最強対決ＰＣ対ＭＺ

最強対決ＰＣ対ＭＺ ..

227:225
02/01/21 03:19.net
>結論としては、88VA3 > MZ書院ということで。
ええ、反論はありません。
初代VAの弱点をしっかり強化し、16bitホビーパソコンとして
熟成された製品に仕上げたのは流石だと思いました。
PC-Engine&V3-BASICの環境もかなりパワフルだったそうですね。

228:ナイコンさん
02/01/21 03:30.net
>>224
いるいる。ダメなのはカセットだけ？

229:ナイコンさん
02/01/21 03:31.net
>>223 だたよ
鬱だ

230:ナイコンさん
02/01/21 04:02.net
ＡＸパソも型番は「ＭＺ」だった。
メビウスは違うの？

231:ナイコンさん
02/01/21 04:04.net
メビウスとザウルスでMZって説もあったな。

232:ナイコンさん
02/01/21 05:12.net
>>227
88VAのほうは、専用のトリプルポートV-RAMを開発したりしていて、
ある意味びっくりでしたね。そこまでするか？ってね。
BASICなんかもコンパイラに近い構造をしてましたっけ。

233:mz-2000
02/01/21 23:28.net
>>229むこうのスレにも書いたんですが、
ちなみに状態は、カセット部分が損傷しており、テープを読みません。
あと、電源ケーブルがありません。これはプレステ用などで代用できます。
グラフィックラムはついています。あと、一応通電します。

です。

234:ナイコンさん
02/01/21 23:35.net
>>233
わざわざマルチスレにしてまで話す話題かなぁ？。

ＭＺ－８０Ｂ、Ｂ２、２０００、２２００、２５００
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
ここ１本でやったらどうよ？

235:ナイコンさん
02/01/22 01:00.net
>>234
ここのほうがいいと思う

ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)

236:ナイコンさん
02/01/22 01:46.net
>>233は、家電リサイクル法でゴミの処分に困った人。

237:ナイコンさん
02/01/22 02:40.net
>>236は、素直に「欲しい」って言えなかった屈折した奴。

238:あのう
02/01/25 16:21.net
PC8801は使えるＲＡＭがほとんど無かったとうことで負けでいいんじゃないですか？
ＳＨＡＲＰのマシンの魅力は広大なＲＡＭが使えたことだよね。

239:ナイコンさん
02/01/25 16:43.net
>>238
PC-8801はBASICから使えるメモリは少なかったが、
後から出たMZ-2000の場合は(標準添付の)BASICの機能が少なかった。

どっちもオールマシン語（死語）ならメモリについての条件は同じと見ていい。

240:ナイコンさん
02/01/25 17:13.net
>>238
どっちもRAM64Kで引き分け

241:ナイコンさん
02/01/25 17:19.net
>>240
いや、88にはディスクインターフェイスに載ってる
μPD780用のメモリがあるぞ。初代は当然オプションになるが。
そこにプログラム転送して実行させる事ができる。

それにしても、すげえ無駄な設計多いな88・・・・・。

242:ナイコンさん
02/01/25 17:19.net
>>238
PC-8801はテキストV-RAMが64Kエリア内で、MZ-2000は別バンク。
だから、マシン語の時のフリーエリアは61KB vs 64KBで少しだけMZ-2000が有利。

243:ナイコンさん
02/01/25 17:37.net
>>242
しかし、８８０１はROM内ルーチンをライブラリとして呼べるので
その分稼げるし、>>241の言うようにサブCPU配下の１６KのRAM
も使える。

244:ナイコンさん
02/01/25 17:55.net
実際にプログラムを作って対決するしかないか？
使用機種はMZサイドはMZ-2000/2200、PCサイドはPC-8801/mk2でいいかな？

245:ナイコンさん
02/01/25 18:08.net
>>244
MZ-200/2200 ならPC-8801SRじゃないの？
無印PC-8801対MZ-80Bとか、PC-8001対MZ80K/Cでもいいが。

246:ナイコンさん
02/01/25 18:25.net
SRまでいっちゃったらMZ2500でしょう。85年発売

247:244
02/01/25 18:34.net
使っていいリソースは、
・メインメモリ32768バイト。開発言語は問わない。
・G-RAM全部
・PC-8801mk2相当音源、MZ-2000/2200は内蔵音源。
・ROM内ルーチン、ALU、FM音源、パレットなどは使用禁止

このへんで公平にならんかな？

248:ナイコンさん
02/01/25 18:52.net
I/Oのページの下で戦われたね。　I/O読者のMZ vs PC.　戦争.

