PC-9821/9801スレッド Part81

PC-9821/9801スレッド Part81 at I4004

[1からを表示]
50:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-gOy/)
17/07/26 01:10:41.54 8l0Jag000.net
98もそうだけど、ビデオメモリマップにおいてフラグを立てると相当する画素が発光するという仕組み
RGB３要素でそれぞれ個別に表示する、しないの差異しか操作できないからデジタル表示機は８色止まりだった
んでSRにてビデオメモリ弄らなくても色の入れ替えを実現するカラーパレットに表示している色の輝度を変化させる機能を
付加させてアナログカラー（多色化ではない、同時に出せるのは８通りなのは変わらず）出せるようにした
98もUが出るまではアナログ出力ないので初期88と同じ

51:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f8-pqVL)
17/07/26 08:49:17.39 P2HNI0Vy0.net
ずりずり
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

52:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e724-pqVL)
17/07/26 20:47:00.85 FP0oPLHq0.net
>>45
88は8色カラーは200ラインだけど
それと別に白黒400ラインモードもあったのよ

53:52 (ﾜｯﾁｮｲ e724-pqVL)
17/07/26 20:50:19.42 FP0oPLHq0.net
白黒400ラインモードは88初代機からあったのよのよ

54:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfba-QK4i)
17/07/26 22:37:09.16 thpfCn2m0.net
SCREEN 2

55:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff1-HJpE)
17/07/27 07:48:21.81 /K0vus6q0.net
デジタルRGBモニタ持ってたけどPC-8001用に買ったやつだったから200ラインまでだった。

56:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-LY58)
17/07/27 07:55:09.59 FSwsKgcp0.net
今にして思うと金魚鉢みたいな丸くて小さいモニタを使ってたわ。
旧ロゴNECの14インチのやつ。
画面も白っぽいんだよね。
ダサッ！

57:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9743-HJpE)
17/07/27 18:51:19.37 sKKKNNmT0.net
PC-KD551辺りからかっこよくなったね。
直線的なデザインでいかにも80年代っぽいというか。

58:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-LY58)
17/07/27 19:13:12.23 FSwsKgcp0.net
Mate以降の17インチを乗せるのが好きだったかな。
自分ではやったことないけど、広告でよく見たやつ。
自分のは飯山電機だった。

59:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-HJpE)
17/07/27 19:30:30.68 xm6DJap40.net
PC-KM171・151ぐらいからデザインが本体同様かっこよくなったよね

60:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b45-V1Wy)
17/07/27 20:34:06.94 6NXnx7Dn0.net
iiyamaのLCDの付いた奴が格好良かったなあ

61:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ExB3)
17/07/27 20:55:18.42 k8VJtSIEa.net
設定情報が表示されるん？ < LCD

62:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a4a-ZO1u)
17/07/27 22:01:48.22 3KXhJP6j0.net
今何のパラメータを設定中でどのくらいの値か、とか
受信中の映像信号の、HSYNC/VSYNC周波数とか。
モニタ自身の情報のオンスクリーン表示機能がまだ一般的じゃなかったからですね。

63:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aba-ZO1u)
17/07/27 22:52:22.22 MwdUaGIX0.net
>>58
飯山のMF-8217Jは売れたね
これのおかげで17インチが一気に普及したように思う
しかし液晶の時代はすぐそこまで迫っていたのであった・・・

64:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ aea4-3Jj5)
17/07/27 23:41:03.37 2BQXPH9u0.net
飯山のダイヤモンドトロン17かったなーなかなか良かったよ

65:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-LY58)
17/07/28 08:01:54.44 EsmB4E4F0.net
すぐでもないよ。
ちゃんと普及したのは2003年ぐらいじゃない？
10年は続いたと言う感じ。

66:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-HJpE)
17/07/28 09:19:32.53 U1953+Dv0.net
CANBEの上にちょうど乗る角形モニター可愛かったな

67:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff1-HJpE)
17/07/28 10:02:34.85 lBZbJ66j0.net
MF-8217買って8年ぐらい使ってた。
そのせいで17インチ未満のモニタを使う気になれなくなった。

68:ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-LY58)
17/07/28 13:20:28.05 fklf90t8M.net
8217は歴史に残る名機だね。
その後の正統進化である8617も良かった。
特にダイアモンドトロンのMT-8617が良かった。
さらにその進化系のA701Gだったかな。
ミレ2とナナオケーブルで使ってたわ。
既に98じゃなかったからスレチだけど。

69:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a4a-ZO1u)
17/07/28 13:35:00.16 rlBkBWwU0.net
8217は各種調整がアナログエンコーダで直感的にできて、
かつ画面信号ごとにちゃんと記憶されるのは、当時としては画期的でしたね。
あの頃は、複数解像度に対応していても、設定内容を画面モードごとに覚えておけないモニタが
まだ普通にたくさん売られていました。

70:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aba-3dZA)
17/07/29 00:09:35.46 VvPe+Uai0.net
昔はCRTと比較して液晶が遅いと体感できたけど最近は身の回り全部液晶だからな
目が慣らされちまった

71:ナイコンさん (JP 0H23-NA+7)
17/07/29 03:38:13.32 OP/Bsw4IH.net
俺も8617使ってた。
真ん中に線があったんだけど、電源入れた時に「チュン！」と鳴って、
中央に水平に光の線が表示されるだけで、全体に映らなくなった。
その後、15インチのスクエアTFT液晶を買ったんだよね。
IO-DATA製だったけど、今でも使ってる。

72:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aba-ZO1u)
17/07/29 07:56:04.24 g+fbIqY+0.net
他社の17インチが20万近くしてるところに8217は10万前後で売ったからな
広告も定価248,000円/特価118,000円なんて書き方してたのも効いたと思う

73:ナイコンさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMda-b2ow)
17/07/29 08:20:25.21 dftEMpk0M.net
RD17Yのワイ低見の見物

74:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-HJpE)
17/07/29 20:58:22.35 skTT56Z70.net
本体と一緒に8617買うつもりで店に行ったら在庫がなくて
じゃあ（本体も）買うのやめるわ…って帰ろうとしたらソニーのCPD-1738を
セットにして同じ値段でいいですよ！って頑張ってくれたPCショップの店員さん元気かな・・・
（もちろん即決で買った）

75:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ afa4-3Jj5)
17/07/29 21:40:33.87 27HUoDuT0.net
あの頃はダンパー線あるのがステータス（？）
ドットマトリクスもすきだったけど

76:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aba-ZO1u)
17/07/30 00:45:02.41 T778xUrX0.net
スリットなのにダンパー線がない　日電のクロマクリア管なんてのもあったな

77:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3774-Slnk)
17/07/30 01:10:08.83 GNqLn5Oq0.net
それってゴミじゃん

78:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-g8r8)
17/07/30 17:29:10.71 UJL7N1uDM.net
飯山の8617は、スピーカー付が98対応じゃなくて泣く泣くスピーカー無を買った覚えが。
壊れるまで使って、その次は18インチの1280x1024液晶だから、えらい長持ちしたのを覚えている。

79:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-HJpE)
17/07/31 09:22:36.61 7sMIZEcd0.net
NANAO派だった
CRT後期は20インチのくっそ重いの中古で買って使ってたな

80:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aba-V1Wy)
17/07/31 15:45:34.76 AeuyKOnA0.net
ブラウン管に大岩ぶつけて爆縮した時の音が好きでなんどもぶっ壊した

81:ナイコンさん
17/07/31 17:50:47.97 wF8JOLAl0.net
ストレスですね

82:ナイコンさん
17/07/31 22:23:58.18 tJosS0st0.net
子供の頃、古いテレビから真空管抜いて集めたりしたな（笑）

83:ナイコンさん
17/08/01 18:38:20.58 IFKYFiEm0.net
スピーカがアルニコだった

84:ナイコンさん
17/08/02 00:00:43.38 aqcBVgbe0.net
luminasとかあったよな
マウスとか統一デザインのラインナップで
elecomだっけ

85:ナイコンさん
17/08/02 01:22:16.43 D6zKFVmQ0.net
エレコムといえばエッグマウス現在も売っているがデザインが当時とは別物だから復刻してほしい

86:ナイコンさん
17/08/03 23:18:17.52 95qZLB930.net
MSのなすびマウス使ってたな

87:ナイコンさん
17/08/12 00:13:50.19 SvZ/fuu40.net
PlamoLinuxってもうないんだな

88:ナイコンさん
17/08/12 12:41:57.13 3EOI6ZNZ0.net
PC-98関連じゃない質問で申し訳無い
古い外付けCDドライブを分解したところPC-98で見覚えある電解コンデンサが出てきたんだがこれってPC-98のと同じで液漏れするヤバい奴?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

89:ナイコンさん
17/08/12 13:39:22.82 zIOXhYYZ0.net
それあかんヤツや

90:ナイコンさん
17/08/12 18:35:28.47 hBvWNQ7na.net
ニコイチしようとした９８
結局そっちにもいろいろつけて２台になってしまった

91:ナイコンさん
17/08/12 23:21:40.74 3EOI6ZNZ0.net
>>89
やっぱりアカン奴だったのか
よく液漏れしないで生きてたな

92:ナイコンさん
17/08/13 02:42:24.90 4YgMYSSp0.net
液漏れしてなくないですよ。
１枚目の、一番右に見える33μF 6.3Vは、マイナス側の基板が妙に黒いですよね。
これは液がランドや基板に浸透し、腐食したが故の黒さです。
その他のも、足やはんだにつやがないのは全部液漏れ由来と思っていいです。

93:ナイコンさん
17/08/13 13:03:49.94 lGzdBOG8M.net
Na7のACアダプタが死んでもうた
1980円の互換アダプタか
いっそドッキングステーションに手を出してしまおうか悩むｗ

94:ナイコンさん
17/08/13 13:06:49.67 M+9GsXJm0.net
>>93
俺はドッキングステーションに手を出したわ
糞重いけどな

95:ナイコンさん
17/08/13 13:58:16.17 M+9GsXJm0.net
>>92
ごめん
黒いのはカメラの汚れだわ
そしてこれもカメラの影響だが半田もまだ艶ある

96:ナイコンさん
17/08/13 17:30:54.09 rOKkmGX80.net
>>93
トルクスドライバを用意してぱっかーんと中身開けてコンデンサ張替えしてみたらどぉ？
あとPC本体側のコネクタが特殊だと思ってたけど互換品あるのか

97:ナイコンさん
17/08/13 18:44:44.75 lGzdBOG8M.net
>>96
某オクのNEC純正の型番違い?のやつ
そういやプラグを一般的なやつに改造したのもオクに出てたなぁ

98:ナイコンさん
17/08/13 19:19:20.56 M+9GsXJm0.net
>>97
某オクで入手した一般プラグの奴持ってるわ
まだ分解してないからどうやって固定しているか不明だが結構頑丈なんだよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(黒いのはカメラの汚れ)

99:ナイコンさん
17/08/15 22:10:57.29 PMj7YV/T0.net
PC9821C233Vを久しぶりに分解して気がついたがコンデンサが一個無かった(外れてた)
このコンデンサの容量分かる人いる?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

100:ナイコンさん
17/08/15 22:49:01.25 vlbkfzgC0.net
PCIバスの5V電源ラインのデカップリング用で、現に今無くても動いてるわけですよね。
電解コンデンサの容量は超いい加減なので、なんぼでもよいですよ。
容量は470μFかせいぜい1000か1200μFくらいまで、耐圧は16V以下なら問題ないでしょう。

101:ナイコンさん
17/08/15 22:55:23.13 PMj7YV/T0.net
>>100
おk
470μF余っているからそれを付けておくわ

102:ナイコンさん
17/08/24 13:23:24.90 oAuMbyEe0.net
過疎ってるので投下
URLﾘﾝｸ(crowdworks.jp)

103:ナイコンさん
17/08/24 14:30:45.21 iZM0TAyMp.net
>>102
こんなんたった30万でやらせるのかよ

104:ナイコンさん
17/08/24 14:50:32.29 i7SWOsKH0.net
Cが吐いたものだろ？いろいろ面倒くさいだろうな

105:ナイコンさん
17/08/24 15:58:37.44 NZqM3vTG0.net
過去に何人もの人間がトライして逃げ出した案件を1ヶ月程度の時間で
この金額とは舐めてるのかと言いたくなるよな。
この金額は手付金で解析が完了したら別途成功報酬を支払うという
ならまだ解るが。

106:ナイコンさん
17/08/24 16:49:21.47 iNaInBIB0.net
「2014年に発売されたPC-98シリーズの起動音を再現するキット（過去記事）の新バージョンが発売（中略）
今回のバージョンはPCI Expressコネクタに接続して利用」
PC-98の起動音を再現できるPCIeカード | スラドハードウェア
URLﾘﾝｸ(hardware.srad.jp)
2017年08月23日 19時13分

107:ナイコンさん
17/08/24 16:51:42.78 Sg/eom7c0.net
ドットインパクトプリンター（型番不明）ってなんだよｗ

108:ナイコンさん
17/08/24 18:44:33.86 Ni5R7sf5a.net
予測話総合するとDOSのN88のコンパイラモノっぽいから
過去にこういう案件やってて逆ツールある人なら一発だろうけど
制御と計算のデータの羅列でその仕様書作れってことみたいだからなぁ

109:ナイコンさん
17/08/24 20:22:26.32 /6TFAfYI0.net
MS-DOSから使えるプリンタってもうないのけ？

110:ナイコンさん
17/08/24 20:25:10.05 Sg/eom7c0.net
あえて料金を低めにすることでプログラマー界隈で話題にさせて、あわよくば趣味やボランティアでやって貰おうと思ってるのかもな
数名が投げ出してる時点で大体どんなものなのか容易に想像が付くけど

111:ナイコンさん
17/08/24 20:27:10.92 Sg/eom7c0.net
ツイッターでもここ突っ込まれてるしな
>単純なロジックのものと推測しております。
>途中で放棄されてしまっており、難易度はかなり高いものと思われます。

