栄光のPC-8001 Ver 1. ..
94:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-xQ8g)
19/12/06 06:48:30 aMSUCtbG0.net
ところで何台作って今までに何台売れたんだろう？
95:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-cb5P)
19/12/06 08:51:24 ty3eu0mDM.net
PCG8100の抱き合わせってのがネックなのでは…
ガワだけでなくもう少しギミックあれば良かったのに
96:ナイコンさん
19/12/06 21:15:54.76 5Jx2lEud0.net
>>94
体験会会場では本体単品でも買えなかったっけ？
公式HPでも単品の価格表示あるし‥‥と思ったら
たしかにPCGセットでしか売ってない
PCG8100単品も2,728円(税込)だから別にさほど高くはないけど
PCG8100の単品売りがあるのは
体験会会場で本体を単品で買った人向けかな
>>92
情報ありがとう
NECとのライセンス契約が年末で切れるって話だった場合
今後の増産は難しくなるかもね
MZ-80Cも完売してるし、予備を１つ買っておくかな
せっかく汎用の環境で動作するんだから
ソフト単品でも売らないのは勿体ない気がする
97:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-xQ8g)
19/12/06 23:38:33 aMSUCtbG0.net
PCG単体売りがあるのはLavieと抱き合わせで買っちゃったお得意様用なんじゃないの？
98:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2365-k0gi)
19/12/06 23:59:12 KKj7TRmO0.net
Lavie同梱版て、PCG8100なかったのか
PC-8001mini目当てでLavie買った人は踏んだり蹴ったりだな‥‥
99:ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-57AW)
19/12/07 06:03:12 T8Mmunxsa.net
ソフトって言うけど、z80エミュレータと描画部分が根幹はHAL研が著作権を持っている。だけれどそのソフトを動かすOSのライセンス費用は？
ラズパイを抜きにしてOS抜きのエミュレータ部分(BIOSとN-basic)と同梱ソフトをタダでくれ？
何処のエミュレータに中古の8001を購入してBIOSを抜いてエミュレータに喰わせればいいじゃん。
100:ナイコンさん
19/12/07 13:20:24.53 iv1fFRYX0.net
そこまでするならエミュじゃなくて実機で遊べよ・・・
101:ナイコンさん
19/12/07 16:27:31.30 wml4DA/ra.net
>>98
普通にエミュレーターPC8001miniよりも出来の
いい奴が転がってるじゃん。そこら辺に。
102:ナイコンさん
19/12/07 16:28:30.47 yoZyu+Iu0.net
>>100
例えば?
103:ナイコンさん
19/12/07 16:33:30.67 Bge+qqH30.net
88のエミュレータのNモードを使うかな
104:ナイコンさん
19/12/07 17:49:03.28 HsFWu4A50.net
>89
アップデータ(Ver1.1.0)試してみた。
ゲーム2本追加されているのと、80文字カラーグラフィックモード時の画面左1行目の
アトリビュートバグは修正されている。
→クレイジークライマーで確認
BEEP音の音程はやや改善した気もするが相変わらず音痴。
全般的にエミュレート速度が少し速いのは未修正。
スペースマウスのパワーアップ音は相変わらず出てない。
同梱版と雑誌記事の打ち込み版でも同様。
→HAL研はPCG8100のオリジナルメーカーなんだから、これくらい何とかしてほしい。
105:ナイコンさん
19/12/07 18:06:11.62 HsFWu4A50.net
つづき、ルナシティＳＯＳの「ら」抜き表示は未修正っぽい
あと公式ページに「Z80インストラクションのフェッチ」を修正したとあるが、
そのせいなのか、I/O打ち込み版のSCRAMBLEがたまに止まってしまう現象が出た
→旧環境で保存したステートファイルから読んだので環境依存あるかも？
総評
不具合ありつつも、PLANET TIZERとノンバーラパニックの同梱は非常に嬉しい
こういうアップデートサポートがあると買って良かったと思う
106:ナイコンさん
19/12/07 22:50:59.01 hgk8UDky0.net
>>104
ルナシティの件は、単に採用したイメージの欠落じゃないの？
それと、スクランブルに関しては前のバージョンから、私の手持ちのイメージではハングしていたから、基本解決されてないような気がする。
あと、当時の記事を確認したところ、前作(ALIEN PART2?)と似たバグがあると本人が言っているから、もしかしたら、そのあたりが起因かも・・・。
107:ナイコンさん
19/12/09 15:12:32.26 K+05WB9P0.net
SHIFTキーの位置がおかしい気がする
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
108:ナイコンさん
19/12/09 17:33:35.19 QFMOlPTk0.net
>>106
どうせポロリを適当に乗っけてあるだけなんだろ
だから未だに入札が無い
109:ナイコンさん
19/12/09 17:51:40.29 QFMOlPTk0.net
あれ？入札あるじゃん
110:ナイコンさん
19/12/09 21:12:00.84 8eWoEB700.net
PC-8001の出品がやたらと増えたな
勝っても置物になって、思い出に浸るだけで終わっちゃいそう
実際に使うなら88があれば80いらないしなー
111:ナイコンさん
19/12/09 21:28:16.29 X72/28Au0.net
使いたいならエミュだろう
112:ナイコンさん
19/12/09 23:11:12.83 K+05WB9P0.net
出品が増えてるのはやっぱりイヒーんなのか？
113:ナイコンさん
19/12/10 00:18:15.76 5pyXMeUG0.net
ブックオフにある日突然、特定ジャンルのレアな中古DVDがずらっと並んだりするのは、
イヒーんなんだろうな。施設入りに際して、生前処分ってのも無くはないと思うが。
いずれ、８ビットＰＣ関連書籍がずらっと並ぶこともあるかもよ。俺のだけど。
114:ナイコンさん
19/12/10 11:55:56.01 YnymfohU0.net
知人がやってる個人経営の古本屋兼よろずリサイクル屋が古い商店街に入居しているんだが、
そういう趣味人にしか分からないレア品が遺品整理でひと山いくらで持ち込まれるケースが少なからずある。
おっそろしいのは、そういうレア品の世代がだんだんオレが体験した時代のものに近づいて来ていることw
115:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d5cb-XcXF)
19/12/10 12:57:50 s0WgaX4X0.net
60は超えていないけど部活仲間が既に4人鬼籍入りだわ
116:ナイコンさん
19/12/10 18:51:16.24 niGikoOMa.net
>>109
意外とキーボードのキーが小さくて、
いまのキーボードに慣れた現代人には
使いにくい。
カーソルキーが方向によってはシフトを
押しながらとか、気が狂ってるとしか
思えない設計。
117:ナイコンさん
19/12/10 21:38:58.45 N3J8+WbG0.net
当時は大型機の端末でもカーソルが自由に移動できなかった
カーソルを移動させるのはCTRL+Kとか面倒な操作をするのが当たり前だったから、
矢印キーをそのまま搭載すること自体が画期的だったんだよ
118:ナイコンさん
19/12/10 21:49:25.68 YbYhe05b0.net
独立したカーソールキーが無かった時代のことを思えば…ね。
119:ナイコンさん
19/12/10 21:55:20.81 Afn81yM10.net
今でも普通にダイヤモンドカーソルだけどな
カーソルキーなんかに手を伸ばしてたら非効率
120:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c6a7-uKDx)
19/12/12 01:56:19 qn8LUBKl0.net
今はコントロールキーが変な位置にあるからな…
121:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/AqP)
19/12/12 09:58:24 owgFCagta.net
小指の付け根で押せ
122:ナイコンさん
19/12/12 12:20:27.14 jsoKE/3Td.net
カーソル移動はnpfbだろが@emacs
123:ナイコンさん
19/12/12 12:22:43.83 pUHqJGh80.net
hjklだろ
124:ナイコンさん
19/12/12 12:41:17.06 owgFCagta.net
矢印が横一列の機種は地獄ｗ
125:ナイコンさん
19/12/12 15:37:33.81 t62nFzUC0.net
>>115
SHIFT押しながらで↓←は慣れたらそんなに苦ではない。
126:ナイコンさん
19/12/12 23:43:04.57 AlPBJ+gD0.net
急いで口で吸え
127:ナイコンさん
19/12/13 10:48:02.87 /nTg0OXoa.net
>>123
そう言う意味では、8001は、横一直線プラス
シフトキーでダブル地獄だね。
いまなら、もれなく30日間、
その日の最初のcload に
Tape Read Errorを無料で
お付けします！
128:ナイコンさん
19/12/13 15:13:18.09 ap2j5cJ60.net
>>122
それっ！！
129:ナイコンさん
19/12/13 18:53:22.63 wHHEQdMf0.net
hjklに慣れてないとrogueできないぞ
130:ナイコンさん
19/12/13 19:39:22.45 q2VPiouG0.net
viに慣れてるとhjklの方が使いやすい
88mk2もこのならびにしてほしかった
131:ナイコンさん
19/12/15 11:08:33.21 vR9wffjr0.net
PC-8001のカーソルキーは不便には感じなかった。
88のrollup rolldownには感動したよ。
132:ナイコンさん
19/12/15 11:12:25.64 pQApYckQ0.net
HELPキー流行らなかったな
133:ナイコンさん
19/12/15 13:07:20.50 yGrSACV60.net
使っていれば慣れて
当時のユーザーは別に苦とも感じずに
普通に使っていたんだろう
134:ナイコンさん
19/12/15 15:35:59.13 E1fG53CA0.net
PC88でカーソルキーは完全に独立したけど、ふーん位にしか思わなかったな。
むしろ変な位置にあって鬱陶しいなと笑
135:ナイコンさん
19/12/18 15:53:02.16 TX/g07rU0.net
コントロールキーの位置はPC-8001の頃のほうが良かった
136:ナイコンさん
19/12/18 20:23:29.73 ObRg1l4w0.net
何をコントロールするつもりだったんだろう
137:ナイコンさん
19/12/18 20:51:09.61 6Mzg3EQ30.net
カーソルキーやデリートキーなどが実装されたから制御キーとしてのCTRLキーの用途は減ったけど、ターミナルとして使う際にはテレタイプとの互換性から必要だから残したのでしょ
CTRLキーがショートカットキーとして使われ出すのはMS-DOSとかCP/Mからだろうし
138:ナイコンさん
19/12/18 21:05:37.62 RoRd6rU20.net
いやいや、キャラクターコード00H～1FHまでの制御文字の入力(送信)機能はN-BASICの時代からそれなりに使われてただろ？
139:ナイコンさん
19/12/18 22:03:22.29 7A0sgyN/0.net
ctrl+Gでブザー鳴らしたり
ctrl+Mで改行したりしたもの
140:ナイコンさん
19/12/19 11:13:35.23 zoH1mAyh0.net
そもそも、PC8001は画面クリアが制御コードでしか出来ないマシンだっただろ笑
PRINT CHR$(12)
141:ナイコンさん
19/12/20 04:22:24.57 e7CLxGaH0.net
制御コードの有用性とCTRLキーの必要性はまた別でしょ
CTRL+GはBEEP文があれば不要だしCTRL+MはRETURNキーがあるから不要だし
制御コードが不要だとは一言も言ってないよ
142:ナイコンさん
19/12/20 04:26:35.42 e7CLxGaH0.net
念のため言っとくけど
制御キーと制御コードを混同しないで欲しいね
あくまで「制御キーとしてのCTRLキーは必要性は少ない」と言っただけ
「制御コードは必要性は少ない」とは言ってないよ
143:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7de-mhYo)
19/12/20 05:23:44 7xeGUQnY0.net
P6だとCTRL+Eでカーソル以降の1ラインを消す、ってのがあった
P8でもこれは可能なのかな
これもスペースキーで1文字ずつ消せば代用できるから不要と言われるのかな
144:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7de-mhYo)
19/12/20 05:37:41 7xeGUQnY0.net
>>142
自己レス
エミュで試してみたらP8でも可能だった
145:ナイコンさん
19/12/20 08:39:28.51 j1NbKVfk0.net
そもそも、フルスクリーンエディタのショートカットを含めても、8001の時代にCTRLキーを多用してた人はあんまりいなかったんじゃないかな
