MSXスレッド Part 50 - 暇つぶし2ch

MSXスレッド Part 50 ..

205:ナイコンさん
19/11/14 19:24:06.60 0.net
インターフェースだけ売って98用の外付け3.5や5が使えれば安上がりだったな

206:ナイコンさん
19/11/14 19:37:52.33 0.net
右側面だけではなく、左側面にもFDDを収められるようなボディ設計にしておいて、
54800円で売る1FDDモデルはプラの板でもはめておく構造にしておけば、よかったのにね。
ノート用の薄型FDDがもっと早くに出回っていれば、右サイドに二台積むこともできたのだろうけど。

207:ナイコンさん
19/11/14 19:53:32.70 0.net
三洋「せやな」

208:ナイコンさん
19/11/14 20:14:25.74 0.net
>>194
これはエプソンの中でも名機だった。
ターボRから見るとライバルだと勝手に思ってた。エプソンからみるとライバルはもちろん某国民機だろうけど。
あの頃のエプソンはチャレンジャーだったな。エプソンもMSX陣営に入って欲しかった。

209:ナイコンさん
19/11/14 20:17:47.30 0.net
>>194
あれいいよねぇ。拡張スロットも付いてるし
今でも欲しいし、オクで出ると高騰する
同年代のMSXはturboRだね
PC-CLUBと戦ってたのか。こりゃ手ごわいでー

210:ナイコンさん
19/11/14 22:20:53.67 0.net
pc-clubは168000円だからな、スペックでは勝負にならんな

211:ナイコンさん
19/11/14 22:57:11.66 H.net
>>205
ただ98のゲーム用パソコンとすると出た時期が悪かった。
HDDを増設すると拡張スロットが埋まってメモリ増設も出来なくなるのは、91年以降使うにはちょっと辛い。

212:ナイコンさん
19/11/14 23:27:12.64 0.net
>>207
PC-CLUBはキーボード一体型が全てだと思うので、あまりスペックは気にしなかったですよ
PC-8001が16ビットに進化するとこんな感じなのかなと
壊れちゃったので手放しましたが、もう一度欲しいです

213:ナイコンさん
19/11/15 00:06:30.70 0.net
PC-CLUBの評判が良くて嬉しい。
ゲームだけなら何も困らない。どうせCバスにメモリを増設してもウエイトが入ってかえって遅くなるし。
あのHDDで100MB位のを増設したら速くでビックリした。
MSXでももっとHDDが楽に増設できたらしてみたかったな。アスキーがSASIのユニットを出してたと思うけど余りにも敷居が高かった。
余談
そのHDDが今の時代だと遅いと言われて何か悔しい。あの頃の感動を知らないんだろうな。

214:ナイコンさん
19/11/15 05:31:25.02 F.net
カセットテープ→FDD→HDD→SSDとブレイクスルーが来てるな

215:ナイコンさん
19/11/15 06:00:37.20 M.net
Cバスにメモリで遅くなるってのは
SIMMが普及しだしてからの話だし
286～386時代はまだまだCバスでの拡張が普通だったし

216:ナイコンさん
19/11/15 06:55:55.12 0.net
正直640KB超えの必要すらなかった。貴重な1スロットはSCSIで埋めてたなぁ
加賀電子のHDD内蔵のSCSIカードが欲しかったけど

217:高かった

218:ナイコンさん
19/11/15 07:10:52.99 a.net
久しぶりにアルカノイド遊びたいけど
状態のいいパドル付きの中古ってあるのかな

219:ナイコンさん
19/11/15 07:22:51.82 0.net
PC-CLUBはコンポジ・S端子への変換も内蔵だったら、
MSXから移行する人はもっと多かっただろうな。
本体価格が安いとはいえ、24KHzの専用モニタが
必須になるのはハードルが高かった人も多かったはず。
今の液晶テレビはどんな機種でもHDMIがついてるから、
パソコンを初めようと思う若い世代は幸せだな。
（まぁ大半はスマホしか眼中にないのだろうけど。）

220:ナイコンさん
19/11/15 07:41:19.08 0.net
PC-CLUBにジョイスティック端子がついてたら最高だったけどな

221:ナイコンさん
19/11/15 08:11:01.10 d.net
コンポジ・S端子への変換なんか付いてたか？
無かったと思うが

222:ナイコンさん
19/11/15 08:32:25.06 M.net
>>216
ifじゃないのか

223:ナイコンさん
19/11/15 09:26:57.69 0.net
だったらと書いてあるだろ

224:ナイコンさん
19/11/15 10:55:05.32 d.net
MSXスレだと思ったらここ98スレだったか

225:ナイコンさん
19/11/15 11:37:17.94 0.net
OKIのDOSもどきか
RGBで15kのインターレス表示出来た気もえぷ286Vだったか

226:ナイコンさん
19/11/15 13:07:42.12 d.net
>>217
だった「か」ら、と読み間違ってた
ごめん

227:ナイコンさん
19/11/15 15:37:41.83 0.net
俺も間違えたんだが接続語が"は"じゃなくて"に"のほうがよかったんじゃないのってどうでもいいか

228:ナイコンさん
19/11/15 18:18:29.22 M.net
仮にS端子ついてたら今時の液晶テレビでも綺麗に写ってたのにね。たしか640×480 pixelだよね。
最近セガサターンを買ってS端子でREGZAに繋いだんだけどハイレゾモード（当時のハイレゾ。704×480pixel）がクッキリ表示されてびっくりした。S端子意外と優秀。

229:ナイコンさん
19/11/15 20:10:40.25 0.net
今どきの画面もhdmiとvga端子が同居してるな
アナログもまだしばらくは生キノコるんだろう

