PC-9821/9801スレッド Part81

PC-9821/9801スレッド Part81 at I4004

[前50を表示]
650:ナイコンさん
17/12/08 20:20:08.50 t6a4aT6S0.net
うちのPC-9821AfとかPC-H98modelU105とかは、ヒートシンクを付けたCPUを
風洞に配置する方式だったな。

651:ナイコンさん
17/12/08 22:13:30.84 FW6zd6oo0.net
うんこを付けたCPUを風洞に配置すると素敵な香りが充満する

652:ナイコンさん
17/12/08 23:22:11.52 F8L4QOeKa.net
昔9801FXだったかFAだったかはすごい熱で話題になってたよね

653:ナイコンさん
17/12/08 23:29:06.09 nng4UbC00.net
わざわざ486を16MHzにアンダークロックしてるのに爆熱?

654:ナイコンさん
17/12/08 23:44:02.71 F8L4QOeKa.net
雑誌にも載ってたし
フロントパネルはずして使ってる人いたよ

655:ナイコンさん
17/12/09 00:49:56.25 JEoal9440.net
FAとか鉄板でブロック分けしてて凄いからな

656:ナイコンさん
17/12/09 01:28:23.54 B03X5ru70.net
熱暴走したことはないけども、
CPUは触れない程度には熱くなってた。
ヒートシンクものなく剥き出しだった。

657:ナイコンさん
17/12/09 03:05:50.63 fuPAoTtd0.net
PC-9801BA3だっけかライトバック486DX2載ってたのたいして速くなかった

658:ナイコンさん
17/12/09 08:03:33.59 BNFl8u9CM.net
セカンドキャッシュも必要なんじゃない？

659:ナイコンさん
17/12/09 08:32:36.67 c8b4LglB0.net
486機用のCPUアクセラレータがありましてね
16MHzの6倍という鬼倍率にもかかわらず
ファンを付けていない製品でしてね
熱熱熱熱熱熱でございましたよ

660:ナイコンさん
17/12/09 08:43:54.06 B03X5ru70.net
FAに付けるやつ？
京都から出てたね。
BX3買った方が安いよw

661:ナイコンさん
17/12/09 12:12:53.14 JEoal9440.net
俺も9801RAにメルコのハイパーメモリ下駄でサイリックスCPUに差し替えて使ったりしてたけど9821Xp買ったら256カラー対応のDOOMとかストコマとか
別次元の速さなのに衝撃うけたな

662:ナイコンさん
17/12/09 15:16:32.82 n0UD7ZbEa.net
DOOMなつかしいな
As2ではきつかったな

663:ナイコンさん
17/12/09 15:38:15.06 QzPvXtW20.net
LANのPCカードをうっかり捨てちゃったよ
98ノート保管してるのに・・・同じ箱に入れておくべきだった
データを出す場合は面倒だな

664:ナイコンさん
17/12/09 15:42:07.41 q1NA6EFX0.net
今はもう98関係はどれも手に入らないので扱いは慎重に
特にLAN周りはそれさえあれば延命もなんとかなったりするし

665:ナイコンさん
17/12/09 15:44:29.59 r7dQSJcj0.net
大昔RA21に京都かどっかの高っかいCPUアクセラレータ悩んだような？

666:ナイコンさん
17/12/09 16:17:14.41 S76uSche0.net
>>650
PC/AT版の320x200に対して98版は640x400だから遅かったんだよね
日本語表示に高解像度が必要だったのと、9821の256モードが低解像度に対応してなかったのと
9821の256モードよりCバス接続のPW805iで英語表示にして320x200で動かした方が速かった

667:ナイコンさん
17/12/09 17:11:25.73 B03X5ru70.net
RA21はメルコのハイパーじゃなくて？

668:ナイコンさん
17/12/09 17:50:23.70 fuPAoTtd0.net
メルコダウン

669:ナイコンさん
17/12/09 18:48:56.23 zzHkiQH30.net
>>654
低解像度はBシリーズに分が合ったな

670:ナイコンさん
17/12/09 21:44:44.21 qsLKb2ZT0.net
>>650
9821As2って486SX/33MHzだったっけ？
そのままだと確かにきついかも。
ノーマルの9821Bsでストライクコマンダー動かした時もきつかった。
あとでDX4/100MHzにしたらサクサクで感動したわ。
あのマシンはメモリも増やしてCD-ROMも付けてWindows95とかFreeBSDなんかも入れて遊んだ。
PC的には楽しい時代だったな。

671:ナイコンさん
17/12/09 22:41:05.89 zzHkiQH30.net
>>658
ストコマはBシリーズだと低解像度使えたぞ

672:ナイコンさん
17/12/09 22:42:12.11 fuPAoTtd0.net
As2もAp2も持ってんなCPUボードの違いだけだった気が
CPUボードにSX33が張り付いてのがAs2でソケットにDX2-66が刺さってんのがAp2だっけかな

673:ナイコンさん
17/12/10 01:23:27.30 8P+e2woY0.net
Ap2懐かしい、パソ通時代に中古の入手して使ってたよ
スピーカーを平面板な奴に替えたりスルーボード挿したり
中古のHyperFrame+挿してフルカラーに感動してた頃だわ

674:ナイコンさん
17/12/10 02:09:18.64 ONWZMlRS0.net
Ap2、高校の物理部でも中古で買ってたな
エロゲ用で

675:ナイコンさん
17/12/10 02:38:20.30 OWWK5Br40.net
>>660
そうですね。
セカンドキャッシュボードよりAp2のCPUボードの方が入手しやすかった時期があって、
As2に入れると128KB分のキャッシュも一緒に入るからお得でした。
ちなみに、初代のAe/As/Apも、スペックの差はCPUボードだけで付けられていました。
3代目のAp3とAs3になるとCPUボードという存在が無くなり、
マザーボード自体が違うようになりましたが、アートワークは一緒でしたね。
もっとも、3代目は全ロットにわたってジャンパ線と追加部品だらけの汚い基板ですが。。。

676:ナイコンさん
17/12/10 08:45:36.60 xRJqJYae0.net
Ap・As・Aeの初期ロットもジャンパがものすごかった記憶が

677:ナイコンさん
17/12/10 09:15:54.86 srh+Sbjra.net
As2もコンデンサが後付けされてたね
URLﾘﾝｸ(www26.atpages.jp)

678:ナイコンさん
17/12/10 09:32:02.42 ulyKdZyK0.net
486時代に入った頃に、
Cバスボード1枚にシーラスのGD-54xxとVRAM1MB、サウンドブラスタ16相当の機能が入っていて、DOSからも扱えるように情報がしっかり公開されているような製品があれば、
海外ゲームの移植が捗ったかも。
あの時代はAT互換機と2台持ちできる財力がなかったから、気になりつつも遊べずじまいに終わった海外ゲームがけっこうあるんだよなぁ。

679:ナイコンさん
17/12/10 11:02:17.47 EtdDJgn6a.net
>>666
物自体は出てなかったかな？Creativeから。
情報公開については知らないけど。