RETRUNの代わりにCTRL+Mを使ってたのは一部の変人だけだったし、TABもBASICの入力には必要ない物だった
146:ナイコンさん
19/12/20 08:39:47.02 z2AwTgPJ0.net
>>143
そんな機能あったっけ？って思って確かめたら実機でもできた
ところで、モニターから戻るのがctrl+Bだったけど、コマンドで戻れたっけ？
147:ナイコンさん
19/12/20 08:40:59.51 z2AwTgPJ0.net
1文字消すのにDELまで手を伸ばすのが面倒だったからctrl-Hってのは使ってたかも
148:ナイコンさん
19/12/20 13:48:52.35 jbSuY5HnH.net
CTRL+Eはいまだに秀丸エディターでキー割り当てして使っている
149:ナイコンさん
19/12/20 19:14:04.10 4w6OvlQj0.net
DELやRETURNはキー数変わらんからCTRL使う�
150:l少ないだろうけど、CTRL-Eは便利だから使用すると思うのだが。 マニアだらけのこのスレでも少数派とは意外だな
151:ナイコンさん
19/12/20 19:27:40.52 QIXY5b6/0.net
今のCTRLと位置が違うから、当時慣れたとしてもリセットされる
152:ナイコンさん
19/12/20 19:57:53.40 j1NbKVfk0.net
PC-9801に乗り換えてからも、DISK BASICの時代まではCTRL-Eを使ってたけど、MS-DOSを使うようになってから何もかも変わった
153:ナイコンさん
19/12/20 20:42:39.08 Jd8vU8zxa.net
カナキーは押さんようになったなｗ
154:ナイコンさん
19/12/20 21:44:16.50 igBUrp6Dd.net
>>149
え、新しいPC導入したら最初にCtrlとCaps入れ替えるけど、しないの？
155:ナイコンさん
19/12/20 22:02:24.77 QIXY5b6/0.net
Aの左にCtrlがあっても便利にはならないので、そんなことはしない
Aの左のキーは新たなモディファイアとして、別の機能を与える
例えば、caps-Sを押すと、左カーソルキーを押したのと全く同一の動きをするようにする
156:ナイコンさん
19/12/20 22:39:39.17 z2AwTgPJ0.net
>>152
Emacs使いなので当然そうする
157:ナイコンさん
19/12/21 10:32:53.67 Hw18p+RzF.net
まだ本体あるけど動かせるの？
158:ナイコンさん
19/12/21 10:33:25.59 w0XnPmru0.net
CTRL+Jとか使ってたな
159:ナイコンさん
19/12/25 07:27:34.12 WSVETGF5a.net
今売ってる週刊新潮の別冊、輝かしき昭和追憶1964-1989っての。
昭和54年のトピックを集めたグラビアページにPC-8001が載っている。
「キーボードとディスプレイのセットで168000円」だってさ。
いい加減なこと書いてるなあ。
160:ナイコンさん
19/12/25 09:44:21.09 q7F030zI0.net
こうやって歴史がねつ造されていくわけだな
161:ナイコンさん
19/12/25 09:55:29.58 lHLaujEda.net
周辺機器も結構なお値段だったからな
162:ナイコンさん
19/12/25 12:24:29.80 IuCfDMM8M.net
モニタは高価過ぎて買えず、RFモジュレータ使ってた。80*25の虹の様な文字を一生懸命見ていた。
163:ナイコンさん
19/12/25 12:32:36.45 6BZd4Nlt0.net
>>160
そのための40*25でしょう。
それでも見づらいけど
164:ナイコンさん
19/12/25 17:15:53.75 G0/PwqRI0.net
なるほど、だから PC-6001 は、32*16 なのか！
165:ナイコンさん
19/12/25 17:29:21.92 q7F030zI0.net
TK-80BSも32*16だったな
166:ナイコンさん
19/12/25 18:46:43.18 nqiaBrWEa.net
RFは同級生が持っていたMZ700で使う奴がまだ見れたよ。
俺は速攻でグリーンモニタを買いに行った。
84位だったかTVの見れる14吋のモニタを購入してカラーが観れる様になって感動したなぁ。
167:ナイコンさん
19/12/26 09:29:30.83 quwTt4+IM.net
S端子はアナログなのに超優秀
168:ナイコンさん
19/12/26 09:52:23.02 5BRCwXjV0.net
会社のPCもD-subで繋いでるけど、デジタルで繋ぐのと見分け付かないしな
169:ナイコンさん
19/12/26 10:16:05.31 tIiCd3t9a.net
Dもアナログ
普及する間もなく死んだがｗ
170:ナイコンさん
19/12/26 12:15:37.70 quwTt4+IM.net
D端子は実質Wii専用やね
171:ナイコンさん
19/12/26 12:55:36.10 aO54kWAJ0.net
トラ技に家庭用テレビを高解像モニターに解像する記事が載ってた。
172:ナイコンさん
19/12/26 12:55:52.49 aO54kWAJ0.net
解像じゃなくて改造だった。
173:ナイコンさん
19/12/26 12:59:55.51 YLzcLlVV0.net
2000文字のパソコンモニター兼用テレビなんてのも結構あったな。
174:ナイコンさん
19/12/26 14:50:38.86 5dNTHDEsa.net
Ｉ／ＯにテレビをＰＣモニタに改造する記事があったけどオシロ使わないといけないし
電通大の学生でもないと出来ない代物だった
PC6001mkIIは粗大ごみ置き場で拾ったカラーテレビに繋いでたわ
175:ナイコンさん
19/12/26 15:46:13.11 +F4uiztR0.net
8001の時代じゃないけど、PCとテレビ兼用のPC-TV451とか使ってる友達多かったなあ
俺もソニーの兼用モニター使ってて、今でも物置に置いてあるけど、もう動かんだろうなあ
176:ナイコンさん
19/12/28 06:28:24.96 Kxyxj8jC0.net
>>140-141
お前の感想文なんていらないからイチイチ興奮するなよ
177:ナイコンさん
19/12/28 06:38:38.20 Kxyxj8jC0.net
そもそも「制御キーとしてのCTRLキーは必要性は少ない」ってP8エアプ丸出しだよな。
PC-8001使ってたら、まず普通に使ってたキーだし。
必要性がないとか必死になってる人って、monからBASICへ抜けるときどうやってたんだ？ｗ
178:ナイコンさん
19/12/28 20:09:56.18 vOFWsduO0.net
実機触ったどころか見ても居ない世代じゃね?
179:ナイコンさん
19/12/29 00:56:46.59 LfN7nMXx0.net
周辺機器で思い出したけど、全然オーディオに興味なかったから
あのデーターレコーダーでずっと松田聖子とかきいてた。一番重宝した周辺機器かもｗ
そういうやつおる?