230:ナイコンさん
19/11/15 20:31:48.50 0.net
縦480ドットはNTSCだと無理やろ

231:ナイコンさん
19/11/15 20:51:26.44 0.net
英語では「JOY BUTTON」＝「女性器」という意味があるらしい
そうなると「JOY STICK」や「JOY BALL」にもそっち系の意味があるんじゃないかと不安になる

232:ナイコンさん
19/11/15 21:21:50.82 0.net
NTSCの頃も画面の外にビーム飛んでて見れないけど描画されてたとかかしら
んで新しいテレビだと範囲が増えて見れちゃう

233:ナイコンさん
19/11/15 23:04:00.78 0.net
>>226
当然だよ　前者はち○ぽだよ

234:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fdcb-iZ7S)
19/11/16 02:13:30 0.net
Townsマーティーは640*480なのにS端子でかなり鮮明
というか、この画像コンバーターありきで作られた機種だしなぁ

235:ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-8q9V)
19/11/16 02:58:28 d.net
>>229
そうでもない。RPGやADVはまともに文字が読めないので30インチ以上必須

236:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fdcb-iZ7S)
19/11/16 03:33:14 0.net
そうかなぁ。20インチそこらのテレビで、卒業とかきゃんきゃんバニーとかEMITとか、
拡大ボタンも使わすに普通に読めてたけどなぁ

237:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fdcb-iZ7S)
19/11/16 03:40:53 0.net
これ何インチくらいのモニターだろう?
漢字も普通に読めるよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

238:ナイコンさん
19/11/16 08:14:52.80 0.net
若い頃は読めたけど
目の衰えた今となっては難しい説

239:ナイコンさん
19/11/16 08:54:20.08 0.net
>>223
今時の液晶って…
TVにS端子着かなくなって10年にはなろうとしてんのに…

240:ナイコンさん
19/11/16 08:58:29.

241:44 0.net

242:ナイコンさん
19/11/16 10:39:57.93 0.net
家電じゃないが半年前買った車載小型中華液晶はS端子付いてたな

243:ナイコンさん
19/11/16 10:45:05.87 0.net
コンポジット以外のアナログ規格が意図的に滅ぼされたからなぁ
おかげでD端子やS端子付きのプラズマTVをまだ手放せないのが困る

244:ナイコンさん
19/11/16 11:58:15.56 0.net
S端子とか昔のソースなんかコピーされても平気だろうにつうか
意図的に滅ぼしたと言うより製造時期的に使われなくなった古い
規格なので廃止したという側面もあるんじゃないの
古PC愛好家には迷惑な話だけど相当マイナーな存在だし

245:ナイコンさん
19/11/16 13:46:16.19 0.net
>>237
D5ならシャープの22K45まではあったんだが、
現行の22ADになって廃止されたんだよな

246:ナイコンさん
19/11/16 15:42:02.07 0.net
>>238
S端子はわりとすんなり上位のD端子に置き換わりましたが、
D端子、コンポーネント端子等のアナログ端子廃止は意図的で、古いから消えたわけではないです
 >>239
2011年製造のプレーヤーからD端子のハイビジョン出力を禁止したからですね
とうとうモニタ側にも無くなってしまいましたか。困ったもんです

247:ナイコンさん
19/11/16 16:06:19.41 0.net
>>225
現実にSD解像度のブラウン管テレビにS端子で繋いだサターンもPSも480ラインくっきり映ってたやんか。インターレスだけど。
それどころかDVDプレイヤーだって。何が無理なの？

248:ナイコンさん
19/11/16 18:21:05.29 0.net
Martyから始まった普通のテレビにVGAクラスの画像を映し出す技術だけど、
PS/SS→64→DVD→DC…と進むうちに、どんどんフリッカが低減されていって驚いた。
VGAやD2以上のプログレッシブ出力が出来る機種はまだいいのだけど、
そうじゃない機種は液晶などの固定画素ディスプレイとの接続時は、
ディスプレイ側の補正がヘボいと悲惨なことになりがち。

249:ナイコンさん
19/11/16 22:59:08.54 0.net
S端子は優秀。ゲーム機はほとんどがS端子でつないでる。だからS端子がなくなったら困る。D端子はこれ誰が考えたんだよっていうほど差しにくい。テレビの裏に差すなんて苦行すぎる。
MSXでもMSX2+とターボRにS端子付きが松下から出てたね。使ってみたかったな。
結局買わなかったのは代わりにテープ端子がなくなったから！←重要！

250:ナイコンさん
19/11/17 00:54:44.30 0.net
完全に脱線事故起こしてるな

251:ナイコンさん
19/11/17 10:31:25.40 0.net
> 結局買わなかったのは代わりにテープ端子がなくなったから！←重要！
turboRは規格上なくなったからしかたないけど、2+では兼用端子になってたんじゃなかったっけ？

252:ナイコンさん
19/11/17 11:04:10.91 0.net
兼用って…できるわけないでしょw

253:ナイコンさん
19/11/17 11:29:56.88 a.net
S端子のSってなんの頭文字？

254:ナイコンさん
19/11/17 11:47:39.76 M.net
>>247
たぶん、S-VHS対応用の端子、ってのが最初�

255:ﾌ意味だと思う。後で変化したかどうかは知らんけど。ちなみにD端子はデジタルのDじゃ無くて、端子の形がなんとなくDの形に似てるでしょ、ってことなんだってさ。冗談みたいだよね。実際プログレッシブ出力できるだけのアナログ端子だしね。意外と規格名ってテキトーなのが多いね

256:ナイコンさん
19/11/17 11:54:33.01 0.net
セパレート

257:ナイコンさん
19/11/17 14:38:24.01 0.net
D端子に巻き込まれて歴史のあるコンポーネント端子が滅ぼされたのは納得いかないなぁ

258:ナイコンさん
19/11/17 15:41:45.87 0.net
そんな自分はMDT243WGIIをレトロ機モニタにしてるが、
発売されて10年、修理対応期間終わった今、
これ死んだらどうしようと最近なって怯えてる