680:ナイコンさん
17/12/10 11:44:41.01 3VpGkXl20.net
たしか牛が出してたような記憶

681:ナイコンさん
17/12/10 12:00:17.14 3VpGkXl20.net
いくつかそんな複合ボードは牛が出してるな
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
でも売れてた話が無いからそこまで
結局主流の98DOSにしか対応する価値が無いと判断された
移植モノにしたって98化のカスタムされてるし
市場が圧倒的に86音源と400ラインだからな

682:ナイコンさん
17/12/10 12:03:39.01 uPqDwriT0.net
SB16.GAというのがあったね
SB16/98とGA-98NBが一枚になったやつ
メルコのはWSSなのでAT互換機のDOS用ゲームの移植には向かなかった

683:ナイコンさん
17/12/10 13:22:39.98 VkCsYEjE0.net
先にハードが普及してないと移植されなきだろうしな。
SBは98ユーザーからスルーされてたし難しいw

684:ナイコンさん
17/12/10 13:37:40.62 uPqDwriT0.net
SBはSound IDが絡まないのが大きな利点だったんだけどね
なんの問題もなく86と共存できるから86標準搭載の機種でWin9x用に増設するのに都合がよかった

685:ナイコンさん
17/12/10 14:18:57.46 1JkbRHm40.net
で結局エロ以外の和PCゲーが一掃されたとwwww
今のスマホに為す術無く駆逐されるPSゲーと一緒だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

686:ナイコンさん
17/12/10 14:22:50.59 9ZmfKTse0.net
>>666-673
これこそが未だに「PCでゲーム」なんていうと
ネガティブな反応をする最大最悪の原因になったんだよな

687:ナイコンさん
17/12/10 14:29:45.72 fnxTGev/d.net
>>670
懐かしいなそれ
当時はエプソンの486SE使っててそのボード1枚でウィンドウアクセラレータ、サウンドボード、CD-ROM I/Fと、3つ一気に増設出来て重宝したよ

688:ナイコンさん
17/12/10 17:12:16.25 VkCsYEjE0.net
日本人はド派手なアクションより、
コツコツと育成や、紙芝居みたいなゲームが好きな人が多いんだよ。
自分はゲームしないから知らんけど、そういう話はよく聞く。

689:ナイコンさん
17/12/10 17:36:52.16 0NcReC710.net
PC/ATゲームで標準的だったVGAとSB16なら、9821はプラットホームとしては似たような立ち位置なのでは？
遜色なさそうな感じに移植されたゲームもあるし
まあ本数は限られてた気はするので単に需要があったかどうかなのでは

690:ナイコンさん
17/12/10 17:42:43.53 7pROrId70.net
日本のクリエイターはシンボル化に長けているんだよ
日本ではかつての貧しいPCリソースであってもいかに目立つキャラを成り立たせるか、ゲームとして成り立たせるかを
主眼にゲーム作ってきた
かえって海外勢は早くからキャラ造形を写実的に見せることを考えてきたと感じる
ゲームUIをよくすることは二の次にね
現在になって有り余るPCパワーでやってみたかった表現やデザインを限界まで追求するスタンスはそういう経過で
培われていたんじゃないかな
日本的な発想の出発点と海外勢とは異なるのだよと認識しようぜ
ゆえに日本での昨今のゆるキャラとかシンプルイメージモデルの良さは世界的に見ても未だに抜きんでているんじゃないか？

691:ナイコンさん
17/12/10 17:51:19.31 7pROrId70.net
それと日本ではゲームデザインにおいてはアーケードゲーム黎明期の隆盛の影響が大きい
インベーダーやギャラガ、ドンキーコングなどのグラフィックはシンボル化キャラを動かしたゲームだよな
その発展形のゼビウス等でゲームキャラデザインの方向性が大きく固まったと思う
このこ

692:ろは世界中のゲームは日本製で席巻されていたし、うまくいっているのなら同じレールで発展させようと考えてもおかしくない

693:ナイコンさん
17/12/10 17:59:32.49 7pROrId70.net
海外からの移植ゲームやってみるとコンテニューありきのゲームデザインだろとかクリアさせる気ないだろとか
閉口した経験はあるはず
日本のゲームクリエイターは例外あるにしてもゲーム性含めトータルでゲームデザインする、海外のは見てくれとか
何か客にアピールする要素をガンガンに高めて他はいい加減という印象だよ

694:ナイコンさん
17/12/10 19:54:38.12 TyaSIvl80.net
>>680
日本だってSNKやADKのアクションとかクリアさせる気ないゲーム出してるやろ

695:ナイコンさん
17/12/10 19:55:48.74 TyaSIvl80.net
>>676
ドラクエが大ヒットしたのはコツコツ貯蓄&育成なゲーム性が日本人ウケしたんだろうね

696:658
17/12/10 20:40:51.96 9NAQEgwD0.net
>>659
高速版はやってみたよ。
確かに通常版よりは軽くなるけど、それでもビルの近くとかで重く感じる事が多かった。
当時、CPUのアップグレードも考えていたから、そんなに深刻な問題じゃなかったけど。
ログインのおまけに付いてた攻略本だとAsとかBsあたり(33MHz機)が最低ラインとか書いてあったっけ。

697:ナイコンさん
17/12/10 20:55:59.97 7pROrId70.net
>>681
それは熟練プレイヤーに対抗して高難易度を出すという業界の流れ、流行的なものもあったんじゃないかな
それでも限られた人達だけだろうけど一応クリアできているし攻略できるようになっていると思われる
ちょっと古い一例出すとターミネーター２のアーケード版にガンシューティングがあったんだけど、これがまともにやって
攻略できるようには全然見えないのよ
探せば動画あるけど、もうコンテニュー前提のゲームデザインなんだわ
だからあちらのはゲームの作りの発想が元から違うんだなと
それと海外のplaythroughはコンテしまくりゲーム動画ばっかりで閉口するわ

698:ナイコンさん
17/12/11 05:00:41.36 9XoBnWPS0.net
>>684
>それは熟練プレイヤーに対抗して高難易度を出すという業界の流れ、流行的なものもあったんじゃないかな
いやSNKのキングオブザモンスターズ2はそんなもんじゃなくてコンテ前提の糞バランスだった
当時は3分くらいで1クレジット喰うようなバランス取りをしてたのでは
1クレで何十分も粘られるカプコンゲーがある意味反面教師

699:ナイコンさん
17/12/11 05:01:46.15 Lo8kDqYN0.net
この板が98スレと88スレばかりレスがつく辺りが当時のNEC天国の面影まんまって感じ

700:ナイコンさん
17/12/11 07:15:23.89 3h2SfoK+0.net
改造しまくったRv226がオクで出品されてたんだな
しかし落札価格が10万か、すげえな…
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

701:ナイコンさん
17/12/11 07:27:38.14 JBIodEtP0.net
使えるメモリが安く買えないとか色々と厳しいから現実的に作るのは大変だしその値段でも安い方だな
昔、どるこむの98掲示板の常連達が改造品をよく出品していた頃がなついわ

702:ナイコンさん
17/12/11 07:52:29.87 oNlNnn1x0.net
>>677
上でもこの話を書いたが
VGAで256色表示ができるのは320x200の低解像度モードで
アクション系のゲームでよく使われてたんだけど
9821で256色表示ができるのは640x400と640x480で
転送量が4倍になるのが当時の性能だと厳しかったんだよ