249:ナイコンさん
02/01/25 19:08.net
ほんと、20年経っても変わらんね、みんな(藁
でも今じゃLaVie vs Mebuisなんて誰もやらないだろうから、
ある意味、いい時代だったとも思うね。

250:ナイコンさん
02/01/25 20:54.net
>>247
いや～やっぱり「機種同士の対決」である以上、
・使用可能メモリは、標準で内蔵しているRAM,ROM全て。
・使用可能副記憶装置も、標準で内蔵しているRAM,ROM全て。
・使用可能デバイスも、標準で内蔵している全て。
・開発言語は問わない。
でしょう。

251:250
02/01/25 20:55.net
・使用可能副記憶装置も、標準で内蔵しているディスクドライブ・テープドライブ等全て。
でした。

252:ナイコンさん
02/01/25 21:09.net
>>250
そうだな。禿同だ。
>>247だと、機種対決と呼ぶには寂しすぎる。つーか、異機種である意味無し。
ハードの機能を使い切ってこそ、対決の名にふさわしい。

253:ナイコンさん
02/01/25 21:37.net
「標準で内蔵」に限定するとムチャクチャ不利になるMZ。（藁

254:ナイコンさん
02/01/25 22:44.net
じゃ、MZ-2500V2と88MC2でドライストーンで決着ということで。
クロックから勝負は見えてるが(w

255:ナイコンさん
02/01/25 23:10.net
>>253
でも、MZ-2000はディスプレイが「標準で内蔵」だから強いぞ(w

256:250
02/01/25 23:44.net
>>255
うををっ、しまった負けたぁ！

257:ナイコンさん
02/01/26 00:37.net
おまえらおもしろすぎ

258:ナイコンさん
02/01/26 01:13.net
>>254
8bit機の勝負は、ミンキーモモかナウシカの早描きで決めるのが、
日本古来からの伝統です。
タイルペイントの速度が勝利の鍵っつーか。

259:ナイコンさん
02/01/26 03:18.net
>>258
ラムもいれてやってくれ。

260:ナイコンさん
02/01/26 03:21.net
>>259
小学館はダメ。

261:ナイコンさん
02/01/26 03:27.net
版権ですか？

262:ナイコンさん
02/01/26 04:33.net
徳間推奨、つか、他は無理だったろう。

263:ナイコンさん
02/02/24 01:24.net
>>258
今のマシンで描かせると一瞬で終わるのかなあ。

264:ナイコンさん
02/03/01 18:48.net
新井素子はだめですか？

265:ナイコンさん
02/03/23 10:13.net
>>258
激しく同意！！

>>263
ずーっと思ってたんだけど、BASICインタープリタが入手できないから…

266:ナイコンさん
02/03/23 12:00.net
>>265
IBM DOS 5.0Vに日本語ＢＡＳＩＣが付いてるよ。
１バイトパッチ当てれば、どのＡＴでも動く。

267:ナイコンさん
02/03/23 14:57.net
漢ならPS55/Vを入手してROM-BASICを満喫するのもまた良い物？？

268:ナイコンさん
02/03/24 15:00.net
QBASICでもいいし。Win98以前なら。

269:265
02/03/25 09:53.net
おおおお知りませんでした。どうもありがとうございます
…という訳で、神様降臨希望。

誰か…ミンキーモモを描いてくれぇぇぇぇ！
しまったぁぁぁぁ！テクポリ('84/6)、紛失してるっっ！！(Ｓ１の特集でミンキーモモのリストが載ってたはず)
人に貸したまま引っ越されてしまった可能性大。こっちも神様待ち。
…５月号ならあるんだけどね。

270:ナイコンさん
02/03/25 11:38.net
>>269
READ、DATA、LINE、PAINTが使えて、今のマシンで動くBASICに
かたっぱしから移植してみるのも面白いかもね。

271:ナイコンさん
02/03/25 12:10.net
>>269-270
↓こいつは？
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

272:ナイコンさん
02/03/25 12:27.net
>>271
面白そうだね。ダウンロードしてみたよ。

最大の問題は、誰がミンキーモモ速描きのソースを提供してくれるかだ・・・。

273:ナイコンさん
02/03/25 14:32.net
ここの、
URLﾘﾝｸ(www.ksky.ne.jp)

これなんて漢を感じるな。
URLﾘﾝｸ(www.ksky.ne.jp)

274:265
02/03/26 07:39.net
紛失さえしなければっ…！(泣
すごく悔しいです

275:ナイコンさん
02/03/27 00:47.net
>>274
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50

276:ナイコンさん
02/03/27 01:53.net
テクポリスレで聞いてみたけど、さすがにまだ提供者は現れませんね。
みなさん仕事などで忙しい年代になってると思うし、お気に入りのスレしか
見ない人も多いようなので、気長に待つ事にしましょうか。

