X1/turbo/Z　総合スレ20

X1/turbo/Z　総合スレ ..

234:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d35b-MJQ8)
16/11/15 00:40:04.67 0.net
太陽誘電のフロッピーも安くて入手しやすかった。
maxellは大きなケースと磁力シールド付ケースが付いてたときだけ買ってた。

235:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0339-d4Rk)
16/11/15 23:40:20.12 0.net
>>52
回答無いようなので一例として。
HxC2001というエミュレータですが、つけてみたらバッチリうごいたよ。僕のはX1turbo2。よろしかったら詳細教えますが？

236:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0339-d4Rk)
16/11/16 00:08:24.90 0.net
花王もあるが、フィルム系だと富士フィルムとか、コニカとかどうでしょうか？
あと、３インチだとシャープ、日立、マクセルでした。

237:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a753-teht)
16/11/16 07:23:43.65 0.net
化学製品の材料屋が得意な分野だな
他には帝人とか

238:ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-d4Rk)
16/11/16 08:12:30.21 d.net
X1turbo(2)に買い換えてしばらくして2HD/2DDドライブつけた。ためしに2Dメディアを2HDでフォーマットしたらできたのでファイルを書いてみた。そのときはよかったが、数日後に読み出したら見事にエラー。

239:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2399-MJQ8)
16/11/16 10:34:19.53 0.net
そうなんだよな～
PC98で2HDを2DDフォーマットしたら
そのときは問題なく読めるんだけど
数日したら読めなくなる
最初からダメならわかるのに

240:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2399-MJQ8)
16/11/16 10:37:08.12 0.net
カセットテープがTDK>Maxell>>>AXIAで信頼してたから
FDもマクセルよりTDK優先にしてた

241:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-9MLS)
16/11/16 11:42:02.01 a.net
>>235
詳細お願いします
88とかにつけた例は検索すると割とありますが
シャープ系は少ないですよね

242:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 235e-MqKz)
16/11/16 11:59:36.01 0.net
>>239
磁性体が書き込み時に適正な磁力を得られず、時間と共に磁力を保持できなっていたはず

243:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53eb-teht)
16/11/16 15:43:37.99 0.net
>>235
俺も知りたい！

244:ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-wMDh)
16/11/16 20:29:20.90 M.net
3.5インチディスク専用のショーケースはどこに行ったのか分からなくなったが
５インチディスク専用のショーケースはCD-ROMとかにも使えるのでまだ現役だｗ
俺も持ってるけどCD-DVDドライブの無いノートパソコンも増えてきたから
そのうちCD-ROMも消えるんだろうな

245:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c139-f+BM)
16/11/20 17:50:23.84 0.net
>>241
>>243
リクエストありましたので紹介します。
１台でも永くＸ１が動き続け、
１人でも多く楽しんでいただけるれば幸いです。
接続自体は簡単で、HxC2001とFDD I/Fは信号線を
ストレートにつなぐだけです。おそらくハードルとなるのは
(1)エミュレータの入手、(2)接続ケーブルの作成、
(3)エミュレータの設定といったところだと思います。
他、問題ありましたら適当に突っ込んでください。
可能な限りお答えします。
(1)エミュレータ入手
実は僕はよく知りません。
物は同じなので他機種の例などを参考にしていただければありがたいです。
僕のは兄貴に買ってもらいました。turboII実機とともに実家にあります。
#兄ちゃん、買ってくれてどうもありがとぅ～ (^^;
(2)接続ケーブルの作成
　FDDインターフェースに増設する形とします。
　ということで、
　D-SUB 37ピンオスのコネクタ(Ｘ１本体側)と
　34本のフラットケーブル、
　および34ピンメスのコネクタ(FDDエミュレータ側)
　を用意する必要があります。
　DOS/V3.5インチ用のケーブルがあればそれをベースに改造し、
　D-SUB 37ピンオスのコネクタを接続すれば近道かもしれません。
　具体的な結線については別途紹介します。
接続ケーブルは3.5インチFDDを接続する場合と基本的に同じです。
ここまでよろしいでしょうか？

246:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-lM3r)
16/11/27 15:44:30.43 M.net
続きはまだですかね？

247:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4639-yaSi)
16/12/04 13:02:19.85 0.net
>>219
X1グラディウス最強の武器はダブル

248:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-Gbjh)
16/12/05 22:19:03.82 0.net
>>246
スマン、ケーブルの結線情報を書こうと思ったがファイルが見つからん。年末帰省したら現物あるから詳細を答えられると思う。
ソフト的な準備としてはD88形式のファイルを用意すること、
専用アプリをインストールすることでしょうか？
専用アプリでD88から変換したイメージファイルを
SDカードに書けば終わりです。
もちろん、turboの場合は2DD/2HDメディアも扱えます。
エミュレータ側は自動認識ですが、実機側はBASICでもCP/Mでも
メディアに合わせて指定する必要がありますネ。
FDDのIDですが、自分は内蔵のを0と1にしてあるので
エミュレータ側を2と3にDIP-SWで設定しました。
エミュレータの設定はこれくらいです。

249:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMe6-NTgB)
16/12/05 22:37:17.18 M.net
>>248
DOS/V用のケーブルがそのまま使えるならピンアサインはDOS/Vと同じってことじゃないかにゃ？
おつかれですです

250:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-Gbjh)
16/12/07 00:52:52.78 0.net
>>249
おおよそその通りです。正確には1-2ピン信号名が違っていますが、
接続ケーブルの作成上は対応のピンに半田付けです。
fddによってはready信号をジャンパ設定してX1用になったりしますが
HxCの場合はとくに設定しなかったと思います。
逆に/因みにX1turboIIに着いていた5inch2Dのドライブは
readyが固定的に設定されていたりしますがIDを1に設定
するだけでそのままDOS/V PCに接続できたりします。
X1-D用の3インチFDDも同様で、360kbフォーマットで
MS-DOSのbootを確認してます。

251:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMe6-NTgB)
16/12/07 20:43:13.57 M.net
>>250
とりあえずHxCとケーブルだけは確保しておこうと思う
有益な情報をありがとう
あとは、KryoFluxと捨てFDDも確保しておきたいところだな、、、

252:ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-21Wj)
16/12/11 15:50:33.25 a.net
薙っこいミラーボール

253:ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-FysN)
16/12/29 15:20:58.56 d.net
turbo用CMTの修理に挑戦しま～す。テープが回転しないので外径16mmのワッカを交換か？分解手順がちと不安。

254:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qQw5)
16/12/30 19:48:40.47 a.net
ファミコンミニみたいに
X1ミニ作ればいいのにね
(´・ω・｀)

255:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-HB/E)
16/12/30 21:29:43.24 0.net
>>253
レポよろしく！
CZ-8RL1？

256:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-Sa8B)
16/12/30 21:31:17.44 M.net
>>254
30タイトルあげられるのかい？

257:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-IQ0n)
16/12/31 02:47:45.58 0.net
ソーサリアンだけで1/3以上埋められ……あぁ、turboじゃないのかｗ

258:221 (ﾜｯﾁｮｲ de9f-FysN)
16/12/31 09:18:58.07 0.net
>>255
CZ-8RL1です。本体ひっくり返すまで型番知りませんでした。
X1 Centerの通りに分解中、どうもゴムの劣化ではなく、
グリス固着の様子。駆動系の分解と清掃が必要らしい。
写真撮りながら進めているので資料作れそう・・・
そもそも自分はCMTよりFDだったので
CZ-8RL1は傷んでいなかったんですね。

259:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-Eko0)
16/12/31 12:17:27.98 0.net
バンドはモビロンで代用できるのかな？
FCのディスクシステムには有効だけど
MSXのFDDにはバンコードが良いという
X1のデーレコはどうだろうねぇ

260:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-Sa8B)
16/12/31 12:19:57.53 M.net
グリス固着ならコタツの中に入れとけば治ったり？

261:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d339-FITT)
16/12/31 12:59:56.98 0.net
>>244
それ以前に回転を必要とするメディアは衰退するだろ

262:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-AJSO)
17/01/02 12:09:26.68 a.net
>>256
1.サンダーフォース

263:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-Eko0)
17/01/02 18:34:55.91 0.net
2　トイポップ

264:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-HB/E)
17/01/02 21:48:30.35 0.net
>>258
うちもCZ-8RL1放置してるんでレポあれば見たいです。
まあturbo2一式放置なんで他もヤバイかもですが。
ディスプレイテレビはスイッチ入れるの怖いなあ。

265:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-DcNp)
17/01/03 00:45:45.28 0.net
3.来なさい！

266:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-AJSO)
17/01/03 08:37:11.34 a.net
4.SPACE HARRIER
これはベタでも外せん

267:ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-k2ex)
17/01/03 10:10:59.81 M.net
EXOA2ウォーロイド

268:ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-k2ex)
17/01/03 10:13:35.87 M.net
番号わすれた
5番で

269:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-AJSO)
17/01/03 11:35:18.78 a.net
>>265
なんぞそれ
聞いたことないわ

270:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-DcNp)
17/01/03 12:13:11.69 0.net
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)

271:221 (ﾜｯﾁｮｲ de9f-FysN)
17/01/03 16:35:10.26 0.net
FDDケーブル接続情報を伝えておきます。
D-SUB37オスピン番号 - ピンヘッダ34メスピン番号
(一部省略)で記述してあります。
20- 1
1- 2
21- 3
2- 4
:
29-19
10-20
30-21
11-22
:
16-32
36-33
17-34
18-NC
19-NC
37-NC
D-SUBコネクタ上段が信号、下段がGNDとなっています。
信号の意味は他サイトでも紹介されていると思いますので
参考にしてください。
ケーブル作成後のチェックは十分にお願いします。
情報・結果については自己責任でお願いします。
質問あれば可能な範囲でお答えします。

272:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-Eko0)
17/01/04 00:00:58.76 0.net
6 イエロ－キャブ

273:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-IQ0n)
17/01/04 04:00:33.73 0.net
7.SUPER LAYDOCK

274:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-Eko0)
17/01/04 09:29:50.04 0.net
8 WORRY

275:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-4A4P)
17/01/04 10:52:44.87 0.net
9 未来

276:ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-KEGZ)
17/01/04 11:44:44.43 r.net
10 ホバーアタック

277:!omikuji !dama (ﾜｯﾁｮｲ f394-6Sai)
17/01/04 13:02:51.76 0.net
このスレも今は団塊オヤジのスレ

278:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f2-4Ie9)
17/01/04 20:24:15.15 0.net
11　177

279:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-VLeV)
17/01/05 07:59:13.94 0.net
さすがに団塊はあんたくらいだろよ

280:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b6c-pn3f)
17/01/05 12:49:45.53 0.net
X１のベーマガ掲載プログラムどっかにありませんか？

281:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc0-NPpk)
17/01/05 20:41:49.76 0.net
X１のベーマガ掲載プログラムはベーマガに載っています
ヤフオクででもお買い求めください

282:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-HvS5)
17/01/05 20:53:57.89 M.net
86年04月号のログインじゃいかんのか

283:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf2-pn3f)
17/01/05 20:55:21.05 0.net
I／Oに載ってた98のギガンテス
あの狂った量の、しかもオール機械語のダンプリストを誰が入力するんだろうと思った
コメントに　たった50kBの可愛いプログラムです　とか書いてあって（ｒｙ
タイニー版とはいえあんなサイズ、掲載するなよと

284:ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-2smm)
17/01/05 21:03:50.50 r.net
怪獣げーむだったか
ログインにいつか載ってたやつやってみたかったわ

285:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-/uDL)
17/01/05 21:08:59.41 0.net
>>271
ありがとうございます
自分も昔、X1Dが捨値で売られてたのを買って、
フラットケーブルで信号引き出して5インチ2ドライブ仕様で使ってました。

286:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab52-K+Nb)
17/01/05 21:19:19.38 0.net
ダンプリストを打ち込んだのはS-OSやKAME-DOSなど実用的なプログラムが多かったな

287:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df39-pn3f)
17/01/05 21:32:07.80 0.net
>>280
NEW FM音源ドライバー
URLﾘﾝｸ(gorry.haun.org)
1991年5月号、1991年6月号、1993年2月号
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
X1DiskExplorerの人のコンバーター使えばリストにグラ文字混ぜられんじゃないかと

288:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bb99-IbiL)
17/01/07 10:25:51.24 0.net
12 爆走バギー一発野郎!

289:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b6a-yz8t)
17/01/07 11:47:07.98 0.net
13 さすらいの忍者ってHu-BASIC+マシン語、だったっけ？

290:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-YL17)
17/01/12 10:04:28.05 0.net
14 走れ! センベイさん

291:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7239-q48i)
17/01/14 00:30:31.57 0.net
15 バーサーカー（リバーヒルソフト）

292:221 (ﾜｯﾁｮｲ 5739-9T+6)
17/01/14 07:51:08.45 0.net
>>259
情報ありがとう。必要になったら試してみます。
確かに薄くてすぐきれそうなベルトもあるのでプッチンしそう・・・
>>260
コタツで直る？だと有り難いですが
なんかギアがガッチリ固まっている感じです。
FF/REWとかPLAYで動こうとする素振りですが
回転しないので諦めて停止する感じです。
CZ-8RL1は一旦組み立て直して手元に有ります。
グリスを探しましたが、適当なのは見つかってません。
やはり安全を考えてラジコン用のプラスチックギアに
使用できるものを手にいれたいです。
手持ちのカセットテープを再生したい目的もあるので
なんとか復活させたいです。

293:221 (ﾜｯﾁｮｲ 6339-gztn)
17/02/05 23:24:57.99 0.net
>>209 >>210
僕もチャレンジしてみたよ。X millennium T-tune STEP 1.43 + ikaTune rel5環境ですが。
GRAM Bank0/1に書く方法はうまくいっていない。
G-RAMバンクの切り替えは画面管理用I/Oポート(1hd*h)をいじるってことだと思うのですが、
これは書込み専用で画面の表示が変わってしまう可能性があるという欠点がありますかねぇ？
DMAでの判定だとうまくいっています。
MEM -> MEMの転送結果で判定したのですが、それでもX1Fでは誤判定するのかなぁ？

294:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-BsB8)
17/02/25 04:14:31.82 0.net
９３年の祖父ケットで、ドラゴンスピリットのＸ１版が売られてたとの情報があったのだが、真相はどうなの？

295:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f2-d4M5)
17/02/25 18:53:24.55 0.net
ドラスピぃ？　BGM集なら分かるが。
音源同じだしな。

296:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 036c-d4M5)
17/02/25 20:23:34.79 0.net
68000のドラスピのエンディングでナムコ音源みたいなの流れてるけどあれってPCM8？

297:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f2-d4M5)
17/02/25 20:59:53.36 0.net
そっか、悪QみたくナムコPSGってパターンもあるのか。
SYSTEM87ってどうだったかな？

298:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-GZNV)
17/02/25 21:02:54.17 0.net
WSG音はPCMで鳴らしてる。
だけど8じゃない。
X68000のドラスピ出た時期ってまだ多重PCMの技術はなかったよね。
アフターバーナーでも多重はやってないし、XVI以降でないとCPU的にもきついのではないかと。

299:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a52-fTaC)
17/02/25 23:46:17.16 0.net
PCM8の作者が亡くなったのって当時はショックなニュースだったな
SNSなど全くない時代だったのに情報は早かった

300:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 036c-d4M5)
17/02/26 10:11:36.19 0.net
PCMのナムコ音源、多重に聴こえるんだが錯覚かなあ…。
もし多重ならPCM1音だけでどういうテクで鳴らしてんだろう？

301:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab29-BsB8)
17/02/26 16:50:01.68 0.net
>>293
PCエンジン版を移植したものだったと思う、面数は５面までしかなく、次のの開催に完成版を出すとか聞いたがそれ以降は見てない。

302:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-HyQo)
17/02/26 17:12:09.94 0.net
>>301
へぇーどんなモノか見てみたいなぁ･･･

303:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bb20-8lb6)
17/02/27 08:41:41.66 0.net
>>300
ＷＳＧによるコーラス部分を、フレーズごとにまるっとサンプリングしてるんじゃなかったっけ？
昔聞いたＭＤＸ版はそんなかんじ。
まだＰＣＭ８がない頃は、リズムパートを短いブロックまるごとサンプリングとか、やってたよね。

304:ナイコンさん (ｱﾒ MMc7-HyQo)
17/02/28 10:06:05.81 M.net
STED2とかの作者もはやくして亡くなったんじゃなかったけか

305:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-U3jj)
17/02/28 19:10:20.60 a.net
横内グラディウス、某所のゼビウス、ファンタジーゾーン
噂だけ聞いたMZ150Oゼビウス
やってみたいものよ

306:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3239-8Vmj)
17/04/08 21:55:10.87 0.net
>>17
目的が「エミュレーターでBASICで定義したPCGで、電波のドルアーガを遊ぶ」なら
ひっそりしたところにあるPCG書き換えツール使えばいいんじゃない？

ドルアーガはPCGに背景とアイテム、カイとイシター、クオックスの炎にしか使ってないけど

307:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 139b-rxvU)
17/04/08 22:17:40.04 0.net
いやもうそれ、ほとんど

308:17 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-T+Mv)
17/04/11 11:40:39.50 d.net
まさか一年前の書き込みに反応があるとは。たまたま覗いて良かった。
ひっそりした所……夜にでも探してみます。

309:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f739-MD5O)
17/04/11 14:03:21.93 0.net
>>308
レス元どれ？
気になる

310:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-iBaj)
17/04/14 08:38:14.63 a.net
PCGは横スクロールゲーには有効だよな

311:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bbcf-cjSC)
17/04/15 10:01:33.96 0.net
Z系はCRTCでハードウェアスクロール

312:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-1XVH)
17/04/15 11:30:15.22 M.net
最近こんなの見つけたんだが、無印X1でもハードウェアスクロール
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
正直、すごすぎる。

313:ナイコンさん (ｼｬﾁｰｸ 0C3f-HE/W)
17/04/17 14:02:27.72 C.net
カットされたシーンも入ってるのか
すげぇな

314:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc6-V7Gz)
17/04/17 22:01:14.26 0.net
アナログパレット以外はほぼ完全だな
リリアの瞬きが実機より（turboZ）滑らかに見えるが、液晶のせいか？

315:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bbcf-3MbB)
17/04/18 10:26:08.78 0.net
アナログパレットならturboの改造版

316:ナイコンさん
17/04/22 02:27:12.02 O.net
くだらん！
つまんねー！

317:ナイコンさん
17/04/24 19:27:38.71 0.net
昔のＩ／〇がwebarchiveに上がってるのは知ってたけど、まさか祝○平の
「試験に出る○1」まであるとは思わなんだ。

318:ナイコンさん
17/04/24 19:42:00.98 0.net
まじ！？久しぶりに読みたい。
行ってくる。

319:ナイコンさん
17/04/24 20:02:00.37 0.net
Oh!mz創刊号から,Oh!X1989年12月号までもアップされないかな

320:ナイコンさん
17/04/24 20:30:46.48 M.net
>>319
確かになぁ
駿河屋なんかに古本が売ってはいるけどはとても手がだせる価格じゃないし…

321:ナイコンさん
17/04/24 20:43:53.55 0.net
あの時代の雑誌や解説書を見返すと、あの頃のわくわくする感じが蘇ってくる。
なつかしい。