259:ナイコンさん
19/11/17 18:07:50.96 0.net
>>246
Ｓ端子じゃなくRGB端子の方かも。

260:ナイコンさん
19/11/17 20:41:55.78 0.net
どっちにしても兼用は無理
信号が違うんだもん
そう考えるとUSBって画期的だよね

261:ナイコンさん
19/11/17 22:45:24.98 0.net
URLﾘﾝｸ(www.msx.org)
には
＞the cassette port on this machine is combined with the RGB connector, it is possible to load/save via this connector, but the volume is very low by comparison with the normal tape interface
と書かれてるね
URLﾘﾝｸ(www.msx.org)(8-pin_DIN_45326)#Panasonic_FS-A1WSX
に何か回路図がある
MファンかMマガかどこかにも何か情報が載ってた気がする

262:ナイコンさん
19/11/17 22:56:30.26 0.net
日本語で改造アップしてるページあるから…

263:ナイコンさん
19/11/17 23:07:15.34 0.net
>>254
この場合のvolumeってどういう意味だ？

264:ナイコンさん
19/11/17 23:09:56.39 0.net
だれかユーチューバーになれよ
そしてMSXの動画ばんばん上げてくれ

265:ナイコンさん
19/11/18 03:27:52.79 0.net
TurboR専用のMoon Light Sagaが3週間前に無料配布されとるやんけ

266:ナイコンさん
19/11/18 04:00:13.68 0.net
ＭＳＸ同人ソフト紹介(4/14)
URLﾘﾝｸ(home.a02.itscom.net)

267:ナイコンさん
19/11/18 08:56:28.35 0.net
一昨日大須の超芋でRONA見たわ
パッケージ品として最後だったよな、あれ

268:ナイコンさん
19/11/18 11:43:53.99 r.net
>>256
音量・出力やろ。

269:ナイコンさん
19/11/20 12:23:18.76 a.net
メルヘンヴェールって名作なの？
ソニーが外付けFDDリリースしたときに
ザナドゥと一緒に発売したゲーム

270:ナイコンさん
19/11/20 12:32:13.23 0.net
メルヘンヴェールとMSXは出なかったがカレイドスコープ
ゲーム設計がもうちょっとよければ
ドラゴンスレイヤー、ハイドライドとならぶ評価の
アクションRPGの名作の可能性あったのに

271:ナイコンさん
19/11/20 12:58:01.84 a.net
カレイドスコープスペシャル・アナザは別物？

272:ナイコンさん
19/11/20 18:53:46.90 M.net
ﾒﾙﾋｪﾝｳﾞｪｨﾙ

273:ナイコンさん
19/11/20 19:20:02.60 0.net
MSXでガリウスは神レベルの名作だけどファミコンではあんまり話題にならなかったのかな
メトロイドだゼルダだライバルも強いがそれらに比肩してると思うのだがな

274:ナイコンさん
19/11/20 21:26:34.62 0.net
メルヘンヴェールはオリジナルの98版はよかった。
アクションRPGのストーリー部分を絵本のようなビジュアル
補う構成は当時としては画期的。
200ラインになってしまうが他の8bit機版も、頑張っていた。
でもMSX2版はあの緻密なマップやビジュアルの雰囲気が
全然再現できてなかった。これはザナドゥも

275:一緒だけど。

276:ナイコンさん
19/11/20 22:16:01.28 0.net
openmsxで「CTRLキーをおしながら起動してください」が出た場合の対処方法
メッセージが出たらF10キーを押してコンソールを表示
> keymatrixdown 6 2
> reset
リセットしてディスクを読み始めたら
> keymatrixup 6 2
F10キーを押してコンソールを消す

277:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-jcvv)
19/11/21 02:41:26 0.net
>>266
MSX版のほうがデキがいい。FC版はキャラを無理に大きくしたせいで迷路の天井にいつも頭をぶつけてる印象。
音楽も音色はいいけど後半の音楽がカットされているから物足りない。
MSXとFCを比較したときに最もデキがいいのはMSX版のロードファイター。スピード感も背景のグラフィックも素晴らしい。

278:ナイコンさん
19/11/21 04:48:42.31 0.net
なるほど残念移植かもったいないな

279:ナイコンさん
19/11/21 07:13:16.99 a.net
そもそもいきなり魔城伝説IIの謎タイトルだったし

280:ナイコンさん
19/11/21 07:20:45.09 0.net
ガリウスもメタルギアもMSXからファミコンへの移植は、
ラインナップの穴埋めに使われた感があって、ゲームの
出来もプロモーションも微妙なものになりがちだったな。
そもそも移植だとオリジナルを作りたいスタッフの
モチベーションも上がらなかっただろうし。
キングコングや火の鳥みたいにファミコンとMSX
競作みたいなスタイルならよかったのだが。

281:ナイコンさん
19/11/21 07:56:44.18 a.net
逆に悪魔城とゴエモンはMSX2が劣化移植なような気もする

282:ナイコンさん
19/11/21 08:27:58.40 M.net
>>237
RGBをHDMIに変換すればいいのでは、数千円で手に入るでしょう
AVマルチの液晶を持ってるのでRGB変換ケーブル使ってるけど

283:ナイコンさん
19/11/21 18:43:41.15 a.net
ファミコン互換だけどDOSが動くMSXっぽい中華PC
URLﾘﾝｸ(helloacm.com)

284:ナイコンさん
19/11/21 23:50:58.04 0.net
ふとMSX2のイースのBGMをYoutubeで聴いて滲みたよ
FMのギャンギャンした音でなく、PSGの澄んだ美しく悲しい響きに

285:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ed-+Oop)
19/11/22 03:29:52 0.net
>>261
そうか、英語弱いからわからなかった・・・orz

