栄光のPC-8001 Ver 1.5 Copyright 1979 (C) by (ry at I4004
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850:ナイコンさん
17/09/09 08:29:38.54 .net
最近ハイドライド内藤が名を売ろうと必死だよな
問題はパソコン上でグラ表示して勝ち誇ってるけどPC80実機で動かしてないの
これ実機でやろうとしたら駄目になるパティーンだよな

851:ナイコンさん
17/09/09 09:06:35.07 .net
>>825
詳しく

852:ナイコンさん
17/09/09 16:50:14.98 .net
パソコンミニ用の新作ゲーム作ってんでしょ楽しみなんだけども

853:ナイコンさん
17/09/11 12:37:25.70 .net
3DSで立体ハイドライドリメイクだったら500円ぐらいで買ってやらないこともないな

854:ナイコンさん
17/09/11 23:32:19.81 .net
内藤が6001界隈でやたら出張っていて、何でよと思っていたんだけど
ハイドライドの60mkII版も担当してたらしいと、最近になって知ったわ。
まぁ(P6)mkIIユーザーにとっては神げー扱いなのか。そうかもしれんけど
もっとも個人的には
88で駄作RPGを作っていた人、というイメージでしかないから
あくまで88界隈に篭っていてくださいって気分なんだよな 
スレチですまんね

855:ナイコンさん
17/09/12 23:03:30.67 .net
スレ違い、逝ってよし!

856:ナイコンさん
17/09/12 23:05:17.04 .net
化石・・

857:ナイコンさん
17/09/13 00:05:33.24 .net
本人うぜー

858:ナイコンさん
17/09/19 20:30:15.11 .net
内藤って何で先人がPC80でダブルバッファやらなかったのか、BGM同期再生やらなかったのかわかってないね。
ゲームの形にもなってないのにキャラ表示しただけべ今のはしゃぎっぷり痛々しい。
脳軟化の気があるんじゃまいか

859:ナイコンさん
17/09/19 22:56:34.76 .net
ボーマンとかGORRYとか一緒に騒いでるけど言いたいこと我慢してんのかな

860:ナイコンさん
17/09/20 10:37:34.64 .net
内藤ってCLIMAXの内藤か?

861:ナイコンさん
17/09/20 21:38:42.16 .net
それは内藤さんに失礼だぞ!

862:ナイコンさん
17/09/22 14:38:36.29 .net
じゃあ、事業管理部の内藤君?

863:ナイコンさん
17/09/27 19:54:25.53 .net
むしろ斉藤君

864:ナイコンさん
17/10/04 00:26:11.99 .net
やっっっと聖剣伝説クリアできた。スターシアに会えたぞw
当時かなりいいところまで行ってたのになー
8001のRPGとしては最高峰だと思う
オンマイセイソワカとか久々に思い出した言葉だ

865:ナイコンさん
17/10/04 15:24:26.54 .net



866:サラトマとか結局クリア出来なかったわ



867:ナイコンさん
17/10/04 19:02:54.89 .net
コマンドを打ち込む方式だと子どもには厳しいよね。サラトマはファミコン版でクリアしたわ。

868:ナイコンさん
17/10/04 22:29:57.48 .net
なかなか楽しめるシナリオだった

869:ナイコンさん
17/10/04 22:56:51.59 .net
サラトマくらいからハドソンのゲームの評価が急激に上がった印象。
それまではほとんど外れだったなー。

870:ナイコンさん
17/10/05 09:24:21.00 .net
ハドソンは言語も作れるわ、ハードも作れるわって凄い開発力としか言いようがない
なんであんな凄い人材が集まったのん?
北海道の立地とか全然分からんから優秀な大学の近くにあって人材が集まりやすかったとかあるのかしら

871:ナイコンさん
17/10/07 08:43:48.38 .net
ハドソン以外にも、デービーソフト、システムソフト、テクノソフト、キャリーラボ、マイクロキャビン、光栄、BASIC HOUSE、SPS、ジャストシステム等、当時の有力なソフトハウスは割と地方に多かったような