322:ナイコンさん
17/04/24 22:20:56.64 0.net
でもすぐ飽きるよ

323:ナイコンさん
17/04/25 00:09:56.77 0.net
いいのいいの。
ノスタルジーに浸るのが主目的だから。

324:ナイコンさん
17/04/25 06:42:10.24 0.net
創刊号～初期のOh!mzは、2000年ごろにヤフオクで既にいい値段してたからなあ。
まとめて出てたのを競り負けてガッカリしてたら、
落札した人が俺がほしい範囲を含むやつを再出品してたんでそっちは落札できた。
行ける距離だったんで取りに行ったわ。
ダブった分を再出品したそうな。
昔話を4時間ぐらいしたなぁ。あの人元気かなー

325:ナイコンさん
17/04/25 07:10:19.24 0.net
80年代後半～2000年と、2000年～今だと、前者の方が近い
今や2000年代ですら懐かしいわ、WindowsPC全盛期だったし

326:ナイコンさん
17/04/25 07:45:07.22 0.net
>>324
ええ話や

327:ナイコンさん
17/04/25 08:37:05.05 0.net
ベーマガ創刊号から欲しいわ

328:ナイコンさん
17/04/25 09:20:40.93 a.net
ベーマガとかの投稿作品入力してエミュで実行できる形式のイメージファイル作ってアーカイブするようなサイトないかね

329:ナイコンさん
17/04/25 11:04:13.53 0.net
○○プログラム大全集とか、マイコンBASICマガジンDELUXEも欲しいわ
大全集はX1でⅢまであったっけ？

330:ナイコンさん
17/04/25 12:20:29.69 d.net
>>329
3巻までで正解
実家に現物あるけどどこにしまったかなあ？

331:ナイコンさん
17/04/25 19:12:19.66 0.net
ベーマガはP6とSRで卒業したわ
Z買った頃にはゲームプレイとOPM弄りが楽しすぎてリスト入力とかやらなくなった
そういやTech-LOGINの初期3巻分をプレミア価格で買ったなぁ
収録曲欲しさで(爆)
これは音楽用のCDじゃないぜ～♪

332:ナイコンさん
17/04/26 02:00:10.53 0.net
X68000のゲームやってたけどベーマガのプログラムも入力してたで～
もちろんX1/turboのプログラムも

333:ナイコンさん
17/04/26 07:09:56.29 0.net
BASICを覚えればすごいゲームが作れると思ってたあの頃

334:ナイコンさん
17/04/26 07:36:22.63 0.net
大戦略のプロトタイプはBASICで作らてたらしいよ

335:ナイコンさん
17/04/26 09:12:01.12 0.net
>>334
プロトタイプどころかナンバリングはⅢまでベーシックだろ。作者がベーシックしか分からなかったから。

336:ナイコンさん
17/04/26 09:46:57.20 0.net
Ⅲまでは当時でも言われてたな
で、遅くって後にマシン語で改めた'90が出た

337:ナイコンさん
17/04/26 12:15:51.00 0.net
うお、そうだったんだ。
持ち込み版がBASICだったってのを聞いて、大戦略X1で遊んでたので自分は「へー元はBASICだったんだ」くらいに思ってたんだけど、3までBASIC使ってたのね。
検索したら開発秘話みたいな記事が出てきて、家族で持ち込みに行ったなんて話も書いてあって面白かった。

338:ナイコンさん
17/04/26 13:01:27.73 0.net
高級アセンブラである

339:ナイコンさん
17/04/26 13:18:40.07 d.net
今イースで遊んでてダームの塔まて来たんどけど
Xmllenium系では罠にかかって画面がフラッシュした時点で固まる
eX1turboでは罠→地下牢に放り込まれるまでは行くけどドギが来ない
これって吸出したイメージが壊れてるのかな
それともコピープロテクトかなあ
オリジナルのディスクはまだ手元にあるけど本体は壊れて廃棄済み
吸出し作業した時（17年前）にきちんと通しプレイしとくんだった

340:ナイコンさん
17/04/26 13:40:22.93 a.net
>>339
そんなプロテクトあったね。
大戦略で敵が核兵器使うとか。
単純に起動出来ないじゃないプロテクト。
懐かしい。

341:ナイコンさん
17/04/26 17:48:27.91 0.net
ドギが来ないのはプロテクト。
英雄伝説でも、リュナンが助けに来ないプロテクトが、あった。

342:ナイコンさん
17/04/26 19:22:03.76 C.net
「○○が解けないんですけど」って雑誌のQ&Aに投稿したら
それプロテクト、なんてこともあったよな

343:ナイコンさん
17/04/26 19:56:30.88 0.net
マニュアルプロテクトを思い出した

344:ナイコンさん
17/04/26 20:15:16.14 0.net
>>341
やっぱりプロテクトかあ
X1現役時代はコピーとは無縁の生活だったので（清く正しい心を持っていた訳じゃなくて周りは皆88ユーザーでX1ユーザーがいなかった）、
ゲームでプロテクトに引っかかるのは初体験だわ
起動しないよりも地味に効くなあ
しかし手元のイメージはどうしようかオリジナルディスクはあるからX1をどうにか調達するしかないなあ

345:ナイコンさん
17/04/26 21:12:37.54 0.net
>>339
鉄格子の前でウロウロしてもダメ？
プロテクトに引っかかっていなければ、ぐしゃって音がしてシャコタン・ドギ(足が短い)が来てくれるはず。
イース6にも似たような(つーかほとんど同じ？)演出あったな。

346:ナイコンさん
17/04/26 21:24:33.83 0.net
>>345
こないよ
そもそもドギが来てないのにルタジェンマのセリフが最初からドギが来た後のものになってる
壁に穴は開いてないけどドギが来た扱いになってるみたいね
良くできたプロテクトだ

347:ナイコンさん
17/04/27 01:38:08.69 0.net
ファミコン版ドラクエ4でもプロテクトがあったな　船が永遠につかない
遊び心があるプロテクトはいいよね

348:ナイコンさん
17/04/27 09:46:00.57 C.net
プロテクトに引っかかってる状態じゃないと見られない絵とか演出とかあったから
わざわざコピーして見たりしたな

349:ナイコンさん
17/04/27 23:04:20.60 0.net
ゲームのプロテクトチェックの内容についてはさっぱりわからん
おまえら凄いねぇ

350:ナイコンさん
17/04/28 00:26:08.38 0.net
>プロテクトに引っかかってる状態じゃないと見られない絵
X1版ファイナルゾーンにもあったな。
まったくすーぐコピーとるんだからもう！！ってやつ。
変なタイミングでディスクを抜くと、コピーしなくても見れたはず。
ベーマガにも載ってたような気がする。