277:ナイコンさん
02/04/12 21:11.net
誰か持ってないかあげ。
連休、実家によったら持ってきてもいいけど。
打ちこむのはごめんだが。

278:ナイコンさん
02/04/19 11:20.net
>>277
よろしくお願いします。
ソースが読める状態でどっかにあぷしていただければ
あとは何とかします。

279:ナイコンさん
02/09/03 17:55.net
保守

280:ナイコンさん
02/09/04 18:47.net
ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟage

281:たぶん265
02/11/14 00:00.net
引っ越ししました。でもって荷物を一気にひっくり返したんですが
出てきました！例のミンキーモモ早描きソース。

…で、どうしましょうか

282:ナイコンさん
02/11/14 00:03.net
…半年以上も前のネタだし…ｶｺﾜﾙｲ

283:ナイコンさん
02/11/14 08:19.net
うぷ・うぷ・うぷ！
こぴぺで逝ければ最強だが、面倒なら何でも良いやない。。。

284:ナイコンさん
02/11/14 22:52.net
打つの面倒だよ～。
だって７００ユーザーだったから当時からDATAの列にあんま縁なかったし

285:ナイコンさん
02/11/16 15:25.net
スキャナでスキャン、デジカメでマクロ撮影・・・左記の手段が使えないなら
どうしようか？？

286:たぶん265
02/11/16 15:53.net
先生！デジカメなんて高級品持ってません！(泣
借り物の(泣泣携帯電話があるだけ。でもこれで大丈夫かな？
あと２０００円で買ったおもちゃデジカメもあるよーやたー！

287:ナイコンさん
02/11/16 17:17.net
VGA以下の画素数だよねぇ～撮りまくってうPｳﾌﾟ～
手ぶれしない様に三脚・・・は無いと思うから、カメラを固定する手段をよろ～

288:ナイコンさん
02/11/16 17:49.net
>>287
了解しますた。ちゃんと読めるように複数枚にわけときます
…８８用と７用、どっちがいいんでしょう…？

289:ナイコンさん
02/11/16 19:04.net
>>288
どっちでも良いと思う。描画部分は書き換えが必要だろうし。。
行番号 DATA～の部分だけでも、、、
でも強いて言えば88用？（ユーザー数の多さで）、折れ的にはカメラに撮り易い方優先でどうぞ。

290:ナイコンさん
02/11/17 09:37.net
ﾊｧﾊｧ

291:ナイコンさん
02/11/17 10:40.net
アプロダ貼った方が良いかい？

292:ナイコンさん
02/11/17 23:41.net
>>291
あ、ちゃんと撮れたら報告致しますのであぷろだはその時にお願いします
あとリストは８８用じゃなくＳ１用でした。

293:ナイコンさん
02/11/18 10:31.net
写真とかくわしくないが、そのクラスのデジカメは苦労と試行な予感…？
文字まで写すとなるとフラッシュはOFF、ただマクロっぽいから暗すぎ
電気スタンドとかを天井やら壁に当てて、間接的に光を当てるとテカら無いしムラにもなり難いかな？
後は固定するのが重要なんだよねぇ、、、
ﾊｧﾊｧしながら待ってます～

294:ナイコンさん
02/11/18 22:32.net
苦労です試行です。
今日会社にスキャナ使っていいか聞いてみたんですが、見事にダメ。
越してきたばかりで友達いないし…さてどうするべ？

最悪あのリストを泣きながら打ちます。
ダンプリスト打ち慣れてる人にとっては、鼻で笑われるくらいの長さですが
ちょうど１ページ。

295:ナイコンさん
02/11/19 11:16.net
記憶では…あれだけ？の割には長かったよねぇ～
昔よりはタイピングの精度も速度も上がってるものよ。。。
ｳﾌﾟ手段が手入力しかなければ、1日1行でスレを埋めて行くなんてでも良いと思うよ

296:ナイコンさん
02/11/19 22:08.net
んじゃ１日５行ずつくらい…？

297:ナイコンさん
02/11/19 23:54.net
気が済むまで入れて～

298:ナイコンさん
02/11/21 15:53.net
一日一膳

299:ナイコンさん
02/11/22 10:40.net
実は釣られていたのか＿？、ｶﾅｼｲ…

300:ナイコンさん
02/11/23 00:38.net
ごめんなさい。さっきまで某板で羅列カキコしてました。１時間以上かけて。
これからこっちに取り掛かります。
１日中キーボード打ってるよ…・