872:ナイコンさん
17/10/07 10:02:26.37 .net
HALは静岡だったりね。
宮本さんは開発の本拠地が京都だったことは東京にはないメリットがあったって言ってたな。

873:ナイコンさん
17/10/07 12:37:42.20 .net
地方にあればその地元出身で故郷を捨てる気のない優秀な学生や人材を無競争で採れるメリットがあるのかな
日本を代表するトヨタや任天堂も地方の企業だし

874:ナイコンさん
17/10/07 13:18:24.45 .net
横井さんも宮本さんもどっちかというと他に行き場所がなくてっていう感じの入社だったんだけど今の任天堂は全然違うんだろうね。
宮本さんは大学留年とかしてて親のコネで社長に面接してもらったらしい。

875:ナイコンさん
17/10/07 13:56:13.41 .net
会社は成功して高学歴ばっか採るようになるとダメになるなんてよく言われるけど
じゃあ大成功企業になってからも中堅大学からしか取らなくすればOKかというとそんな単純じゃない
昔のその会社と今のその会社は既に社会的地位が違ってて
今、中堅大学から採ったところで、その学生は自分はあの○○に入れたんだという
自負心やら慢心やら気負いやら色んな感情を無意識にも抱いてしまうわけで
1980年に入社した人と同じ心境にはなれないと思う
でも少なくとも東京に進出するのは良くないのかもしれない
だって地方企業として成功した当事者世代がそのまま東京支社で頑張るのはいいけど
成功したのを見てから東京支社で働くことを希望して入ってくるヤツはもう勘違い始まってるだろ

876:ナイコンさん
17/10/11 13:23:09.25 .net
昔の任天堂って花札とかトランプとか作っててあとはウルトラマシンDXとか光線銃のおもちゃとか
作ってたなんてことはない企業だったな。タカラとかトミーより格下扱いだったよ
ファミコンが契機になった

877:ナイコンさん
17/10/11 18:34:04.15 .net
ゲームウォッチで大儲けしたのが契機だが?
その金で本体を激安にしてカセットで儲ける、ジレットモデル的な発想は、先見の明があったとしか言いようがない。

878:ナイコンさん
17/10/11 19:01:16.69 .net
あの時代にPCGとスプライトの完全2ビットカラーをやろうと思った時点でセンスが良すぎる
絵のデータサイズと見た目の華やかさのコスパがいい
で、それを見てすぐ「それを超えればいい」と考


879:えるセガが4ビットカラーをやる、反転機能も付けずに



880:ナイコンさん
17/10/12 06:34:12.65 .net
セガのSGはくすんだ色合いのグラフィックがなんかパッとしなかった。
ファミコンのグラフィックがあまりにも綺麗すぎた。

881:ナイコンさん
17/10/12 21:22:32.50 .net
なんでセガがやり玉なんだろ
このスレではMSXだろ
>>852
>あの時代
ファミコンは1979年なギャラクシアンがベース技術

882:ナイコンさん
17/10/13 10:02:33.23 .net
昔だと、地方は外に娯楽が少なくて誘惑されづらいから開発に専念できててクォリティ高かったとかあるね。

883:ナイコンさん
17/10/13 11:31:25.31 .net
ゲームウォッチはおしゃれなガジェットだったけどファミコンは正直ダサかったよね

884:ナイコンさん
17/10/13 11:32:19.45 .net
本やテレビに大した中毒性はないし、自宅作業を邪魔する娯楽の始まりは家庭用ゲーム機からだろうな
最初はゲーム&ウォッチあたり
今はネットがあるから外出中でも勤務先でも誘惑がある

