☆★スレ建てるほどで ..
[2ch|▼Menu]
391:ナイコンさん
11/08/20 09:57:30.39 .net
今はもう秋葉原でもないね
古いパソコンでもMSXあたりのゲームなら置いてあるところもあるけど
その機種では使えない

392:ナイコンさん
11/08/20 22:08:57.50 .net
>>391
ありがとうございました。
そうですか。もうないですか。。
明日アキバに行きたかったけど、残念ですw

393:ナイコンさん
11/08/21 18:32:45.03 .net
ヤフオクで探せよ…。
いくらでも手に入るがな。

394:ナイコンさん
11/08/21 18:41:42.42 .net
ヤフオクで探せよ…。
いくらでも手に入るがな。


395:ナイコンさん
11/08/21 20:00:46.42 .net
クイックディスクってテープに近いっていうけど、
フロッピーみたいにフォーマット必要なんですか?

396:ナイコンさん
11/08/21 20:30:12.68 .net
必要ない


397:ナイコンさん
11/08/22 10:25:29.06 .net
Wikipediaの「クイックディスク」には
こんなことが書かれているけど。

Wikipedia項目リンク

>アンフォーマット時の容量は片面64Kバイト。両面で128Kバイト。

398:ナイコンさん
11/08/22 13:41:25.46 .net
Wikipedia(笑)

399:ナイコンさん
11/08/22 20:03:39.62 .net
ポメラでアセンブラつかえんかなぁ・・・
使えたら買うわw

400:ナイコンさん
11/08/22 20:50:18.34 .net
クイックディスクにフォーマットはひつようだよ。

401:ナイコンさん
11/08/23 13:16:42.54 .net
ああもうそれでいいや

402:ナイコンさん
11/08/23 16:19:50.76 .net
二度とQDなんて使うことないしね

なによりも馬鹿に付き合うことほどムダなことはないから

403:ナイコンさん
11/08/26 13:39:50.12 .net
仕切り直し

404:ナイコンさん
11/09/28 03:56:47.93 .net
VIATAでIE7なんだけどyoutube見てるとき一つ窓開いておいて2chのリンクからyutubeに飛ぶと何故か始めに開けておいたyoutubeの窓が2chのリンクから飛んだyoutube動画になってしまうので一度に一つのyoutube
しか見れないんだけど2つのyoutube動画を同時に見られるようにしたい

その特定の手順で設定を以前のように戻せるならその手順を知りたい

405:ナイコンさん
11/10/15 15:31:54.97 .net
秋葉原行ったら大通りが若者ばかりで参った。
仕方ないので秋月の通りに向かったら、客層が一気に歳食ってて笑たw

406:ナイコンさん
11/10/26 12:00:06.49 .net
こんな過疎板で答えてくれる人がいるかわからないが…

95年から98年くらいに小学校に導入されてたPCのOSと名前がなんだったかどうしても思い出せないんだけど何かな?
少なくともWindows95やMacOSではなかった。当時6才程度だったので記憶が殆ど無いんだ。
カタカナで呼ばれてたんだよなぁ。PC98みたいな名前じゃなくて…。

ちなみに埼玉県深谷市の公立小学校。今いる先生じゃわからんだろうし。

いくらググってもこれだってのがなくて気になって仕方ない
エスパー求む



407:ナイコンさん
11/10/26 12:48:10.72 .net
98でもMacでもないんならDOS/V機だろうけど……

408:ナイコンさん
11/10/26 15:32:14.48 .net
>>406
時期的にタウンズOS以外考えられないが


409:ナイコンさん
11/10/26 18:13:24.90 .net
レスありがとう。
少なくともFMタウンズではないんだ。

あれは機種名だったのかな。

ハイパーなんとかみたいな。

当時の小学校向けに導入されてたPCのリストがあればいいんだけど、Windows95以降の話しか出てこなくて。

410:ナイコンさん
11/10/26 18:19:54.16 .net
連レスすまん。

ハイパーなんとかって書いていて、ハイパーキューブって単語に引っ掛かるものがあった。
もしかしたらこれかも知れん。
Windows上でそれを起動する記憶が強かったのかも。

自分の記憶あてにならん。
もうちょい調べてみます。ありがとう。

411:ナイコンさん
11/10/26 20:23:57.15 .net
ハイパーカード

412:ナイコンさん
11/10/26 20:25:28.32 .net
スレリンク(bsoft板)

413:ナイコンさん
11/10/27 00:10:48.26 .net
スズキ教育ソフトのハイパーキューブかな?

初代バージョンはPC-98とMS-DOS上で動く学校向け統
合環境みたいなソフトだったと思う。自前のFEPも搭載していたらしい。

Verson2からWindowsに対応したみたいだな。

414:ナイコンさん
11/10/27 01:28:49.47 .net
なんでそんな変なところで改行するんだ

415:ナイコンさん
11/10/27 10:19:26.68 .net
>>413
それみたいっす。
色んなソフトがそこから起動できたので、OSっぽいイメージが強かったらしいです。

416: ◆kOrAO0enGI
11/10/28 18:36:29.36 .net
前からきになってるんだけど…
検索エンジンとか、レンダリングエンジンとか
エンジンってなんでしょうね?
PCのエンジンってCPUなのかな? ちがうような…

417:ナイコンさん
11/10/28 18:41:30.58 .net
engine〔英〕

1.動力機関のこと。一般に内燃機関を指すことが多い。ガソリンエンジン、ロータリーエンジン、ジェットエンジン、水素エンジン、スターリングエンジンなど。転じてパワフルな人を好意的に揶揄する場合に用いられることも。
英語では engine 一語で機関車や消防車を指すこともある(動力源が内燃機関であるか否かを問わない)。

2.コンピューター用語。
演算処理をする装置やプログラムといった意味で使われることが多い。
この用法は19世紀のイギリスの学者、チャールズ・バベッジが発明した演算装置「階差機関(Diffrence Engine)」の名称に由来すると言われている。

418:ナイコンさん
11/10/28 20:10:49.38 .net
♪ アーキタイプエンジ〜ン

419:ナイコンさん
11/11/02 06:06:40.17 .net
prius air 610を使ってたんだが、どうやらマザボか電源がイカれたようで突然起動しなくなった
とりあえずHDDだけ取り出そうとしたが、DVDドライブが邪魔で取り出せん・・・
適当なネジをドライバーで外そうとしたが、間違ってるのか俺が非力なのか全然回らない
ネジ穴見る限り普通のドライバーで十分っぽいんだけど、何かコツとかいるのかな