301:ナイコンさん
02/11/23 00:55.net
まずはプログラム部分のみアップします。
ＦＭ－７用です。

10 WIDTH 80
20 FOR I=0 TO 7:COLOR=(I,I):NEXT
30 DEFFNX(X)=X*PX:DEFFNY(Y)=Y*PY
40 SCREEN 7,7:CLS
50 A=0:B=0:C=220:D=150
60 L=0:M=0:N=220:O=150
70 PX=640/C:PY=200/D
80 LINE (0,0)-(639,199),PSET,7,B
90 GPSUB 310
100 GOSUB 160
110 GOSUB 400
120 GOSUB 250
130 COLOR=(7,0):COLOR=(5,7)
140 GOTO 140
150 END
160 '
170 READ CL,Y0,X0,Y,X
180 LINE(FNX(X0),FNY(Y0))-(FNX(X),FNY(Y)),PSET,CL
190 READ Y,X

302:ナイコンさん
02/11/23 00:57.net
200 IF X<0 AND Y<0 THEN GOTO 170
210 IF X>500 AND Y>500 THEN GOTO 240
220 LINE-(FNX(X),FNY(Y)),PSET,CL
230 GOTO 190
240 RETURN
250 '-- PAINT SUB --
260 READ Y,X,CL,B1,B2,B3,B4
270 IF X<0 THEN RETURN
280 PAINT(FNX(X),FNY(Y)),CL,B1,B2,B3,B4
290 GOTO 260
300 RETURN
310 '-- LINE BOX SUB --
320 READ X,Y,X0,Y0,CL,S
330 IF (X<0) THEN 390
340 IF S=1 THEN LINE(FNX(X),FNY(Y))-(FNX(X0),FNY(Y0))PSET,CL,BF:GOTO 380
350 FOR I=FNX(X) TO FNX(X0) STEP S
360 LINE(I,FNY(Y))-(I,FNY(Y0)),PSET,CL
370 NEXT I
380 GOTO 320
390 RETURN
400 '-- circle sub --
410 READ X,Y,CL,R,H
420 IF (XM1)+(Y<1) THEN 450
430 CIRCLE(FNX(X),FNY(Y)),FNX(R),CL,H
440 GOTO 410
450 RETURN

303:ナイコンさん
02/11/23 00:59.net
残りはデータです。それではまた明日

304:ナイコンさん
02/11/23 12:10.net
あぁん♪溶けちゃいそぅ～がんがってくだせえ～

305:ナイコンさん
02/11/24 00:34.net
1000 '
1010 DATA 20,80,60,140,5,1,75,30,150,94,5,1,160,130,200,150,5,120,80,60,140,2,2,75,30,150,94,2,2,160,130,200,150,2,2,-1,-1,0,0,0,0
1020 DATA 7,53,87,58,88,68,89,71,90,72,89,69,87,66,85,63,84,59,83,-1,-1
1030 DATA 7,63,84,62,82,63,80266,79,69,79,72,81,77,85,79,89,79,90,78,92,-1,-1
1040 DATA 7,77,91,78,92,80,95,84,100,88,108,89,113,89,117,88,121,87,125,85,129,82,134,79,136,76,137,72,138,69,137,66,137,60,138,54,140,49,141,-1,-1
1050 DATA 7,69,87,69,85,70,84,71,85,74,88,-1,-1
1060 DATA 7,69,87,67,84,67,82,-1,-1
1070 DATA 7,56,142,60,140,66,137,70,137,-1,-1
1080 DATA 7,60,140,62,142,70,139,70,137,-1,-1
1090 DATA 7,84,100,85,100,86,99,-1,-1,7,88,121,902121,-1,-1,7,84,97,86,99,89,104,91,109,92,114,91,119,90,121,89,123,-1,-1

306:ナイコンさん
02/11/24 13:19.net
1100 DATA 7,33,146,36,148,40,148,43,148,46,147,49,145,50,143,50,142,48,142,49,141,49,140,47,139,49,137,49,136,47,134,49,132,47,131,37,132,43,131,46,129,45,127,46,125,40,125,34,123,38,124,44,123,46,122,46,120,47,118,47,116,45,114,48,111,48,109,47,107,45
1110 DATA 106,47,105,46,103,41,103,34,101,47,100,49,99,50,96,50,95,49,94,51,93,51,91,47,88,38,87,45,87,51,88,53,87,53,85,51,84,53,83,53,82,50,80,46,79,44,79,-1,-1
1120 DATA 3,94,65,93,63,91,6391,61,89,58,87,54,85,51,83,49,80,47,75,45,73,45,70,46,69,45,67,45,66,43,63,41,60,40,55,39,52,40,50,42,48,41,46,41,45,39,43,38,39,37,33,38,30,40,59,41,28,40,27,40,26,41,25,40,23,40,20,41,19,43,19,50,19,60,18,64,-1,-1
1130 DATA 3,13,82,10,85,7,91,5,96,4,101,3,107,3,115,4,122,8,130,11,136,14,141,16,147,17,155,17,166,18,169,20,170,23,170,28,168,31,171,34,172,37,172,42,171,47,169,48,168,50,169,51,169,53,167,55,168,57,168,57,168,62,165,66,161,68,158,69,159,70,459,71,157
1140 DATA 72,158,76,157,80,154,82,151,83,148,84,149,89,144,-1,-1