112:ナイコンさん
17/08/24 20:34:50.60 x/yjO2SH0.net
ファイルサイズも教えてくれんの

113:ナイコンさん
17/08/24 20:35:54.81 /6TFAfYI0.net
なんのはなししてんの？

114:ナイコンさん
17/08/24 20:36:54.60 PG8Q9pqK0.net
>>113
>>102の話

115:ナイコンさん
17/08/24 20:38:00.39 /6TFAfYI0.net
NGになってた

116:ナイコンさん
17/08/24 20:55:52.96 bG+j/mdF0.net
>>102
外注に任せたら軽く数千万いくやんけ

117:ナイコンさん
17/08/24 22:12:42.37 i7SWOsKH0.net
n88コンパイラならn88bas.lib（だっけ？）のランタイムもリバース必要だろ？だとしたら無理じゃないか

118:ナイコンさん
17/08/24 22:28:17.08 2RnO2n3pH.net
一応逆コンパイラがあるっぽい
アマゾンで二万円

119:ナイコンさん
17/08/25 00:41:22.41 XJL630Fs0.net
>>109
お高い保守品のブツならあるとか前見たような
仮想プリンタドライバでBMPファイル出力するようなものでもあれば
目が黒いうちは困らないんじゃまいかと

120:ナイコンさん
17/08/25 00:45:24.63 gSjDXccX0.net
MS-DOSから文字を印字したいけどプリンタ側にフォントがないいまのプリンタだと
ハードコピーみたいな感じじゃないと出来ないのかね

121:ナイコンさん
17/08/25 02:31:51.68 EorvS/iF0.net
当時の対応プリンタではPC-PR201互換とかESC/P対応プリンタとかあったね
対応コードをプリンタに送り込むことで文字を印刷して画像は今の方式と同じでビットマップデータ送り込みだったはず

122:ナイコンさん
17/08/25 07:32:47.96 GEXLh8be0.net
NEC PC-98のフォントを自作する方法をインターネットでみたことがある
愛がいる
根性がいる

123:ナイコンさん
17/08/25 07:37:44.13 GEXLh8be0.net
98フォントへの飽くなき愛着
やる気
ステキな98フォント : Naopy Hobby Land
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)

124:ナイコンさん
17/08/25 08:10:42.42 EH2ljleL0.net
>>120
Windows95の頃に買ったEPSONのプリンタでMS-DOSから打ち出したら見事に意味不明の文字列だらけ
結局98用のプリンタを中古で買った

125:ナイコンさん
17/08/25 08:12:42.46 EH2ljleL0.net
>>102
0が足りんわ

126:ナイコンさん
17/08/25 12:06:33.03 aw9oOZ660.net
こりゃあ面白いわ！！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

127:ナイコンさん
17/08/25 12:53:50.96 E8jJnxb9M.net
それのどこが面白いの？

128:ナイコンさん
17/08/25 20:09:38.17 fcxwFkaK0.net
>>109
レーザープリンタだとESC/PエミュレーションがあったりNPDLサポートがあったりとかあるね
標準で付いてなくてもパラレルインターフェースがオプションで付けられたりとか

129:ナイコンさん
17/08/25 23:12:30.97 PLn0riQm0.net
部屋掃除してたらこんなんでてきた。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

130:ナイコンさん
17/08/26 06:59:39.18 r1u9NBu30.net
>>102
わろた、出来ると思うけど200万はくれなきゃやだな

131:ナイコンさん
17/08/26 07:04:53.07 z1wGno5u0.net
>>129
コンピュータ・テクニカのSPB-98みたいだな
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

132:ナイコンさん
17/08/26 12:01:18.04 pEGyrG/w0.net
AIが進化したら、バイナリからソース生成とかほぼ完璧にできる時代が来そうな気がする。
AIって感性の仕事にはまったく役に立たないけど、
膨大な過去のデータを詰め込んで、パターン計算するのが得意なんでしょう？
マシン語から、人間が好きそうなソースや関数名まで割り出しそうだわ。

133:ナイコンさん
17/08/26 12:48:19.60 g8T5Blzs0.net
プログラマの愚痴コメントまで生成するところまでいくことを希望w
// もっといい仕事見つけよっと
// これ書いた奴バカじゃねーの…全然動かねーよ！
// あーイライラする。帰った方がよさそうだ。
// 昼食はチキン・ベーコンラップ
// 修正するにはコーヒーが必要
// 課長がやればいいのに。

134:ナイコンさん
17/08/26 16:14:53.10 YrbzZHhhH.net
Bコンパイラで作ったexeのバイナリ見たらコメント行は無視されてるっぽいな
楽しみ一つ減るな

135:ナイコンさん
17/08/26 18:16:31.32 soeoZeYG0.net
コメントを無視しないコンパイラとかあんの

136:ナイコンさん
17/08/26 20:53:35.51 kwTFkb3W0.net
【新製品】PC-9801/9821向けのCバス用拡張ボード「NEKO BUS」が発売 [2017/08/26] [無断転載禁止]©2ch
http://

137:egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503743558/ PC-9801/9821向けのCバス用拡張ボード「NEKO BUS」が発売 - AKIBA PC Hotline! http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1077473.html 別売りのRE:birthモジュールと組み合わせてFM音源を再生 AKIBA PC Hotline!編集部2017年8月26日 00:00 　PC-98シリーズにOPNモジュールの「RE:birth」を接続できるようにするCバス拡張ボード「NEKO BUS」が家電のケンちゃんで販売中だ。店頭価格は税抜き4,000円（税込4,320円）。　RE:birthは別売り。同店はRE:birthの各モデルの販売も行っている。 http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1077/473/neko1_s.jpg RE:birthによるサウンドを楽しめるCバス用拡張ボード　NEKO BUSは「ゆい・ネットワーク・サービス」によるいわゆる同人ハードウェア。PC-9801/9821シリーズに対応したCバス拡張ボードで、別途用意したOPNモジュールのRE:birthを装着して、PC-98シリーズに搭載することで、RE:birthによるサウンドを楽しむことができるという。　ボードには、割り込み（INT0/4/5/6）や、I/Oポートなどの設定を行なうためのDIPスイッチも搭載。なお、割り込みを使用する場合は、ボードにダイオードを取り付ける必要があるとのこと。　また、BIOS ROMが非搭載のため、N88-BASIC(86)は起動しないとしている。

138:ナイコンさん
17/08/27 06:19:34.76 DjmdKqCQ0.net
Re:Birthよりラズパイ載せられるボード作ってよ。
ラズパイ載せればscsiデバイスにもlanアダプタにも音源にもグラフィックアクセラレータにも出来るぞ。