420:ナイコンさん
11/11/02 06:12:34.93 .net
あ・・・書く場所間違えた。別の場所に書いてきますスマソ

421:ナイコンさん
11/11/20 15:10:20.85 .net
しょうもない質問だが、ずいぶん昔実家にあったパソコンがなんだったのか知りたい
Win系なのかMac系なのかその他なのかすら分からないんだが…
覚えているのは以下のこと
・Windows95以前
・FDDスロットは横向き、縦に2つ並んでる
・本体は横置き、本体の上にブラウン管?のディスプレイ
・終了時に画面の上の方に薔薇の絵が出てきて、何かピアノの曲(ソナタ?)が流れてた
これしか覚えてないんだが、誰か心当たりはないだろうか

422:ナイコンさん
11/11/23 04:11:32.88 .net
PC-9801じゃないの?

423:ナイコンさん
11/11/23 12:44:15.61 .net
わざわざ終了時にバラの絵を出す…というか
終了処理の要るWin95以前のOSってMacOSとWin3.1以外思い浮かばないな…。

ワープロなんかはわりと即って感じだし。

424:421
11/11/23 23:54:20.41 .net
追加情報
・流れる曲はショパンの「別れの曲」(練習曲作品10-3)
・薔薇の絵が上に表示されて、その下に映画のエンドロールみたいに文字が流れてた

形はたぶん>>422の言うようにPC-9801ってのぽかった気がする、とすると終了時のアレはソフトのものなんだろうか

425:ナイコンさん
11/11/25 13:22:14.98 .net
>>424
9801はDOSのころは即電源OFFだし(もっと昔は ^C^C^C …って知らなくていいな)
Windows3.1より前のWindowsではないだろうし(メジャー度的に)
9801だとすれば、なにか専用ソフトが動いてたとみていいな。

PC-98x1の参考
URLリンク(www.bacchus.us)

426:ナイコンさん
11/11/25 14:20:54.43 .net


427:421
11/11/25 14:53:40.42 .net
>>425
FDを取り出すつまみの形的に9801VM2っぽいが、5inchだったっけな…?
とにかくありがとう、たぶん覚えてないだろうけど今度親父に聞いてみよう

何動かしてたかな…あまり記憶にないな

428:ナイコンさん
11/11/27 02:15:44.61 .net
自宅を掃除していたら父親が数十年前に購入したパーソナルコンピューター
PHC-35JN というのがでてきました。

YAHOOで検索してもなにもでてこないのですが、これは価値があるものなんでしょうか
ちなみにほぼ未使用という話でおそらく可動できるとは思うんですが。

429:ナイコンさん
11/11/27 02:18:02.27 .net
あ、追記として教材用という風に明記されてました。
もしかしたら市販されてないものかもしれませんし
市販されてるものを教材用として購入したかもしれませんが検索しても出てこないのは困った・・・

430:ナイコンさん
11/11/27 02:24:16.69 .net
PC-9801でバラの絵とかソナタとかは終了時に表示させるただのカスタマイズかなんかだと思うう

X68000的な遊びといえばSRAMに仕組んで起動時に「ツインビー逝きまーす」で
Ko Windowを起動。 終了時にはX68000のロゴと「バイチャ」で終了させる風に仕組むみたいに


431:ナイコンさん
11/11/27 02:27:18.13 .net
まぁ、電源ボタンで直接切るんじゃなくて
ソフトから終了させるのなら何らかソフトの細工だね
ハードはPC-9801の可能性がすこぶる高いが
意表をついて88VAとか無しなw

432:ナイコンさん
11/11/27 02:54:11.90 .net
URLリンク(ikiatari-makase.at.webry.info)

これかね
特に価値があるもんでもなさげ

433:ナイコンさん
11/11/27 10:56:50.81 .net
>>432
ありがとうございます。
特に価値もなさそうですし処分に困ってたんですよね。ありがとうございます。

434:ナイコンさん
11/11/27 12:58:48.84 .net
MSX系で美品なのだったら、オクに流す手間を惜しまないなら、ゴミ回収料金を払うよりは多分マシな程度の価格で、マニアか業者が落札してくれるとは思うよ。
その機種自体は、廉価な機種だから他社製品と比較して魅力が無いという評価なだけで、希少な機種であることは確かなので。

435:ナイコンさん
11/11/27 21:14:13.72 .net
なるほど。ありがとうございます。
美品なのにリサイクルショップとかでも買取拒否されるくらいなので
そうとう古いんだろうなとはおもってましたがこれほどとはw

436:ナイコンさん
11/11/28 06:09:24.78 .net
てか、MSX2+でありながらFDDが無いもんね
FDDとセットならまだ売れるかもしれないけど
MSX2以降でFDD無いときついしな

437:ナイコンさん
11/11/28 19:04:44.20 .net
>>435
周辺をもっているMSXコレクターにはわりとうれしい一品だけど、そんなやつがそもそも絶滅危惧種。
オクに出すか、MSXスレにでもとびこんで、あげるぞ、といってみるとか。

438:ナイコンさん
12/04/17 22:15:10.17 .net
URLリンク(github.com)

プリンス・オブ・ペルシャのソースコードとな

439:ナイコンさん
12/04/20 18:08:54.69 .net
ところで自治スレを埋め立ててるアレはなんなんだろうか

440:ナイコンさん
12/06/23 18:36:57.53 .net
チャットの話題で
Mistuba Shisha Coalってのが出てきたんだけどググってもわからない
なんのことなのか教えて下さいです・・・

441:ナイコンさん
12/06/23 20:08:35.83 .net
相手に聞けばいいだろ

442:ナイコンさん
12/07/23 06:29:11.68 .net


443:ナイコンさん
12/08/05 00:31:48.51 .net
>>416
516 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2012/08/05(日) 00:24:44.65
エンジンの定義ある?
単なるソフトウェアではないのかな?