307:ナイコンさん
02/11/25 16:25.net
ふんふん、バック？の一部分と顔と髪の輪郭まで、、待ちどうしい～
ただ・・・DATAの1010行と1090行は。。。馬具がありそな、、、
細かいのは後でやりって、今は入力のみ考えましょう～ガンがって下さい～～

308:ナイコンさん
02/11/25 16:26.net
ｯﾁｱｹﾞﾁﾏｯﾀ…

309:ナイコンさん
02/11/25 17:39.net
ＰＣよりＦＭ，ＭＺ、Ｘ１の方が温かみあってよかったな。
ＰＣ（６０除く)は無機質な感じ。
実際８８はゲーム以外での想い出は薄いだろ～
別に８８みたいなソフトがあったら８８でなくてもいいみたいな。

310:ナイコンさん
02/11/25 21:44.net
えー　８８が最高なのに。
特に初代８８のキーボードは最高だし
640x400のモノクロ画面で自作ソフト動かすのが好きだった。

MZ,X1はいいけど、ＦＭのキー入力はクズじゃん。

311:ナイコンさん
02/11/25 22:26.net
>>310
リアルタイムキースキャンのことか？

慣れてしまえばどうってことはないが、いずれにせよ
ゲームをする時以外には何も問題がないと思うが。

それともキースキャン以外のこと？

312:ナイコンさん
02/11/25 23:23.net
(このままこっそり打つのをさぼりたい…)

313:ナイコンさん
02/11/26 00:06.net
1150 DATA 7,80,95,80,93,81,92,83,92,84,93,83,82,84,90,85,89,87,89,91,91,95,94,99,100,102,105,104,110,105,114,105,115,103,120,101,124,95,129,93,130,91,131,89,132,88,131,89,129,87,130,85,129,-1,-1
1160 DATA 1,89,129,86,132,86,135,87,140,89,144,91,147,92,148,96,147,109,142,-1,-1,7,96,147,104,152,109,156,114,164,118,173,120,176,125,180,128,181,131,181,134,180,139,187,143,173,144,173,150,166,-1,-1
1170 DATA 7,134,180,136,182,140,188,144,192,150,198,-1,-1,1,100,140,109,142,125,146,136,148,140,148,143,147,148,143,150,140,-1,-1,7,143,147,146,150,150,156,-1,-1
1180 DATA 1,87,89,86,87,85,86,85,81,86,75,87,70,88,67,89,66,91,65,94,65,-1,-1
1190 DATA 1,94,66,92,66,91,67,91,68,92,69,94,71,97,72,103,73,112,74,120,74,125,74,126,73,126,74,-1,-1,7,122,77,114,79,105,81,-1,-1

314:ナイコンさん
02/11/26 09:25.net
がんばって
データ全部入ったら、俺も自機に入れるよ

315:ナイコンさん
02/11/26 22:51.net
ところでこれ全部掲載されたとして、それから何するの？

316:ナイコンさん
02/11/26 23:52.net
>>315
PC関連の板でベンチ大会？って所かな？個人的にはPCに触り続ける限りデータを取って置きたい。

現時点で首元？と肩の辺りまで描写出来るか・・・がんがれ～

317:ナイコンさん
02/11/27 13:51.net
ＣＲＴがアレしちゃいましたのでしばらくムリっぽいです

318:ナイコンさん
02/11/27 14:10.net
あれあれ．．．
救世主さまが現れるのを待ち続けています。。手入力以外の手段が確保できた時点で切り替えるのも
良いでしょう。
ついでに精気を養ってくだせえ。

319:ナイコンさん
02/12/03 12:55.net
会社から保守

320:ナイコンさん
02/12/09 21:38.net
たまにageなくて良い？
sageでも保守になんの？

321:ナイコンさん
02/12/13 10:21.net
保守目的ならさげでも問題ないはづぅ～。

322:ナイコンさん
02/12/19 02:13.net
HAL8999さん　面白すぎ。　ﾊﾗｲﾃｴ

323:ナイコンさん
02/12/20 12:36.net
これか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