139:ナイコンさん
17/08/27 20:44:58.17 r8zXOlQBM.net
　
【富士通撤退2】国内携帯メーカー没落　「ｉモード」に固執するドコモ、スマホで出遅れ　キャリア頼み通用せず★2
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)　/newsplus/1503544940/
1 ばーど ★ sage 2017/08/24(木) 12:22:20.94 ID:CAP_USER9
　富士通の携帯電話事業からの撤退で、２０００年代初めに約１０社あった国内携帯電話メーカーはソニー、シャープ、京セラの３社に絞られるなど没落が鮮明だ。
ＮＴＴグループなど大手通信会社に規格づくりや販売戦略まで依存したことがあだとなり、スマートフォンへの転換に乗り遅れたことが大きい。
　００年代初頭の従来型携帯電話（ガラケー）の全盛期には国内の携帯市場は９割超が国産だったが、アップルが０７年にアイフォーンを米国で発売すると市場は一変。
調査会社のＭＭ総研によると、国内携帯４社合計の平成２８年度の国内販売は１５００万台弱と、首位アップル１社にも及ばなくなった。
　背景には、日本の携帯電話メーカーがスマホで完全に出遅れたことがある。本格的に投入したのは２３年以降だ。ＮＴＴドコモがインターネット接続サービス「ｉモード」に固執する中、メーカー各社は自らリスクをとってスマホ開発に本腰を入れられなかった。
　ＮＥＣ、日立製作所に続く富士通の撤退で、旧電電公社と結びつきの強かった「電電ファミリー」と呼ばれるメーカーは市場から姿を消す。世界で存在感が薄まった日本勢の生き残る道は険しそうだ。（万福博之）
　

140:ナイコンさん
17/08/30 16:52:44.67 /AslIOf30.net
>>138
スマホの

141:普及は世界市場で生じた現象だから国内だけの話ではないよ。 2G時代でもソフトウエアは海外製のUIツールキット利用されていたし。今は電子マネー決済機能など追加しようとしているがスマホの自由度が安全性を脅かすからクローズドでないとスマホ外にデータを残すQRコード印刷の認証以外に選択肢がなくなるよ。コンピュータへのサイバー攻撃を防ぐには不必要なネットワークに接続しない事がメリットになるから古い機械の設計などは参考になることがある。 PC98はサイバー攻撃を受けても動作し続けるだろうな。リセットボタンもEMP攻撃の強力な味方だし。

142:ナイコンさん
17/08/30 21:42:57.66 2l+WTZe30.net
PC-98な。

143:ナイコンさん
17/09/05 22:31:45.65 /bmYiH8X0.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
吊り上げ失敗？

144:ナイコンさん
17/09/05 22:58:08.07 tU3dlBm70.net
やっとCEREBのUSBが動作するところ見れたわ
OSをWindows98にアプグレしてUSBマウス繋いだらドライバインストールされて使えるようになったわ

145:ナイコンさん
17/09/07 20:41:17.92 fA66p/KN0.net
>>137
>Re:Birthよりラズパイ載せられるボード作ってよ。
>ラズパイ載せればscsiデバイスにもlanアダプタにも音源にもグラフィックアクセラレータにも出来るぞ。
ハード出したとしてもドライバー無くてこれのおまけUSBと同じ末路だろうな。
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)

146:ナイコンさん
17/09/08 07:29:55.54 RjLh9ZZi0.net
ラズパイをアナログモデムのふりさせて98でパソ通ホストを立てられたら
それこそ8ビット機までネットに繋がっていいかもね電話番号.jpドメイン取得で
電話番号代用みたいなよくわからんけど

147:ナイコンさん
17/09/08 20:06:55.00 Qf+rlqtz0.net
そもそもCバスボードにラズパイ搭載しても外部とのIFをどうするんだ？って話になってしまうな
ラズパイ内部で完結しているのはSCSI機能のみだから別途SCSI IF実装しないといけないし、LANやらビデオ機能
載せた場合RJ45やらVGAコネクタDAコンバータとか実装するとなると配線設計も厄介になるだろ
音源ならグランドと信号線引き回してピンジャックコネクタをくっつけるだけだから価格的にも優しいんじゃないかな
ラズパイを苦労してCバスボードにのっける意義が乏しい

148:ナイコンさん
17/09/08 20:26:45.31 mqlmxzkZ0.net
苦労することを楽しむとか？
否定はしないよ。
98自体がもう完全に趣味の世界だからね。

149:ナイコンさん
17/09/09 08:09:49.59 elBv0MyE0.net
将来的には、ReBirthモジュールをC86Boxにつなげるための板にもなるのかな？

150:ナイコンさん
17/09/09 11:59:47.07 yqSyAU1b0.net
ケチなマイコンに音源乗せてぼったくり価格で売ってるアレコレを
ラズパイでリプレースとかいいかもね

151:ナイコンさん
17/09/09 14:15:23.24 MkUgkYrn0.net
ボッタクリ言うな。
同人ハードは赤字になるケースも多いんだ。

152:ナイコンさん
17/09/09 16:37:20.83 bfdmSmTT0.net
数量掃けるなら利率マージン少なくとっても事業としてやっていけるだろうけど、生産数限られる
同人ハードではそういうやり方を実践するのは難しいよね
それと価格には動作の保証という有形物ではないものに対するプレミアムが考慮される場合がある
>>147
そもそもReBirth自体Windows機等に繋げて運用する目的を持ったハードだから、わざわざCバスボード、C86boxを
間に噛ませて使うのはどうなんかなぁ？

153:ナイコンさん
17/09/09 16:42:16.32 bfdmSmTT0.net
オクであるジャンクという文言は、動作検証なんてしてねーヨ動かなくても文句言うなという暗黙の了解の言葉だからな
だから安く入札額を設定する
でもジャンク謳いながら数万の初期額出しているのはどうなんかなぁーという気持ちはする

154:ナイコンさん
17/09/10 04:13:58.21 IUHAkTN90.net
>>149
スンマコ言い過ぎた
特にアレコレの中ではRe:Birthはマザーは6kちょいだから全然高く無いね
売れすぎてか知らんが音源が売り切れだが
実機置くスペース無い場合は良好な選択肢だと思うよ

155:ナイコンさん
17/09/14 00:11:56.22 V9h3tuFW0.net
横浜近辺のジャンク屋でPC-9821　Ls150って本体が１０００円で出てたけど
買いかな？ＡＣとかも付いてなくて電源入らないジャンクかもしれないけど。

156:ナイコンさん
17/09/14 00:55:26.84 fyYp0JWb0.net
ジャンクとされている時点で、何もしないで五体満足に動くことは期待してはいけません。
同型か近縁の機体を既に持っていて、予備部品取り用として欲しいなと思えば即買いでしょう。
が、そんな質問をしているようでは、貴方にはおよそ用のない物件でしょう。

157:ナイコンさん
17/09/14 09:26:38.07 NkJlCLrC0.net
液晶が酢酸臭い奴を100円で買っていくような自分はお門違いだな

158:ナイコンさん
17/09/14 22:26:52.32 Sd0q4vGf0.net
同人で思い出したが今でも98系で同人ソフト出してるサークルってあるのかな

159:ナイコンさん
17/09/14 22:56:38.03 XVDU4YEjM.net
まあ同人ハードが出てるくらいだから

160:ナイコンさん
17/09/18 01:57:30.92 YTP6YYvv0.net
自分にとって一番好きな機種は何だろう…と考えてみた。
やはり憧れとかあってAp2辺りなのかなあ？
Windows95以降なら98の必要もあんまりなかったしな…
その時代で強いて言うならXa無印かな。
出た時の衝撃はあったから。