517 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2012/08/05(日) 00:30:22.17
analytical engine 解析エンジン
graphics engine グラフィックス・エンジン
search engine 検索エンジン、サーチエンジン
vision-and-intellect-extending engine 視覚・知性拡張エンジン
inference engine 推論エンジン、推論機構
database engine データベースエンジン
rendering engine レンダリング・エンジン
automatic computing engine (ACE) 自動呼出し装置
difference engine 階差機関

444:ナイコンさん
12/09/08 12:12:14.48 .net
20年前に今のPCを持っていったら…
スレリンク(i4004板)

にこんな面白い書き込みが合ったんだけど、そんなのが見れるような
スレッドって現在ありますか?
URLリンク(mimizun.com)

445:ナイコンさん
12/09/12 14:00:18.61 .net
でっかいSIMかと思ったら昔のスマートメディアだった・・・

446:ナイコンさん
12/10/28 19:35:20.75 .net
ハード板とマルチになってしまって申し訳ありませんが、
民生用WUXGA-LCDの先駆けは2004年AppleのCinemaDisplayだったと思いますが
UXGA-LCDの先駆けはいつのどこ製でしたっけか。

447:ナイコンさん
12/10/28 20:50:03.34 .net
何故嫌われるマルチをした!

448:ナイコンさん
12/10/29 19:35:21.69 .net
>>447
年齢層的にこっちの方が適切かと思ったもので

449:ナイコンさん
12/11/24 15:37:01.60 .net
NE2000とDP8390に関する質問です。

ものの本に受信処理の時は、NE2000内に置いてある送受信バッファ
として用意されたRAMがあって、RAM内の受信バッファにあるデータを
リモートDMAを使って、ホストCPUがアクセスすると書いてあります。

リモートリードの開始はDP8390のRA3〜RA0のピンでDP8390内の動作を
決定するレジスタのアドレスを作り、AD7〜AD0のピンでレジスタに
設定したい0,1を作ればよいのだろうということが何となくわかった
のですが、リモートリードの開始といのはホストCPUのクロックに
同期してDP8390のAD15〜AD0ピンのhigh,lowが勝手に切替わっていくと
考えていいのでしょうか?

あと「ホストCPUがI/Oアドレスにアクセス」という表現は「ホストCPU側
のピンを入力モードにしておく」ということでしょうか?

450:ナイコンさん
12/11/24 16:49:12.42 .net
NE2000とDP8390に関する質問です。

ものの本に受信処理の時は、NE2000内に置いてある送受信バッファ
として用意されたRAMがあって、RAM内の受信バッファにあるデータを
リモートDMAを使って、ホストCPUがアクセスすると書いてあります。

リモートリードの開始はDP8390のRA3〜RA0のピンでDP8390内の動作を
決定するレジスタのアドレスを作り、AD7〜AD0のピンでレジスタに
設定したい0,1を作ればよいのだろうということが何となくわかった
のですが、リモートリードの開始といのはホストCPUのクロックに
同期してDP8390のAD15〜AD0ピンのhigh,lowが勝手に切替わっていくと
考えていいのでしょうか?

あと「ホストCPUがI/Oアドレスにアクセス」という表現は「ホストCPU側
のピンを入力モードにしておく」ということでしょうか?

935 名前:Classical名無しさん[] 投稿日:2012/11/24(土) 15:30:33.69 ID:mhnw2aSH [2/2]
お願いします。
【スレのURL】スレリンク(livejupiter板)
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
正直セイバーって全然信用できないよね
URLリンク(logsoku.com)

こんなスレもあったしいいんじゃない(適当)

451:ナイコンさん
13/01/24 13:08:54.26 .net
このゲームの名前、機種名等分かる方いましたら教えてください
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

452:ナイコンさん
13/01/25 21:56:27.13 .net
ゲームの名前とメーカーは1枚目の最下段に書いてあるからぐぐれ
機種名は画面だけだと手がかりがわかりづらいだろうから直接書くとPC-6001mk2

453:ナイコンさん
13/01/26 08:25:07.88 .net
>>452
ご親切にどうも。
ドラマ「北の国から'84」の一場面でした

454:ナイコンさん
13/02/03 23:00:48.12 .net
単発等のスレで多量のリンクの中で縦書きがあるのをみかけるけどあれ何?
チラシの裏の再利用的な日記代わりにしてはなんか毎回トリップが違って
ウイルスみたいで不気味だ。

455:ナイコンさん
13/02/16 19:17:52.16 .net
自分も気になっていた
ただの気違い?

456:ナイコンさん
13/02/16 22:46:11.59 .net
コンソールか街角ぞんびじゃねぇの

457:自治会議室3 ◆zbT0z5EXyE
13/02/19 23:25:30.76 .net
>>454-456違URLリンク(azby.search.nifty.com)
>>439 AND >>441 。。このすれっどに関連してる傍証資料ゃ備忘録です。。ぉ騒がせしてます
URLリンク(liveweb.archive.org)
URLリンク(liveweb.archive.org)
URLリンク(liveweb.archive.org)
URLリンク(search.nifty.com)
ど〜せなんでね。。っぃでにスレッド番号で画像検索すると。。笑ぃも取れる状態を目指して

458:457 ◆zRMZeyPuLs
13/02/24 22:25:27.37 .net
URLリンク(megalodon.jp)

459:ナイコンさん
13/03/01 13:54:29.29 .net
古いPCを捨てようと思うんだけど、ここからメモリとかHDDとか抜き出して今あるPCに利用できたりするの?
それって素人にも可能?

460:ナイコンさん
13/03/01 14:08:28.79 .net
>>459
素人でもちょっとした勉強で可能
ただ、古いPCと今のPCでは、規格が変わってしまっている部品が多いので、流用できないことのほうが多い
流用できたとしても、時代に応じた性能なわけで、新しいPCに入れると性能的に足をひっぱることもある

無駄をしたくないなら、何も考えず捨ててしまえ

461:ナイコンさん
13/03/02 22:37:03.10 .net
>>460
なるほど、ありがとう
普通に捨てるかな…

462:ナイコンさん
13/03/20 23:28:46.62 .net
>>460

463:ナイコンさん
13/04/14 16:21:49.29 .net
44pin 2.5インチ IDE って、給電どこからしてるますか?
ひょっとして40pinから増えた4pinに秘密がありますか?

464:ナイコンさん
13/04/30 05:54:06.88 .net
間違って「嘘で答えるスレ」に質問してしまったので、改めてここで質問しなおします。

質問:喉まで出掛かっててどうしても思い出せず、気になって夜も眠れないんですが、
PC-9801のディスクマガジンで、宇宙刑事みたいのが次号予告をする奴があったんですけど、
どなたかそのディスクマガジンのタイトルと宇宙刑事(?)の名前を教えて戴けませんか?