703:ナイコンさん
17/12/11 08:06:32.77 dYIbrOlg0.net
9801用にストリートファイターIIって出てなかったっけ…

704:ナイコンさん
17/12/11 09:33:12.62 1

705:7xrnOBV0.net

706:ナイコンさん
17/12/11 12:27:28.56 rUe+CY83d.net
スト2が出なくて、オリジナル格ゲーが沢山作られたなんて知らないし、
ソードダンサーが売れたなんて知らない

707:ナイコンさん
17/12/11 12:34:23.02 LSmA6ioe0.net
ストIIっぽいじゃんけんゲームがPC-88の同人ゲーで。

708:ナイコンさん
17/12/11 12:59:08.46 azOkI+DU0.net
RvIIはノーマルの方が貴重かと思ってたけど改造済みの方がオクでは高くなるのかな

709:ナイコンさん
17/12/11 13:00:09.77 YCHL+frRa.net
>>693
STREET野球拳 (NAMECO) か
よくカプコンに訴えられずに済んだよなｗ

710:ナイコンさん
17/12/12 01:10:05.28 iju4hCEh0.net
>>692
クィーンオブデュエリストとかもしらないよな

711:ナイコンさん
17/12/12 01:54:33.94 h1lRnpI30.net
一番有名なのはヴァリアブルジオじゃね
他に人形使いとかもあったけど

712:ナイコンさん
17/12/12 01:55:25.89 UkWtT6lw0.net
辻事務所(アグミックス)ですか、少しだけバイトした事あるわ

713:ナイコンさん
17/12/12 02:20:49.27 iju4hCEh0.net
何かストリートバトラー2とか言うの見つけたwww

714:ナイコンさん
17/12/12 04:42:38.81 Ne/4HNme0.net
700

715:ナイコンさん
17/12/12 09:43:23.47 Vm4JzjJt0.net
>>697
マイナーだけどヴァルキリー…
今考えるとあのスペックであれだけ動かせるなんて…

716:ナイコンさん
17/12/12 18:28:55.54 PNbDvzZv0.net
アーケード移植なら
9821用だがブランディアもあったな

717:ナイコンさん
17/12/12 23:24:20.00 iju4hCEh0.net
9821ならたしかメガトンアームズも格ゲーだっけな

718:ナイコンさん
17/12/13 02:20:18.30 UYPmE2Kn0.net
RvIIもだけどR-MATEって今となっては扱いづらくない？
CPU Modeが切り替えられないのとCPU倍率ロックまでかかってて
ゲームだと遊べないタイトルが多かったわ

719:ナイコンさん
17/12/13 11:10:51.12 tcvz5RIh0.net
9821Rシリーズは基本的にWindowsで使い、DOSはおまけと
考える人が集めていると思うよ。
DOSゲーの古い物用には9801か、9821Aシリーズ
あたりを確保して2台持ち以上の人が多いと思う。
MateXもWildcat搭載機はDOSの互換性はかなり高かったけど、
430HX搭載機は大分機能が削られてほぼWindows機になってたし。

720:ナイコンさん
17/12/13 14:50:09.04 m11A4uqs0.net
R以降はそもそも98である必要性が全くないシリーズだし
Windows動かすための機種だから仕様上PC-98本来向けの運用には向いていないね

721:ナイコンさん
17/12/13 15:26:36.37 YRcPUJXT0.net
本当の意味での最後のPC-9801とも言えるBX3最強かな

722:ナイコンさん
17/12/13 15:33:24.42 G5zNEYPI0.net
PC-9801としてDOSやDisk-BASICで運用するのならPC-9801DA/RA辺りで十分な気がする

723:ナイコンさん
17/12/13 15:38:01.43 qFBEY6RT0.net
DOSやDisk-BASICで使うなら、やっぱUSでしょ。

724:ナイコンさん
17/12/13 19:28:04.74 hbTNWE1W0.net
BX3大学生になるときに自分で買ったわ懐かしい
親にはBIBLO買ってもらったけど

725:ナイコンさん
17/12/13 20:34:24.47 +CbtHgm

726:P0.net

727:ナイコンさん
17/12/13 20:42:42.04 BifB1dPL0.net
BX3とBX4はなかなかの勝ち組。
Windowsするなら5x86すれば何とかなる。

728:ナイコンさん
17/12/13 20:47:52.09 +CbtHgmP0.net
BX3ってライトバック使えたっけ？

729:ナイコンさん
17/12/13 20:51:51.11 +wi+m+qg0.net
ライトバックも二次キャッシュも効果がかなり薄い時代だったな
OSもソフトも小さくてオンダイキャッシュで回る時代だったから

730:ナイコンさん
17/12/13 21:31:53.58 +CbtHgmP0.net
BX2でCx5x86使ってたけど2つくらいバグあってそれ使うとたまにWinが落ちてDOSに戻ったりしたような

731:ナイコンさん
17/12/13 22:24:21.45 9mPGXAIv0.net
>>712
でもBX4は中身は9821だからね

732:ナイコンさん
17/12/14 04:16:04.52 LeZsKi650.net
V30が載ってるか、そうで無いかだ。
V30非搭載機種には超えられない壁がある。

733:ナイコンさん
17/12/14 06:56:10.22 ZQ0rF5L70.net
V30専用のソフト持ってない俺には関係がなかった。

734:ナイコンさん
17/12/14 08:35:33.22 Eb/74DlV0.net
格闘ゲームの話題で思い出したけど、どれか忘れたけど要EGCなソフトがあったよね。
486が普通になった時代には、いくつかのシューティング系タイトルも含めて、EGCを使ったものが数本あった記憶があるのだけど、動きが滑らかになるとか恩恵をはっきり感じられる要素はあったんかな。

735:ナイコンさん
17/12/14 08:39:35.31 VMSRUKz70.net
色数が増えるぐらいしかw

736:ナイコンさん
17/12/14 09:19:56.75 ++4QjTkg0.net
ドラゴンバスターはEGCのあるなしではっきり動きの滑らかさが違ったね

737:ナイコンさん
17/12/14 10:21:45.08 Qshoc8oyM.net
EGCは使うの難しくないから、VX以降の機種専用の物は大抵使っていたんじゃないかと。

738:ナイコンさん
17/12/14 13:50:55.09 5bQ6OjSH0.net
>>716
B-Mate「せやな」

739:ナイコンさん
17/12/15 00:27:39.24 Hgigl9bv0.net
>>722
EPSON機にEGC互換機能が付いたのは90年代に入ってからなので
VX以降専用とうたっていてもEGCなしを考慮していたソフトのほうが多いと思うよ

740:ナイコンさん
17/12/15 02:04:32.50 d5LjFc/j0.net
エプソンの互換機は、286機はともかく386機が最初からEGCに対応していてくれればな。
そうすりゃ線引きもしやすくなって、386以降専用と銘打てばEGCも遠慮なく使えて、98の真の力が見られる機会も少しは増えたかもしれない。