161:ナイコンさん
17/09/18 08:13:33.34 4eTT5fJB0.net
>>158
呼んだ？＠98XA

162:ナイコンさん
17/09/18 15:23:39.69 L176auJV0.net
意味不なレスしやがって

163:ナイコンさん
17/09/18 17:23:39.81 SOS3ZVS6a.net
PC-98XAとPC-9821Xaを間違える高度なボケだろ？

164:ナイコンさん
17/09/18 19:46:33.93 wwE6oxwc0.net
XLなら許せるが、XAお前は駄目だ

165:ナイコンさん
17/09/18 20:20:52.69 8muGsxwu0.net
Ap2, As2あたりの頃が面白かったな

166:ナイコンさん
17/09/18 21:33:49.19 4eTT5fJB0.net
>>162
VMではなくXAを買ってからの衝撃いや絶望かな凄かったぞ

167:ナイコンさん
17/09/18 21:49:42.45 +jOOq3Tw0.net
イベントでXAの実機を見たことあるけど、ノーマル機と全然構造が違って、こりゃ高くて互換性がないのも当然と思ったな。

168:ナイコンさん
17/09/19 03:20:49.32 7BmSs43zM.net
しかし、なぜ、ハイレゾで互換性をなくしたのか、不思議だわ。
VRAM は B0000h あたりで 64KB のバンク組んでたら、互換性なんか簡単だったろうに。

169:ナイコンさん
17/09/19 20:19:23.13 Jfo+qfeM0.net
ハイレゾ化のついでにワヤクチャだったBIOSを整理したかったとか

170:ナイコンさん
17/09/19 20:55:01.80 KcU0QR4fa.net
ハイレゾマニアとかもいるのかね
XA/XL/XL2/RL全部持ってる人とか

171:ナイコンさん
17/09/20 00:56:19.60 k06L5HDnM.net
XL と RL は２台とも持っていた。
XA は大学にあった。2000年ごろだが中古で買うこともできた(\2,000)。買わなかったけど。
XL^2 は見たことない。

172:ナイコンさん
17/09/20 06:23:00.89 Tm9V/LMq0.net
ごみごみ

173:ナイコンさん
17/09/20 08:02:06.44 ZHJ6bBPW0.net
XA買いましたわ、XLとXL~2、RLは大学にあった
RLはRAとしてオクでジャンクとして入手

174:ナイコンさん
17/09/20 20:53:24.51 hR8lyqyn0.net
>>168
H98（Sを除く）コンプなんて無理ゲーすぎるんじゃないかな・・・

175:ナイコンさん
17/09/20 22:46:03.73 BGnZaOrC0.net
H98の386機はキャッシュが付いてたから486SX-16より速かった

176:ナイコンさん
17/09/21 01:09:21.25 aCtaVJZM0.net
モデル70とか60とかのキャッシュは、速くするためというより
バス調停でCPUが完全に止めらてしまう状況をなるべく避けるためのキャッシュという感じでは。
486は誰にでもわかる速さがあったけど、あいつらにそれに近いキレあったかというと微妙。。
NESAのせいだとは思うけど、立ち上がりも妙に待たされておっそーいし。

177:ナイコンさん
17/09/21 19:04:04.32 SdA5tnSq0.net
PCのH98シリーズは皆持ってるが、OP-98とかSV系はだめだの。手に入れようとしても難しい。

178:ナイコンさん
17/09/21 19:16:32.08 aY+LO3ZlM.net
H98 70,80,90 は持ってたな。ディスプレイが接続できなかったけど。
100,105, 60 は見たことないな。

179:ナイコンさん
17/09/21 19:50:01.54 5ulWz4LY0.net
Hyperシリーズは接続周りが本流と異なり過ぎて扱いが厄介だしバス調停用のソフトウェアなかったら
使い物にならないんじゃないの？
PCIバス搭載後の98もそういうのがないと拡張するとき厄介でしょ
本来はBIOSメニューとかで解決すべき設定だったろうに、外部ソフトないとできないのはなんだかな

180:ナイコンさん
17/09/21 20:07:24.15 zj56Hhyw0.net
組み込んでしまうリスクがあったから…？
（テキトー）

181:ナイコンさん
17/09/22 09:59:46.47 b+ntCNGz0.net
ここはゴミスレです

182:ナイコンさん
17/09/24 01:04:37.05 XpAEEdZl0.net
２０年前の話だけど、AGPに対応できなかった時点で、98は終わったなと思ったよ。

183:ナイコンさん
17/09/24 02:31:26.85 +nOMQ2jV0.net
AGP相当のローカルバスはあったし、PCIにも対応したし…

184:ナイコンさん
17/09/24 02:34:22.39 tIcB97OM0.net
25年くらい前じゃね？

185:ナイコンさん
17/09/24 02:37:27.24 r1z6Fcrka.net
AGPはWindows 95 OSR2.5のころだったかな
20年前だね

186:ナイコンさん
17/09/24 02:46:21.11 tVHqDt+M0.net
RAとかでV70を使っていたらどうなっていただろうか。

187:ナイコンさん
17/09/24 02:53:33.73 r1z6Fcrka.net
とてつもない値段になっていたとしか
PC-UX/VがV60だっけ

188:ナイコンさん
17/09/24 10:11:46.40 cW5dqWIfM.net
98がPCI搭載した時点で、オリジナルのPC-9800機というより、
PCI マシン + Cバス・レガシーシステム＝ PC-9821 という風になっていた。
だから、AGP だろうが、やろうと思えばATと同じだけ進化はできたんだよ。でも、やらなかっただけ。
ちなみに、本家ATも、
PCI マシン + ISAバス・レガシーシステムという風になってた。

189:ナイコンさん
17/09/24 13:19:36.98 9wA4dk290.net
ふぅHDDはぶっこわれてもMOに記録されたデータはあと100年は戦えるな

190:ナイコンさん
17/09/24 15:22:14.42 uOiGyFwJ0.net
>>186
技術力がなかっただけやね
NECは腐ってたんだわ

191:ナイコンさん
17/09/24 16:31:33.66 SPB1dEdbM.net
PC-9821が今でも進化し続けてたらどんな感じなんだろう

192:ナイコンさん
17/09/24 17:10:52.19 Ih0dPrdp0.net
>>189
色々と分岐点があるんで何とも言えんな。
ただ見た目は、今のDOS/V（これも可笑しな言い方だけど）と
同じようになっていたのだろう。

193:ナイコンさん
17/09/24 17:23:50.01 4/znpWOQ0.net
サウスブリッジ側だけがPC-98になってればいいわけだからな。
しかしSTARALPHA 2が猛烈に遅かった。

194:ナイコンさん
17/09/24 18:14:18.57 VN0X+8Bj0.net
>>189
公式エミュを搭載して、
ハード的には完全に他社PCと同じじゃない？
Cバス用ボードは切り捨てか、
USBの外付けボックスで上手くやるか…