みんな>>254みたいな英語ふつうに読めるのかな？

286:ナイコンさん
19/11/22 06:33:25.68 0.net
>>277
ほぼ中学生で習う英文やぞ

287:ナイコンさん
19/11/22 07:32:28.45 M.net
英語というか技術用語だよな、文脈から音量だと推測できるけど
「ノーマルなテープインターフェイスに比べてとても低い」とあるから
一般的にvolumeは量を意味するけど、まさかここで体積や重量を
表してはいないだろうし
ただ英語も色々だよな、10億人以上の話者がいるから
真空管なんて米国ではtube、英国ではvalveと違うし

288:ナイコンさん
19/11/22 07:44:34.23 0.net
>>275
もうなにがなんだかw
6502でDOSが動いてるのかな
中漢字ばかりでわからんぜよ

289:ナイコンさん
19/11/22 08:35:01.65 d.net
>>275
素晴らしい！
こんなのあったんだ、これだけ充実してたらセルフ開発も出来そうね。

290:ナイコンさん
19/11/23 02:08:31.27 0.net
>>273
プレイしたことある？
ドラキュラは、MSX2 版が劣ってるのはスクロールしないことぐらいだと思うけど。
色も MSX2 の方が地味だけどキレイに仕上がってると思うよ。
ゴエモンは知らん。

291:ナイコンさん
19/11/23 02:15:43.47 0.net
>>282
MSX版がドラキュラ2から始まる探索系統に進化するほど�

292:ｾし

293:ナイコンさん
19/11/23 03:32:49.96 a.net
MSXのゴエモンは斜め移動が出来ないんじゃなかったっけ

294:ナイコンさん
19/11/23 08:20:02.51 0.net
ゴエモンはファミコンが2Mに対して、MSX2は1Mだから、
（一国あたりの）ステージの数が少なかったのが残念。
スクロールしないので、崖や小島へのジャンプが難しくなってるし。
背景の紅葉とかはアナログパレットでキレイなんだけどね。
ねずみ小僧もっこれが初登場だし。

295:ナイコンさん
19/11/23 22:10:14.78 0.net
コナミのMSXソフトで2Mって
シャロム、ゴーファー、マンボウ
の3本しかない。
ソリッドスネークは4M

296:ナイコンさん
19/11/24 04:26:06.30 0.net
スペマンはかいしんの出来だな。
後にメガドライブのサンダーフォースをやったときにスペマンを思い出したくらいだ。特にボスはリスペクトしていると勝手に思ったもんだ。

297:ナイコンさん
19/11/24 08:55:00.69 a.net
でもスぺマンはフレームレート低くてあんまり動き滑らかじゃないよね
動きよりグラフィックを優先した感じ
対極なのがハイディフォス
画面は地味だが60fpsで滑らか

298:ナイコンさん
19/11/24 09:33:46.11 M.net
音楽がいいんだよなSCC

299:ナイコンさん
19/11/24 14:49:48.19 0.net
スペマンはMSX2のスクリーン4だっけ？
MSX2ってスゲーと思った。
だがしかしMSX1のグラディウスシリーズのグラフィックのほうがセンスを感じる。1ドットも無駄にしていない。
今見るとスペマンは普通のシューティングゲームだけどグラディウス2はグラフィックもサウンドも面白さも最高峰！
移植版をPSとサターンとWiiのVCとPSPで買ったほどファンだけどやっぱり実機が1番！
YIS503のRGB21ピンをSONYのマルチ端子に変換してWEGAの21インチのブラウン管で遊んでる。至福の時間。

300:ナイコンさん
19/11/24 17:26:12.06 0.net
グラ2はMSXのゲームの中で一番の傑作だと思う
折り返しが余計なのとファイヤーブラスターの当たり判定がないことが欠点だけど

301:ナイコンさん
19/11/24 21:07:00.74 0.net
SCC鳴らすのって、結構オーバーヘッド大きい？
MSX2のソフトはエルギーザまでSCC非搭載だった

302:ナイコンさん
19/11/24 21:21:55.96 0.net
>>290
MSX2 で横スクロールするゲームはスクリーン 4 が多いんじゃないかな。
スペマンもグラディウスシリーズも画面の基本性能は同じ。
MSX1 のゲームの方にセンスを感じるのは、色の不自由さゆえだろうね。
グラ2サイコーに異論はない。

303:ナイコンさん
19/11/24 22:40:12.33 0.net
>>292
それはある気がする
グラディウス1でもSCC版の方が微妙に重かったし
メタルギア2も60フレームじゃなかった
ドラキュラやウシャスは軽かったよね
SCCで60フレームのタイトルってあったかな？

304:ナイコンさん
19/11/24 22:48:18.30 a.net
>>293
スクリーン5でSetAdjust横スクロールやってるのは中華大戦だけかな？

305:ナイコンさん
19/11/25 00:09:15.31 M.net
グラディウス2の最難関はラスト近くの壁ブロックが上下するところでの小さい中ボス！ナパームがないと倒せん！あってもやられる。
F5キーをあんなに押すゲームはグラディウス2だけだ！（←わかる人いるかな？）

306:ナイコンさん
19/11/25 00:54:25.80 a.net
つスピコン

307:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 997d-/L9V)
19/11/25 02:13:56 0.net
時として真実は、いかなるものよりも
つらく、悲しい

エネミースローのせいで敵弾の滞空時間が長くなって、
通り道がなくなって死ぬ

エネミースローが切れて画面中の敵弾が加速
華麗に弾をよけた末に壁に衝突して死ぬ

惑星グラディウス死期　序文より

308:ナイコンさん
19/11/25 07:43:59.02 0.net
SCCが付いてから全体的にもっさり感が増した感じ。特にグラ系
重さを感じさせないタイトルもあるんだけどね