741:ナイコンさん
17/12/15 09:30:41.19 D52K4Iaa0.net
>>712
BX3はレイアウトが馴染めない＆FDDがFD1138Tなのが…
BX4(Xe10）はFD1231Ｔで9821系から流用しやすいけど、増設パーツが入手困難という欠点があるけどな。

742:ナイコンさん
17/12/15 15:40:35.73 3JCibkngM.net
BX4が実質Xe10ってことは、ひょっとして31KHzでるの？

743:ナイコンさん
17/12/15 15:55:55.93 ME9zLL9pd.net
つうかあれ違うの名前だけじゃなかったっけ
昔ハードオフに100円で山積みされてたよね

744:ナイコンさん
17/12/15 16:55:46.08 D52K4Iaa0.net
>>727
[GRPH]+[2]で普通に出せる。

745:ナイコンさん
17/12/15 17:06:34.65 H3T6Hp0m0.net
IOが対応液晶大量に出してるから無理に変えなくてもよくなってるけどね

746:ナイコンさん
17/12/15 19:26:34.76 pprC4FLL0.net
EPSON互換機でEGCがないとWindows2.11/386が動かなかったのだよ

747:ナイコンさん
17/12/15 20:01:46.23 EkNZf6Zg0.net
BX2ぐらいから31kHzでたっけかな

748:ナイコンさん
17/12/15 20:14:11.63 1EtU9gIr0.net
最初のMATE以降の機種なら標準機能でしょ
FELLOWしかり刷新されたシリーズならば一部機種を除き可能
ただCanBeの一部には同梱ディスプレイに合わせた仕様なのか24kHz出力がオミットされているみたいね

749:ナイコンさん
17/12/15 20:22:25.24 DJnWW6Fg0.net
9801B?の名前が付く機種で、31kHzが出せないのは初代FELLOWのBX/BAのみですね。
9801BX2/BS2/BA2は、9821Be/Bs/Bpとそれぞれ別のマザーボードを積んでいましたが、
ASIC類がほぼ共通で、31kHzモードはこれら全機種ともありました。
9801BX4が、9821Xe10とほとんど同じ機械であることはよく知られていますが、
BX4の一部の機体は、セカンドシリアルのピンヘッダが無い、BX4専用のマザーボードを積んでいます。
そこくらいしか違いが無く、コスト削減効果もほとんどないように思われますが。。

750:ナイコンさん
17/12/15 20:24:01.74 Rboc2U4L0.net
でもBX4は9821の256colorsをそのまま出せるし、DOS機としては素直で良いよ。

751:ナイコンさん
17/12/15 20:58:00.80 tCGEpYzJM.net
CX3が起動時24kHzしか出せなくて、31kHzからのモニターだとHDDのメニューが見えない…。

752:ナイコンさん
17/12/15 21:14:31.54 EkNZf6Zg0.net
BX4のCPUってintelのﾊﾟﾁﾓﾉだったよな

753:ナイコンさん
17/12/15 21:30:57.58 Rboc2U4L0.net
AMDのAm486DX2 66MHzもしくは、PODP 63MHzじゃなかったっけ？

754:ナイコンさん
17/12/15 21:38:48.17 EkNZf6Zg0.net
ﾊﾟﾁﾓﾉは独自設計に独自のマイクロコードで挙動が違ってたような

755:ナイコンさん
17/12/15 22:12:20.72 Rboc2U4L0.net
Am486の命令セットの方言は聞いたこと無いなあ。Intelのと区別がつかない。
　
CyrixのCPUは独自に拡張された命令セットやらで癖があったけれど、
普通のプログラムは普通に動いたし、拡張された命令セットを使ってコンパイルすると
結構早かったよ。

756:ナイコンさん
17/12/15 22:29:41.14 EkNZf6Zg0.net
そういやペンタ互換のCyrixはずっと後まで未実装な命令あったな

757:ナイコンさん
17/12/16 06:23:50.27 /wDpgrlVd.net
>>707
下はV30モード、上はODPでDX4-100になる初代As/Apでしょ

758:ナイコンさん
17/12/16 06:25:32.85 /wDpgrlVd.net
あと400ライン31kHzモード持ってるから、
今でもモニタに困ること無いし

759:ナイコンさん
17/12/16 07:22:35.77 SCF0btwlM.net
意外とpc-9801でも31KHzでるの有るんだな

760:ナイコンさん
17/12/16 22:53:07.79 WLWiC4IE0.net
TOWNS手に入れたとき15kHz対応してるモニター見つけるのに苦労したな

761:ナイコンさん
17/12/17 09:34:41.71 nTPK9CJI0.net
NECのMultiSyncTV(PC-TM151・171)が対応周波数が下にも広くて便利だった記憶

762:ナイコンさん
17/12/17 09:54:18.28 kuZmd5LXa.net
>>746
TM151持ってたけど、7年くらいしか持たなかったな。

763:ナイコンさん
17/12/17 11:57:16.55 zjWF3duc0.net
TM151
水平同期15khzにも対応しているから、という理由で買ったが
結局15khzのものをつなげる機会がなかった

764:ナイコンさん
17/12/17 13:26:24.04 y2WLVCL30.net
目がドライブとかああいうゲーム機の内部からRGBと同期信号をひっぱって加工して15kHzディスプレイで遊んでた

765:ナイコンさん
17/12/17 13:54:30.17 Qh+oyFoU0.net
>>749
目がドライブは普通のモデルならコネクタに信号出てるやん

766:ナイコンさん
17/12/17 14:16:16.51 DcbkXB2p0.net
自分もTM151持ってた。
ゲーム機やX68Kとか何でもRGBで写せて、
テレビも兼用で愛用してたけど、
トランス周りがやられて故障。
一回修理に出したけど、再発して諦めた。
時々15KHzの入る液晶の新製品が無名メーカーから出ることもあるけど、どれも小さくてなぁ。
4:3CRT換算で15インチくらいの大きさが確保された製品があれば即買いなのだが。

767:ナイコンさん
17/12/17 14:53:22.74 y2WLVCL30.net
目がドライブは複合同期だった気がするな水平と垂直に分離した気がする

768:ナイコンさん
17/12/17 15:09:09.42 CvengqDR0.net
NEC特殊仕様なCRT結構出してたが耐久性どれも低いのよな
そして後で困る

769:ナイコンさん
17/12/17 16:07:40.40 IMK8Oysg0.net
すごい今更な話なんですが、最近ヤフオクでPC-9821Xｖ20を手に入れて手を入れて遊んでいます。
それで、久しぶりにYUNOをやろうと思ったんですが、86ボードを積んでいるのに音が出ないのです。
内臓音源はOFFにしていて、他のゲーム（ALICEの館3とか）では、ちゃんと音がステレオで出るのを確認済みです。
YUNOの音源ドライバのPLAY6.COM自体はちゃんと86ボードを認識しているのですが、
音が出ないのです。
86ボードのDIPスイッチは出荷時設定のままなのを確認済です。
CPUがHK6-MD533-N4で早すぎなのがいけないんでしょうか？
オリジナルのCPUが無いので確認できないのです。
それともXvの時点で駄目なのか・・・
検索してもさすがに事例が出てこなくて・・・
なにかご存知の方がいれば教えてください。よろしくお願い致します。

