的なのはＸＸ６８０００で決定だな。

175:ナイコンさん
20/10/19 16:30:00.17 .net
裏作で作った芋のデンプンでPC98ジジイを炙り出ししようぜ

176:ナイコンさん
20/10/19 17:57:40.81 .net
386SXはデータバス16ビットだけど
486SXは32ビット
486DXとの違いはコプロを無効化している

177:ナイコンさん
20/10/19 18:10:37.56 .net
586までバスサイジング機能があって外部バス16bitで使えたので
外部データバスさえ16bit幅なら32bitレジスタokにして
68k系無双という浅はかな夢を見ると、486どころかPentiumに蹂躙される
どうしても68k系が勝てる試合にしたければ、x86系だけ禁止という差別丸出しでやるしかない

178:ナイコンさん
20/10/19 22:43:24.82 .net
バスサイジングがあれば8bitマシンにさえなれちゃうんだ
*蹂躙してよいですか？*

179:ナイコンさん
20/10/20 00:14:43.78 .net
メモコン(DDR3 128bit)内蔵で、チップセット向けバスが16bitとかだとAMD FXとかありますけど…

180:ナイコンさん
20/10/20 05:41:33.46 .net
>>169
そんな高価なものは売れん

181:ナイコンさん
20/10/20 05:43:51.07 .net
高くても198,000くらいで売れるものにしとけ

182:ナイコンさん
20/10/20 07:01:06.31 .net
現代日本語訳：ぼくが買えるねだんにしてください。えっくすろくまんはっせんを19万8千円ではつばいしてください。

183:ナイコンさん
20/10/20 07:02:56.97 .net
>>179
みんな新しいものを知らないのではなく、スレや板の条件内で話をしているだけだと思うよ。そう、きみ以外はね…

184:ナイコンさん
20/10/20 07:19:19.81 .net
>>183
私は >>177に乗っかって出しただけですよ
その理論で詰めると終わるぞ…という注意喚起を込めたつもりでしたが…
ところでXX68000、サブ禁止に引っかかってませんかね？
あと私は前もスーファミのとか話題に上げましたが、68kでもx86でも無いとなるとどうなるか…を真面目に考えてます

185:ナイコンさん
20/10/20 07:34:24.14 .net
そもそも16bit CPUの選択肢が少ない
マイナーな石使っても開発者が居らずあぼーん

186:ナイコンさん
20/10/20 08:07:25.91 .net
>>184
究極の32ビットスレというのがあった。
スレ立てた奴がバカでレギュレーションをきっちり絞らなかったために、速攻で最適解を出されて10もいかずに終わったスレだったのだが、
負け惜しんだスレ主が愚かにも32ビットRISCワークステーションを持ち出し、スペックで圧倒しようとした。板のレギュ違反でスレは二度死んだかな
まだ残っていると思うから見てくるといい。お前がやった事はそいつと同じだよお馬鹿さん

187:ナイコンさん
20/10/20 08:11:51.66 .net
ああ、もしも本人だったら傷に塩を擦り込むような事になって済まなかったね
でもお前みたいな自分のメンツを優先して一定の条件下で遊ぶという場になじめない子は、叩き出さないと場が白けてしまうのでね
馬鹿なくせに頑固だから、痛い目に合わせなければわからないだろうしな
あるいは合わせてもだ

188:ナイコンさん
20/10/20 10:14:14.51 .net
ツマンネ。山田くん、座布団全部持って行って。

189:ナイコンさん
20/10/20 10:22:29.31 .net
お前が嫌気がさして、ここから出ていくように仕向けているのだから、つまらなくて当然だろう

190:ナイコンさん
20/10/20 10:40:39.72 .net
暴れるレギュレーション厨
こっちに来んなよ　閑古鳥は巣にお帰りw

191:ナイコンさん
20/10/20 10:52:07.89 .net
>>176
PC-9801NS/L
ハードスペック的には前モデル(NS/L)とほとんど大差がないことが分かると思います。
486SX(J)は、NECとインテルジャパンが共同開発した小電力CPUです。
外部バスは486SXと異なり16ビットになっています(命令セットは486SXと同じ)。
別途数値演算プロセッサを搭載可能です
URLﾘﾝｸ(www.starbrother.net)