309:ナイコンさん
19/11/25 07:47:26.79 0.net
FMもそうだけど、音源系はPCの世界からみれば遅いので、
PCの足をひっぱってしまうのは避けられない
アーケードみたいに音源のためにCPU載せるか、
CPUと音源を一体化して速度を稼ぐくらいしないと厳しい

310:ナイコンさん
19/11/25 07:58:22.29 a.net
NandemoSCC/NandemoFM使っても速度は変わらんね

311:ナイコンさん
19/11/25 08:22:27.74 a.net
ソリッドスネークのフレームレートの低さは酷かった
SCC鳴らしている上に敵も賢くしたから
処理が重たくなっているんだろうが
15fpsくらいしか出ていないような気がする

312:ナイコンさん
19/11/25 19:46:25.40 0.net
>>300
ただウェイトするには時間がもったいないけど、かと言ってその時間ではろくな処理ができない。
結局ただウェイトするしかない。MSX の場合、VDP もそんな感じだね。

313:ナイコンさん
19/11/25 20:26:27.12 0.net
>>298
ドン臭くて草
でもわかるwwwww

314:ナイコンさん
19/11/25 20:35:42.92 0.net
グラ2
クリアしたことは何度かあるけど
大抵続けてプレイする時間がなくて途中で電源切ってたな
あとノーミスクリアを録画して残そうとビデオデッキに繋いでやってたけどそういう時は大抵緊張してミスる
何でもない壁にぶつかったりw
あと極力全キャラ破壊全カプセルget ボスも最速破壊ファイヤーブラスターまで取ってもボスの中行ってエクストラステージも全部行くと敵の攻撃も激しくなるけどそれがまた楽しかったな

315:ナイコンさん
19/11/25 22:49:19.55 0.net
FCの大魔司教ガリウスはドラクエ3が品薄の時に抱き合わせで販売された
悪名高いソフトとして有名らしい。

316:ナイコンさん
19/11/25 22:50:25.36 0.net
SCCが重いとかいわれれば確かにサラマンダがモッサリ感有ったような
あれ音源のせいなのか

317:ナイコンさん
19/11/26 03:55:09.64 d.net
>>307
音源処理は糞重いぞ。ザナックEXだと露骨に解る
turboRで無理矢理高速モードにするとゲームにならなくなるけどw

318:ナイコンさん
19/11/26 08:34:03.79 a.net
FCも拡張音源付きのVRCチップで
音源未使用のゲームがある

319:ナイコンさん
19/11/26 22:26:51.40 0.net
FC版ガリウスもそんな悪い出来では無い。
ただ4000円だったら買わない。
適正価格としては1480円が妥当。

320:ナイコンさん
19/11/27 00:02:19.88 0.net
FC版ガリウスはコナミの自社製ROMカセットではない珍しい1品なんだよな。悪い出来ではないけどMSXのほうがいい。

321:ナイコンさん
19/11/27 18:19:50.51 a.net
MSX1で麻雀ソフトを買うときに
タイトーの雀フレンドを選んだ俺様はワイルドでしょうか？

322:ナイコンさん
19/11/28 08:09:31.93 M.net
>>312
MSXで麻雀ソフトを買う時点で俺から見たら充分ワイルドですよ

323:ナイコンさん
19/11/28 18:20:06.83 0.net
麻雀ソフトはラジオのプレゼントでもらった

324:ナイコンさん
19/11/28 20:51:56.01 0.net
麻雀ソフトは新しくパソコンを買うと店が付けてくれる定番

325:ナイコンさん
19/11/28 21:53:41.39 0.net
PV-7シリーズは内蔵ジョイパッドとカーソルキーを逆転できる
切り換えスイッチが付いていたら便利だったのにと思う

326:ナイコンさん
19/11/28 23:44:10.98 a.net
麻雀・将棋・競馬・野球・ゴルフ
名作ソフトはあるかもしれないけど人気が無いジャンルだな

327:ナイコンさん
19/11/28 23:46:28.49 a.net
あとパチンコも

328:ナイコンさん
19/11/29 00:28:53.53 0.net
>>314
SBSのパソコンアタッククラブだな?!
俺は何度かハガキを読まれたが当たったのはせいぜいカード型ラジオだった。

329:ナイコンさん
19/11/29 08:43:26.79 a.net
ゴルフゲームはカシオソフトの
カシオワールドオープンが出来がいいという噂

330:ナイコンさん
19/11/29 09:01:24.12 0.net
パクソンのキーボードごつかったなあ
TOWNSのキーボードが別売りだったのはMacintoshのマネだったりして

331:ナイコンさん
19/11/29 09:29:52.53 0.net
富士通だから親指シフトの人は無駄になるからjisキーボードつけなかっただけでは。
当時はbto なんてなかったし

332:ナイコンさん
19/11/29 12:20:32.14 a.net
PAXONとファミコンテレビC1ならどっちを取るか

333:ナイコンさん
19/11/29 12:32:55.28 M.net
3現実どお

334:ナイコンさん
19/11/29 14:20:58.45 d.net
>>322
実際富士通はそうアナウンスしていた

335:ナイコンさん
19/11/29 14:55:36.29 M.net
URLﾘﾝｸ(mymsx2.free.fr)
FDDカートリッジの回路とか公開されてるのな
バスにROMとFDCがぶら下がってるだけという

336:ナイコンさん
19/11/29 18:51:31.16 0.net
MSXの魔法使いWIZは結構な良移植だと思う。
コーヒーブレイクのラインダンスが無いのが残念だが。

337:ナイコンさん
19/11/29 20:19:06.90 0.net
>>325
キーボード別売りはFMRと同じだよね
実際モノもFMRの色違いなので、システムリクエストとか端末系のキーがある

338:ナイコンさん
19/11/29 20:51:14.16 0.net
>>327
武器変更をトリガー2にして
下押したら下に落ちられるようにしてくれたらもっと良かったかな
あとBGMがやかましい
でもこのゲームは当たりだった
何千回遊んだか