885:ナイコンさん
17/10/13 15:35:38.47 .net
地方で「一番近所にあるメーカーだから」って理由で入ったバイトや会社でやってるうちは
(あるいは都会でも、生まれも育ちもその都会出身の人なら)
変な気負いがないから気軽に自分の良いと思うアイディアを試せる
地元にいれば「俺がほしいと思うものはみんなも欲しいと思うに違いない」って自信持って思えるし実際それが当たる
でも大企業化してから入ってきたやつや、
故郷を離れて都会の大企業に入った人間が何かやると、
自分の感覚をそのままに信じられないって現象がある
その街の人間じゃないから、自分が作ったものに他人がどういう感想を持つのか分からなくて
考え込むうちに煮詰まって何が良くて何が悪いのかも何も分からなくなってくる

886:ナイコンさん
17/10/24 20:06:08.16 .net
OUT of STANDARDがなかなか復旧しませんね
調べものしたいときに限ってこれだ

887:ナイコンさん
17/10/24 23:15:41.20 .net
>>859
俺が管理者だけど、直す気はない。

888:ナイコンさん
17/10/25 00:01:30.54 .net
俺も管理者だが、いつかは直そうと思ってる

889:ナイコンさん
17/10/25 00:02:01.99 .net
いや、俺こそ本当の管理者だ

890:ナイコンさん
17/10/25 00:02:33.94 .net
馬鹿な!本当の管理者がここにいるのに!!

891:ナイコンさん
17/10/25 00:03:04.55 .net
フフフ、どこを見ている管理者はここだ

892:ナイコンさん
17/10/25 00:03:20.91 .net
ここにもいるぞ!

893:ナイコンさん
17/10/25 00:04:49.01 .net
何を言っている、私こそが真の管理者だ

894:ナイコンさん
17/10/25 00:13:02.27 .net
こうなったら誰が本当の管理者かデュエルで決着を着けるぞ
貴様のデッキを出せ!

895:ナイコンさん
17/10/25 03:15:40.90 .net
えっ
俺はスペイン式野球拳で決着と聞いて準備してきたのに

896:ナイコンさん
17/10/25 07:51:16.55 .net
図に乗るな!
貴様が倒した管理者は我ら管理者四天王の中では最弱
この私が本当の地獄を見せてやろう

897:ナイコンさん
17/10/25 08:05:15.65 .net
私は全ての管理者を統べる管理神
もうこれ以上無益な争いをしてはならぬ

898:ナイコンさん
17/10/25 12:23:59.59 .net
貴様が神を名乗るなら、俺は貴様を倒し神を超えてやるっ!

899:ナイコンさん
17/10/25 20:10:22.29 .net
おいどんが管理者でごわす

900:ナイコンさん
17/10/26 08:40:53.82 .net
いや、拙者が管理者でござる

901:ナイコンさん
17/10/26 15:04:51.61 .net
じゃぁ、俺も!

902:ナイコンさん
17/10/27 12:27:14.10 .net
お取り込み中すみません
↓このゲームについて知っている方いたら詳細を教えてください
URLリンク(dotup.org)
URLリンク(dotup.org)

903:ナイコンさん
17/10/27 16:53:48.33 .net
文字が読めねえ

904:ナイコンさん
17/10/27 18:24:19.04 .net
pc8001 ロペーで


905:ググってみ



906:875
17/10/27 21:37:41.49 .net
>>877
ぉおおぉぉぉ、サンクス、ありがとう
ひょっとしてキリル文字を疑ったけど、そのまんま文字ギリシャ文字だったか
しかもASCII誌に掲載されてて、1986年なのか! ZAXUSよりも後か?
作者が日本人名なんで、そのぶん謎だったんだけど
これで解決しましたわ、ありがとう!!