195:ナイコンさん
17/09/24 18:32:41.73 X4MJqHPz0.net
何か今のPCから乖離するような突然変異を起こすとも思えないので
微妙にアーキテクチャの違うx86/64 PC程度以上のものにはなり得ないんでない
ていうかそんなだったから終息してしまったんだと思うが

196:ナイコンさん
17/09/24 18:35:55.24 VN0X+8Bj0.net
大半のユーザーがDOSの資産を資産と見なさなくなったから消えたんだしね。
業務アプリはとっくに移行してるだろうし、
ゲームはその手のマニアならエミュに移行したろうし。
残れる理由も残る理由もないと思う。

197:ナイコンさん
17/09/24 19:24:24.55 /RGTDdI30.net
　お若い方はTomcatとか、ASTのDualsatationといった9801/AT両用機は
ご存じだろうか。当時のASCIIには載っていたが、FDやHDのフォーマット形式を
認識して、AT用BIOSか９８用互換biosが起動するやりかっただっと思う。
　今は亡きソードの椎名さんが、プロサイドを立ち上げ後、１６ビット98/AT互換機を
販売しようとして頓挫したこともあった。
（NEWTONだったかに記載されていたが３２ビット機も考えていたらしい）

198:ナイコンさん
17/09/24 20:14:15.53 cW5dqWIfM.net
業務アプリが移行していないんだよ。
新しいシステムを導入できるなら、その分、納入単価下げてよ～って。
それも、会社自体が廃業で、システムは使われなくなってきたけど。それでも、まだある。

199:ナイコンさん
17/09/24 20:37:56.83 VN0X+8Bj0.net
そういう零細までNECは考慮できないだろw

200:ナイコンさん
17/09/24 20:42:45.87 9wA4dk290.net
また貧乏工場の話か

201:ナイコンさん
17/09/24 22:07:09.23 Z9aJzjHC0.net
日本の工場は貧乏だからな

202:ナイコンさん
17/09/24 22:57:42.07 4/znpWOQ0.net
経営の苦しい町工場が先端技術の部品を作っていたりするからね

203:ナイコンさん
17/09/24 23:16:51.17 V50etm6M0.net
98のカラーパレット読み取る方法は、未だに見つかっていませんか？

204:ナイコンさん
17/09/25 00:04:42.45 4QyoBlHc0.net
386機以降なら仮想86モードでできるが486のBX2くらいからはパレット読み出しに対応してる

205:ナイコンさん
17/09/25 19:49:14.05 2mucbqB7M.net
こんなのがあった
URLﾘﾝｸ(mzisland.com)

206:ナイコンさん
17/09/25 20:08:01.72 pfbJZ7Lh0.net
１９９２年ごろに今は亡き大陸書房から出版されアタ「さらば愛しのPC-98」と
いう本を持ってる人いる？
その中に書いてあったけど、「今後の98は486DXなんて生温い、CPUは
R4000にして、98ソフトはエミュレータモードでぶちかませ。それも３０万円台で
実現しろ」ってありましたが、それが実現したらどうなったかね�

207:ｦ。

208:ナイコンさん
17/09/25 20:15:27.05 brY70PaK0.net
性能次第。ネイティブより遅くて高いなら意味なし。

209:ナイコンさん
17/09/25 20:29:40.45 KLfn/OILa.net
NECのExpress5800にMIPS版あったな

210:ナイコンさん
17/09/25 21:31:42.91 F7PDPYUo0.net
MIPSじゃ先が見えてるしな。
94年になるが、PowerPCにしてWindowsではなくOS/2路線を選択していれば独自路線満載で生き残るチャンスはあったかも。
それなんてCHRP

211:ナイコンさん
17/09/25 21:38:58.85 0Fl6J6rVM.net
マックでさえCPUはインテルになったし、独自路線では生き残れないよ。

212:204
17/09/25 22:21:55.14 pfbJZ7Lh0.net
>>206,207
「Windowsはつなぎ」、「最終的にはUnix」
てな感じが、当時はありました。
今だから結果が見えてますけどね。
IntelとMSが安価にNECに提供したという噂があるんですが
かくしてCPUとOSを作れそうだったNECが、事実上解体したのは
Wintelの深慮遠謀だった気がしないでもないです。

213:204
17/09/25 22:24:18.85 pfbJZ7Lh0.net
そういう意味で中国というのは恐ろしい国ですな。
MIPSベースで、X86/ARMのプログラムが動くCPUを作っちゃったのですから

214:ナイコンさん
17/09/26 01:03:20.27 egMbVNW10.net
crusoe…

215:ナイコンさん
17/09/26 01:13:57.63 E2L4VKUF0.net
>>211
Crusoe懐かしいな
そのCPUの富士通のノート持っていたがXP SP3だとSSDでも使い物にならないレベルの遅さだったな
PC-98エミュはギリギリ動いた

216:ナイコンさん
17/09/26 10:12:56.64 MC6Ly33m0.net
NECは消えた

217:ナイコンさん
17/09/26 17:24:13.98 Gfr31wNw0.net
さらば愛しのPC-98持ってるきがするなんか誤字脱字と勘違いだらけだったような

218:ナイコンさん
17/09/26 17:27:32.32 Gfr31wNw0.net
ぐぐって表紙確認したやっぱ持ってるわ

219:ナイコンさん
17/09/26 18:19:05.82 jjDNdwxVH.net
Tanakaのフライトシミュレータが急に脳裏に浮かんだ

220:ナイコンさん
17/09/26 18:56:41.78 IaoFKVui0.net
>>207
独自路線満載のNECの二つ折りガラケーが
なすすべなく滅んだから
独自路線を取っても2000年は乗り切れたかもしれないけど
結局XP辺りになすすべなくやられたと思う

221:ナイコンさん
17/09/26 19:30:45.61 vHsSj4Qq0.net
>>217
そこは同意するところがあるね。
Windowsを使わない９８ソフトは、どの程度のスペックが必要だったかと
考えると、386SXで十分な性能だった気がするのさ。（当方ゲームしない）
そういう意味では、MIPSのCPUは全く可能性がなかったとは思えないんだ。

222:ナイコンさん
17/09/26 19:38:04.93 bFkBKL0hM.net
現在のPCの能力は、その９９％を、画面描画、３D、ウィルスチェック、アップデートに使用しているわけで、
386 で LAN 組んでいたころとやっていることはほとんど違いない。

223:ナイコンさん
17/09/26 20:23:51.33 9Zc6L4yV0.net
それは仕事内訳だろ能力はそれら回しても負荷数パーセントで殆ど省電力のため寝かしてる

224:ナイコンさん
17/09/28 18:27:17.93 7q2dDzNH0.net
2年前の記事
【PC-98】Windows95で仕事ができるか実験してみた
URLﾘﾝｸ(time-space.kddi.com)

225:ナイコンさん
17/09/28 19:06:15.48 fa0yupau0.net
来年はWindows98かな?