465:ナイコンさん
13/05/30 08:09:30.62 .net
素人以下の質問ですがいまだにXP使っています。
モニターをワイド画面に変えたいんですが
モニターはパソコンのメーカーと同じものを選べば使えるんでしょうか?

466:ナイコンさん
13/05/30 09:44:40.48 .net
昔のPC板の話じゃねーっ!

467:ナイコンさん
13/05/30 12:56:17.84 .net
何で、こんな板のこんなスレに迷い込んで来たのかとw

468:ナイコンさん
13/05/30 22:24:04.24 .net
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

469:ナイコンさん
13/05/31 03:01:47.79 .net
10年ぶりに見るな、それ

470:ナイコンさん
13/05/31 09:40:54.41 .net
とりあえず ガッ でいいのかな?

471:ナイコンさん
13/06/06 04:24:26.69 .net
質問です。お願いします。

偶然みつけたんですが、URLリンク(www.youtube.com)
PC8801VAというパソコンのCMです。

これは1980年代終盤のものみたいですが、
この時代にもう、パソコンで動画編集とかアニメ埋め込みみたいなことが
本当にできたんでしょうか?

この時代の、そうやって作ったビデオファイルは、何と言う形式(拡張子)のものだったんですか?
また、フロッピーディスクしかなく、ネットもない時代に、どうやって
作った動画を他人に公開して見てもらっていたんでしょうか?

472:ナイコンさん
13/06/06 09:45:56.25 .net
>>471
動画は見ていないが、88VAならビデオ編集はインポーズ+ビデオ機器っていう構成での編集だろう。
スーパーインポーズというものを調べれば判る。

473:ナイコンさん
13/06/06 09:50:26.78 .net
>この時代にもう、パソコンで動画編集とかアニメ埋め込みみたいなことが
>本当にできたんでしょうか?

とりあえずこのCMに出ているPC-88VAでの話をすると、
今言うようなパソコンでの動画編集などができたわけではない。

このCMでアピールされている機能はオプションの「ビデオボード」を利用したときのもので、
このオプションには「ビデオデジタイズ」と「スーパーインポーズ」の機能があった。
ビデオデジタイズは今で言う静止画キャプチャのことで、
CM前半の、ビデオ映像が静止画4分割になるところがこの機能をあらわしている。

スーパーインポーズは、ビデオ映像にパソコンの画像を合成する機能のことだ。
つまりCM後半部分では、蝶のアニメーションだけがパソコンの画像というわけ。
ビデオデッキがあれば、合成結果を録画することは可能だった。

CMの話から離れると、
Amigaというパソコン用に1990年に登場した「Video Toaster」は
かなりのことができたみたいだね。 URLリンク(en.wikipedia.org)
Amigaは日本では(最初のうち日本語が使えなかったので)
マニア以外にはあまり知られてないし自分もよく知らないけど。

474:ナイコンさん
13/06/07 21:26:57.89 .net
>最初のうち日本語が使えなかったので
後には漢字変換とか出来たの?

475:ナイコンさん
13/06/07 23:29:32.68 .net
Amigaが有名になったのはウゴウゴルーガからかな
まぁこれもマニアの域を出ないか・・・

476:ナイコンさん
13/06/08 02:49:11.20 .net
>最初のうち日本語が使えなかったので
後の方ではどうなったの?

477:ナイコンさん
13/09/22 00:14:36.01 .net
パソコンなどの知識は素人並みですが質問します

Windows2000を大分前に友達からもらったんですが
Administratorのパスワードを忘れてしまって使えません
家にフロッピーもHDDも無いしお金をかけたくありません

USBメモリしか無いのですがどうにかログイン(最悪データ全消去)できませんか?

478:ナイコンさん
13/09/22 02:13:03.56 .net
Windows2000のディスクは?

479:ナイコンさん
13/09/22 08:48:21.98 .net
>>477
データをあきらめてインストール用(リカバリ用)のCDがあれば
それを使って再インストール。CDが手元にないなら2000を
くれた友達に聞く。手に入らなければ2000以外のインストールメディア
(Linuxでも)を使ってもかまわん。

どこかにパスワードをクラックするツール(ちょっと古い記事だけど
URLリンク(gigazine.net)
他にも探せば何かあると思う)があるだろうが、PCが使えないなら
どうしようもない。まあ、今ここに書き込んでる別のPCを使えるなら
何とかなるか。2000のPCがUSBから起動できなければCD起動になるので
その辺の操作がわからなければ最初に書いたように何かを再インストール。

480:ナイコンさん
13/09/22 10:50:35.47 .net
477です

友達に聞いたところディスクは無いそうです
USBからの起動を試しましたがBIOSの設定画面にUSBの項目がありません

Hard Drive
ATAPI CD-ROM Drive
Diskette Drive

の項目しか無いです
あとPCの型番はPCG883です

481:ナイコンさん
13/09/22 13:06:03.27 .net
昔のPC@2ch掲示板
ここは旧8,16ビットパソコンなど、
Windows以前の古いパソコンの専門板です。

【話題のボーダーライン】
 ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。

処分費がかかるからとゴミ箱代わりに押し付けられたものをありがたがるな

482:ナイコンさん
13/10/20 04:18:08.00 .net
リアルタイム経験無し世代の質問です。

図書館で「蘇るPC9801伝説」という本を読んだことがあります。
そこには、「9801は、既存のユーザーのソフトを無駄にさせないために
新しい技術にしたいところを我慢してV30というCPUをどのモデルでも搭載しつづけた」という話が
載っていてとても感心しました。
しかし、つい先日、ニュース系のスレで、↓のレスを見ました。どっちが本当なんでしょうか?