324:ナイコンさん
02/12/28 10:52.net
お正月はﾏﾀｰﾘLIST打ちだよね？>>301

325:ナイコンさん
02/12/28 13:33.net
そろそろかな保守

326:ナイコンさん
03/01/01 07:43.net
新年の保守

327:ナイコンさん
03/01/05 19:19.net
1200 DATA 1,126,71,129,72,133,74,134,75,-1,-1
1210 DATA 1,133,74,139,71,143,70,146,70,148,71,150,73,-1,-1
1220 DATA 7,94,,71,94,66,94,65,95,62,97,60,101,58,-1,-1
1230 DATA 7,97,64,100,60,101,58,102,55,102,52,-1,-1
1240 DATA 7,104,35,105,32,107,25,112,25,118,23,123,23,129,25,133,28,137,33,139,38,139,44,137,52,132,60,127,68,126,71,125,74,-1,-1
1250 DATA 7,104.35,106,34,111,30,114,28,116,27,121,27,125,28,128,31,129,35,129,39,128,43,125,46,120,48,115,49,113,48,111,50,113,52,117,54,121,53,125,52,127,50,-1,-1
1260 DATA 7,121,53,123,55,126,55,129,54,131,52,-1,-1
1270 DATA 7,114,44,114.,43,113,42,112,42,111,40,110,38,108,37,106,35,104,35,100,34,98,33,97,34,95,36,93,37,85,38,84,39,854,41,85,42,90,43,93,42,-1,-1
1280 DATA 7,95,36,93,42,92,45,92,48,94,49,95,48,96,47,99,41,-1,-1
1290 DATA 7,96,47,96,49,98,51,100,50,103,46,104,43,-1,-1

328:ナイコンさん
03/01/05 19:20.net
1300 DATA 7,100,50,101,51,102,52,104,51,106,49,108,45,-1,-1
1310 DATA 7,104,51,106,52,108,52,111,50,113,46,-1,-1
1320 DATA 1,91,91,94,91,100,93,109,97,114,100,120,104,125,108,130,114,133,118,127,123,120,127,113,129,100,131,93,130,98,132,105,133,110,133,121,130,133,1254,141,119,150,112,-1,-1
1330 DATA 1,91,131,91,133,96,135,100,135,105,136,114,136,121,135,132,130,141,125,148,120,150,118,-1,-1
1340 DATA 7,18,87,13,95,11,101,9,110,9,120,10,127,12,131,11,125,11,121,12,113,15,103,18,97,21,93,20,88,16,86,20,83,21,78,25,81,29,80,26,86,29,89,24,89,21,93,-1,-1

329:ナイコンさん
03/01/05 19:21.net
1350 DATA 7,27,84,35,80,45,77,47,76,47,75,45,74,46,73,45,71,43,70,-1,-1
1360 DATA 7,29,80,43,70,45,68,45,67,42,65,37,63,36,62,35,63,34,61,30,59,27,59,23,61,21,63,19,65,18,68,18,72,19,76,21,80,-1,-1
1370 DATA 7,25,81,23,78,23,75,24,73,27,69,-1,-1
1380 DATA 7,19,65,18,64,16,64,12,66,11,68,10,70,10,72,11,73,9,73,9,75,10,78,13,82,16,84,18,84,-1,-1
1390 DATA 7,59,94,59,96,57,99,56,98,53,100,51,103,51,106,52,108,53,108,52,107,52,105,55,100,57,99,-1,-1

330:ナイコンさん
03/01/05 19:21.net
1400 DATA 7,57,95,57,96,56,98,-1,-1,7,54,96,55,99,53,100,50,103,49,105,49,106,-1,-1
1410 DATA 7,57,137,56,134,53,133,52,131,52,129,53,127,51,127,50,129,50,132,51,133,53,134,55,135,56,134,55,135,54,137,-1,-1,7,53,134,52,136,-1,-1
1420 DATA 7,69,122,70,123,71,123,72,122,-1,-1
1430 DATA 7,77,110,74,115,76,120,76,124,77,124,81,122,82,120,81,120,80,118,80,115,81,114,78,110,77,110,-1,-1,3,82,120,83,119,83,118,82,116,81,114,-1,-1,7,86,116,85,119,-1,-1
1440 DATA 7,95,94,100,96,108,101,114,106,117,111,-1,-1,7,116,119,114,121,107,125,100,128,95,129,-1,-1
1450 DATA 6,115,116,118,114,119,110,121,113,125,113,123,116,124,120,120,119,118,120,118,117,115,116,-1,-1
1460 DATA 7,49,99,44,100,42,102,42,104,-1,-1,7,43,129,43,131,44,133,1000,1000
1470 DATA 116,120,3,8,.4495,104,61,3,5.2,.7,129,61,3,5.4,.7,105.5,61.5,4,3.8,.7,128.5,62,4,3.4,.7,106.5,62.5,7,2.3,.7,128,62,7,1,.8,.7,-1,-1,-1,-1,-1
1480 DATA 115,78,7,7,3,3,3,118,82,4,7,3,3,3,115,78,2,2,4,5,5,118,82,3,2,3,5,5,105,56,3,3,4,7,7,105,56,5,2,4,5,7,104,62,4,4,7,7,7,130,55,3,3,4,7,7,130,55,5,2,4,5,7,129.9,60.5,4,4,7,7,7
1490 DATA 106.5,62.5,7,7,4,4,4,1298,62,7,7,4,4,4,110,30,3,3,6,1,7,75,15,3,6,3,7,7,85,25,1,6,6,6,7,70,35,3,11,3,6,7,78,40,3,1,3,6,7,100,15,3,1,3,6,7,85,25,1,3,7,7,7,75,15,6,1,6,7,7,70,35,6,1,6,7,7,78,40,6,1,6,7,7,100,15,6,1,6,7,7