192:ナイコンさん
20/10/20 11:06:27.96 .net
1をちゃんと読まない輩が沸いて、話が堂々巡るか？

193:ナイコンさん
20/10/20 11:51:24.68 .net
究極のPC-98裏作芋SXの詳細を詰めようぜ

194:ナイコンさん
20/10/20 12:04:20.04 .net
>>1をちゃんと読んだ上で出て来たのが >>17だからな
32bitスレと同様に、スレ立てがバカだと速攻でレギュレーションの裏をかかれて終わるんだよ
16bitスレはもうダブルエックス68kに踏みつぶされて終わるんだ
そういう魔物を生んでしまった元凶が >>1のガバガバレギュ
反発に必死で考えが足りないからこうして惨めに馬鹿を晒すんだ

195:ナイコンさん
20/10/20 12:07:57.24 .net
究極8bitスレでもアホが分岐させたスレのレギュ条件がガバガバだったので
16M個の6502のスーパーコンピュータだったか持ち出されて、速攻で爆散してたな
マルチプロセッサ禁止まわりはその辺の牽制だったのに、意味を理解できないバカが反発して条件を取り払ったら地獄

196:ナイコンさん
20/10/20 12:13:12.80 .net
全部お前一匹暴れてるだけだろ消えれば静かになるからどっか逝けよ

197:ナイコンさん
20/10/20 12:39:09.74 .net
形にしてるだけ裏作よりはマシだわ

198:ナイコンさん
20/10/20 12:48:49.18 .net
文句言う前に、お前が完璧と思うレギュレーション書けよ。
追記でもいいんだぞ。

199:ナイコンさん
20/10/20 12:51:50.23 .net
その裏作ってどんなだったん？気になる。

200:ナイコンさん
20/10/20 13:06:19.81 .net
>>1の名においてレギュレーションて訳ではないが
 >>195は出入り禁止
縛りをきつくするのは禁止
特定ネタを自演で持ち上げるの禁止
連投禁止1日3レスまで

201:ナイコンさん
20/10/20 13:06:49.59 .net
そんなに68000が好きなら究極の68000PCを妄想するスレでも建てて、そこでオナっていればいいのに
まあどうせ68kなら何でもいい程度のガバガバレギュにしてしまい16M個のモンスタークラスタで蹂躙されるか、
XX68kで踏み潰されるかで終わりだろうけどな
スレチの8bitや83年スレであれだけ暴れていたAMIGAキチガイが出て来ない段階でお察しとも言う

202:ナイコンさん
20/10/20 13:07:00.67 .net
空虚な議論してねえでモノ作ればいいのに
今ならRXでパソコン作れば理想的なもの作れるのでは
OSはFreeDOSの移植でもいい

203:ナイコンさん
20/10/20 13:09:06.99 .net
これもだな
コピペ禁止

204:ナイコンさん
20/10/20 13:10:00.67 .net
>>200
やなこった
お前は何もできない
バカで無能だからな
そこで一人で無力感を噛み締めてろ
これまでそうであったように
これからもずっとな

205:ナイコンさん
20/10/20 13:12:17.53 .net
もう究極は決定したのでこれを崇め広めなければダメだろ
>17 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2020/10/12(月) 11:02:57.08
>XX68000（ダブルエックスろくまんはっせん）
>
>CPU 68010 16MHz x2
>RAM 2MB (MAX 12MB)
>GVRAM 2MB TVRAM 512KB スプライト/BG 128KB
>
>グラフィック
>768×512×64k色(実画面1024×1024)
>512×512×16M色(ARGB 8:8:8:8=32bit color)2面
>テキスト
>768×512×16色(実画面1024×1024)
>スプライト
>実画面512x512
>16x16ドット16色カラーパレット16本(256色同時発色)
>ラスタ同時32パターン
>画面内128パターン×2面
>パターン定義数256x2面(独立、共有は不可)
>
>CPUは仮想メモリに対応した68010、初期モデルから16MHz駆動
>Human68kも最初から仮想メモリとマルチタスキングに対応していて2MBの物理RAMを12MBに拡大して使える
>
>グラフィックは2MBの予約空間にVRAMをフル実装し高解像度(768x512)で65536色カラー
>512x512時には32bitカラー(24bit＋α情報)を実現
>スプライトはCYNTHIAチップを2基搭載、表示能力2倍(スプライト64/256個、BG4面)
>SRAMも念願の64KB化されておりスプライトとBGでパターン定義数を最大化
>
>FM音源YM2151を2基、ADPCM MSM6258も2基。
>まさに「2倍強いX68000」。ハードウェアは仕様的に完全上位互換なので、X68のソフトは全部動く。
>オリジナルX68000と同時発売、定価798,000円。最強でしょ