180:ナイコンさん
19/12/29 01:07:29.31 /nspSe8v0.net
俺は逆に、高級ラジカセでセーブロードしてた
ノイズが少なくて回転も安定してたおかげでか、ロードエラーなんかが皆無だった
181:ナイコンさん
19/12/29 09:29:46.84 EkM5gMuv0.net
俺は5号のオープンリール。
当時は一般人がコンピューターで思い起こすのはMTが回ってるアレだった。
182:ナイコンさん
19/12/29 09:36:11.32 xl//qWoL0.net
磁気テープはシーケンシャルに見えて実はランダムアクセスなんだよな
しかも、どっち回転でも読める
パソコンで使ったことは無いけど、大学の計算機センターで普通に使われてた
183:ナイコンさん
19/12/29 09:41:18.50 6+1zyoUv0.net
マイコンのカセットテープと大型計算機の磁気テープは別物では…
184:ナイコンさん
19/12/29 15:40:04.06 usJG4/Ted.net
大型機のMTって別物なんだねえ。
ワークステーション時代のCMTとか1/4インチテープとかはシーケンシャルになってたから、やはりコストと使い勝手が桁違いだったのか・・・
185:ナイコンさん
19/12/29 20:31:01.61 hO0GVqqy0.net
俺はフェザータッチ式(笑)のカセットデッキをちょっと改造して、
録音・再生と停止を自動制御にして使ってた。
>>181
映像で見る計算機センター？のオープンリールのやつの動きみてたら
シーケンシャルでアクセスしてるようには見えへんな。
ていうか欲しいデータ（プログラム）にアクセスしようと思ったら
パソコンでもカウンターとファイルの目次を作ってってなるから、
結局ランダムアクセスになるんちゃうんか？
ファミコンのディスクシステムは完全にシーケンシャルやけど、
8001とかは基本は人間がシークするランダムアクセスとちゃうんかな。
186:ナイコンさん
20/01/04 11:08:47.95 KXQMXMTX0.net
今さら気がついたんだけど、PC-8031(FDDユニット)の筐体って、
無印はネームプレート付きで、-1Wと-2Wは名前が印刷だったのね。
スペックは無印も-1Wも1Dみたいだから、-1Wは無印の廉価版っていう位置付けでいいのかな？
以下私信
L03基板ありがとうございました。
187:ナイコンさん
20/01/04 21:48:15.79 wKZLNgvV0.net
>>184
>L03
お役に立てば幸いです
188:ナイコンさん
20/01/09 20:51:23.90 QCghECOf0.net
PasocomMini PC-8001 の公式サイトでの販売期間が
当初昨年末12月31日までの予定だったのが
今年12月31日まで延長されてる�
189:ﾈ NECとのライセンス許諾期間が延長されたのか それとも単に売れ行きが好調だから延長しただけか分からないけど 欲しい人に行き渡るなら何より
190:ナイコンさん
20/01/09 21:20:35.43 fTFHd47F0.net
目標台数に達しなくて、このままだと大赤字なので延長した
という可能性もある
191:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df43-Sc/O)
20/01/10 03:36:25 s/u/8iKf0.net
＞＞１８６,１８７
あ,あら,ある意味限定ではなくなったのね.(^^;)
192:ナイコンさん
20/01/10 06:12:33.06 fPaFjf1Z0.net
バカ売れするようなものではないだろ
中古なら本物がオクでやすく手に入るからな
193:ナイコンさん
20/01/10 07:58:15.29 3GuNq3gGM.net
8001mkIIならともかく無印だと食指が動かない
194:ナイコンさん
20/01/10 12:53:22.35 3+YOZT/0a.net
８００１はわりと旬は短かった気がする
ゲームが大量に出回りだしたのはそれ以降だし
195:ナイコンさん
20/01/10 12:58:37.44 fPaFjf1Z0.net
8801に換わってからが本番じゃね？
196:ナイコンさん
20/01/10 17:34:21.75 ZOyTydPga.net
音源が付くとライセンス先が増えるのとIP利用コストが増えるのが問題だろうな。
197:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-wWnl)
20/01/18 12:25:31 ZnLE68NB0.net
ミニ8001、ここ数日で急にオクやメルカリの出品が増えて相場も下がってきてる。
198:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-wWnl)
20/01/18 12:26:40 ZnLE68NB0.net
ああ、販売期間延長のせいか。転売ヤーざまーだな。
199:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a252-k1Zf)
20/01/18 12:45:24 NoeJ3M0s0.net
エミュレータの存在が知れ渡ると暴落
200:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-doUQ)
20/01/18 17:42:40 fWLuTTz0M.net
昨日、ＮＥＣから当たったって送ってきた。
これで三台、手元にある事になる。
201:ナイコンさん
20/01/18 18:45:46.66 O4E8cN7A0.net
8001は今見るとほんと厚みのあるキーボードに見える
知らない人が見たら拡張ユニットの方が本体と勘違いしそう
202:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-NTru)
20/01/19 18:27:15 nmMWcQDY0.net
X1のCtrl-Zに馴れてからP8使うと……
203:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-0hUg)
20/01/20 08:20:11 RXYQ88UE0.net
これ8インチのI/F憑きだ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
何処まで競争するのかワクワクさん
204:ナイコンさん
20/01/20 09:48:30.53 xFPk0+4Za.net
生フロッピーまだあるな
沖電気のやつｗ
205:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e116-g6L3)
20/01/20 10:11:27 G9uuyBsD0.net
遅ればせながらmini8001買った。手元のテープ読めるんだろうか？ってのが長年の疑問で
つべに上げておいたのに誰も教えてくれないので、そのままずっと疑問のままだったが
どうやら読めるらしいので数十年ぶりに内容確認出来そう
206:ナイコンさん
20/01/20 10:42:19.82 9NbCzrT30.net
>>200
今のところの最高入札者は代行業者かな？
o*w*j*** / 評価：40829 最高額入札者
207:ナイコンさん
20/01/20 10:43:31.67 9NbCzrT30.net
>>202
表参道？読めたよ。
208:ナイコンさん
20/01/25 08:07:55.45 z3SNDXbE0.net
なにげに見てたらこの3点のケースは同じものだよね
よくあるガワの使い回しで、会社はエプソンかな？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp) PC-8001用
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp) FM-7/8用
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
209:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-FbOG)
20/01/25 11:56:10 4zaK0LJQ0.net
>>200
8000円で決着してた。
あんまり上がらなかったね。
210:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-D7No)
20/01/25 13:29:32 z3SNDXbE0.net
業者が浚っていくから趣味人が手を引いて面白いバトルも消えたって感じかな
211:ナイコンさん
20/01/25 14:18:41.13 1GpRF9480.net
在庫を抱えた業者はこの先どうするつもりなんだろう
個人なら採算無視してコレクションしててもいいけど、会社なら決算までに利益を出さないとまずいから、相場が上がりすぎると回転が悪くなって自分の首を絞めることになる
212:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-D7No)
20/01/26 11:31:07 rQk8Xl3d0.net
業者はいなくなって欲しいわ
こっちは趣味で細々やっているのを