331:ナイコンさん
03/01/05 19:22.net
1500 DATA 133,52,7,7,7,7,7
1510 DATA 115,100,6,7,3,1,7,115,100,5,1,7,3,7,60,120,6,7,1,3,3,60,120,5,7,1,3,3,115,110,5,7,7,1,3,125,115,5,7,1,3,7,134,120,2,1,7,7,7,140,130,6,1,3,7,7,140,130,1,3,7,2,5,160,130,6,7,1,3,3,160,130,5,5,7,1,3,112,121,3,6,3,5,5,115,117,6,3,6,5,5,90,130,1,1,7
1520 DATA 3,3,10,10,4,3,7,1,6,145,148,4,7,1,3,5
1530 DATA -1,-1,-1,-1,-1,-1,-1
1010 DATA 20,80,60,140,5,1,75,30,150,94,5,1,160,130,200,150,5,1,20,80,60,140,2,2,75,30,150,94,2,2,160,130,200,150,2,2,-1,-1,0,0,0,0
1090 DATA 7,84,100,85,100,86,99,-1,-1,7,88,121,90,121,-1,-1,7,84,97,86,99,89,104,91,109,92,114,91,119,90,121,89,123,-1,-1

332:ナイコンさん
03/01/05 19:23.net
お待たせしました。
打ち間違いについてはまた今度

333:ナイコンさん
03/01/05 19:24.net
CRT直ったころにでも

334:ナイコンさん
03/01/05 23:09.net
こりゃまた一気に来たねぇ

335:ナイコンさん
03/01/07 21:58.net
打ち込みするぞ！

336:335
03/01/07 23:39.net
打ち込んだけど、間違い直すのたいへんだ.....

337:ナイコンさん
03/01/11 00:59.net
ちょっと目を離した隙に、、おお神様～でも辛いから今日は寝ます。いい夢みれそうだ、、、

338:ナイコンさん
03/01/16 10:50.net
保守

339:ナイコンさん
03/01/23 13:51.net
で、誰かベンチしないの？
つーか、データが正しいかどうかもわかってないんだよね？

340:ナイコンさん
03/01/24 00:49.net
>>339
打ち間違い、ありあり何だけど、修正は・・・ね。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ>>301

341:ナイコンさん
03/01/24 01:27.net
いまんとこ全部打ち込んだんだけどさ
RUNすると途中でラインが画面の外に出てってエラー出ちゃうんだ
たぶん自分の入力ミスが主なんだけど、もう老眼始まりかけの俺には
黒い画面のリストが見づらくて直してない。
年末と年度末に挟まれて仕事忙しくてうぎゃ～～～
そのうちプリンタに打ち出して修正するつもりだけど

342:ナイコンさん
03/01/25 09:05.net
急いでもしゃーないし、ちょこっとセンス？があれば修正してるだろうし。。。
ﾏﾀｰﾘ逝きませう。

343:ナイコンさん
03/01/31 13:52.net
どこらまでが正しく描画されてるか解説きぼんぬ

344:ナイコンさん
03/03/04 23:11.net
あらまだ残ってたんだあね

345:ナイコンさん
03/03/10 15:36.net
PC=IBM PC?