907:ナイコンさん
17/11/01 11:29:39.09 .net
俺が、本物の管理人だ。更新は、せんぞ。

908:ナイコンさん
17/11/01 12:42:20.80 .net
実は俺様が究極の管理人なのです。

909:ナイコンさん
17/11/01 13:05:21.45 .net
URLリンク(twitter.com)
へぇこんなゲームあったんだ。知らんかったわ

910:ナイコンさん
17/11/02 01:52:52.68 .net
私、きょうからこの板の管理人になりました。音無響子と申します。

911:ナイコンさん
17/11/02 02:05:07.03 .net
五代田吾作です。よろしく。

912:ナイコンさん
17/11/02 09:23:25.14 .net
FEDORAと同じ作者なのか
遊んでみよう

913:ナイコンさん
17/11/03 01:22:35.22 .net
>>883
まめぞん一刻か!

914:ナイコンさん
17/11/03 03:46:47.50 .net
これを読んでいるあなたも、また管理人なのです

915:ナイコンさん
17/11/03 22:31:49.27 .net
FEDORAはエミュレータでは遊べない

916:ナイコンさん
17/11/03 23:04:47.45 .net
j80だと、同時キー入力が厳しい。
M88だと、速度が微妙。
N80だと、未定義命令で飛ぶ。

917:ナイコンさん
17/11/06 11:26:58.27 .net
管理人募集中! 
あなたも今日から管理人 !!

918:ナイコンさん
17/11/06 14:01:23.14 .net
なんかグラフィックって320x240ぐらいが一番想像力が働いていいよな

919:ナイコンさん
17/11/06 17:05:31.05 .net
>>889
高給待遇で見習いからお願いしまっしゅ。

920:ナイコンさん
17/11/06 17:39:36.72 .net
>>890
同意するわ

921:ナイコンさん
17/11/06 19:30:37.31 .net
6001のグラフィックはぼやけてていやだったけど8001はクリアでよかったな。
8001mk2のハンパにきれいなグラフィックより好き。

922:ナイコンさん
17/11/06 22:20:38.70 .net
自分はたまにキャラが●とかスペードとか一文字のゲームが恋しくなる

923:ナイコンさん
17/11/06 22:31:10.96 .net
8x8ドットのハートマークをPS4の描画能力で3Dで滑らかに動かす

924:ナイコンさん
17/11/06 23:40:56.26 .net
>>894
画面の奇麗さよりも、優れたゲーム性。

925:ナイコンさん
17/11/07 06:07:39.77 .net
キャラクター画面のゲームを緻密な3Dで再現したバカソフトなら20年前に既に作られてる
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

926:ナイコンさん
17/11/16 22:10:00.28 .net
ドットが荒すぎる

927:ナイコンさん
17/11/21 13:01:52.94 .net
>>889
やり方教えて。明日から管理人しましょうか?

928:ナイコンさん
17/11/21 14:11:00.83 .net
これが最後の管理人という保証は無い
第二、第三の管理人が現れないとも限らない
その時、我々はどんな対処が出来るというのだろう

929:ナイコンさん
17/11/21 17:22:40.62 .net
奴は管理人四天王の中でも最弱・・・

930:ナイコンさん
17/11/21 19:26:29.42 .net
この流れ、まだやんの?

931:ナイコンさん
17/11/21 19:43:25.75 .net
本日のトリビア
ゴジラのラストシーンの有名なセリフに「第二、第三」というフレーズは入ってない
正解はこちら
意外に記憶と違ってたでしょう?
あの ゴジラが 最後の 一匹だと 思えない
もし 水爆実験が 続けて行われるとしたら
あの ゴジラの同類が
また 世界のどこかへ現われてくるかもしれない

932:ナイコンさん
17/11/23 16:59:14.82 .net
古いゲームソフトを公開
URLリンク(www.excite.co.jp)


933:ic_203785.html



934:ナイコンさん
17/11/23 17:25:20.87 .net
データなんだからネットで公開すればいいのに

935:ナイコンさん
17/11/23 19:14:12.29 .net
利用方法が煩雑すぎ

936:ナイコンさん
17/11/23 22:15:57.64 .net
複雑だと利用者が減るから助かるぞ。うーむ楽しみだ。

937:ナイコンさん
17/11/23 22:19:13.55 .net
煩雑な利用方法のせいで誰も利用しなくなりすぐに閉鎖されるだろうなw

938:ナイコンさん
17/11/24 00:15:48.97 .net
そもそも何を研究するんだ
利用方法が簡単だったとしても、本来の目的で利用する人は限られると思われる