226:ナイコンさん
17/09/28 20:05:15.21 5hVk2PP20.net
>>221
こういうおバカな試みは大好きだｗ
しかしCanBeの状態の良さに驚いた
うちの青札V200のキーボードなんて黄ばみ始めている

227:ナイコンさん
17/09/29 23:13:33.08 kD153Zcl0.net
9821Bシリーズ+内蔵CL-GD5428で95を走らせるのが最も安定してたように思う

228:ナイコンさん
17/09/30 10:39:19.23 5vp9GVCz0.net
バッテリー交換したいけどCR2032とか使えないの？

229:ナイコンさん
17/09/30 12:11:05.39 fzXh1MR3M.net
>>224
そこまでスッカラカンで安定しなかったらヤバすぎる

230:ナイコンさん
17/09/30 13:08:27.08 6/Z25X0n0.net
今のNECのパソコン、デスクトップもノートもタブもみんなひっくるめて"LAVIE"のブランドなんだな。
もしかしたらこれがかつてのPC-98の唯一の名残かも。(98時代は"Lavie"だったけど。)
"PC-98NX"のロゴも、箱やマニュアルにはしばらく残ってた気がするけど、泥タブは別としてPC製品には今でもまだついていたりするのだろうか。

231:ナイコンさん
17/09/30 13:26:01.58 b+UlhDbK0.net
そういえばノートでNXパッドがあったな

232:ナイコンさん
17/09/30 15:15:37.26 tbx6oNOi0.net
型式に9800って・・・
NECから新型メインフレームが出るぞ [無断転載禁止](c)2ch.net [551517227]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

233:ナイコンさん
17/09/30 19:24:44.40 M/7viJPa0.net
i-PX9800シリーズだろ。ACOSが生きてるってのもすごいな。
>>227
法人向けはまだMateが生き残ってる。

234:ナイコンさん
17/09/30 20:25:11.02 lsfIZIKfM.net
Mate って、高いよね。富士通の倍する。

235:ナイコンさん
17/09/30 23:04:18.42 6/Z25X0n0.net
何百台も一気に導入する大企業は知らないけど、
NECのビジネス用機は特選街で型落ちアウトレットを買うもんだよね。
MATEがまだあったのはすっかり忘れてた。
MATE,FELLOW,MULTiの3シリーズ展開してた頃がなつかしい。

236:ナイコンさん
17/09/30 23:12:16.37 igix6Vv+0.net
今も15年前のMateのミニタワー筐体を使ってる

237:ナイコンさん
17/10/01 02:23:39.43 Mqi8Hxb30.net
>>225
CR2032は一次電池だから使えません。
最悪の場合充電時に電池が破裂損傷を引き起こします。
どうせ数百円程度のものですから素直にVL2320/2330やML2430を使いましょう。

238:ナイコンさん
17/10/01 18:09:46.70 e6vMBGcP0.net
ダイオード足して、充電の電流抑えればいいじゃん。

239:ナイコンさん
17/10/01 19:45:30.98 S8prDn6L0.net
電子工作している人じゃないとハンダ工具持っていないんじゃないかな？
ごく最近のツイートに流れてたけどラジデパの稲電機にリードコネクタ付きのML2430があるみたいだ
会社のページにて販売しているのも確認できた
かつての鈴商にVL2330のタブ付きがあって500円？550円だったかな？を実店舗で入手できたけど、いま秋葉原で
そのまま買えるのはここくらいなのかね
電池自体が500円相当なのだからコネクタ付きで700円とあるのなら、交換に面倒掛からずいい選択肢になるんじゃない？

240:ナイコンさん
17/10/02 11:10:03.70 31KQHpkAH.net
VL2330/VCKを350円で買って、もとから付いてる奴の線をカットしてはんだ付けしたな。
2次電池側もはんだ付けを想定して加工端子ついてる物ばかりだし。

241:ナイコンさん
17/10/02 19:43:20.08 HyxnEhMD0.net
ボタン電池の端子付けってヒヤヒヤするよね。
一瞬でも、結構熱持つし。

242:ナイコンさん
17/10/02 19:43:37.05 8cHwxGDX0.net
個人的には64bitの98を見たかったぞ

243:ナイコンさん
17/10/02 22:14:12.67 31KQHpkAH.net
>>238
一応、メーカーサイト(パナソニック)で想定された温度と加熱時間が公開されてる。
端子は半田が乗りやすいよう加工されているので、
コード側に半田を盛ってから電池側へつけるとやり易いよ。
一瞬でくっつく。

244:ナイコンさん
17/10/03 16:04:25.35 obui5XYjd.net
>>240
半田が難しい。という人の大半が半田盛りなどの前加工やってないからなぁ
やっとけば楽勝なのに(出来映えとか拘るならある程度の熟練は必須だが)

245:ナイコンさん
17/10/03 21:15:12.26 Vpb7WBBE0.net
小学生レベルの話で盛り上がれるのか

246:ナイコンさん
17/10/03 21:34:21.30 AhXB1e6J0.net
youtuberになればそこそこ稼げそうな小学生だな。

247:ナイコンさん
17/10/04 02:48:30.43 mOVq5lEkM.net
autoexec.bat に date/time 書いとけば、電池は、撤去でいいんじゃないの？

248:ナイコンさん
17/10/04 03:20:28.76 1+bNH2Cx0.net
毎回入れるの？

249:ナイコンさん
17/10/04 09:39:21.14 NWeHVE9X0.net
>>236
>稲電機のリードコネクタ付きのML2430-CJ1
注文していたのが届いたので早速交換したけどコネクタ交換なしで使えた。
メーカーはパナではなくFDK（富士通）に変更。
電池代が1個700円、送料は600円。
コネクタ付けた改造品で6000円とかのぼったくり品が横行しているのが…ｗ

250:ナイコンさん
17/10/04 17:18:39.56 xbglBVq30.net
ヤフオク覗くと、タブ付きVL2330は妥当と思えるけどML2430の方はもうちょっと勉強してほしいレベルやね
3ピンコネクタでつながる98は本体自体VL2330との両対応だからOKなのよね
これがNaとかns/aとかだと2ピンなので充電電圧がおそらくVL2320向けっぽいから、そのままの置き換えだと
ちょっと気になるかもしれない

251:ナイコンさん
17/10/04 21:13:41.59 Lsjrzkz9a.net
>>244
それだと起動したらピーピーうるさいよ

252:ナイコンさん
17/10/05 18:51:14.73 hbMpj9Jg0.net
そうだ、ねじ巻き式の時計にポテンショとデコーダ付けてやれば電池レスワンチャン。

253:ナイコンさん
17/10/05 20:36:13.20 ZbXKVc040.net
>248
ドリキャスのことですか？

254:ナイコンさん
17/10/06 09:32:03.86 ChYVHJUcM.net
V166が赤のMEMORY　ERROR吐いた。死亡かな。

255:ナイコンさん
17/10/06 11:59:40.20 bA4V8nop0.net
うちは端子を拭いたら復活したダメなら別なのさせば治るかもねMB死亡の可能性もあるか