あいつらは荒らし腐って頭にきている
ズレ始めたのでこの辺で自主規制
213:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c5bf-fRbn)
20/01/31 01:12:59 WuBM0Wg10.net
PC-8001＋PCG-8100の新作「Newシティヒーロー」が
「PasocomMini PC-8001」用の追加ソフトになってBEEPで発売
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
214:ナイコンさん
20/01/31 07:00:23.89 0ykHTzQF0.net
4800円ってふざけてんのか？タダで配れよ。
215:ナイコンさん
20/01/31 07:40:30.90 MFQ57KaI0.net
80mk2会の人以外は金出して買ってください
216:ナイコンさん
20/01/31 11:14:06.26 9j4+50mM0.net
わかりました
コピーします
217:ナイコンさん
20/01/31 11:18:43.35 Myk3X7qya.net
グラは仕方ないにしてもゲーム自体がつまらなそうだな
パズルみたいなのがやりたいわ
218:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad70-6/3E)
20/01/31 12:56:24 6HyBgIN50.net
売るつもりは無いって言ってたのに結局売るんかい
まぁ金に困ってるみたいだからなぁ
219:ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-/fp1)
20/01/31 13:13:13 Myk3X7qya.net
PCG使ってそのリンクのグラ程度だったら、元々の8001のノーマルのグラフィックで
知恵を絞って面白いゲームを考えて欲しかったわ
220:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-YCxu)
20/01/31 17:45:31 WQVvcdRrM.net
早よ8001mkIIのパソコンミニ出さんかい
221:ナイコンさん
20/01/31 18:27:41.93 HjIfk4x+M.net
>>214
もっさりした餌が、動くパックマンだよ
222:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d73-unxX)
20/01/31 20:19:30 Y9KHksq70.net
ゆうパックで送料も別にかかるんだな
こんなの要らない
223:ナイコンさん
20/02/01 15:11:47.64 zA/Fg+SVM.net
こんなの買わない。ゲーム本体DL1000円でも微妙。
当時の自分にとって懐かしのなら、5000円でも買うけど。つーか、EGGにはそこそこお布施している。
224:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-7Qzl)
20/02/01 18:16:12 Ef1B+Bs30.net
もう人生に飽きて他にすること無くなったからそんなの買うんだろうに
そこでケチってどうするんだ
225:ナイコンさん
20/02/01 19:17:51.04 xZeYPIsG0.net
mini買ってるような層は新作ゲームを求めてるわけじゃないから。
226:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6625-cJlF)
20/02/01 22:33:33 qTsVkwwb0.net
えらく評判悪いな
オンラインダウンロード500円なら買うの？
俺ならどちらにしろ買わないが、欲しい人は5000でも惜しくないやろ
227:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b664-FwRn)
20/02/01 22:36:26 tKZTBBku0.net
同好だったのにBEEPがしゃしゃり出て商売してるのがウザがられているのでは
228:ナイコンさん
20/02/02 08:30:06.57 RzwxjzAa0.net
確かに
懐かしさに金を払ってる層が多いからなあ
229:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea2b-Y2qP)
20/02/02 16:11:10 6ZaiRouk0.net
グラフィックは大したことないが、サウンドは8001では絶対無理な音出してるな
後期PCGかな？
230:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-7Qzl)
20/02/02 16:22:59 OvkqTEXh0.net
VSTi対応
231:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3d-AAPv)
20/02/02 16:25:32 jbRusscv0.net
N-TYPE2とかドルアーガみたいなのだったら即売会とかで売ってたから買っちゃうかもな。
まぁ、お店で売ってるのを通販で買うかって言われたら今回のも含めて、うーん？笑って感じだけど笑
232:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3d-AAPv)
20/02/02 16:41:49 jbRusscv0.net
訂正: 売ってたから→売ってたら
233:ナイコンさん
20/02/02 17:33:59.15 cqBOo8Qh0.net
>>228
もし買うとして、作者に金銭的なメリット享受してもらいたいが、そこで利益を得る業者、テメーはダメだ!って人がかなりいそう、自分含めて
234:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 590d-m+0E)
20/02/02 21:42:52 S1XMhL9w0.net
芸夢狂人さんの作った新作だったら、同価格でも買うかもしれない。
旧作の数作まとめたパッケージもんだったら絶対買う。
235:ナイコンさん
20/02/03 05:03:43.05 tpXSkVBH0.net
芸夢狂人さんの、IOなんかに発表されていない、ツクモに売ったヤツの詰め合わせなら絶対に買う。
236:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-YCxu)
20/02/03 08:12:56 zkkMDcoSM.net
I/Oの長くて見難いダンプリストを写経するのがええんやないか
237:ナイコンさん
20/02/03 11:02:23.85 QdmgFCNDa.net
ダンプリストの代わりにQRコードで是非
238:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-YCxu)
20/02/03 18:16:24 zkkMDcoSM.net
QRコードで何byte入力出来るのか
そもそも8bit機用のQRコードリーダーはあるのか
239:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6625-YbTp)
20/02/03 19:01:52 b+yO83nq0.net
大きいQRコードなら1つで4キロバイトぐらいいけるみたい。
プチコンはQRコードでプログラム公開してるね。
240:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-7Qzl)
20/02/03 19:08:28 w3SuOJyf0.net
PaperBackなら紙1枚で1MBいける
241:ナイコンさん
20/02/03 20:13:15.53 Jhpt4lBh0.net
QRコードの最大容量は2953バイトだよ
スマホで読み取ってSDカード経由で転送すればいい
242:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6608-vPTF)
20/02/04 13:34:24 QLxlbXt40.net
>>237
なにそれ教えて
243:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-YCxu)
20/02/04 14:23:51 org+nu+HM.net
QRコードじゃHexバイナリを嗜む事も出来ない
244:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3d-AAPv)
20/02/04 15:41:30 gfs3Wy+60.net
今なら単なるダンプリストもスマホカメラで撮影してOCRするだけでもかなり正確に入力できそうだけどな
245:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-unxX)
20/02/04 19:56:35 4BcbwMVT0.net
>>241
試したことあるけどまったくダメだった
斜線の入ったゼロと 3 5 6 8 9 B の誤判定が大量にあって、自分の手で入力した方が間違いなく速いレベル