939:ナイコンさん
17/11/25 03:00:49.51 .net
>>902
サイトが復活するまで、誰かぁ。本当の管理人あらわれてくれ〜

940:ナイコンさん
17/11/25 12:53:15.71 .net
8001版ディグダグ、雑誌でべた褒めしてたから買ったけど自分的には納得出来なかった。

941:ナイコンさん
17/11/25 13:37:16.73 .net
電波新聞社のはPCGがあると音が出るんで楽しめたかなぁ。
前にDusty Worldの人がPCG DIGDUG公開していたけど、既にクロースしている?

942:ナイコンさん
17/11/25 22:17:20.68 .net
OoS公開再開してくれないかな…
頼むよ〜

943:ナイコンさん
17/11/25 22:39:52.66 .net
8001版ディグダグって、元々別の会社から発売されてたやつを電波が買い取ったって聞いたことがあるんだけど、本当?

944:ナイコンさん
17/11/26 00:34:11.55 .net
タイトル画面に「RAM SOFT」とあるから富士音響RAMで売っていたのかと思いきや
富士音響のほうには該当するソフトはなさげ
URLリンク(www.geocities.jp)

945:ナイコンさん
17/11/26 06:26:25.44 .net
マイコンセンターRAMでググったら出てきた
URLリンク(www.retroprograms.com)
そうそうジッグザッグ!と思ったんだけど
これPCGだし、電波のヤツとは画面構成も違うね

946:ナイコンさん
17/11/26 06:29:49.35 .net
あ、失礼
同じのが載ってるね

947:ナイコンさん
17/11/27 08:00:04.60 .net
電波版はRAMのを改良して出したのか。
PCGでサウンドが出るとは知らなかったよ
キャラもPCG対応すればいいのに

948:ナイコンさん
17/11/27 09:52:49.49 .net
>>918
> 電波版はRAMのを改良して出したのか。
えっそんなこと誰が言ってるの?

949:ナイコンさん
17/11/28 02:51:10.74 .net
>>919
管理だろ?

950:ナイコンさん
17/11/28 11:35:46.57 .net
ルパンの移植はよくできてたけどあれは誰が作ったんだろうか?

951:ナイコンさん
17/11/28 12:09:45.91 .net
ルパンぐらいなら俺でも移植できそうだな

952:ナイコンさん
17/11/29 18:45:48.90 .net
914が言ってるのでは?
タイトル画面にRAM SOFTなんて出たっけ
すっかり忘れとる

953:ナイコンさん
17/11/29 23:34:41.15 .net
>>922
BASICで作った移植版が雑誌に投稿されてたな。

954:ナイコンさん
17/12/02 01:02:13.62 .net
くそう、遊びまくった電波のDIGDUGもう一度遊ぼうと思ったがFDが見当たらない
うーん35年ぐらい前にテープからFDに入れたんだが、もうパッケージ無いだろうなー

955:ナイコンさん
17/12/02 09:54:56.34 .net
スパイ大作戦、買った人いる?

956:ナイコンさん
17/12/02 16:07:17.61 .net
買ったよ。あとゴルゴのアドベンチャーとか

957:ナイコンさん
17/12/03 00:52:57.99 .net
電波のDIGDUGって、出来は良かったの?