770:ナイコンさん
17/12/17 16:19:53.82 EGqAoXtTa.net
K6のライトアロケート無効にしてみるとか
だめならエミュでやればいいんじゃ

771:ナイコンさん
17/12/17 17:31:39.37 +F3kRpsM0.net
>>742
As/Apは21名義やん

772:ナイコンさん
17/12/17 19:55:50.68 DaFLx34p0.net
>>754
K6系の高速なCPUに換装するとFM音源へのアクセス時にウェイトが足りなくなる
ソフトでウェイトをかけると鳴るようになると思う
VEM486で/TRAPFMオプションをつけるとか

773:ナイコンさん
17/12/18 02:18:44.05 rH59+WHH0.net
>>754
86ボード挿すスロットを変えると音が出るようになったり、とか。
何でも内蔵WSS音源をOFFにしてても、完全無効化されない場合があり
ケンカしてる状態が無音の原因だ、とかナントカ
某過去ログに出てるのを見ましたよ

774:ナイコンさん
17/12/18 02:54:02.74 uJfN5YQi0.net
さらにオクでCPUを買えばいいんじゃないすか

775:ナイコンさん
17/12/18 03:05:57.00 nW0LPDUc0.net
>>754
K6のPowerNow機能使った倍率変更プログラム使うのはどう？
PC-98のDOSで動いたってログが検索したら出てきたよ
2倍設定とかなら動くんじゃないかなと予想
ftp%3A//cyberia.dnsalias.com/pub/filebase/utils/tsc.zip
オリジナルはこれだろうけどリンク切れてる
URLﾘﾝｸ(www.amdzone.com)

776:ナイコンさん
17/12/18 03:07:49.70 nW0LPDUc0.net
なんか化けた
ftp%3A//cyberia.dnsalias.com/pub/filebase/utils/tsc.zip

777:ナイコンさん
17/12/18 07:26:24.84 J6o0cQ6R0.net
PowerNowで倍率変更できるのは+がつくものからなので
K6-2では無理じゃないかと

778:ナイコンさん
17/12/18 08:17:16.91 +5PevhYK0.net
>>754
>>757氏の捕捉だがそれを回避するソフトがある
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

779:754
17/12/18 23:03:35.57 gsQSyxyT0.net
>>754です。
みなさんアドバイスどうもありがとうございます。
あれからいろいろやってみたのですが、いまだYUNOだけ音が鳴らない状態が
続いています。
別のマシンから古いPentium133MHzを外してきて、倍率設定も
した上で取り付けてみましたが状況変わらず。
セカンドキャッシュや他のボードもすべてはずしてスーパーリセット
�

780:ｩけてもかわらず。 WildcatのXa13ではちゃんとYUNOも音がでているのに・・・やっぱりチップセットのせいなのでしょうか。でもさすがにYUNOみたいな有名なソフトがXvのようなメジャー機種で音が出ない事はないだろうし・・・ >>763 試してみましたが駄目でした。正直万策つきました。電池の劣化が影響を与える事はありますか？現状、カレンダーが維持できていないので電池が切れているのは間違いないのですが。

781:ナイコンさん
17/12/18 23:11:37.61 gAj7i1iZ0.net
DOSゲーやるならやはりRA/DA辺りだな。
486が欲しいならBX/BA。

782:758
17/12/18 23:37:55.37 rH59+WHH0.net
>>764
回答者がXv20に関してコメントされてます、参考になるかどうか判りませんけど
URLﾘﾝｸ(weblabo.griffonworks.net)

783:ナイコンさん
17/12/18 23:42:30.63 rH59+WHH0.net
XvのWSS(PCIコネクタ風のC-Bus)ボードを抜いてしまう、というのは試されました?

784:ナイコンさん
17/12/18 23:42:46.48 K4XQeHuVH.net
うちはQvision系カードだから参考にならんか。
一応、V12とRa266で音出てる。
両方ともintelチップセット(430HX、440FXだったかな？)

785:754
17/12/19 00:20:45.23 4NL1Rmaw0.net
みなさんありがとうございます。
>>766
専用スロットに刺さっている音源ボードを抜いて、スロットも1～4すべて試してみましたが
駄目でした。
私の現状の場合、YUNO以外の他のDOSゲーではちゃんと音がでるのです。
ALICEのゲームの他に、PMDを使用しているゲームも大丈夫でした。
YUNOだけ駄目なのです。
YUNOをインストールしているドライブを別マシン（PC-9821Xa13/K）
で使うとちゃんと音がでるのでファイルの異常も無いと思います。
>>768
PC-9801-86の他、WaveSMITも所持しているので別マシンから引っこ抜いてきて
試してみましたが、結果は86ボードと変わりませんでした。他のゲームでは
音がでるのにYUNOだけ出ないのです。認識はしてるのに・・・
他にも98はあるのでどうしてもPC-9821Xv/wじゃないと駄目、というわけでは
ないのですが、半分意地になりかけです。
PC-9821Xｖ/W型番で、YUNOがちゃんと86ボードで音が出てるよという方が
いればその事実だけでもいいのでアドバイスお願い致します。
もう機種固有の現象のような気がしてきました・・・

786:767
17/12/19 00:48:03.36 dMTdLbxX0.net
うちもXv/WとYU-NOあるんで、明日にでも試せる事は試してみますが
86ボードを所有してない(26K互換ボードとSW20-98しかない)ので、
あんまり参考にならんでしょうなぁ....

787:ナイコンさん
17/12/19 00:52:54.68 lGFImpfI0.net
プラグ&プレイサポートなんとかソフトってあったな

788:ナイコンさん
17/12/19 14:43:32.65 S9ItpaqV0.net
知識がないからチンプンカンプン

789:ナイコンさん
17/12/19 15:46:12.22 mYuBGFkK0.net
PCIセットアップユーティリティかな

790:ナイコンさん
17/12/19 22:19:54.44 RAlhfrBz0.net
きっと持っているYUNOが壊れてるんだな。

791:770
17/12/19 23:54:48.80 dMTdLbxX0.net
うちのYU-NOに含まれてるPLAY6.comのMD5はこんな具合
f79d41458847a54ad0a982a2b847d994
しっかしSW20-98って86音源のFM(opna)互換のハズなのに
ちっともｴﾛゲが鳴らねえよ、これ↓使えば何とかなるんかな
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

792:ナイコンさん
17/12/20 11:20:25.71 UjOXhit+0.net
うちのwavestarポニーテールのサウンドドライバーが認識しない
biosの違いかしらね86だと鳴るのだが

793:754
17/12/20 19:30:45.23 kA7cf5QO0.net
>>775
試してみていただいて、本当にありがとうございます。
うちのYUNOのPLAY6.COMのMD5ハッシュも同じでした。ファイルはやっぱり問題無い
みたいです。
やっぱりXv/W型番固有の現象なのかなあ・・・

794:ナイコンさん
17/12/20 20:06:41.68 5hugbyT30.net
他のマシンも持ってんなら問題なくね

795:ナイコンさん
17/12/20 21:25:59.64 7UqD13QH0.net
SICはどんな感じ？

796:ナイコンさん
17/12/20 22:03:43.33 6paOKwtV0.net
原因を特定できたら尊敬する

797:775
17/12/21 01:05:06.85 S8+VgxgH0.net
SW20-98のSoundIDはFFhだった、ドライバの機種判定にパッチあてなきゃ
駄目かもね、元々評判悪いボードだし諦めて26K互換ボード使うわ。orz
>>777さん、俺の分まで頑張って下され