16進数専用の認識エンジンを作らない限り無理な感じだった
246:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6a7-0Ybi)
20/02/04 21:59:51 B9OKBEtj0.net
>16進数専用の認識エンジン
いいね、それ。
247:ナイコンさん
20/02/04 22:33:48.30 wPFszYjo0.net
汎用のOCRに押し込むんじゃなくて、そのダンプリストの中ではフォントは揃ってるんだから、
軽くティーチングしてやれば100%いける筈
248:ナイコンさん
20/02/04 22:36:23.96 unDE/Yuo0.net
それ実現したら昔のパソコン雑誌を片端から読み込むな
特にダンプリストなら16文字を識別できればいいんだし
据置のA4スキャナならたぶん今でも技術的には可能なんだろうな
249:ナイコンさん
20/02/04 23:00:19.33 W8LUYDak0.net
16進数ダンプリスト用のOCRアプリがあった気がする
試したいけど古い雑誌持ってないな…
250:ナイコンさん
20/02/04 23:06:39.65 kjWaJkEL0.net
自分で打ち込むのが楽
251:しいんだよ。 山頂までヘリで行って景色眺めてもつまらんだろ。行ったこと無いけど。
252:ナイコンさん
20/02/04 23:11:44.60 QLxlbXt40.net
ヘリからの眺めは素晴らしいだろ
253:ナイコンさん
20/02/04 23:23:09.88 WfOGtp9f0.net
>>242
OCR古すぎね？
ProgramListOCRの認識率高いと思うけど
254:ナイコンさん
20/02/04 23:49:46.26 lc01Vg6Q0.net
テンキーの部分だけで16進入力できるプログラム使って
当時は結構速く入力できたなー
255:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-7Qzl)
20/02/04 23:59:12 wPFszYjo0.net
チェックサム部分も入力して、合ってるかどうか音で判るので、
ずっとダンプリストだけ見て入力できる
256:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 370d-fo9g)
20/02/05 00:38:04 9adHxCa50.net
>>247
２Ｆ建てグリーン車の１Ｆからの眺めが素晴らしいかと思って乗ったが、全然素晴らしくなかった。
257:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf19-Zca7)
20/02/05 02:21:39 TpBW5BDB0.net
>>210
動画でここまで見せたら、みたから自分でやらなくてもいいや、となるだろうに。
見せ方とかは工夫したなぁと思うが、
なんかぜんぜん難しくなさそうで、へんに時間がかかるだけっぽい感じがするのがなんとも…。
258:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 57de-RXZG)
20/02/05 05:56:18 t6TQlopv0.net
>>247 に頼めば全部入力してくれるらしいぞ
259:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-c9j9)
20/02/05 06:46:26 Ad2eueGe0.net
ダンプリストの1文字で4bitの情報がある
つまり、2x2のドットの有無で表現しても同じこと
1ドット1mmで印刷すると、B5サイズに45kBが入る
目で見える必要はないので、0.5mmに縮めると、182kB
ダンプリストなんて8kBもあれば結構な分量だったので、
紙面の中で縦1cmくらいを使えばプログラムが収められる
260:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-CjYj)
20/02/05 07:32:40 XQeJaFw60.net
それにエラー訂正とか付けて頑健にして規格化したのがQRコードなのでは
261:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-gP8z)
20/02/05 07:55:30 Xxer4xLRM.net
>>255
8bit機にそんな大きなプログラム入らんのや…
ましてやPC-8001なら(笑)
262:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-YAXG)
20/02/05 08:37:31 JGyY2ybG0.net
付録のソノシートにピーコロコロコロってプログラム入ってたのもあったね
263:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-50Gz)
20/02/05 09:54:20 ngfMpZmpa.net
パソコンサンデーの副音声
録音中に電気のスイッチ入り切りする輩は死ナス
264:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-CjYj)
20/02/05 12:26:03 XQeJaFw60.net
OCRで読んだデータって、エミュレーターだとコピペで入力できそうだけど
実機にロードするにはどうするのが簡単なのかな
・エミュレータのCSAVEで音声データにしてCLOAD
・エミュレータでディスクイメージにしてfloppy emu(HxCとか)経由でLOAD
・キー入力ロボットを作る
・RS-232C経由(具体的なやり方がわからん)
エミュレータ使ったことないんだけど、CSAVEやSAVEでwavやディスクイメージって作れますよね？
他にある？
265:ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Up76)
20/02/05 12:58:04 ML2ck3HYd.net
音にしてwavでも読めるし、FDでwin機から読み書きもできるし、232cで転送も出来る
全部やった事あるし、簡単だよ
流石にテンキーロボを用意して物理的に打ち込むつもりは無いなw
266:ナイコンさん
20/02/05 16:34:31.87 pTp/nJIjF.net
MZ700版スペハリのX1移植のダンプリスト打ち込んだことあるが気が遠くなる作業だった記憶が
267:ナイコンさん
20/02/05 16:42:33.39 XQeJaFw60.net
PC-8001で一番辛かったのは南青山アドベンチャーかなあ
268:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5773-56gX)
20/02/05 20:39:56 29eX6Xa60.net
辛いのはプラネットタイザーだろ
269:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-CjYj)
20/02/05 20:56:13 XQeJaFw60.net
プラネットタイザーって知らなかったのでググってみたけどこれってゼビウスのパクリ？
PCGのゲームには思い入れは無いなあ
270:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9716-56gX)
20/02/05 22:10:55 JK8OLinm0.net
舐めたのか・・・
271:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-c9j9)
20/02/05 22:16:40 Ad2eueGe0.net
PCGって要はスプライトみたいなもんで
セミグラフィックよりも軽い処理だしな
272:ナイコンさん
20/02/05 22:48:54.52 81QCiRoK0.net
そらそうよ
南青山も表参道も面白かったけどなあ。
273:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-YAXG)
20/02/05 23:39:08 JGyY2ybG0.net
>>267
スプライトなんて高級なもんじゃない。
キャラジェネROMをRAMに置き換えただけ。
274:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gP8z)
20/02/06 07:42:36 kqf+4A+1M.net
PCGはもっと普及しても良かったと思うけどもNECは頑なに採用せんかった
275:ナイコンさん
20/02/06 08:40:50.91 W9Sivl2Vd.net
PCGは低スペックな8001には有り難かったけど、8801はドット単位で色の付くグラフィック画面が搭載されたから必要なくなったんだよ
276:ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-Zca7)
20/02/06 13:12:12 UaDHm5Lva.net
MZ-1500のグラフィックってPCGって聞いたけど
277:ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Up76)