>その当時のパソコン少年だったが、
>NECはソフトウェア互換性のないハードウェアのモデルチェンジが多くて、
>買ったらアウトだった。消費者が泣いて、企業が儲かる典型だった。
>ソフトウェア互換性のある富士通のFM-7シリーズや
>シャープのX-1シリーズを買うのが正解だった。
>NECはあこぎな商売だった。

483:ナイコンさん
13/10/20 10:00:59.71 .net
>>482
PC-9801とFM-7、X-1は同時期の発売だと思うが、それら以降の機種については
それぞれ(程度の差はあるかもしれないが)互換性を持たせていた。98のV30は
80386が出てきたころに搭載しなくなったんじゃなかったかな。

引用しているレスについては、想像だが、上記機種発売以前の機種(8bit機)との
互換性についてではないか(98にも8bit機と互換性を持たせた機種が存在した)。
レス中の「正解」という言葉は旧機種の資産を持っているなら該当するが、これから
パソコンを始めようという場合には結果的に当たらなかったのではないか。16bit機に
8bit機との互換性を持たせ続ける、というのは先の進展を考えるとメリットが薄い。
商売としてあこぎとかはわからん。

484:ナイコンさん
13/10/20 13:17:42.11 .net
NEC機でよく聞く、「ひでぇ互換性の壁っていえば、PC-8801mk2SRとPC-9801VMだな。
コレ以前のを買った人は、後発のソフトがほぼ使えない。
どっちも初期の数機種だけ、という状態だから、NECが新機種出した!って飛びついたら思いっきり切り捨てられた、という印象を持つだろう。

FM-7もFM77AV以降と以前では、盛大に性能が変わっているのだけど、AVならではのソフトもあるにはあるけど、77のソフトもいっぱいっていう。
旧機種ユーザーとしては嬉しいかもしれないが、商売的には失敗した機種ということになるんじゃないかなー…。

ここらへんをユーザーの話だけで聞きかじると、商売の勝者、無茶な機種乱発、という話になるな。
というかなってた覚えはある。

485:ナイコンさん
13/10/20 13:54:18.39 .net
>>482
それは、違うものを比べている。
16bit PC-9801シリーズは完全互換である。
8bit PC-8001 シリーズ
8bit PC-6001 シリーズ
8bit PC-8801 シリーズ

16bitは9801として完全互換です。
しかし、8bitは3つのシリーズがありシリーズ相互に互換が無い。
(8801に8001が含まれる)
8bitのシリーズ間の互換が無い事を、NECは互換が無いとも言える。

NECはPC-8001で、ハード互換が最重要であることを知っている。

486:ナイコンさん
13/10/31 03:53:49.85 .net
質問です。

会社の上司が、書類の数字の0ゼロを書く時に斜めに棒を入れます。
0とスラッシュ/を重ねて書く感じです。
それを指摘されるといつも
「あー俺ってマイコン少年で昔はプログラマーとしてならしてたからねえ。
黎明期からパソコンいじってた天才タイプはみんなゼロはそう書く癖がついちゃってるんだよ」
と言っています。社内では、それを聞いて尊敬している人と胡散臭いと思ってる人が半々です。
これって、80年代からPCを使えていた人には理解できるあるある話ですか?

ちなみに、私の会社はPCとは関係ない某生活用品の卸業です。

487:ナイコンさん
13/10/31 05:05:19.56 .net
マイコン少年でなくても情報処理系はそう教わる。
形が似ているゼロとオーと区別するために、
ゼロにはスラッシュを重ねる、オーには傘を被せる。
その他に、アイは大文字では書かずに必ず小文字で書く、なんてのもある。

オレも社会人になって最初はそれをしていたんだけど
まわりからいちいち「これなんですか?」って聞かれて
めんどうなんでそのうちやめた。

癖がついていても意識するば書き分けできる。
そうしたルールを知らない人に見せるものは普通に書く、
ルールを知ってる人に見せるものや自分用のメモなら上記ルールで書く、といった風に。

いい歳してそんな書き分けもせずにいるのは、わざとでしょう。
上記ルールを知っている人から見ても、自己誇示したい痛いヤツだと思う。

オレの書き込みをそのままそいつに見せてやれ。

488:ナイコンさん
13/10/31 05:13:34.79 .net
追記

・黎明期からマイコン少年
・プログラマー
・天才タイプ

でなくても、情報処理系なら誰でも最初に教わるフツーの書き分けルールです。

489:ナイコンさん
13/10/31 10:33:14.61 .net
ゼロ(0)を斬るように斜線、もしくは、オー(O)の上に横線
ディー(D)の縦線を斬るように横線
ゼット(Z)の斜め線を斬るように斜線

よくあることですな。

でも、一般の人とのやりとりにそれをやると、逆に誤読を誘発するので、ふつーはやらない。
アルファ、ブラボー、チャーリーと一緒で、ふつーのひとには通じない。


URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)

490:ナイコンさん
13/11/01 01:32:52.21 .net
>>486です。

レスありがとうございました!

ちょっと意外な回答で驚いてます。
・そんなことする奴なんかどの業界にもいねえよ。そいつの嘘だ。
・たしかに80年代にはそういう天才がいた。
↑のどちらかだと予想してたんですが、
元天才じゃなくてもそう書く人はいるし、実際にそういう書き方を知ってる人は
今現在だろうとたくさんいるというのは意外でした。
自分の世間知らずを知り社会勉強になりました。
ありがとうございました。

491:ナイコンさん
13/11/01 21:16:52.49 .net
大体、ゼロに斜め線を引くって
やろうと思えば誰でもできる事じゃん。

やろうと思っても誰でもできるような事ではない事を自慢してるならともかく。

ゼロに斜め線を引く、そんな事で自分で自分を天才、って・・アミバかそいつは。

492:ナイコンさん
13/11/01 21:34:52.55 .net
今は、良いプリンターが当たり前になったけれども、
昔は全部が手書きでして、 Oと0の区別がつかなかったし、その間違いで苦労した人が多い。
情報処理、プログラムを手書きする時に使う。 他の分野でも故意に使う場合がある。
単純ミスを無くすために活用する場面もあるだろう。

493:ナイコンさん
13/11/01 22:30:25.92 .net
ど素人ってDをデーって言っただけでつっこんでくるよな

494:ナイコンさん
13/11/07 03:26:05.87 .net
>>491
昔は買ったらスタートメニューにソフトが組み込まれてるなんてことはないから、
マイコン少年が天才プログラマーと同義だった時代があって、まあ
DOSの頃までは癖があるドライバの組み込みやら世間的にはチンプンカンプンで
メニューバッチが書ける程度でも謎のアプリ召喚魔法が使える凄腕扱いだった気がするな。

実は専門雑誌に載ってた通りに打ち込んでただけだったりするんだけど、
雑誌の記事自体が理系大学院生の小遣い稼ぎだったりするから、
必要なデータがまるで論文か乱数表のように掲載されているだけで、一見では導入法がわからなかったりもしたし、
誌面に縮小して掲載するから、そういうフォントじゃないと殆ど区別できないのね。
まあ手書きで書くのはラジオ少年っぽいかも?