798:ナイコンさん
17/12/21 11:21:49.03 SDvg+eOv0.net
はじめのころの98ってDOSを入れずに電源を入れるとROM BASICが起動しましたが、
いつ頃までこうだったのでしょうか。いつの間にかBASICが起動しなくなっていたが、
いつ頃変わったのか覚えている人いますか。

799:ナイコンさん
17/12/21 13:40:00.73 D/OCTzp30.net
>>782
PC-9801初代から1996年10月発売モデルまではN88-BASIC（86）通称ROM BASICが内蔵。
N88-日本語BASIC（86）は単体でも発売されていた。
あと、N88-日本語BASIC（86）は、PC-9821Xa13、PC-9821V13（1995年11月）以降の機種には非対応。

800:ナイコンさん
17/12/21 13:50:39.49 P1+dFDAk0.net
BASIC ROM積んでない機種だと
システムディスクをセットしてください
って表示になったね

801:ナイコンさん
17/12/21 13:52:24.35 JmU6/5Kf0.net
FA持ってて当然ながらBasicあった。
BX3に乗り換えたらなかった。いらないんだけどさ。
となると、B-MateやFellow辺りからなさそう。

802:ナイコンさん
17/12/21 13:56:42.64 D/OCTzp30.net
>>785
内蔵に関してはDOSがあれば基本的に不要なんだが、
N88-日本語BASICで作られたソフト起動させる際に非対応だと…

803:ナイコンさん
17/12/21 14:36:10.68 SDvg+eOv0.net
>>783, 786
内蔵のROM BASICを搭載してはいても、いつからか、電源投入で自動的にBASICが
起動することはなくなったような気がします。
それでも内蔵ROM BASICを搭載種つづけたのは、786に書かれているように
内蔵ROMの機能を呼び出して使うソフトウエアがあったからだろうと思います。
ということで、自動でBASICが起動しなくなったのはいつごろでしょうか。

804:ナイコンさん
17/12/21 15:51:37.16 OsQkMScL0.net
起動の有無はHELPキー押しながらのメニューで選べたと思う。

805:ナイコンさん
17/12/21 18:42:23.51 TFCU46Py0.net
そもそも聞いてどうすんのそれ

806:ナイコンさん
17/12/21 20:26:10.03 XiMCl2kUd.net
内蔵BASICを積んでて、できるだけスペックが高いのが欲しいんじゃね？

807:ナイコンさん
17/12/21 20:37:18.37 BCaSS+n0a.net
MATE RはどうやってもROM BASICを起動できなかったような気がしたけど

808:ナイコンさん
17/12/21 20:39:38.03 BCaSS+n0a.net
あとVX以降はROM BASICからいくつかコマンドが削除されてるはず

809:ナイコンさん
17/12/21 20:44:39.89 lQMtPDkWr.net
ROMBASICってどうやって保存するの？

810:ナイコンさん
17/12/21 20:56:32.20 BCaSS+n0a.net
COM:を通してRS-232Cでセーブすることは出来る

811:ナイコンさん
17/12/21 21:06:02.12 qA1u3mqc0.net
N-BASIC(86)なんてのもあったよな本家でディスクが逝ってしまう原因の
MOUNT/UNMOUNTが必要なくなったくらいの違いでまんまN-BASIC

812:ナイコンさん
17/12/21 21:14:29.12 DHK/tI//0.net
SW20-98、っていきなり出されてもわかんねーよ
ということで調べてみたがこんな変態ボードなんぞ知らんぞー
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
よくあるオールインワンで既存音源に何でも対応しちゃうぞ！と意欲が空回りしちゃって結局互換性を保てなかった失敗作みたいね
Windows上ならOS側にハードの管理権限持たせているから問題ないのだろうけど
それとURLﾘﾝｸ(toyuune.web.fc2.com)　の計算機のサードパーティー製パーツの欄に
SW20-98についての記事がある
…弱点1、86音源FM部との互換性はじつはほとんどありません。
無断引用はやめてねとあるのでTOPのほうを挙げマスタ

813:ナイコンさん
17/12/21 21:16:15.06 DHK/tI//0.net
>>793
デーレコをコントロールするコマンドはあったような気がする

814:ナイコンさん
17/12/21 22:41:13.50 Nu1OSwTF0.net
同じチップ使ってるのにまともに動かないってｗ
86ボードと音が全然違うとか書いてるあたり設計レベルでやらかしてそう
Win95対応とか書きつつ3.1のドライバを使うとかなってるあたりも相当グダグダなやつだこれｗ
買っちゃいけないやつだｗ
ISA版の98対応仕様で出そうとしてがんばったけどやりきれなかったのかなｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

815:ナイコンさん
17/12/22 00:30:07.28 2SQcpLYb0.net
>>793
Cバスに挿すカセットインターフェースボードってのがあったのよ。
オレはPC-9801F用にサードパーティの9600ボーまで対応の奴を買った。
それまで使ってたPC-8001のデータを吸い出す必要があったからな。

816:ナイコンさん
17/12/22 02:12:52.59 hMrena7y0.net
SW20-98って、2608が載ってるのにA1ラインが接続されてないから2203相当のレジスタしか叩けないという完全な失敗作なのよな。
ただまあ、そこだけ改造したら最強なので、いつか欲しいとは思ってる。

817:ナイコンさん
17/12/22 02:21:21.53 XCFFAf4y0.net
今音源ボード刺そうとすると86は高騰してるからともかく
26Kも結構なお値段するよね
いわゆるエ・・　16色26Kゲーで使うのに使いやすい音源って無いん？

818:ナイコンさん
17/12/22 02:35:21.50 /ZmsJx270.net
末期のマシンだとBIOSが肥大化しすぎて
BASICインタプリタが削除されたとか
…ってこの期に及んでも
ROM BASICのルーチンが必要なアプリって出てたっけ？

819:781
17/12/22 07:04:36.25 MC6ug12B0.net
あまりに音が鳴らんのでコンデンサの容量抜けも疑ったけど、KPCON98.EXEっていうのを
/testオプション付で実行するとサンプル音がしっかり鳴るのを確認出来るんだよねぇ...
多分DOSゲー側のSoundIDでチェックする手法に向かないんじゃないのかな>SW20-98
>>800
目視ではA1(尻から4番目でいいの？)の配線はDipSWの隣の石まで一応伸びてることは
伸びるんですけどもね、手元のブツの場合。

820:781
17/12/22 07:34:38.70 MC6ug12B0.net
>>796
118音源からPnP無くしてYSS205っていうDSPチッブがおまけに憑いてる感じですかねえ
強引に引き取らされたモノなのでタダで入手しましたが自分にはちょっと使えそうもない。
ドフで引き取ってくれるのかなあ、ディスケットさえ見つかれば全有りなんですけど
そういう問題じゃないか

821:ナイコンさん
17/12/22 07:48:32.81 MC6ug12B0.net
>>804
あ、118音源はOPL3、SW20-98はOPL4でしたか、リリースで挫けそうになる所は似てます。
SW20-98相当のスペックでPnP対応させたのが、コンビュータテクニカ製のSPB-98Aですね
これも情報少ないので、DOSゲ一okなのかどうかさっぱり謎です. . .