20/02/06 14:24:13 qkBi5Fc1d.net
SharpはX1系もそうだね。
実装が楽で簡単に高速化出来るから、NECもPCG付ければよかったのにな。
キャラと別にグラフィックGRAM持てば便利だし。X1はI/O空間にGRAMという設計がダメ過ぎだったが、、、
278:ナイコンさん
20/02/06 16:57:41.01 HHVbbsfL0.net
Ｘ1はＰＣＧとグラフィックの相性側受かったけどね。
279:ナイコンさん
20/02/06 16:58:14.54 HHVbbsfL0.net
Ｘ1はＰＣＧとグラフィックの相性が悪かったけどね。
280:ナイコンさん
20/02/06 18:00:29.74 pm1N9D4D0.net
MZ-1500 v.s. MZ-800
281:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-Hkqy)
20/02/06 19:53:21 J/i31tth0.net
国内も800の方が良かった
282:ナイコンさん
20/02/06 20:41:42.43 Px4deABp0.net
>>271
グラフィック画面と単色PCG＋単色セミグラの組み合わせも面白そうだけどね
283:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-YAXG)
20/02/06 21:16:12 AjgLza+h0.net
RPGツクールみたいに8ビットPCツクールみたいなソフトあれば面白そう。
ハードウェアをカスタマイズして対応したBASICコマンドも作れる、みたいな。
284:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-c9j9)
20/02/06 21:27:19 eSvnmoNZ0.net
プロセッサツクール
レジスタの本数やフラグレジスタの構成やエンディアンを自由に設定して
君だけのCPUを作ろう
285:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 57bc-uW+v)
20/02/06 22:01:53 9aE3JvrK0.net
レジスタペアを使いこなせ！
286:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-CjYj)
20/02/06 22:57:22 18+dhDQ40.net
FPGAでCPU作るとかは大学の計算機実習でやってるとこがあるね
287:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-c9j9)
20/02/06 23:09:17 eSvnmoNZ0.net
youtubeにトランジスタでCPU作ってる人がいるな
ALUができて今デコーダの最中
288:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9716-56gX)
20/02/07 01:58:07 t/r6qt7E0.net
週刊FPGAでCPU作ろう！創刊！
289:ナイコンさん
20/02/07 07:56:42.66 YO97WrAdM.net
今更トランジスタでCPUは作りたくないな…
せめてTTLで
290:ナイコンさん
20/02/07 07:59:26.23 imD01tWw0.net
TTLが何の略だと思ってるんだ
291:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-CjYj)
20/02/07 08:51:50 PYaZuwK40.net
大学の授業でTTLでCPU作ったよ。
軟弱だから74181使っちゃったけどね。
292:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-50Gz)
20/02/07 10:06:10 DQNmL0DHa.net
マリオ計算機はワロタ
293:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f721-56gX)
20/02/07 10:54:02 LXnyEBvh0.net
俺ならTTLも使いたくない
せめてCMOSだな
294:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-YAXG)
20/02/07 11:45:42 hh4jhVbg0.net
CMOSってすごく遅かったけど
今ではGHzオーダーで動くんだもんなー
技術の進歩ってすごい
295:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-9/a+)
20/02/07 11:53:52 rvgvwP1
296:Q0.net
297:ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Up76)
20/02/07 13:07:55 v4vo48qgd.net
あれは外字登録だけどね
まあキャラグラできるからPCGと言っても良いかな
298:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-56gX)
20/02/07 13:08:43 I1okp1Nb0.net
PCGってスプライトみたいな機能のこと？
それだったら、PC-9801には無かったよ
VRAMにアクセスする方法で早くする機能はあったようだけど
299:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-CjYj)
20/02/07 13:10:25 PYaZuwK40.net
TTLがダメでCMOSならいいという感覚がわからない
300:ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-Zca7)
20/02/07 13:20:11 +E2Vi2YLa.net
PCGってある番地のラムを書き換えるとリアルタイムで表示中の対応する
キャラクタセットが変化するということだね
301:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f721-56gX)
20/02/07 15:42:02 LXnyEBvh0.net
ここで言うCGとはCharactor Generatorの略
テキストVRAMの文字コードをビットパターンに変換するテーブルが入ったメモリーのこと
変換はDMAを使って行われてたから、DMAを止めると画面が真っ暗になった
それを書き換え可能(Programmable)にしたのがPCG
原理上PCGを書き換えた瞬間に画面も書き換わった
だから8ドット単位でしか動かせなかったし、色も文字単位でしか変更できなかった
302:ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-eNXp)
20/02/07 15:52:26 3KFAwzzrd.net
>>292
テキストスクロールすると一緒に動くしね
303:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-9/a+)
20/02/07 17:40:48 rvgvwP1Q0.net
>>292
言ってもいいとかそういうレベルの話ではなく、テキストVRAMのCGの一部がRAMになってる
PC-98における外字登録って単なるPCGだから。
単なる呼称の違いだけの話。
304:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-Hkqy)
20/02/07 18:11:50 OdbJpQ840.net
厳密に言うとPCG=テキストではないんだな
そういう実装が多かっただけで
実際1500のPCGとテキストは別だしな
305:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 17de-RXZG)
20/02/07 20:38:00 rmFw5u5u0.net
PCGの話をしていると
要はスプライトみたいなもんで、だの
スプライトみたいな機能のこと？、だの
言い出すヤツはなんなんだ
スプライトはカンケーないし全然違うものだ
306:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f721-56gX)
20/02/07 23:06:52 LXnyEBvh0.net
PCGとスプライトの違いはアドレスバスの下3ビットを共有してるかどうかだけだよ
配線がたった3本違うだけで、表示位置がキャラクタ単位か1ドット単位か変わる
重ねる順番とか色数はメモリー容量次第なんで、また別の話
307:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-c9j9)
20/02/07 23:13:29 imD01tWw0.net
3杯注いでもまだ余る
308:ナイコンさん
20/02/07 23:46:20.04 t/r6qt7E0.net
６杯ちょうど！
309:ナイコンさん
20/02/07 23:53:20.99 DClK+nuR0.net
>>296