958:ナイコンさん
17/12/03 10:04:44.46 .net
キャラの移動単位がキャラの幅だったような

959:ナイコンさん
17/12/03 13:54:58.52 .net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
80のなら移動は一歩で縦横2ドットずつ進むよ
まあ掘るのは結局一キャラ分進まないと掘れないし薄壁ももちろんできないけど
出来はディグダグと考えなければ当時なら遊べると思う

960:ナイコンさん
17/12/03 16:03:22.92 .net
良くできてたと思うよ

961:ナイコンさん
17/12/03 20:29:47.97 .net
DIGDUGよく出来てたよね
PIOPIO作った人だよね

962:ナイコンさん
17/12/03 21:33:43


963:.79 .net



964:ナイコンさん
17/12/03 22:46:31.09 .net
そういえばBGMってかサウンドの鳴らしかたが似てるな

965:ナイコンさん
17/12/04 07:12:15.26 .net
バイナリ内に、作ったのは電波じゃないよって書いてあった
ふみ、が出てくるのはRAMのZIGZAGの方かいな?

966:ナイコンさん
17/12/04 07:47:51.66 .net
確かに埋め込んである
>Y,MARUYAMA 1982
>コノ PROGRMハ マルヤマ クンノ ツクッタモノデス。 DEMPA ジヤナイ!

967:ナイコンさん
17/12/04 17:14:21.50 .net
昔、まだ使い始めの頃に
BASICのプログラムリストのREM行を
生真面目にそのまま打ち込んでたのを思い出した

968:ナイコンさん
17/12/04 19:22:23.52 .net
そして省略するのに慣れてくると、REM分の意味不明な文字列がマシン語になってるソフトで詰む

969:ナイコンさん
17/12/04 20:53:00.38 .net
鬼畜だな、実際にそんなのあったのかね

970:ナイコンさん
17/12/04 21:35:26.27 .net
どうやってアドレス特定するんだ

971:ナイコンさん
17/12/05 02:08:53.09 .net
BASICのコードが格納されてるアドレスは固定だったから、こういうテクニックは色々あった
コードエリアにPOKEして自己書き換えしたり

972:ナイコンさん
17/12/06 08:54:02.37 .net
プログラム先頭のREM文なら良いけど
後ろの方に置いてあって、前の方でスペース一個入れ忘れたら
BASICのプログラムなのに暴走するのか
罠すぐるw

973:ナイコンさん
17/12/08 17:57:15.13 .net
誰か栄光掲示板でDIGDUG頼む
無性に遊びたくて仕方がない

974:ナイコンさん
17/12/08 18:15:00.26 .net
その掲示板を知らぬ。。

975:ナイコンさん
17/12/08 22:16:38.88 .net
pc-8001のソフト、海外の人がまとめたやつ落としたけど、電波のディグダグは無かったな。

976:ナイコンさん
17/12/09 03:07:48.67 .net
電波の80SRのディグダグなら持ってる

977:ナイコンさん
17/12/09 06:45:21.94 .net
URLリンク(i.imgur.com)

978:ナイコンさん
17/12/09 20:21:05.25 .net
ブーメランやりたいわ。あれはアスキーのコンテストだったか。

979:ナイコンさん
17/12/10 00:40:19.94 .net
コンテストといえばプッシュマンもおもろかったな

980:ナイコンさん
17/12/10 06:37:41.60 .net
プッシュマンはエニックスだったね。
地底のモンスター、激戦南太平洋、ファンファン、ザクサスとエニックスの8001ゲーは傑作揃い。

981:ナイコンさん
17/12/10 07:50:28.36 .net
確かに、面白かったなー

982:ナイコンさん
17/12/10 08:57:02.18 .net
今のドラクエに繋がる系譜だしな

983:ナイコンさん
17/12/10 11:02:30.97 .net
中村光一のドアドアもエニックスのコンテストだもんな。
ポートピアもエニックスだったかな。

984:ナイコンさん
17/12/10 15:39:18.22 .net
その手のコンテストはやらなくなって久しいな
10数年ぐらい前に世界規模でやってたみたいだけど

985:ナイコンさん
17/12/10 21:05:44.21 .net
マリちゃん危機一髪なんていう、へぼ漫画家が片手間でBASICでつくった糞ゲーも受賞したな。