339:ナイコンさん
19/11/29 22:39:29.51 0.net
アーケード版だとあたりまえだけど、たくさんの扉をくぐって
城内を探索していくみたいな要素はないんやね。
でもBGMがMSXとまったく同じなのは和む。
効果音が重なっても途切れない気がするのは、
PSGを二個積んでたりするせいかな。

340:ナイコンさん
19/11/30 00:00:55.06 0.net
862 名前：名無しさんの野望 (JP 0Hcb-/L9V)[sage] 投稿日：2019/11/22(金) 09:11:56.48 ID:3BKfKT7+H
その昔
前作のグラディウス２のカートリッジを背面スロットに刺さないと真のエンディングに到達できなかった
MSX版沙羅曼蛇という問題作があってな…

341:ナイコンさん
19/11/30 00:13:28.14 a.net
そもそもMSX沙羅曼蛇はむずかしすぎてクリアできてない
２面目のあとステージ選択した記憶はある

342:ナイコンさん
19/11/30 00:16:59.84 0.net
>>319
何でバレたんだ・・・・
ロゴとか入ってんの？　今ならそっちの方が価値あるかも。

343:ナイコンさん
19/11/30 00:19:39.60 0.net
>>326
> バスにROMとFDCがぶら下がってるだけという
どんなのを期待してたんだろう・・・・

344:ナイコンさん
19/11/30 01:08:12.28 0.net
DMAとか
88のようなサブCPU制御とかを妄想してた？

345:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 65cb-nvwQ)
19/11/30 06:02:47 0.net
CPUが直接読みに行かないだけ,マシかな
というか、Z80で間に合うんだろうか

346:ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-D1Ia)
19/11/30 07:09:59 M.net
>>334
でっていう

347:ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-D1Ia)
19/11/30 07:13:14 M.net
日本で作る人がいないのは既にSCSIがあるから
また時代が一巡してFDDがUSBエミュで置き換わり
ふたたびFDCの需要が掘り起こされた、といったところ
作るだけなら簡単っていうお話

348:ナイコンさん
19/11/30 16:11:10.98 M.net
富士通のFM-XはデジタルRGBがついてたんだぞ！デジタルだぞ！デジタル

349:！

350:ナイコンさん
19/11/30 17:40:43.37 M.net
>>339
当時のデジタルRGBって8色しか表示できないじゃん。P6系は専用モニタ専用ケーブル、謎技術で15色出してたけど。MSXで8色しか表示出来ない出力端子なんかあっても意味無くね？

351:ナイコンさん
19/11/30 17:43:03.81 0.net
>>340
FM7とつなぐんじゃね

352:ナイコンさん
19/11/30 17:55:59.23 M.net
>>341
ああ、そうなんや。FM-X側にデジタルRGB入力端子があったってことか。なるほど。

353:ナイコンさん
19/11/30 17:58:58.75 0.net
ん？

354:ナイコンさん
19/11/30 18:02:43.50 0.net
>>342
入力に切り替えてFM7つなぐとスプライト機能使えるようになるん

355:ナイコンさん
19/11/30 18:32:17.91 M.net
>>344
すげえぇー。ハイテクやん！その機能使ったソフトとか出てたんだろか？どっちも持ってた人って結構レアだよね？

356:ナイコンさん
19/11/30 18:59:51.23 0.net
> 当時のデジタルRGBって8色しか表示できないじゃん。
今はもっとすごいの？

357:ナイコンさん
19/11/30 19:48:46.98 a.net
>>346
IBMはデジタルRGBで64色にまでさせてた
6本配線してRGB各4諧調

358:ナイコンさん
19/11/30 22:29:39.69 0.net
MSXで頑張ったソフトメーカー
・コナミ
・コンパイル
・BIT2
・マイクロキャビン
・T&Eソフト
・ソニー（開発費を出すだけ）
これくらい？

359:ナイコンさん
19/11/30 22:38:09.30 0.net
>>348
ファルコム

360:ナイコンさん
19/11/30 22:42:40.93 0.net
ナムコもパックマン～ボスコニアンは頑張ったけどな

361:ナイコンさん
19/11/30 23:16:13.99 0.net
>>348
・HAL研
・dB-SOFT
・ASCII
・エニックス
・ハドソン
・ザインソフト
・ポニーキャニオン
・パック・イン・ビデオ

362:ナイコンさん
19/12/01 00:19:40.89 0.net
タイトー

363:ナイコンさん
19/12/01 00:49:02.93 0.net
日本デクスタ
セイカロモックス
ポニーキャニオン
ピクセル

364:ナイコンさん
19/12/01 01:05:59.34 d.net
>>351
エニックスは外注のみだけど

365:ナイコンさん
19/12/01 01:10:24.93 0.net
エルフ
アリスソフト

366:ナイコンさん
19/12/01 01:16:11.89 0.net
真面目なこと言うと
ストラットフォード・コンピューターセンター（神）
教育ソフトを真面目に出していたから親にMSX購入の切り札にしていた人もいるはず。
そして決め手はマジカルズゥの黄金の墓、続黄金の墓（ぞっこんのはかって言ってた）、ムー大陸の謎のテープ3部作！
特に黄金の墓はFD版も出てたから、やってみたかった。
このソフトウェア会社ってスゲーと思ってて、大人になったら就職したいとさえ思った。
（今もあるのだろうか？）

367:ナイコンさん
19/12/01 07:20:51.01 0.net
どうして「カシオ」が出てこないんだぁ！！！

368:ナイコンさん
19/12/01 08:45:40.50 r.net
MSXの末期はほとんどコンパイル製というのはホント？

369:ナイコンさん
19/12/01 11:19:28.76 a.net
最後まで頑張ったのはマイクロキャビンだが
中身がコンパイル？？

370:ナイコンさん
19/12/01 14:35:25.35 0.net
マジカルズウはなんてゲームやめちゃったんだろうな、こことソフトスタジオWINGは独特過ぎたのかしら？