付録CDROM時代になって文系ライターが適当な紹介記事書くようになると、
彼らはプログラムわからないからむしろ素人にわかる利用法しか書くものがないのな。
その辺で地位低下が起きたような気がしないでもない。

495:ナイコンさん
13/12/29 15:31:01.45 .net
>>486
建設会社なのにDに横線を入れるのが通例の会社もあるよ
それが普通になってるから誰も気にしないけどね

496:ナイコンさん
14/03/26 13:47:34.86 .net
マイクロソフト、「MS-DOS」と「Word for Windows」のソースコード公開。コンピュータ歴史博物館への寄贈で − Publickey
URLリンク(www.publickey1.jp)

497:ナイコンさん
14/04/14 00:07:42.19 .net
x68kのエミュの質問ってどこでしたらいいんですか

アドレスエラーが出て困っています

498:ナイコンさん
14/04/14 00:54:58.96 .net
普通にここでいいんじゃないの

今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 57
スレリンク(i4004板)

499:ナイコンさん
14/04/14 00:57:51.80 .net
>>498
ありがとう そっちで聞いてみます

500:ナイコンさん
14/04/14 05:28:16.16 .net
>>493
URLリンク(www.veoh.com)

当たり前のように「デー!」って言ってるぜ!
この時代はまだ「ビッグ」も「ビック」なんだぜ!
80年前後から綴りを正しく発音しよう、みたいになっていったんだけどな!

501:ナイコンさん
14/04/14 05:29:43.01 .net
「ブイ、スリャー!」
「ソウトウ、デー!」
「ビーック、ワン!」

宮内洋は生き証人だ

502:ナイコンさん
14/04/15 17:53:48.40 .net
ここが確実
URLリンク(www.pc3r.jp)

503:ナイコンさん
14/05/01 00:13:05.98 .net
レトロPCの話やニュースって皆どうやって得てるの?
twitterは関係ないノイズつぶやき(腹減ったとかくっそしょうもねえの)もされるから嫌なんだよな

504:ナイコンさん
14/05/01 03:49:23.98 .net
>>503
お前歳いくつや…ここはジジイの集まりやで

505:ナイコンさん
14/05/01 03:55:38.31 .net
いまさら新しい話なんてほとんどないしなー
ニュースなら普通にニュースサイトに上がってくるし

506:ナイコンさん
14/05/01 10:54:48.06 .net
>>503
この板が1番だろ

507:ナイコンさん
14/05/01 10:58:16.97 .net
>>505
おすすめのニュースサイトあったら教えて
>>506
プッシュ配信って感じで受け取りたいんだけど
この板をどういうソフトでどういう操作の流れで見てる?

508:ナイコンさん
14/05/01 17:26:33.52 .net
なんだかなぁ

509:ナイコンさん
14/05/03 09:26:55.61 .net
そういえば掲示板のログ形式の方のCMTって消えちゃったんだろうか?
専ブラというとDAT形式しか考えてないのが殆どだよな。

510:ナイコンさん
14/05/09 22:13:59.82 .net
今時の超高解像度ディスプレイで、デジタル8色のみとか、
階調一切なしの純赤、純緑、純青+黒みたいな条件で
写真とか表示させたらどうなるのだろう?

初期の取り込み画像は、「辛うじて何の画像か分かる」みたい
なものもけっこうあったけど、今のハードとソフトの技術だったら
使える色数を当時と同じく制限しても、相当自然な感じで表示
できそうな気がする。

511:ナイコンさん
14/05/10 06:15:52.29 .net
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    どうなるのだろう?
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

だらだらと長く書いて質問してるけど
要するに「写真を640x200 8色に減色してみせろゴルァ」

そんな事質問している間に、
適当な画像ソフトで減色してみて自分で試してみればいいのに

URLリンク(nagamochi.info)

↓ 640x200 8色化

URLリンク(nagamochi.info)

512:ナイコンさん
14/05/10 06:46:34.73 .net
おまけ

PC-6001化
URLリンク(nagamochi.info)

513:ナイコンさん
14/05/10 07:19:33.55 .net
この板にはツンデレが多いな

514:ナイコンさん
14/05/10 14:51:26.81 .net
昔は親切な人だけが口の悪さを許されたんだよね。

515:ナイコンさん
14/05/10 14:56:12.21 .net
じゃあ、俺は許されるな

516:ナイコンさん
14/05/10 15:06:32.12 .net
最近は何も情報出さない方が煽るから話にならないんだよな。
少しは下手に出ることを覚えれば、上手の口も軽くなるだろうに。

517:ナイコンさん
14/05/10 22:50:51.09 .net
>>511
ご親切に感謝です。
4K解像度出せるデバイスで見たら、とても8色には見えなさそう。

使う色(パレット)を完全に固定して減色できるソフトってあるんですね。
16/256色とか、webセーフカラーに合わせた減色は、昔けっこう使った
記憶はあるんですけど。

これって面倒な制限なく16色使えるMSXとか、いろいろ応用がききそうで
面白そうなので、自分でも探してみます。

518:ナイコンさん
14/05/11 22:43:45.88 .net
smc777のpcgはx1と同じ8色が使えるのですか?

519:ナイコンさん
14/05/13 21:11:46.89 .net
MS-DOSの時代は、画面の描画や、デバイスドライバーを作るには、
今のWindowsみたいにOSが関数を用意してなくて、OS以外のソフト
がすべてハードウェアを直接制御してたらしいけど、具体的には、
OSの関数呼び出しの代わりに、どういうプログラム書いてたんだろ
うな。

ハードウェアの仕様書に従って、特定のメモリ番地に処理に応じ
た16進コードを設定することで、ハードウェアに指示を出してる
んだろうか。
処理ごとに定義された特殊なメモリの番地を、C言語のポインタ
にアドレスを代入して、次に、OSの関数呼び出しでいう引数に
代わるものとして、ポインタの実体に16進数で代入したりする
ような感じだろうかな。

項目ごとの定義の長さがバイト単位ではなく、8未満のビット数
でも区切られていて、まずは2進数でそのビット範囲内の値を決
定して、同じバイトの中で、隣接する他の項目の設定値も決定
して、1バイト単位で値が決定してから、それの16進数を求め
出したりしてんるだろうか。

520:ナイコンさん
14/05/13 21:38:55.76 .net
わからなきゃBIOSコールしたら?