986:ナイコンさん
17/12/10 21:44:17.78 .net
一番遊んだのはモリタンのバトルフィールドだった

987:ナイコンさん
17/12/10 22:03:58.19 .net
星子のアドベンチャーもよく市販したなレベルだったけどな

988:ナイコンさん
17/12/10 22:06:51.11 .net
昔はエラーが出るようなBASICで出来たゲームが平気で市販されていた。

989:ナイコンさん
17/12/10 22:13:43.22 .net
信長の野望で忍者送りすぎるとエラーで止まる

990:ナイコンさん
17/12/10 23:01:11.06 .net
BASICのゲームはプログラム書き換えて無敵にするのがお約束

991:ナイコンさん
17/12/10 23:06:31.90 .net
当時のエニックスのコンテストのことを書いてるブログがあった
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

992:ナイコンさん
17/12/11 08:16:11.88 .net
エニックスはpushmanだけ遊んだことないが、パズル風アクションなのかな?
誰か内容というかルール教えてくれぃ

993:ナイコンさん
17/12/11 09:12:47.74 .net
プッシュマン、夢中になって


994:遊んだはずなのに全然ディティール覚えてないわ。もう30年以上前の話だもんな。



995:ナイコンさん
17/12/11 09:33:33.49 .net
>>961
森田さんもすごい人だったんだね。
8001持ちには縁の薄い人だったんだよな。

996:ナイコンさん
17/12/11 10:47:10.88 .net
若くしてお亡くなりに・・・

997:ナイコンさん
17/12/11 17:51:01.07 .net
プッシュマンは壁をスライドさせて出口を探す
みたいな感じだった。もたもたしてると非常ベルが鳴り出したような

998:ナイコンさん
17/12/11 18:43:24.02 .net
森田オセロは8001用ソフトやがな

999:ナイコンさん
17/12/13 22:57:06.87 .net
>>967
アスキーにリストが載ってたな。ひたすら打ち込んで遊んだ。いい思い出・・・・

1000:ナイコンさん
17/12/14 00:05:36.85 .net
あれも局面の評価関数とか使ってたんだろうか
終盤は完全読みしてたけど

1001:ナイコンさん
17/12/14 08:50:06.78 .net
8ビット時代の最初期は場所だけの評価だったと思う
そんな解説をどこかで読んだ覚えがある

1002:ナイコンさん
17/12/14 19:09:02.51 .net
ポケコンで作ったのはそんなだった

1003:ナイコンさん
17/12/14 22:12:07.36 .net
ベーマガのリストをもくもく入力してた頃が楽しかったなぁ……

1004:ナイコンさん
17/12/14 22:26:42.62 .net
BASICならまだしも、機械語なんて何かの行だよな

1005:ナイコンさん
17/12/14 23:04:09.23 .net
森田オセロは当時でも結構強かったんだよな?
さすがに場所だけの評価ってことはないのでは?

1006:ナイコンさん
17/12/14 23:15:18.47 .net
強いっていうか、人間であれに勝てるのか?

1007:ナイコンさん
17/12/15 07:19:27.22 .net
検索で見つけた 本人による森田オセロのアルゴリズム解説
URLリンク(blog-imgs-43-origin.fc2.com)
画像が悪くて前半が読みづらいし次のページも気になる
古いASCIIなら倉庫にあるかも知れないから気が向いたら探してみようかな

1008:ナイコンさん
17/12/15 07:52:32.07 .net
>>975
8001版の森田オセロや初代ファミコンは人間と互角だったらしい
スーパーコンピュータは20年前に世界チャンピオンにパーフェクト勝ちしてて、
今はスマホのアプリでも、わざとレベルを下げないと人間が勝つのは不可能
20年前にコンピューターに負けた世界チャンピオンのインタビュー記事
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)

1009:ナイコンさん
17/12/15 07:59:39.74 .net
別に勝てなくてもいいけどな
コンピュータオセロはコンピュータ同士を戦わせる競技であって、
それと人間が戦ってみるのは、車相手に100m走するような愚かな行為