371:ナイコンさん
19/12/01 14:45:14.44 0.net
wikipe参照

372:ナイコンさん
19/12/01 17:36:11.58 0.net
>>346
「デジタルのほうがアナログより色数多いに決まってるじゃないですか」って若い電気屋店員が言ってた

373:ナイコンさん
19/12/01 19:57:19.31 0.net
>>361
wikiには撤退した理由までは書いてないじゃん

374:ナイコンさん
19/12/01 20:43:56.46 0.net
ストラットフォードは元々SC-3000の教育ソフトを作ってたんだよね

375:ナイコンさん
19/12/01 21:45:39.27 0.net
VRAM 64KBを128KBに増設するアナウンスがされたのっていつ頃？
ちょっと昔の雑誌を漁ってみようと思うんだけど

376:ナイコンさん
19/12/02 04:33:44.20 0.net
マジカルズゥのアクションRPGっぽいのも素晴らしい出来だった。ストラッドコンピュータはテープ版ばっかりだったから保

377:存条件が厳しくて現存品が探せない。

378:ナイコンさん
19/12/02 04:46:30.64 0.net
YAMAHAのMSXの最大功績は浅倉大介を生んだという奇跡。Mマガでの当時の少年のころのインタビュー記事は今だに覚えている。MSXでやっていることが頭1つ飛び抜けていた。普通の少年だったらゲームをやるところなのに彼だけは音色作ったりMIDIで曲作ったりしてた。
YAMAHA側もここまで活用する少年が現れるとは思わなかっただろうな。その後YAMAHAで仕事をしてeosをデザインすとは思わなかっただろうな。YAMAHAが生んだ感動ストーリーだ。

379:ナイコンさん
19/12/02 20:34:34.93 0.net
堀江貴文もMSXでプログラミングを学んだんだよな。
当時はファミリーコンピューターの方がグラフィック機能やゲーム機としての性能は
上だったのに敢えて何倍もの価格のMSX選ぶってことはMSX派には
向上心のあるガキが多かったってこと。

380:ナイコンさん
19/12/02 21:32:04.16 0.net
子供心にレーザーディスクのゲームやりたかった！
Mマガの画像見ては心躍らせたもんだ
当時はROMとカセットテープだけで精一杯でフロッピーディスクすら高音の花だった

381:ナイコンさん
19/12/02 22:58:54.43 0.net
LDは脱ぎ麻雀作ったら普及しただろうな

382:ナイコンさん
19/12/02 23:15:04.32 0.net
>>368
ファミリーベーシックがプログラム作るにはイマイチだったからかもな

383:ナイコンさん
19/12/03 00:58:32.21 0.net
>>368
MSXは何かを創造できると思って夢をもったもんだ。出来のいいゲームやプログラムを見ると、この人ってすごーいって尊敬したもんだ。
今のゲームよりももっと身近に感じた。

384:ナイコンさん
19/12/03 01:37:58.35 0.net
PCGでレンガ描いて並べるだけでときめいた
フォントを太字にするだけでときめいた

385:ナイコンさん
19/12/03 01:45:03.27 0.net
わかる
10 FOR I=&Hなんとか TO &Hかんとか
20 A=VPEEK(I):B=A OR A/2:VPOKE I,B
30 NEXT I
これ思い出した

386:ナイコンさん
19/12/03 02:19:01.10 0.net
ベーマガに乗ってるPG打ち込んで、あとはちょっと独自に変更して動かしてみるぐらいしかしなかったなあ

387:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f8-yv2S)
19/12/03 04:48:47 0.net
ちょっとプログラムを改造しただけでもコンピュータをいじってる感覚がたのしかった♪

388:ナイコンさん
19/12/03 07:16:40.26 a.net
ファミコンはソフト買わないと何も出来ないから
ランニングコストがかかるというのもあった気がする

389:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-VdzI)
19/12/03 10:57:18 M.net
>>377
つファミリーベーシック( ´∀｀)

390:ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-VdzI)
19/12/03 11:05:35 M.net
長文入力は大変だからポケパンのアクションゲームとか知能ゲームを打ち込んでた
しかしあんまり面白くないげ
Mマガのは面白そうだけど長すぎる
CAPLEだけは入力した記憶がある
入力ミスで動かなかったような…

391:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-CoFz)
19/12/03 12:19:21 a.net
>>378
ぴゅう太レベルのBASICじゃなぁ…

392:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-U2NB)
19/12/03 12:59:22 0.net
ファミリーベーシックってメモリ2KBなんだよね
ろくなことできないっていう

393:ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-zA4f)
19/12/03 13:10:00 r.net
BGとスプライトはROMから選ぶだけだから
ちょっとした1画面もののアクションゲームは作れるんでないか？

394:ナイコンさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-zxgR)
19/12/03 13:41:40 M.net
>>378
RAM少なすぎて
ちょっと大きくなるとあっと言うまに破綻するやん

2Kじゃ、ポケコンのPB100+増設RAMパックだぞw

395:ナイコンさん
19/12/03 17:12:19.30 a.net
PV-2000みたいにせめて4KBあればなぁ
PV-2000には増設RAMカートリッジみたいのもあったっけ

396:ナイコンさん
19/12/03 17:42:40.23 M.net
>>371
いまいちというかあまりにもおもちゃすぎて勉強にならなかったからな
応用が全く効かない
例えば既にキャラクターコード対応したマリオの絵やマップのパーツがあって、その文字を組み合わせて表示するだけでマリオのキャラクターがちゃんとしたマップの絵の上を移動するとか出来たりw
ぴゅう太と同じ位おもちゃだった