822:ナイコンさん
17/12/22 07:50:09.97 MC6ug12B0.net
ごめん、リリースじゃなくてリソースね

823:ナイコンさん
17/12/22 09:11:17.98 d4SV2S420.net
>>791
起動できなくても、ROM BASICは搭載されていたと思います。
これまでの書き込みを見る限り、起動できるかどうかの境目は
1993-1995のあたりのどこかなんですかね。
>>802
BIOSとROM BASIC同一のチップに搭載されているんでしたっけ。

824:ナイコンさん
17/12/22 09:48:31.51 YALQIJE60.net
同一のチップかどうかよりも、メモリ空間上のBIOS～ROM BASICの領域に収まるかどうかが問題じゃないかな
E800～FFFFの96KB

825:ナイコンさん
17/12/22 11:12:10.40 cU0EXbBq0.net
e800-f3ffは潰してUMBにしてたな

826:ナイコンさん
17/12/22 12:43:38.42 3/N8AynUa.net
リセットボタンのあるX-Mateまでは、ROMから起動できる。
それ以降は、グラフLIOとかDOSから利用されやすいもの以外はDisk-BASICから読み込む仕様に変更された。

827:ナイコンさん
17/12/22 16:17:32.75 hE3jaxJjM.net
MS-DOSの上で動かすN88-Basicってなかった？
あれは便利だったなあ…

828:ナイコンさん
17/12/22 20:27:08.61 q2WHC4SW0.net
あったよ

829:ナイコンさん
17/12/22 20:42:12.30 Tc8T0T5s0.net
>>811
DISK版とCLEARの書式が異なってたりFM音源初期化が違ってたりINPでのポートスキャンが違ってたりしたのが面倒だった
あと、DISK版では可能だったGRPHキー押しながらで入力できる1バイト特殊記号と全角文字の混在がDOS版では不可能になってる
ベーマガのプログラムのいくつかはこのせいでDOS版では大幅な手直しが必要だったり、最悪DISK版のリストのマシン語を解読して自分でイチから作り直さなきゃならないのもあった

830:ナイコンさん
17/12/22 22:24:09.13 gAXb/hcN0.net
グラフ文字が漢字と混在できないのはシフトJISの弊害だな

831:ナイコンさん
17/12/23 00:37:02.30 LkBtocH30.net
n88の文字処理をDOSに提供すべきだった

832:ナイコンさん
17/12/23 01:02:04.56 rZF+eNELH.net
PC-9821等のD-sub出力をHDMIへ変換して使ってる人居る？
640x400ｂﾉ対応した変換滑墲ﾁてあるんかｂﾈ？

833:ナイコャ唐ｳん
17/12/23 01:07:59.21 ljNfSitv0.net
>>816
動画キャプチャ用に結構無理やり変換した事ならあるな
D-sub15→D端子→コンポーネント→HDMI

834:ナイコンさん
17/12/23 01:08:45.97 ljNfSitv0.net
ミスった
D-sub15→D端子→コンポーネント→d-sub15→HDMI

835:ナイコンさん
17/12/23 03:59:08.68 hLD2uVXl0.net
>>816
XRGB3+DVI→HDMIケーブルかフレームマイスター

836:ナイコンさん
17/12/23 08:12:40.40 hPrD/8vu0.net
そういや、最近はSc-88Proの中古も値段がずいぶんと下がってきたのね。
昨日、動作はするけど（電源入るけど）ジャンク保障無しを５０００円で
買ってきたわ。チェックしたら普通に動いたんで悪くない買い物だったかも？
まあ、ヤフオクでも１万割れしてきてるみたいだしねぇ。こんなもんか。

837:ナイコンさん
17/12/23 08:50:13.51 UN5S3JZx0.net
88VLを持ってるのでオレはXG系が一台ほしいな。
しっかし、ハード音源がこんなに過去のものになるとは思わなんだ。
今はライブで演奏したい人くらいしかハード音源なんて買わないせいなんだろうけど。

838:ナイコンさん
17/12/23 10:41:47.16 oQ6Ffh5i0.net
ROM-BASICに関して、皆さんの書き込みと、
URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.or)

839:g/wiki/PC-9821シリーズあたりを参考にまとめてみました。 1992: 9801-FA 自動でBASIC起動 1993: B-Mate, Fellow 自動では起動しないが、HELPキーで選択して起動できる 1995: X-Mate Helpキーで選択して起動できる 1996: R-Mate インタプリタがなくなり起動できないが、ルーチンだけは残っている間違っていたら指摘してください。

840:ナイコンさん
17/12/23 11:22:00.99 kgHgOAvna.net
9821になってからはこんな感じかな
・Xa7/Xa9/Xa10で40桁表示とモノクログラフィックモードがサポートされなくなっている
　CPUのLOWモードもここからなくなっている
・Ra20/N12まではROM BASICを起動できる
・Ra20/N30からはROM BASICを起動できない

841:ナイコンさん
17/12/23 11:29:18.84 kgHgOAvna.net
まあ98って32bitになってからもROM BASICが起動できる特異なマシンだったね

842:ナイコンさん
17/12/23 11:42:50.15 VnIu2GDld.net
CanBe、VALUESTARも96年秋モデル以降はROM-BASIC起動不可になってる。

843:ナイコンさん
17/12/23 13:37:23.54 Z90GgXP6r.net
>>823
ノート界隈ではNaシリーズまでは40桁表示ができるがNrでできなくなってる（WIDTH　40を実行しても文字サイズは80桁のままで画面位置だけ40桁の座標が適用されるので文字間に隙間ができる）

844:ナイコンさん
17/12/23 14:50:33.70 oQ6Ffh5i0.net
皆さん情報ありがとう。まとめてみました。
1992: 9801-FA 自動でBASIC起動
1993: B-Mate, Fellow 自動では起動しなった可能性あり。詳細不明。
1995: 9801-BX3 自動では起動しないが、Helpキーで選択して起動できる
1996年5月: Mate Ra20/N12 ここまでは、Helpキーで選択して起動できる。
1996年11月: CanBe第6世代で、インタプリタがなくなり起動できなくなるが、ルーチンだけは残る。
1996年12月: Mate Ra20/N30 インタプリタがなくなり起動できないが、ルーチンだけは残る。
自動でROM BASICが起動できなくなった正確な時期は不明。
おそらく、9801に関しては、最後までROM BASICが起動できたと思われる。
その他
1986: 9801-VX 一部のコマンドが削除される
1995: Mate Xa7/Xa9/Xa10 ノート型の9801-Nr Widthを40に設定できなくなる
間違いや追加情報があれば指摘してください。

845:ナイコンさん
17/12/23 15:11:31.14 k8+YPSpua.net
もと山猫Xa13使いだが、ROM BASICは確認してたけど、width40は確認してなかったわ。修行がたらんかったわ。