1010:ナイコンさん
17/12/15 08:17:02.23 .net
>>978
PC-8001の時代はコンピューターが人間と互角だった(互角な分野があった)
だから面白かったという見方もできる

1011:ナイコンさん
17/12/15 08:27:32.11 .net
>>977
この記事のどこにスーパーコンピュータなんて出てくるの?
まるでロジステロがハードの性能のおかげだけで勝ったみたいに聞こえるけど

1012:ナイコンさん
17/12/15 09:37:37.17 .net
囲碁や将棋のソフトが貧弱な性能のPCで動いてた頃、大多数のプロはこう断言していた
「コンピューターは永遠にプロには勝てない」と
ファンも思考停止してプロの意見に賛同するばかりで、プロには程遠い棋力のソフトを皆でバカにしていた
トッププロは純粋な強さだけで凄いともてはやされ神格化された
ところが現在は囲碁も将棋もソフトの棋力はトッププロを完全に凌駕するまでに進化した
するとファンは棋力などそっちのけで
「ソフトには勝てなくて当然、人間同士でやるから面白いんだ」
などと負け惜しみばかり言うようになった
どれだけソフトが好手を放った


1013:閨A人間では到底打てない手で優位を築いても誰も褒めず関心もしない、 挙句の果てには「コンピューターに支配されるぅ」、などと訳わからん事を言い出す 自称囲碁将棋ファンというマニアどもはあまりにも身勝手



1014:ナイコンさん
17/12/15 10:07:45.33 .net
同じ人が言ってるならともかく

1015:ナイコンさん
17/12/15 20:04:11.84 .net
コンピュータが意志を持つ日はそんなに遠くないと思うけどな

1016:ナイコンさん
17/12/15 20:06:24.32 .net
うむ
近いよな
例えばたった100万年ほど

1017:ナイコンさん
17/12/15 21:35:32.17 .net
人間よりも下等な動物も多分意志を持っている
人工知能の能力は部分的に人間を越えている
だから、現在の人工知能が既に意志を持っていてもおかしくない
ただ、それを出力できるようには作られていないから判らないだけで、
複雑な思考過程をマクロ的に見ると、意志としか呼べないような
状態変化が観察できるかもしれない
人間の脳だけ精密に観察しても意志の存在は判らんよね、という話

1018:ナイコンさん
17/12/15 22:13:10.18 .net
意志を持っているかのように振舞う事は出来ても、実際に意思を持つのはかなり先になるのではないかな?

1019:ナイコンさん
17/12/16 02:00:35.64 .net
複雑な装置に意思があるかどうか、観測者が正確に判断するのは難しい
最後は「見た人がどう思うかで決まる」という哲学の問題になるので正確に答えるのは困難になる

1020:ナイコンさん
17/12/16 18:21:26.71 .net
BPSのアーコンなら、8001でもできた気がする。なぜ、発売してくれなかったのか理解に苦しむ。

1021:ナイコンさん
17/12/18 20:38:58.63 .net
じゃあ、埋めるか

1022:ナイコンさん
17/12/18 20:39:14.50 .net
埋め

1023:ナイコンさん
17/12/18 20:39:47.27 .net


1024:ナイコンさん
17/12/18 20:40:04.86 .net
ウメ

1025:ナイコンさん
17/12/18 20:40:20.96 .net
産め

1026:ナイコンさん
17/12/18 20:40:37.97 .net
宇目

1027:ナイコンさん
17/12/18 20:40:54.25 .net
鵜目

1028:ナイコンさん
17/12/18 20:41:10.72 .net
卯女

1029:ナイコンさん
17/12/18 20:41:27.93 .net
美味ぇ

1030:ナイコンさん
17/12/18 20:41:44.52 .net
上手ぇ

1031:ナイコンさん
17/12/18 20:42:03.98 .net
それじゃ

1032:ナイコンさん
17/12/18 20:42:20.76 .net
また来週!

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