521:ナイコンさん
14/05/14 09:03:48.25 .net
無理にWindowsと比較して理解しようとするより
そもそもCPU(マイクロプロセッサ)がハードウェアを制御するって
どういうことなのかを学んだほうが早いような気もするが
そのあたりはまあ人それぞれかもな

>項目ごとの定義の長さがバイト単位ではなく、8未満のビット数
ビット演算でぐぐろうぜ

522:ナイコンさん
14/05/14 22:39:21.61 .net
今は知らないのが普通かよ

お弁当に入ってると嬉しいオカズ「ハンバーグ」「チューリップのから揚げ」
1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/04/30(水) 18:37:52.37 ID:uLHnxepA0.net
ちくわのマヨネーズいため

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/04/30(水) 18:38:23.17 ID:mmRpnRp70.net
チューリップ......?

10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/04/30(水) 18:39:05.64 ID:Cm976FTj0.net
>>1
お前チューリップ食うのかよ…

11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/04/30(水) 18:39:20.60 ID:PIJByG0Z0.net
チューリップ......?

19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/04/30(水) 18:40:55.99 ID:SG3Z6l3W0.net
チューリップ形のナゲットのことか?

21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/04/30(水) 18:40:59.69 ID:pCfZhMwl0.net
は?お前らの家チューリップ食わねえの?w
もしかして風車も家に無いとか?w

523:ナイコンさん
14/05/15 10:01:24.18 .net
唐揚げのあのカタチのものをチューリップというと思ってたが、ググると「チューリップのから揚げ」って書いてあるページが結構あって衝撃。

524:ナイコンさん
14/05/16 00:25:28.30 .net
風車フイタw
どこのオランダ人だよww

525:性 ◆bKaGbR8Ka.
14/07/18 17:05:14.19 .net
こんにちは。

SONY の DATA Discman のジャンク品を買ったのですが
使いみちが無くて困っています。先輩ユーザにいろいろ
教わりたいのですが、どの板のどのスレで相談したら
いいでしょうか???

お教え下さいませ。(ペコ

526:ナイコンさん
14/10/26 16:09:49.19 .net
1977〜1994年の間って日本製パソコンってどれくらい海外輸出してたの?

527:ナイコンさん
14/10/27 14:32:35.46 .net
きょうナンバーズは、第4004回だよ!

528:ナイコンさん
14/10/27 19:36:32.94 .net
>>526


URLリンク(www.soumu.go.jp)
電算機の輸出輸入

529:ナイコンさん
14/10/27 22:07:16.56 .net
>>528
ありがとう、でもこれって部品も含むのでは?
完成品のパソコン本体(PC-8801とか)についてはデータはないかな?

530:ナイコンさん
14/10/27 23:06:39.54 .net
図書館行って電子工業年鑑でも見てくればいいんでないの

531:ナイコンさん
14/12/21 05:25:07.02 .net
リアルを知らない世代です。質問です。よろしくお願いします。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
↑ネットで偶然みつけたのですが、このゲームの画像こそ、僕のイメージする
「80年代のパソコンゲーム」ぴったりです。実物を見たことないけど、
このテイストがすごく好きです。

Q1)こういう「絵ではなく写真だ、という感じだけどわざと粗くした雰囲気」の画像って、
  なにか名称があるんでしょうか?
Q2)今現在デジカメで撮影したjpeg画像などをこの種類の画像に変換するソフトってあるのでしょうか?
Q3)オークションでPC8801mk2FRを買いました(20年電源入れてないらしいけどたぶん動きます)。
  このゲームを今から入手してプレイするにはどうすればいいでしょうか?
Q4)80年代中盤くらいは人気映画や人気アニメはこのテの画像でゲーム化されることが
  多かったと思うのですが、回顧レヴューなどではあまり言及されない(シューティングゲームかザナドゥという
  ゲームの話ばかり目にします)のは、不出来なゲームが多かったからですか?

以上です。Q2はレトロの質問ではないですが、よろしくお願いします。

532:ナイコンさん
14/12/21 06:12:07.05 .net
A1) 「わざと粗くした」わけじゃなくてこれが限界だったんです。
単に表示能力が低かっただけで普通のデジタイズ画像です。

A2) 探せばあるかもしりませんが私は知りません。

A3) 今から実機用のソフトを入手するにはオークションぐらいしかないんじゃないでしょうか。

A4) 今も人気アニメ等のゲームは結構あると思いますが。
まあ今も昔もその手のソフトは大抵ただのファングッズです。

533:ナイコンさん
14/12/21 06:40:41.62 .net
ああいう画像って単に解像度落として減色するだけだろ
フォトショかなんかでちょこっといじるだけでできる

534:ナイコンさん
14/12/21 09:10:52.55 .net
>>531
面白いなー
当時の人間である俺は、そういう画像は全く(80年台の)パソコンゲームらしくないって当時も今も感じるけど

A2) 640*200ピクセル(縦横比2:1)ぐらいに解像度を下げてデジタル8色に減色すればそうなる
「減色 8色」でググれば出るんじゃない

A4) 1.不出来で大味なゲームが多かったし、そもそも手抜きでしょ?
 機械的に変換して持ってきただけでただ暗くて汚くなっただけの原作画像をわざわざPC画面上で見る意味がない
 英雄伝説サーガはゲームのために書いた絵だからやや違うけど
2.デジタイズ画像は圧縮がきかなくてすぐディスクがいっぱいになるから絵の枚数は少ないし、内容に割ける容量も少なくなりがち
3.デジタイズ画像をそのまま使うようなゲームはたいてい「せっかく版権あるから作れ!」ってところから話が始まる
 ゲームに全く理解も興味もない企業が、ゲームに理解も愛もない理系人間に、少ない人員、短い開発期間で突貫工事で作らせる
 →ゲーム内容が薄くて面白くない、となる

という感じかな

535:ナイコンさん
14/12/21 23:32:30.76 .net
>>533
フォトショって、8色とか16色まで落とせるの?