351:ナイコンさん
17/04/28 17:19:48.27 0.net
棋太平もそうっだった

352:ナイコンさん
17/04/29 06:31:59.77 0.net
すれ違いな上に流れぶった切って
「黄金週間Pro68K」
って言っておきます

353:221
17/05/04 11:33:37.88 0.net
>>255 >>258 >>264 >>292
CZ-8RL1(CMT)の修理に成功しましたのでレポです。
現在は問題なく使用できています。
Monitorの音は音楽を聴くには耐えられませんねぇ。
CZ-8RL1はやはりデータ用ってことで割り切ります。
分解時はX1 Centerの写真と説明が大変役に立ちました。
(X1 Centerさん、ありがとう)
作業のポイントは(1)本体前面のふたを抜いて(2)奥の黒い金属板を外し、
(3)”カットワッシャ”を外すことでした。
真ん中少し上にある４つの丸穴の開いた黒いギアですが、
これがしっかり固着していました。
指で力を入れて回すと”ぐにゃ～”って感じで動くようになりましたので
何とかとりだしてみました。元のグリスが固まって白い粉のように
なっていました。きれいにして新しくグリスを塗りました。
使用したグリスはタミヤのセラグリスHGで
ホームセンターのプラモデルコーナーで400円台の値段で売っていました。
作業では”カットワッシャ”の取り外しが一番難しかったです。
小さく薄い部品で壊してはいけないし、へたするとぴんっ
とどこかへ飛んでいきそうなので(^^;
皆さん、もし作業される場合は適切な場所を確保し、
もし飛んで行っても探し出せるように考慮ください。

354:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-HG4F)
17/05/09 02:27:53.01 0.net
大事に使われてると嬉しいねぇ

355:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3287-Ogwz)
17/05/09 08:24:53.24 0.net
>>353
乙です

356:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 033b-i9eF)
17/05/17 20:27:02.80 0.net
X1 turbo のキーボードのケーブルが生えてる側（背面？）に
ケーブルの先のミニジャックを格納する穴ってあったっけ？
本体は今でも持ってるけどキーボードはずいぶん前にダメになって処分したもんで
記憶の中で有ったような無かったような思い出せなくてモシャモシャしてます

357:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf67-lFS8)
17/05/17 21:19:59.78 0.net
初代turboはありますよ～

358:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 033b-i9eF)
17/05/17 22:15:57.19 0.net
>>357
やっぱりあるんだ！
X1 turboのキーボード写真をネットで漁ってたら
ミニジャックが格納されてるっぽい写真がけっこうあって気になったもんで
自分はZ3だったけどキーボードは本体に繋ぎっぱなしで外して背面見たことも無かったし
背面の写真とってアップして下さったら嬉しいです

359:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff27-SU9n)
17/05/17 22:55:43.39 0.net
ミニジャックなんかでよく通信できたな

360:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2635-x38P)
17/05/18 01:00:19.54 0.net
接触不良しまくり

361:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ aa87-XOwT)
17/05/18 01:17:00.60 0.net
>>359
同時キー入力・・・

362:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f792-PZTw)
17/05/18 07:13:36.91 0.net
>>361
turboは出来るだろ

363:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-8cHL)
17/05/18 09:50:31.45 0.net
Oh!XでNEW Z-BASICの記事が出てる号って
1987年12月号以外にありますか？

364:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-7ut1)
17/05/18 13:51:50.62 0.net
>>358
これでいい？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>>359
おかげでコードがボロボロになっても交換が楽！
>>361
>>362
同じシリアル伝送だけど、turboはICでまとめて送っているからね。

365:358 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-x38P)
17/05/18 13:53:47.79 d.net
>>364
ありがとう！
こんななってたのか
シンプルな穴だね

366:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-bwHs)
17/05/18 16:11:55.66 0.net
>>364
ふちがゴムのキーボードカバーｗ
茶色く変色するんだよねｗ

367:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-7ut1)
17/05/18 16:55:51.23 0.net
>>365
色気も何も無いけど、コードが延びすぎず縮み過ぎずちょうど良い位置にあります。
>>366
茶色くなってプラに染み込んで落ちない、、、
68のシリコンカバーは一つはボロボロになって、一つはまだ大丈夫。

368:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-PCQh)
17/05/18 20:00:51.88 0.net
X1系のファイル管理ソフトみたいのってどんなのがありますでしょうか。
98のFDみたいのって無いでしょうか。

369:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d34c-bwHs)
17/05/18 20:20:39.75 0.net
68k/Zのキータッチは至高
現在ASCIIリアフォ使用中だが、Zのキーボードが恋しい

370:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-kvD5)
17/05/18 21:15:51.40 0.net
Xのキーボード、アルプス緑（黄）軸って、結構カサカサになっちゃわない？
あと、キーが戻るときのバネ残響音が気になる

371:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f792-PZTw)
17/05/19 03:41:56.91 0.net
>>368
JODAN-DOSで充分な気がする

372:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-PCQh)
17/05/19 06:35:33.07 0.net
>>371
2D/2DD/2HDで相互コピーできるのでしょうか。
COMやCDOSとのファイルコピーはどうなのでしょうか。

373:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f792-PZTw)
17/05/19 12:39:59.56 0.net
基本的にFD(98)でもDOSフォーマット以外は無理じゃね？

374:ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp13-PCQh)
17/05/19 13:12:41.65 p.net
すいません。
C-DOS系とBasic系とCPM系の相互のファイルのやり取りはどうやっているのか、が知りたいです。

375:ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-cKpb)
17/05/19 19:20:05.34 a.net
昔持ってたPC-286VSはX1のディスクイメージも作れたなぁ

376:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-cm4/)
17/05/19 23:19:20.27 0.net
>>374
ファイルエントリー見てセクターリードして…そういう意味の質問じゃないような気がする
1990年頃のOh!Xにプログラムが載っていた

377:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-PCQh)
17/05/22 06:32:27.28 0.net
>>376
PC-88のCDOSには、DMTというFDライクのファイルマネージャがあるようです。
CDOS上のフリーソフトでCPMやBASICとのファイルのやりとりができるようです。
PC-88のCDOSとX1用のCDOSはファイルの管理については互換性があるようです。
しかしX1用のCDOSのツールを、集めたサイトは見つかりません。
教えてください。

378:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6792-PZTw)
17/05/22 08:55:08.99 0.net
CDOS同士ならバイナリ互換あるんじゃないの？
テキストレベルのソフトなら

379:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b43-igYE)
17/05/25 17:15:41.66 0.net
X1が『サンダーフォース♪』と喋ったのとMacintoshが喋ったは
どっちが早かったの？
(´・ω・｀)

380:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-6AGW)
17/05/25 18:41:26.26 0.net
X1が出た頃はまだlisaすらでてなかったはず

381:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-9J/J)
17/05/25 20:21:40.46 0.net
クソワンってそんな昔からあったイメージないんだけど

382:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-9J/J)
17/05/25 21:47:41.27 0.net
AppleII

383:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-/6qz)
17/05/29 22:31:07.42 0.net
>>377
昔はあったんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(radioc.web.fc2.com)

384:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eab9-n0iO)
17/06/01 00:59:06.55 0.net
SHARPがＸ１という名のスマホを出したよｗ

385:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eab9-n0iO)
17/06/01 00:59:37.98 0.net
そいで京セラがＸ２で追っかけんのかｗ

386:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a387-qbAF)
17/06/11 21:26:19.99 0.net
OH!XのMUSIC BASICの起動方法がわかる人いませんか。
NEWON &HC050
LOADM "MUSIC BASIC
CALL &HA8B0
で一応再生できるのですが、
容量の大きいものだとOUT OF MEMORYになってしまいます。

387:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2384-oGv7)
17/06/11 23:15:58.62 0.net
思えばレキシコンてwikiの元祖？

388:ナイコンさん (ｼｬﾁｰｸ 0C43-D9zB)
17/06/12 10:21:23.64 C.net
>>386
俺のだと
NEWON &HC100
LOADM "MML
CALL &HA8B0
NEWON &HB800
ってなってる

389:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a387-qbAF)
17/06/12 22:19:20.98 0.net
>>388
ありがとう。
再生できました。

390:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d76e-vU0w)
17/06/23 15:00:51.58 0.net
>>384
これかｗ
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)

391:ナイコンさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-spy2)
17/07/07 21:45:07.07 F.net
今スレこっちだよね？

392:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b776-C1yM)
17/07/10 10:23:35.21 0.net
んだ

393:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e23d-PDtw)
17/07/19 12:50:47.69 0.net
過去スレにあったらごめんなさい
どうして、初代アステカやアルファ、Will等はturbo専用だったんだろう
これらのソフトって無印７や88ですら対応してたでしょ？
これらのソフトを無印Ｘ１で起動を試みた勇者っていますか？
あの頃はＣｋユーザーだったもんでＦＤＤを保有しとりませんでした

394:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cf4-keXt)
17/07/19 18:09:09.70 0.net
Ckのkって
どういう意味でネーミングしたんかなぁ？
(´・ω・｀)

395:ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-LwUd)
17/07/19 18:12:41.42 d.net
tailored-machine
up version
resolution
bussiness
oriented

396:ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-LwUd)
17/07/19 18:14:28.98 d.net
加瀬、カセット貸せっと、CZ

397:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b2ab-1CH6)
17/07/19 20:05:15.26 0.net
>>394
マジレスしてごめん
漢字ROM搭載

398:ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-24U8)
17/07/19 21:48:11.43 d.net
アステカは400ラインじゃなかったっけ？
アルファやwillってturbo専用だったっけ？
動画再生しながらFDDからデーター読み出すのに、DMACやCTCが必要なんじゃない？

399:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4714-E/h9)
17/07/20 00:12:56.28 0.net
8色でアドベンチャーゲームってどうなの？

400:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8724-pqVL)
17/07/20 05:38:14.33 0.net
どうだろ

401:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 874b-pqVL)
17/07/20 05:54:20.45 0.net
>>398
FM-7もそれは出来ない
BGM割り込みなのかな・・・

402:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 874b-pqVL)
17/07/20 05:55:45.83 0.net
まぁ、低解像度ベタ塗り16色64色とかなら
ドットごとの8色の方が綺麗

403:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47c3-rqTR)
17/07/20 05:59:19.99 0.net
そういやリバーヒルのマーダークラブってX1F/turbo用だったんだけど
無印+CZ-800Fで動かしたら画面が緑色調になった思い出

404:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df75-E/h9)
17/07/20 07:09:00.41 0.net
昔の標準8色の色合いを見ると懐かしくなる

405:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf12-tNpe)
17/07/20 08:30:15.74 0.net
>>404
けばけばしいんだけど、今見たらある意味キッチュで新鮮なんだよね。

406:393 (ﾜｯﾁｮｲ df3d-A43S)
17/07/20 11:49:26.72 0.net
当時のソフトでＢＧＭ割り込みとかあんまり必要なかったように思うんだよねぇ
ＦＤＤアクセスで多少途切れようがテンポがヨレようが気にしない時代だったように思うんです
まだＦＭ音源自体が主流でもなかったでしょ？　willとかアルファとか、まだ88ＳＲが出る前だったと記憶してます
それらがＴ専用だったのに、それの後のソフトのブラスティやアステカ2太陽の神殿は無印対応だったでしょ
turboのアステカって400ラインだったの？　知らなかった。。

407:393 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-mYcn)
17/07/20 18:27:20.28 p.net
カリオストロの城は400ラインでグラ表示されてたって話は聞いた事があった
まぁそれにしたって、カリオストロの城もどうして、わざわざx1版だけ400ラインにしたのか、よくわからないねぇ
あのソフトが出た当時はturboの普及率は低かったはず…

408:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-pqVL)
17/07/20 18:41:13.00 0.net
>>393
某雑誌で、そういった質問に対し、私もそれが知りたい、と返答していた。
雑誌の限界ってわけでも？

409:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4714-E/h9)
17/07/20 23:15:29.09 0.net
8色で肌色出すとき200ラインじゃ荒すぎない？

410:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8724-pqVL)
17/07/20 23:26:26.27 0.net
そうね

411:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 67ae-QK4i)
17/07/20 23:59:16.88 0.net
中間色懐かしいな

412:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bfab-pqVL)
17/07/21 06:55:30.33 0.net
むかし（現行時代だから30年ほど前）に
なんか昔で言うナードな当時高校生だった時先輩から聞いた話しのうろ覚えなんで
信憑性5％くらいの話なんですが
ソフトの開発は実機でやってて
開発機がFDD付きのTurboだった場合
BIOSコールって命令を使用しているソフトはX１シリーズではFDD読める機体でも動作しなかったそうです
（BIOSコールが何であるかは私は知りません）
だから最低でもTurboのModel20買うといいよってすすめられたのを覚えてるってだけです
（鵜呑みにしてmodel20買って後に５～６万の増設用（しかも外付け）FDD買ったのはやな思い出w）

413:ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-mYcn)
17/07/21 08:23:50.03 p.net
>>409
まぁそれはそうかもしれないんだけど、無印7は400ラインじゃなかったし、初代88の400ラインは確かモノクロだったでしょ？
だけど、x1以外は無印に対応してたような…
違ったっけ？
412さんのBIOSコールの話は聞いた事ありますよ～
ザナドゥはturboで開発してましたでしょ？
BIOSコールを使う使わないは開発者サイドに大きく委ねられたって事になるんだろうかねぇ

414:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 874b-pqVL)
17/07/21 11:03:47.42 0.net
>>407
カリオストロのグラは200ラインだと思う
FMや88と変らん
グラフィックよりカリオストロはturbo BASIC上で起動する
X1はご存知のとおりクリーンコンピュータでメモリにBASICを読み込むので
BASICレベルが最高クラスのX1だとフリーエリアが20数キロバイトになっちゃう
X1ってBASIC時代のADVはFM、88に較べてラインナップが弱いよね
MZ-2000対応ってのは結構あった。　SHARP系BASICのMZ-2000は43.5K(カラー39K)フリーエリアがある
88とそう変らないね
turbo BASICだと75Kもフリーエリアがある
dB-BASIC使えば32KとFM-7以上あるけどテープ版しかないのよね
単純にその辺じゃね？　ついでに400ラインで漢字ROMも標準だから都合いいみたいな
青き狼と白き牝鹿がその辺じゃないのかな～

415:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 874b-pqVL)
17/07/21 11:05:39.38 0.net
ちなみにBASICレベル
BASIC性能　('83当時)
　LEVEL0...　　Tiny BASIC
　LEVEL1...　　Apple2 6K
　LEVEL1上...　MZ-80B I-BASIC
　LEVEL2...　　Apple2 10K、MZ-80K/C/1200、MZ-80B/2000、PC-6001、TRS-80、PET-2001
　LEVEL2上...　JR-200、MZ-700、ポケコン、PC-2001
　LEVEL3...　　TRS-80 DiskBasic、PC-8201、PC-8001/mk2、パソピアOA、PC-3200、MZ-3500、
　　　　　　　　　S1、HC-20、FM-8/7、パソピアT、PC-8801(ROM)、大半の16ビット機
　LEVEL3上...　IF-800、PC-8801(Disk)、FM-11、MZ-700(HuBASIC)、FP-1100、X1

416:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 874b-pqVL)
17/07/21 11:05:56.25 0.net
BASIC性能 ('83年当時グラフィック)
0...　PC-2001
Lv1...　TRS-80、MZ-80K/C/1200、MZ-700、Apple2　6K、JR-200、PC-6001、ベーシックマスターL3
Lv2...　Apple2 10K、MZ-80B/2200、PC-8001
Lv3...　PC-6001(Disk)、パソピア(T)、IF-800、MZ-2000、FM-8/7、FM-11、大半の16ビット
Lv3上...　PC-8001mk2
Lv3特上...　FP-1100
Lv4... PC-8801、PC-9801
Lv4上... X1
なお、グラフィック能力というよりBASICにおけるグラフィックの機能

417:ナイコンさん (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-E/h9)
17/07/21 11:08:32.93 C.net
Will、Aplhaに関しては、アニメーションしてSE鳴らしながらコマンド入力待ちしてたから
CTCは使ってるんじゃない？
当時アニメーションしてるのに文字がスムーズに打てると感心した記憶がある
ブラスティーはステーションの絵とか表示するときにBGMが止まってた気がするから
CTC使ってないんじゃないかな

418:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 874b-pqVL)
17/07/21 11:26:37.29 0.net
dB-BASICのディスク版欲しかったなぁ
何で出なかったんだろ・・・
FM音源ドライバもこっちに入れればGRAM潰さんでもすんだろうに

419:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df3d-A43S)
17/07/21 12:54:54.86 0.net
>>414
え？カリオストロってbasicだったの？それは知らんかったっす
>>417
>Will、Aplhaに関しては、アニメーションしてSE鳴らしながらコマンド入力待ちしてたから
>CTCは使ってるんじゃない？
まぁ　結果的にT専にしたんだからCTC使うに越した事ないよね　そういう機能がついてんだからね。
無印88(MK２含む)ってDMA機能はついてたんだっけ？後付けサウンドボードで、アルファがFM音源に対応してたのは記憶してる。OPでアニメーションの時にBGMのテンポがヨレてたような...ディスクアクセスが発生してた時かどうかまでは覚えてないけども
でも、あの当時はBGMとか鳴るだけで十分だって思った時代だから、必要以上にそこにこだわる事でもないような。。。　　波の音とかの為にわざわざT専にしたとか。。。

420:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4714-E/h9)
17/07/21 19:52:56.43 0.net
FM音源ってじゅわじゅ～んってイメージ。
音源作成ツールとか雑誌に載ってて入力してもまともに使いこなせやしなかった。

421:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df75-E/h9)
17/07/21 21:48:05.94 0.net
DMAってVAで初めて付いたような記憶があるな
NECの機械は音鳴らし始めたらあとは勝手に鳴ってる感じ

422:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47a4-E/h9)
17/07/22 00:29:20.63 0.net
メモリーと何の間のDMAかでもずいぶん話は違う気がするが
PC-8001初代でもDMAは使われているよ

423:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-ea0C)
17/07/23 12:27:06.57 0.net
>>419
「BGMとか」の「とか」は、「BGM」以外の何？

424:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfba-dw5s)
17/07/23 15:13:36.64 0.net
>>423
普通に効果音ってわかるだろ
どんだけ知識足りないんだ

425:ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-mYcn)
17/07/23 16:17:23.41 p.net
>>422
話の流れ的にはBGMや効果音を鳴らしながらのディスクアクセス作業の話ですよ

426:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b5-c/jt)
17/07/24 23:26:22.62 0.net
421でVAで初めてDMAがついた気がするというようなことを言っているのに対して
画面出力がDMAなSR以前を知っている422は「おいおい」と思ったんじゃない?

427:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df3d-A43S)
17/07/25 09:42:38.73 0.net
421が明らかに間違った記憶なのは当時の88ＳＲ系をさわった事がある人は全員わかるかと。。

428:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47a4-QK4i)
17/07/25 21:56:34.97 0.net
PC-8001にもDMAは付いてたんじゃ？

429:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-f4+J)
17/07/25 23:06:36.51 0.net
ついてたね、テキスト

430:ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4714-E/h9)
17/07/25 23:35:40.67 0.net
DMAは音の再生の話みたいだぞ。
そのVAはどうだか知らんがYMxxxxのアドレス指定してCPUからちまちまデータ送るのが普通だろう。

431:ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb3-OprG)
17/07/31 14:30:38.52 p.net
話が脱線してるな
何はともあれ、アルファやウィルやアステカにDMAは不要でねーの？
DMA云々なら無印7に移植された説明がつかないかと。

432:ナイコンさん
17/08/01 09:18:58.88 C.net
何でDMA使ったかって話なら
移植の方針なんだから当時のプログラマに聞かなきゃわからんべ

433:ナイコンさん
17/08/01 14:53:21.84 0.net
テープで出せとか3インチFDで出せとかいろいろ煩いからだろう。

434:ナイコンさん
17/08/01 23:50:41.74 0.net
全く同じ内容のゲームでも、カセット版とFD版では価格差が２千円ぐらいあったけれど、あの差は妥当だったんだろうか？

435:ナイコンさん
17/08/02 00:11:48.84 0.net
メディア代

436:ナイコンさん
17/08/02 05:38:50.95 0.net
生産する手間も違うだろうし

437:ナイコンさん
17/08/02 22:19:57.50 M.net
>>436
手間はどう考えてもカセットの方が掛かるでしょ。
CMTとFDの機器やメディアの当初の価格差考えると製造コストだろうな。

438:ナイコンさん
17/08/02 23:29:30.61 0.net
機器の導入コストが上乗せされたな

439:ナイコンさん
17/08/03 11:58:27.77 0.net
当時カセットは音楽用のダビング機器が流用できた。
フロッピーディスクは新規導入か、PCでえっちらおっちらコピーだったからね。

440:ナイコンさん
17/08/03 12:40:06.64 0.net
FD版にはプロテクト代も上乗せされてたからな

441:ナイコンさん
17/08/03 21:04:58.18 p.net
>>432
そういや、
あれらのゲームにDMAなんか使われてた？

442:ナイコンさん
17/08/03 23:55:25.22 M.net
>>441
DMAってディスクにアクセスしながら別の処理するのに必要なんだっけ？

443:ナイコンさん
17/08/04 07:15:31.76 0.net
DMAとは、「ダイレクトメモリアクセス（Direct Memory Access）」の略
CPUを介さずに入出力装置と主記憶装置の間でデータ転送を行う方式のことを指します。
ＤＭＡＣってものにＣＰＵが処理命令して記憶装置からメモリにデータ転送させるので
CPUに余裕ができる
ってものらしいです
例えるなら
家事が大変な奥様（CPU）が幼稚園（記憶装置）へ子供（データ）を迎えに行って家（メモリ）に連れてくる
↑これがDMAつかってない状態（PIO）
家事が大変な奥様（CPU）が同居してるおじいちゃま（DMAC）にお願いして子供（データ）を迎えに行ってもらって家（メモリ）に連れてきてもらう
↑これがDMA転送
おじいちゃまが子供迎えに行って連れてくるまでの時間で奥様がちょっと家事ができる
こうですか？書いててよくわからなくなってきました

444:ナイコンさん
17/08/04 08:20:37.65 0.net
そんなもんだ

445:ナイコンさん
17/08/04 09:26:29.06 p.net
それはわかります
で、アステカ当時のADVにDMAを使わなきゃならない程の負荷がかかってたとは思えないんだよね
リアルタイムであれこれ並列で処理しなきゃならないRPGやシューティングならわかるけども

446:ナイコンさん
17/08/04 10:21:20.76 0.net
憎きturboめって感じですか。

447:ナイコンさん
17/08/04 12:42:55.96 0.net
5インチ2Dのデータ転送速度は最大でも30キロバイト秒とかそんなもんだけど、
8ビットcpuは割り込み許可状態だと間に合わないんです・・・

448:ナイコンさん
17/08/05 00:43:31.46 0.net
88はFDD用のCPUがあるから止まらずに済んだっていうけど
じゃあなんで8インチはDMAだったかというとこが分からず

449:ナイコンさん
17/08/05 05:55:41.74 0.net
8インチ2Dは1MBで倍早いからz80では間に合わないから
FDCはかっこいいから
どっちかだと思う。

450:ナイコンさん
17/08/05 06:25:17.96 0.net
国内向け5インチがCPUで
海外向け5インチがDMA保持
だったような

451:ナイコンさん
17/08/05 09:03:17.74 0.net
88とdisk側とは8255ハンドシェイク
ready待つまで別の処理できたからな

452:ナイコンさん
17/08/05 09:13:42.08 p.net
>>446
まぁそんな気持ちも無きにしも非ずって感じです
憎きturboというよりは、憎きスクウェアめっていう方が正解かもしれないっす
アステカもそうなんだけど、まぁそれは置いといたとして、アルファやウィルをT専としたり、テグザーの残念移植を行ったり…
当時のスクウェアはちゃんとした、x1向けのプログラマーがいなかったのかな？って思うわけですよ

453:ナイコンさん
17/08/05 20:36:41.56 0.net
ENIX ワールドゴルフ２は、かなり良く移植されてたよ。
400ラインも ok だったし。

454:ナイコンさん
17/08/05 23:37:51.31 0.net
ソーサリアンの移植も良かったね。

455:ナイコンさん
17/08/06 00:20:28.43 0.net
X1turboにJAZZ TURBOつないで68000環境楽しんだやついる？

居ないよな

456:ナイコンさん
17/08/06 00:59:29.63 0.net
ターボ専用にしたのはそれなりの訳があるんじゃない
どう考えたってノーマル対応の方が売れるわけだし

457:ナイコンさん
17/08/06 01:12:43.20 0.net
そういうデータはあるの？
turbo以降ユーザ > ノーマルユーザ(turbo購入者除く) じゃないの？

458:ナイコンさん
17/08/06 01:24:10.10 0.net
ディスクドライブが問題だったりしてｗ
それらのソフトハウスは初期にほぼturboから入っていったよなぁ
turbo専用だと5インチで良いが、ノーマルX1対象だとT、5-2D、3-2Dが混在してて面倒だったとか
ほとんどが88をメインに据えてたメーカーだし
テープ？なんじゃそりゃ的なメーカーも多い
FM、MZを優先してたメーカーならそうじゃない風潮
X1初期でCZ-801Fがどれだけいるのか謎だし、X1Dがどれだか売れたかも知らん
X1turbo初代ならまだX1Fの存在は無し
他の機種同様turboが出たからノーマル形は引退と思ったのかもしれんし
X1CkがFD搭載ならまだ変わってたかも

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