256:ナイコンさん
17/10/07 01:38:22.38 ud7pZCU3H.net
スーパーリセットはやってみたの？

257:ナイコンさん
17/10/07 18:42:21.00 K5XtnqpGa.net
これって98用？はじめて見たかも
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

258:ナイコンさん
17/10/07 20:01:43.39 hyu4W5zy0.net
PC-9800用だと思うよ。
何社か、キーボードを作ってた。

259:ナイコンさん
17/10/07 20:39:07.46 R5dQbCYs0.net
シグマAPOのものは初めて見たが
エレコムだったかサンワだったかも98用キーボード出してた気がするな

260:ナイコンさん
17/10/07 21:06:12.52 PyrUXIjP0.net
この手のってキーの同時押しの検知が弱かったりとかの制限がありがちだった気がする

261:ナイコンさん
17/10/07 22:09:24.41 ro19l0AN0.net
初代9821ってA-MATEシリーズが最初かと思ってたが98MULTIが最初だったんだな

262:ナイコンさん
17/10/07 23:37:00.58 XN5jgNwiM.net
386のな。

263:ナイコンさん
17/10/08 00:41:49.94 f8TrXqef0.net
PC-98GSも忘れんでくれよ

264:ナイコンさん
17/10/08 01:21:45.74 +0E98cdW0.net
PC-9821じゃないじゃん

265:ナイコンさん
17/10/08 06:48:54.59 9FkC43Sa0.net
9821の画像検索から見つかったものを拝借
URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)
あとこっちは1993年の項目に
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
全揃いの手間かからずだが今から見ればトンでも値段でもあったね
ただ、この頃のPCは本体だけで軒並み20万超で販売時に8掛け7掛けもしくは他の機器との抱き合わせで値引きとかだったから
ディスプレイとOS付きならこんなもんだったろう
あとホビー向けの機種はフラグシップ擁するシリーズから性能面で手抜きする傾向があったな
逆に言えば性能をスポイルした仕様でマルチメディア謳うことが多かった

266:ナイコンさん
17/10/08 07:32:43.93 UriK5nu20.net
440BXチップを投入するぐらいまで残っていれば、他のメーカーと同様
液晶一体型が主流になっていたのだろうか。

267:251
17/10/08 08:58:10.35 HXHyFT7FM.net
>>252,253
メモリ交換、挿し直し、CPU、Cバス、CPIバスなど外せるものは全部外したけどダメでした。スーパーリセットも。
タワーのV200が予備であるので移行します。

268:ナイコンさん
17/10/08 09:11:04.40 xMEYSewH0.net
>>263
液晶は腐るから嫌いだ

269:ナイコンさん
17/10/08 14:01:35.12 1+7Tf+kF0.net
カビなのかな結露しないとこなら平気なのかしら

270:ナイコンさん
17/10/08 16:27:21.46 9FkC43Sa0.net
>>264
諦めた様子だから余計かもしれないけど、最終手段マザー水洗いをやるしか対処なさそうだね
もしくは該当チップ辺りをフラックスクリーナー等多めに吹き付け後にダストブロワーで吹き飛ばす作業を数回繰り返すとか
>>266
ビネガー症候は液晶にある偏向フィルムの加水分解とのことみたいなのでとにかく換気と湿気対策が重要なのかな
蓋閉めたまま倉庫の奥に鎮座させたままだといつの間にかやられているみたい

271:ナイコンさん
17/10/09 07:26:10.45 kBqCWUn20.net
すれ違いだが、まさかNLX規格の方が先になくなるとは思わなかった。
いわゆる「Wine」のように98ソフトがWindows上で動くものをのっけてくれたらと思ったね。
もし9821が、Cバスや640×400モードの点は諦めても、BIOSだけでAT互換機マザーの
流用で9821の環境が実現出来たら、XP以降も残ったんじゃないかという気がする。

272:ナイコンさん
17/10/09 13:52:04.80 elZ3BCEl0.net
エミュでええやん

273:ナイコンさん
17/10/09 14:58:16.37 dcks+ywM0.net
今更 98 用のソフトが (現代のハードウェアの性能をあてにして) 新しく作られるわけでもないという前提ならエミュレーションで余裕だけど、
そうじゃなくて 98 環境が今まで生き残ってたら面白かっただろうになぁって話じゃないの？

274:ナイコンさん
17/10/09 15:08:50.98 elZ3BCEl0.net
残ったとしてともなんら進まない環境ならエミュで問題なし

275:ナイコンさん
17/10/09 17:01:30.68 XkCZv47L0.net
GOMIは捨てろや

276:ナイコンさん
17/10/09 19:06:23.69 VoDXGQi80.net
>>272
確かにな。Pentium/pentiumPRO時代で止まっていたと言っても過言でないもんな。

277:ナイコンさん
17/10/09 20:25:23.19 0lmfLd98a.net
>>272
お前さんの人生を捨てることになりそうだなｗ

278:ナイコンさん
17/10/09 20:59:50.03 0ertlPDl0.net
Windows98seでDirectX8対応でPC-9821で使えるグラボって流石に無い?

279:ナイコンさん
17/10/10 14:22:01.22 zq6pcpNE0.net
>>275
無理やり対応のVDB16ぐらい。実質X7だけと。とりあえず、3Dmark2001は動いたよ。
9821Ra300@1.3GHzだけど、かなり重い。３Dmark2001、DOSVなら、K6IIIくらすで軽いのに・・・・・

280:ナイコンさん
17/10/10 18:06:09.29 rnglGr9t0.net
>>276
DOS/Vだとチップセットもバス周りのクロックも速いしね・・・
最後の足掻きでせめて440BXに対応して欲しかった

281:ナイコンさん
17/10/10 18:46:11.71 MldYSckX0.net
>>277
メモリマッピングの関係でAGPに対応できないと、20年ほど昔聞いた噂は本当かね。

282:ナイコンさん
17/10/10 18:58:37.76 Nm0oN6YjM.net
agpって20年も前なんだよね。
このスレにいると憧れのバスだよね（笑）

283:ナイコンさん
17/10/10 20:11:08.30 hq8mxu5x0.net
末期の機種は、PentiumPROの設計のままCeleron433まで引っ張ったから
メモリとディスクIO周りがﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったな。
440BXでMA70Jぐらいのスペックで出てくれればね
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

284:ナイコンさん
17/10/10 23:22:52.29 ouBVyCC50.net
９０年代中頃～２０００年代の前半というと、SUNやDEC、SGIがsparcやAlpha、MIPSを
放棄して、IntelやAMDのCPUを使ったWINDOW-NT系あるいはUNIXワークステーションに
転換しても、吸収されるは避けられなかったのだから、９８自体もその流れに
あがらえれなかったでしょう。

285:ナイコンさん
17/10/10 23:33:02.43 O8a9t9ix0.net
>>280
i820+MTHがコケたのがでかかったのかなぁ?
>>281
Sparcがサーバや大型汎用機向け、MIPSがSoCコア方面に転換していった時期?
AlphaはItanium(+エミュレーションキット)に取って代わられ、そのItaniumも今はXeonに置き換わりつつ・・・。

次ページ