206:ナイコンさん
20/10/20 13:12:26.34 .net
>>204
オマエ出禁ね。

207:ナイコンさん
20/10/20 13:13:21.09 .net
>>203
他人のレギュに従わなかったお前のレギュに
おれは従わない

208:ナイコンさん
20/10/20 13:14:40.09 .net
>>206
今になって臨んだところで取り返しがつかないが、ワッチョイはともかくIDはつけるべきだったな無能

209:ナイコンさん
20/10/20 13:16:11.57 .net
>>204
全身にブーメランが刺さってるぞバーカw

210:ナイコンさん
20/10/20 13:16:49.72 .net
>>199
あぶり出してやるといって誤爆したこれ >>139-140
この事件をきっかけに486SX裏作芋ジジイが愛称になった

211:ナイコンさん
20/10/20 13:18:12.28 .net
>>1 >>200
コテハンつけてくれ

212:ナイコンさん
20/10/20 13:19:36.26 .net
>>185
実際に使われてたCPUで妄想しても面白みがない
実際に存在しなかったZ8000を使ったパーソナルコンピュータって縛りで行こう！

213:ナイコンさん
20/10/20 13:19:49.37 .net
自分が自演しやすいIDなしスレ立てておいて
こいつは出入り禁止とかアホだろ

214:ナイコンさん
20/10/20 13:21:22.39 .net
わざとだよワッチョイ見えてるとお前を叩きにくいからな他所スレで絡まれても迷惑だからな

215:ナイコンさん
20/10/20 13:23:03.68 .net
>>210
何かとスレ違いな486を毎度持ち出すジジイの事か

216:ナイコンさん
20/10/20 13:23:13.26 .net
なぜそういう縛りを入れたか考えられるだけの頭がないから
抑圧だとか生意気だとか言って反発するだけで
制限を取り払ったスレを乱立させてやってやったぜと思ったら案の定荒らされて何もできない
ﾜｯﾁｮｲどころかIDすら無いから、目障りな荒らしを目の前から消し去る事もできない
バカがやるからこうなる
バカだからこうなる

217:ナイコンさん
20/10/20 13:26:07.10 .net
IDワッチョイとか初心者騙しのお飾りに杉ないね。
周知の通り偽装なんていくらでもできるし。無意味w
暴れる低能バカ荒らしを玩具にして嬲るのが痛というものw

218:ナイコンさん
20/10/20 13:35:06.92 .net
>>216
こっちでやらなくていいんだよ
お前の大好きなクソレギュスレでやっててどうぞ
っていわれなきゃわかんないかねバーカw

219:ナイコンさん
20/10/20 13:55:23.20 .net
>>217,218
いいからコテハンつけてくれよ

220:ナイコンさん
20/10/20 14:09:18.87 .net
泣きながら巣に帰っていったからもう平気じゃね

221:ナイコンさん
20/10/20 15:14:41.16 .net
MSX turboRの色数とメモリ周りの問題を解決する
X68000の解像度とアスペクト比、PCMのチャンネル数の問題を解決する

222:184
20/10/20 15:15:43.46 .net
私は半嵐に対する「お前の理論だとこうなって死ぬよ」として冗談であれを書いたんだがなあ…
そう取られたならすまんわ
今後気をつけて発言するわ

223:ナイコンさん
20/10/20 17:14:20.80 .net
「お前のやっている事は、過去にやらかした伝説級のクソバカ荒らしと同じだぞ」と突っ込まれてから「あれは冗談だった」ということにする言い訳の格好悪さときたら。

224:ナイコンさん
20/10/20 17:18:23.66 .net
>>184
XX68000のCPUはSMPなのでどちらもメインプロセッサ。
サブは8bitでないとダメとかいうクソルールになったがメインはマルチ禁止とは書いていないので、対称マルチプロセッサは合法。
バカが半端にレギュいじるとこうやって出し抜かれるよね、という好例