できたとしても、誤差拡散とかのデキの違いから、当時の味にはならんのだろうけど

536:512
14/12/22 06:38:33.81 .net
>>Q2)今現在デジカメで撮影したjpeg画像などをこの種類の画像に変換するソフトってあるのでしょうか?
できるものもある

前回、うpった画像を再うpするよ
大本 URLリンク(nagamochi.info)
88風 640x200 8色化 URLリンク(nagamochi.info)
6001風 128x192 4色化 URLリンク(nagamochi.info)

これはPaint Shop Pro 7を使った。

>>フォトショって、8色とか16色まで落とせるの?
フォトショの場合、最初から用意されているメニューを選ぶだけなら、カラーでは9色が最低色数になる。

フォトショでもインデックスカラーテーブルを自作で用意してやれば
8色だって4色だってできるけど、ちとめんどくさい。
色数があわない分は、同じ色をいくつもならべて埋める・・・というカラーテーブルを作ればいい。

Paint Shop Pro 7の方が簡単かな。試してみたら3色から簡単にできた。

>>できたとしても、誤差拡散とかのデキの違いから、当時の味にはならんのだろうけど
Paint Shopの減色は近似色と誤差拡散の2種類。
フォトショは誤差拡散、パターン、ノイズの3種類。
減色をかける前にCG全体の色調整すると、減色の仕上がりが変わってくるから
仕上がりが気に入らなければ減色前に色調整してみるんだね。

6001風の減色はそれをやっている。
色調整して4色に減色した後で、更にP6の緑黄青赤の4色に変更している。

537:ナイコンさん
14/12/22 13:43:25.45 .net
【レガシー】三保電機、生産ライン向けに「PC―9800」エミュレーションソフト [2014/12/19](c)2ch.net
スレリンク(bizplus板)
URLリンク(www.nikkan.co.jp)

 三保電機(鳥取県米子市、小松忠司社長)は、
「ウィンドウズ」を搭載したパソコン用エミュレーションソフトウエア「eMD―1」を発売した。
同ソフトをインストールしたパソコンで、
NEC製のパソコン「PC―9800」シリーズで使っているソフトを引き続き使用できる。
同シリーズを生産ラインの制御に使っている各種メーカーに、
低コストで現行システムの延命を図れる手段として訴求する。
価格は45万円(消費税抜き)。

 同シリーズの機種から抽出した必要なソフトを、eMD―1をインストールしたパソコンに導入して使う。
従来のソフトをそのまま使え、最新版ソフトを新しく開発するより安く作業環境を構築できる。

 PC―9800シリーズは1982年の発売以降、一時は日本市場で9割以上の占有率を占め、
生産ラインの制御にも多く採用された。
「現在も約10万台が使用されているが、もう新型機が出回っておらず、
 中古機の出回る数も減って修理対応も困難になっている」(坂本一登東京営業所長)。

538:537
14/12/22 22:25:26.31 .net
記憶が曖昧だったんだが
88風はフォトショでの減色で
6001風がPaint Shopでの減色だったわ

539:ナイコンさん
14/12/23 09:46:19.20 .net
日本のパソコンメーカーは、最初デファクトスタンダードの重要性が分かってなくて失敗して、
それを理解したらうまくいきました、と成功譚のように語ってるけど、今ではやっぱりそれ間違いだったんじゃねーの?って思うなぁ。

デファクトスタンダードに従う戦略は、「短期的には失敗、中期的には成功だけど、長期的には失敗」だろうと。

今のパソコン界の、OSのUIが無意味にコロコロ改悪されて全く落ち着かない状況や、プライバシー無視の監視社会はガマンならないぜ。
OS自作できるぐらいの技術レベルの人間が国内にゴロゴロいるぐらいに独自技術を育てておいて、
日本国内では日本人技術連合が、誠実で便利で質実剛健な独自OSを作っていて、PCでもスマホでも採用されてるのが理想世界だ。
そしてそれを海外に売って制覇したるで!ぐらいの気概が欲しい。

540:ナイコンさん
14/12/23 23:28:36.95 .net
デファクトスタンダードでないものを海外にどう売ってどう制覇するのか
気概があればその問題は解決できるのか

541:ナイコンさん
14/12/25 21:45:58.02 .net
アップルですら、いったんCPUもOSもすてた

542:ナイコンさん
14/12/25 22:57:37.30 .net
捨てるも何も、そもそも独自のCPUを作ったことなんかなかっただろ

たしかにPowerPCんときはアップルも企画段階から関与してはいるけど、
実質的にはAppleが採用予定して本体設計を進めてたCPUとバスが同じになるように要求しただけで、
命令セットとかアーキテクチャには何も口出しできてないんじゃないの?

つかその時点で既に、当初のCPUは捨て去ってるわけだけどな。

543:ナイコンさん
14/12/29 09:02:09.41 .net
古いPCの筐体のABS樹脂って、ボロボロになっちゃうけど何とか修復できないものか・・・

544:ナイコンさん
15/01/13 11:33:38.28 .net
シャープがX68000の回路図を含むサービスマニュアルを無償公開、魔改造が捗るな [転載禁止](c)2ch.net [502824203]
スレリンク(poverty板)
URLリンク(m.internet.watch.impress.co.jp)

545:ナイコンさん
15/01/13 17:07:01.89 .net
XVIだっけ?

546:ナイコンさん
15/01/13 21:40:14.22 .net
なにが?

547:ナイコンさん
15/01/16 21:42:34.66 ri2HZLr/.net
公開されたx6のマニュアルがだろう

548:ナイコンさん
15/03/02 23:14:25.42 .net
【2ch】いよいよ2ちゃんねる最後の日。どこかで合った時の為に「合言葉」を決めておこう!★3 ©2ch.net
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【さよなら】2ちゃんねる 卒業式 二次会©2ch.net
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549:ナイコンさん
15/03/03 02:03:16.55 .net
>>539
デファクトスタンダードの意味もITプロダクトの展開手法も知らないバカ発見!!
しかも誠実、便利、質実剛健だって
ド素人かキチガイ、またはその両方なんだろうな

550:ナイコンさん
15/03/05 23:42:33.45 .net
なぜ突然2ヶ月以上も前へのレスが

551:ナイコンさん
15/03/12 11:13:03.56 .net
>>549
おそらく540はΣ計画とかTRONとかを知らないんだろう
伽藍とバザールを読んだ方がいいぞ


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