846:ナイコンさん
17/12/23 15:32:28.82 UPrBcVl+0.net
>>827
BX3は非搭載だったと思う

847:ナイコンさん
17/12/23 15:53:39.78 kgHgOAvna.net
>>829
それはない

848:ナイコンさん
17/12/23 16:15:55.57 oQ6Ffh5i0.net
URLﾘﾝｸ(www.starbrother.net)
によると、BX4でもあったようなので、BX3でもあったと考えるのが妥当だろうと思います。

849:ナイコンさん
17/12/23 17:59:37.11 5GmLbcq/r.net
>>827
Nrは9821な
9821NaやNbの後継
>>828
Nr166で久々にN88-BASICのゲームやったらオールキャスト四人麻雀で40桁表示されなかったからおかしいと思ってたよ

850:ナイコンさん
17/12/23 19:57:25.12 NWh8pt140.net
starbrotherのとこは見るべきものがなんもないな

851:ナイコンさん
17/12/23 21:09:45.65 3YvEBf3A0.net
486機までは細かい仕様の変更はあるけど基本的な98の互換性に関するオミットはなかったように思う
はっきりシステム的に構造が変わったのは初代Xaとその刷新機以降でしょう
ここからは派生機種も多くて実機を持っていなければ実仕様も把握できないよ
DISK BASICの動作対象

852:ナイコンさん
17/12/23 21:17:29.42 3YvEBf3A0.net
4行目を消し忘れた
DISK BASICはFDから読み込むコードですべての動作を賄っているんだっけ？
そうでないならN88-日本語BASIC(86)動くかどうか検証してわかるんじゃない？

853:ナイコンさん
17/12/24 07:24:27.83 cVOAV5ZQ0.net
>>835
MONコマンドで入れるモニタモードはFDでは賄われないよ
ある機種以後はこのモード自体が無かったはず

854:ナイコンさん
17/12/24 22:35:47.44 FFjOubhM0.net
モニタがデフォルトで使えない機種はメモリスイッチの何番だかをオンにすると
起動時モニタプログラムが読み込まれたんじゃないっけ?

855:ナイコンさん
17/12/26 18:19:29.64 AZsSqyija.net
PCIマシンになった辺りで、止むを得ず過去
を切り捨てているね

856:ナイコンさん
17/12/26 20:25:26.68 0XuPlyGs0.net
DOSは386処理でも98資産の9割は動いたんじゃないかな？
286以前の互換性は切り捨てるのが正しいと思う。
まあ、PCIならAT互換機の方がいいけど…

857:ナイコンさん
17/12/26 22:57:26.51 hUFI/OQz0.net
9821が出た頃にDOS/Vに移行しちゃったから知らなかったけど、
98も意外と互換性切り捨ててまで生き残ろうとしてたのね

858:ナイコンさん
17/12/26 23:57:02.46 HE4SEscs0.net
初期Bio100%フリゲ音源ドライバの竹屋LIGHTSって86やそれ以降の音源には対応してないのかな
DYNAMO起動してもOPNが搭載されてないと出てFM音源の音が鳴らない

859:ナイコンさん
17/12/27 00:04:29.49 ga32sw6V0.net
>>841
ROLLING95のドライバに差し替えでいけたはず

860:ナイコンさん
17/12/27 06:44:39.50 I69wRWIy0.net
>>842
その手があったか
試してみるわ
確かにろりろり（バイオ本1巻にも収録されたバージョン）もFMが鳴らなかったがROLLING95（バイオ本2巻にも収録されたバージョン）は鳴ってた

861:ナイコンさん
17/12/27 12:24:02.78 qTZoUEgd0.net
そういえば、N-BASICボードというNECパソコンと同等のものが自作できるという
基板とICのセットのキット広告がトラ技に出ていた気がするが、あれはなんだったのでしょうか。。
権利関係的にはかなりまずいような気もするが、違法コピー品だったのだろうか。
キーボードとかも別売りの自作パーツになっていたような。
あれは98ではなくて88だったかもしれませんが。

862:ナイコンさん
17/12/27 14:14:40.83 N0ngQSnO0.net
N-BASICなら、PC-8001の互換なんじゃね？

863:ナイコンさん
17/12/27 14:38:34.36 afbxeI+H0.net
林檎がコピー品を訴えたことを知らん世代かな

864:ナイコンさん
17/12/27 17:20:27.05 LrDiyCgY0.net
むしろSB16/98に2203付けた方が118よりも安定してたな

865:ナイコンさん
17/12/27 20:46:41.28 ghUuC5700.net
あけおめ

866:ナイコンさん
17/12/27 21:47:04.64 WI/oilrj0.net
うん

867:ナイコンさん
17/12/28 10:33:52.86 fQ4cnW630.net
キーボードのCAPS、カナのLEDが逝ったので
LED交換したんだが、2mmの凸型って丸型だけなのか…
交換したら復活できたけどな。

868:ナイコンさん
17/12/28 15:45:24.93 r5IfPG1N0.net
118って26互換のBIOS付いてるの？

869:ナイコンさん
17/12/28 18:49:28.54 hrWinXRUM.net
>>851
公式には無いことになっているけど、SW4をオフにすると出現するらしい。
ただ、物理的に実装されているにもかかわらず隠し扱いにされただけの理由はあるはずなので。。

870:ナイコンさん
17/12/28 19:10:31.62 gwZ0SdgL0.net
>>843
ろりろりとかC2GP020って、同梱のもの以外のtkydrv使うとメモリアロケーションエラーでクラッシュしたりしない?

871:ナイコンさん
17/12/28 23:38:07.63 2VHxaUhDH.net
SB16/98 ADSP用にYM2203とYM3014を探してみたけど、意外と入手できないもんだな。
一応、YM3014はオクで出てたけどちょっと高かった。
ジャンクボードとかCバスカードなんてほとんどないし、YM2203自体使ってるカードもあまり出品されてない。
手持ちのリトルオーケストラに実装されてるICを剥がすか悩むが、SB16/98に取り付けて意味があるのか…
リトルオーケストラも一応動作するからなぁ…あえて壊すのもなんだし、ソケット化するという手もあるが。

872:ナイコンさん
17/12/28 23:52:33.11 NU

873:aLRrwn0.net

874:ナイコンさん
17/12/28 23:55:37.02 /HRuDywm0.net
そういや保管してる音源チップあったなと思って見たらYM2151とYM3012だった

875:ナイコンさん
17/12/29 05:08:14.91 6qTedae80.net
WaveMasterを86代わりに使ってたから、
Win95の86で音飛びがするなんて知らなかったわ。
92としても認識されてたな。
標準ドライバしか使ったことない。
メーカー製のWin95ドライバあったんだろか…？

876:ナイコンさん
17/12/29 16:58:56.35 P+U+hJIXH.net
>>855
手持ちのリトルオーケストラは、FM、SSGの左右独立とリバーブ付きですね。
オンボードスピーカーがあるので、スピーカー無い機種でも使えます。
PC-9801RA21に乗せてました。
サウンドオーケストラは豪華版でリトルは廉価版だったと思います。
当時、東京で暮らしてた頃に秋葉原の九十九で安価で入手できたので。

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