225:ナイコンさん
20/10/20 17:31:29.80 .net
>>222
お前の書き込みの意図はわかるし謝る要素ない
下手に出るとこうやって >>223追い打ちをかけるキチガイが相手だ
真面目に応対すると自分が馬鹿を見る、相手はバカだと思って書き込め

226:ナイコンさん
20/10/20 17:45:13.12 .net
なんか、このスレいやだー

227:ナイコンさん
20/10/20 17:52:33.13 .net
自分がやってきた事をやり返されると嫌なものだというのも勝手な話だな
逃がさんぞ

228:ナイコンさん
20/10/20 19:31:41.26 .net
ダブルエックスろくまんはっせん　ｗｗｗｗｗ

229:ナイコンさん
20/10/20 21:44:03.13 .net
SMPにはマスターとスレーブってあってだな
あー、めんどくせー

230:ワシもひろゆき
20/10/20 22:17:05.02 .net
>>139-140
ワシもイモのスレ読みたいからどのスレか教えてくれんか？
ちょっと興味ある！
>>221
と言うよりＭＳＸは互換性さえ切れば、どれだけ早くV9990相当の性能のＶＤＰを投入出来るか？
X68000はスプライト利用時は320x240/200に限定することでコストダウンを図る。
遅いVRAMでも容量を増やし、描き変えを減らしたほうがバランスが良ければそうする。
他にもコストダウンの詳しいことは >>49で
史実よりもっと早く発売するなら
テキスト画面のビットマップは止めて、大幅に容量を減らしコストダウン
グラフィック用VRAMもコストのため１２８ＫＢに減らす。
640x400　１６色
640x240　６４色、８色２画面
640x200　２５６色、１６色２画面
320x240　４０９６色、６４色２画面、１６色３画面、８色４画面
320x200　65536色、２５６色２画面、３２色３画面、１６色４画面
テキスト画面は
８０字×５０行時はグラフィック画面640x200、320x200と合成可能
８０字×３０行時はグラフィック画面320x240と合成可能
８０字×２５行時はグラフィック画面320x200と合成可能
これにより、文章以外は細かさより色数が欲しいゲームにも対応
エロゲーは絵を荒くすることで、これぐらいなら大丈夫だろと
モザイク無しを選び、背景だけ豪華なのに女の子の体には
あまり色数使わないソフト会社もあるかもしれないｗ
そういう枯れ木も山の賑わい的なものも受け入れる！

231:ワシもひろゆき
20/10/20 22:18:15.53 .net
X68000は仮想画面無しでVRAM384KB
768x512　２５６色、１６色２画面
768x256、384x512　65536色、256色２画面、１６色４画面
384x256（のみスプライト、ＢＧも使用可）　65536色２画面、256色４画面
これじゃダメだったんかね？

232:ナイコンさん
20/10/20 22:53:58.60 .net
>>230
1988年には出せたと思うよ
V9990ってメガドラのスプライト・BG機能とビットマップの排他利用だから
出るの遅れたのはアスキーに金が無かっただけだし

233:ナイコンさん
20/10/20 22:54:54.94 .net
Z80 2個積んでたMZ-3500は16bit級(笑)

234:ナイコンさん
20/10/21 00:17:17.20 .net
メガドラにキーボードとマウスとハードディスク付けてパソコンにできたら、それなりに幸せだったような？？

235:184
20/10/21 00:20:20.70 .net
(これ以降責任意識を持つため酉をつける)
ゲーム機コンバージョン、TVに合わせたグラフィック解像度とこの頃のPCとして不可欠なテキスト画面をどう落とし込むか…
BGの流用でなんとかなるかもしれんが

236:184
20/10/21 00:21:10.39 .net
ぐえートリップキー間違えた
連投すまんこっちが本キーや

237:ナイコンさん
20/10/21 00:26:31.70 .net
>>234
そっちはもうテラドライブでいいじゃない。

238:ナイコンさん
20/10/21 00:46:22.61 .net
>>237
いやあれDOS/Vだし
メガドラネイティブに対応したOSとかだと面白いんだが
こういうのって絶対に出ないんだよな、わかってる

239:ナイコンさん
20/10/21 01:25:09.76 .net
寺ドラはプレミア入手難だわな
マジコンと増設RAM基板のみで構成するっていう方向なら
FM音源もゲーム向けVDPも付いてる当時での理想形マシンよね