>テキストVRAMの文字コードをビットパターンに変換するテーブルが入ったメモリーのこと
>変換はDMAを使って行われてたから、DMAを止めると画面が真っ暗になった
ここの説明おかしくないか？
μPD3301がDMAを使うのは文字コードとアトリビュートデータそのものを
μPD3301内部のバッファーに転送するためであって
文字コードをビットパターンに変換する操作にDMAを使うわけじゃないだろ？
310:ナイコンさん
20/02/07 23:53:29.29 imD01tWw0.net
価値ある6杯
311:ナイコンさん
20/02/08 00:05:36.53 h/eDZx2t0.net
>>301
全然違う。
PCGはキャラクタコード8ビットとラスタアドレス3ビットをアドレスとし、
8ビットのデータをシフトレジスタに出力するRAM
スプライトはX/Yアドレスの一致判定、優先順位判定、透明判定などをして
ドット単位で出力される値を決める、比較的大きな回路。
>>304
変換はDMAを…
は間違い。変換はμPD3301のCC/LC出力先のμPD2316だね。
312:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-c9j9)
20/02/08 07:26:04 Vqcj3m2a0.net
そんなもん、どのスプライトと比較するかで変わる話やがな
任意のドットのon/offができなくても、一定の大きなかたまりが
表示できるだけで多くの場合は事足りる
という発想は同じ
313:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f721-56gX)
20/02/08 07:49:20 AEnPUxfG0.net
>>306
表示の優先順位なんてラッチとデコーダーで出力するデータを切り替えるだけ
そんな大層な回路じゃない
ソフト的にはOUT一発だし
初期のスプライトには衝突判定もなかったし、みんなソフト側で管理してた
314:304
20/02/08 12:42:38.38 ILYySXh80.net
>>308 f721-56gX
>テキストVRAMの文字コードをビットパターンに変換するテーブルが入ったメモリーのこと
>変換はDMAを使って行われてたから、DMAを止めると画面が真っ暗になった
この説明については放置すんの？
原理的に、CGの出力を乗っ取るかどうかを
ドットクロックに同期して1ドット単位で選択するようにできるなら
スプライトっぽいことが可能であろうことは否定しないけど
「ソフト的にはOUT一発」なんて簡単な話になるとは思えない
ついでに言うと初代8001ではセミグラはCGと無関係に出力されるから
このスプライトもどきはセミグラの上に重ねることはできないというマヌケな代物になる
315:ナイコンさん
20/02/08 12:44:12.59 2ib8z+3A0.net
>>292
古いPC-9801でも音符（♪）マークとか表示できたから
パソコン通信やる時には有難い機能だったな
316:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-c9j9)
20/02/08 13:39:36 Vqcj3m2a0.net
漢字ROM別売り
ファミコンのスプライトも、プログラムがスプライトを設定するんじゃなくて、
スプライトの定義領域がROMになっている
変えられない
317:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-Hkqy)
20/02/08 15:17:38 LKUZaQIe0.net
ファミコンはROMでもRAMでも出来る構造だったような?
318:ナイコンさん
20/02/08 19:02:23.16 cFcJJR1b0.net
>>299
ん？俺はPCG=テキストなんて話はしてないよ。
PC-98の外字登録はテキストのCGがプログラマブルなだけだからPC-80と同じPCGそのものだって話をしてるだけで。
別機種（X68000とか）ではテキスト以外のものでもPCGと呼んでいたものもあるから、
スプライト云々言ってるやつはそれと勘違いしてるんだろう。
319:ナイコンさん
20/02/08 19:13:10.28 cFcJJR1b0.net
言葉の意味としてはCGがプログラマブル(RAM)になってれば何でもPCG。
HAL研究所が開発したPCGというハードはテキストのキャラクタをプログラマブルにする装置。
ここでいうPC-80の話題だと後者ってことになるだけでは。
320:ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-T/wI)
20/02/09 17:26:39 n1wkMH5QM.net
>>251
66でチェックサムを読み上げさせてチェックしてたなー
321:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-c9j9)
20/02/09 18:57:00 9adXAP+A0.net
耳で聞くよりも、自分で入力した方が確実やがな
間違ってるとブーと言われる
322:ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-T/wI)
20/02/10 10:56:56 wV8LV4ehM.net
>>316
どぅちが、いいとかじゃなくて
そーやってたってだけの話だが。
323:ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-T/wI)
20/02/10 10:58:41 wV8LV4ehM.net
>>317
訂正
どぅち
じゃなく
どっち
324:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f721-56gX)
20/02/10 11:39:51 2MUR0j1S0.net
マシン語を覚える前は、翌月号のデバッグコーナーを見て、たった1バイト修正するだけでゲームの動作が完全に変わるのが不思議でしょうがなかった
325:ナイコンさん
20/02/14 15:04:27.44 tepJ0Kcj0.net
赤い本、入札ゼロで終了。いくらなんでも高すぎだろ。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
326:ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd32-OxJ8)
20/02/14 17:50:22 MsEooyH7d.net
>>320
異常な価格の出品は、単なるコレクション自慢なことも多い
もし入札があったら、うっかり落札されないように、最後は別のアカウントで何百万とかで自演入札する
327:ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saea-GUQA)
20/02/14 17:56:49 yGWuBR85a.net
そんな奴いんのかよ
328:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-VJ1p)
20/02/14 18:26:20 saM8hHpq0.net
禿税どうすんの？
329:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1608-lj9h)
20/02/14 18:34:58 4PCsN2ei0.net
>>321の妄想だから気にしても無駄
330:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c664-gsGW)
20/02/14 19:53:55 ZEkSNgly0.net
もうレトロPC好きが仲間内で値段釣り上げ合ってんじゃねってレベルだからなあ
331:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03cb-L8iH)
20/02/25 10:00:01 iHidyZbl0.net
FGU-8200とかで下みたいなICソケットにフラットケーブルをつなぐ奴の
一般的な名称って何か分かる人居る？
尼で下のが出ては来るけど高いから他のメーカないかなぁ
「HARTING リボンケーブルコネクタ」
332:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-mtzg)
20/02/25 23:49:21 P7Hd76zr0.net
ブレイクアウトケーブルとかじゃなく?
333:ナイコンさん
20/02/26 02:15:29.68 R+GmSPpY0.net
>>327
ありがと。
思っているのがググっても出てこない。
もっと探してみます。
334:ナイコンさん
20/02/26 06:13:25.25 sHYIPS3d0.net
>>328
一般名はわからん
URLﾘﾝｸ(la04528673.shop-pro.jp)
335:ナイコンさん
20/02/26 08:10:52.27 R+GmSPpY0.net
>>329
ありがとうございます
MAD研究所に記述してあるように自作を検討します
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