397:ナイコンさん
19/12/03 18:05:49.93 a.net
ゲームが作りやすいがメモリが少ない泣き所があるのは
ファミベーとm5

398:ナイコンさん
19/12/03 19:20:13.36 0.net
>>375
Syntax error in 1500
これがずっと取れなくて、結局動かずじまいだったなぁ・・・・友人としばらく格闘してたんだけど。
data文の行だった気がするから、その行見ても直らなかったんだろうな。いま思えば。
その友人は、もうお空の上です。

399:ナイコンさん
19/12/03 20:03:58.39 0.net
>>381
別売りのファミリーベーシックV3は4KBだった気がする

400:ナイコンさん
19/12/03 20:40:43.46 0.net
V3は4KBだがキーボードが付属せず別売もしていないので
ファミリーBASICを持っていないと使えないという罠
しかしあの乾電池バックアップは、カセットのスイッチに触れた瞬間に
飛びそうな気がするんだが、ちゃんと実用になったんだろうか

401:ナイコンさん
19/12/03 21:30:05.14 0.net
自分はファミべー楽しかったなあ。
すぐに MSX2 に移行してしまったんで、大していじってないけど。
当時は IL エラーが出たら絶望だったな。

402:ナイコンさん
19/12/03 21:30:49.19 0.net
もうみんなこれで最強になろうぜ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

403:ナイコンさん
19/12/03 22:18:58.02 0.net
>>389
よく飛んでたよ
「カセットノスイッチヲ OFF ニシテクダサイ」
毎回戦々恐々だった

404:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-CoFz)
19/12/04 07:18:27 a.net
>>391
電気とコントローラ入力をMSXから取っているだけ…

405:ナイコンさん
19/12/04 08:22:40.45 M.net
>>391
紛い物買うくらいならエミュのがマシ

406:ナイコンさん
19/12/04 09:58:37.21 a.net
スーパーファミコンでスーパーファミリーベーシックが発売されなかったことを考えると
ファミコンのファミリーベーシックは商業的に成功してなかったってことなのかな

407:ナイコンさん
19/12/04 10:44:21.53 0.net
>>387
数字の1と文字のIの入れ間違いとか
10 READ A
20 DATA I
run
Syntax error in 20
Ok
■

408:ナイコンさん
19/12/04 11:07:50.63 a.net
>>395
スーファミクラスになると親機に開発環境を入れて連携させるのが普通になる
PCEのデベロやサターンBASICもそうだったと思う
サターンBASICは一応キーボード繋いで単体でも動かせたと思うが

409:ナイコンさん
19/12/04 11:46:45.20 M.net
>>395
ファミリーベーシックは、
そもそもファミコン発売当時はマイコンブームだったんだよね。
それに対抗するためにファミコンにBASIC載せろ、と問屋が言ってたから出した、発売前から「ファミコンでもBASIC出来ますアピール」してたくらいに。
って、何かで読んだ。

410:ナイコンさん
19/12/04 12:46:19.56 0.net
>>391
SG-1000にもある
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.beep-shop.com)

411:ナイコンさん
19/12/04 12:58:30.03 a.net
>>398
NESは元々ファミべとセットでマイコン然としたものとして出す予定だったとか

412:ナイコンさん
19/12/04 16:48:17.21 0.net
ファミリーベーシックのプログラムもカセットテープに保存していた。
MSXもカセットテープに保存していたから、いつもどれがどれだか分からなくなっていた。
今考えると逆にプログラムが音で保存出来るなんて画期的なことだと思う。
考えた人って天才だわ

413:ナイコンさん
19/12/04 16:51:27.41 0.net
>>367 残念な話だが、浅倉大介はYAMAHA JOC(ジュニア・オリジナル・コンサート)出身エレクトーン作曲で、そこからパソコンは片手間程度、すぐにDX-7に移ってる MSX出身ではないぞ

415:ナイコンさん
19/12/04 22:12:55.16 0.net
あの頃自社でベーシックもってたゲーム会社がそんな無かったし、ハドソンはSFC発売直後はそれほどSFCに力入れてなかったし。
ファミリーベーシックは商業的には成功はしなかったけど、小さい頃いじってたってゲームプログラマーはかなりいる。

416:ナイコンさん
19/12/04 22:29:44.20 0.net
プレステ、４億台でギネス認定だって。
MSXは自称400万台だってのに。ソニーもでかくなったもんだ。（空威張り

417:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-3RYV)
19/12/04 23:53:42 0.net
で、??に駆逐されまくりだけど？

418:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-3RYV)
19/12/04 23:53:58 0.net
で、林檎屋に駆逐されまくりだけど？

419:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edcb-IS0Z)
19/12/05 00:21:57 0.net
ファミコンはおもちゃ売り場で売られていたし
子ども心にもおもちゃって感じだったな。
その点MSXは電器屋や専門店に置かれていて周辺機器も豊富で
大人っぽさを感じさせた。
ファミコンもその後スーパーマリオとかドラクエ2などのキラーソフトが増えて
子ども向けおもちゃから時代を象徴するゲームマシンに変化を遂げたよね。

420:ナイコンさん
19/12/05 01:50:00.14 0.net
>>402
そうだったのか！thx

421:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ded-TCJi)
19/12/05 04:22:03 0.net
>>407
＞スーパーマリオとかドラクエ2

その２つは本当に良く出来たソフトだよなあ
特にドラクエ2はロールプレイングゲームの走りだね(2→1の順にやる人結構いたｗ)
果てしない世界を冒険するファンタジーに魅せられた人多かったはず
紋章集めや船の財宝、邪神の像で割れる岩山など作り手はよく考えるよなあと思う

422:ナイコンさん
19/12/05 04:47:50.49 a.net
MSX2にハードウェア横スクロールさえ付いてれば
MSX2版ドラクエ2があらゆる面でファミコン版よりよかったはずなのに…

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