346:ナイコンさん
03/03/11 18:41.net
ミンキーモモのリスト、N88-BASIC for Windowsで動くように
修正してみたけど、いる？

F-BASICはまともに使ったことないんで、PAINTとCIRCLEの
パラメータの意味がわからなくて、移植にてこずった。
もしかすると、オリジナルとは似ても似つかない
画像になってるかもしれん。

347:ナイコンさん
03/03/11 20:49.net
>>346
ほすい

348:346
03/03/12 01:25.net
ミンキーモモBASICプログラム
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)

N88-BASIC for Windows
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)

349:ナイコンさん
03/03/12 01:34.net
URLﾘﾝｸ(www.f-cc.com)

350:ナイコンさん
03/03/17 02:00.net
>>348
not found...

351:ナイコンさん
03/03/24 18:10.net
モモとナウシカのリストが載ってるのって、何年何月号？

352:ナイコンさん
03/04/05 06:02.net
>>346
コピペで貼っておきませう（ｗ

353:ナイコンさん
03/04/05 06:04.net
テクポリスレに冷かしの一本

354:ナイコンさん
03/04/05 07:50.net
液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
URLﾘﾝｸ(camellia16.fc2web.com)

355:ナイコンさん
03/04/05 08:27.net
PC-8801待ちきれずMZ-80B買ったよ

356:ナイコンさん
03/04/05 15:31.net
>>355
痛恨の失態だな

357:ナイコンさん
03/04/05 16:03.net
355です
でも後悔してないよ。
モニター付きだし、テープが2000ボーと激速だからね。

358:ナイコンさん
03/04/05 16:41.net
MZ80BユーザはMZ2000の方がショック大だろ。

359:ナイコンさん
03/04/14 23:52.net
昔ＭＺ－８０Ｂユーザーにクリーンコンピューター思想の素晴らしさをずっと
言われつづけたが、ＢＡＳＩＣ以外使ってるのを見たことがない・・・
これってどうよ？

360:ナイコンさん
03/04/16 02:42.net
電気屋の店頭で、8801やFM-7はBASICで遊べたのに、
MZやX1はいつもカーソルがチカチカ点滅してるだけの
変なパソコンだった。

361:ナイコンさん
03/04/16 10:04.net
>>360
モニターでダンプリスト入力して遊ぶんだよw

362:ナイコンさん
03/04/16 10:07.net
>>359
ロクな知り合いが居なかったんだね（哀

363:bloom
03/04/16 10:39.net
URLﾘﾝｸ(www2.leverage.jp)

364:山崎渉
03/04/17 12:00.net
（＾＾）

365:山崎渉
03/04/20 06:13.net
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

366:ナイコンさん
03/04/26 03:12.net
てクポリ84年8月号が押入れから出てきた・・・ﾒﾝﾄﾞｲな。。

367:ナイコンさん
03/04/30 11:20.net
あまりに下がりすぎて不安なので保守
最近書き込み多いのかな？
　
それともスクリプト荒らしのせい？

368:ナイコンさん
03/05/02 04:14.net
誰もいないからじゃない？

369:ナイコンさん
03/05/06 01:45.net
ほっすしとこ

370:ナイコンさん
03/05/08 07:53.net
織れもほす

371:ナイコンさん
03/05/11 01:24.net
{EOF]

372:ナイコンさん
03/05/13 04:07.net
↓寿司喰いねえ。

373:ナイコンさん
03/05/15 10:35.net
うに

374:ナイコンさん
03/05/16 13:56.net
いくら

375:ナイコンさん
03/05/18 03:44.net
疲れたな

376:ナイコンさん
03/05/20 07:46.net
MZの勝利で終わろう

377:ナイコンさん
03/05/20 20:03.net
マイナーは何故、人を意固地にするのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

378:あい
03/05/21 00:01.net
★グチョ濡れだけど見てくれる？★
オマンコを見たい人は画像をクリックして下さい

腿　　＼＿　　|　　＿／
彡彡彡
　　　　　　　ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　ミミミミ／￣￣￣￣
　　　　　　　ノ　σ ヽ　尿道
　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣　　（ ( 膣 ) ─ 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　＊─肛門
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)

379:山崎渉
03/05/22 01:50.net
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

380:山崎渉
03/05/28 17:10.net
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎―◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

381:ナイコンさん
03/06/17 22:27.net
ほね＝我流＝T1000＝サムゴ＝喧嘩十段＝野次馬様は決定です。
詳しくはブチ切れの>>700ぐらいから。

これをいたるとこで貼って下さい

382:ナイコンさん
03/07/05 04:03.net
リストあるし保守しておこう

383:山崎渉
03/07/15 11:11.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

384:なまえをいれてください
03/07/22 12:58.net
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

385:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 04:57.net
　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎―――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

386:ナイコンさん
03/08/12 11:10.net
　　 /二二ヽ //////////////////////................///////////
　　||・ω・||　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　ノ/　 / >　　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　ノ￣ゝ ..........................
...................................................

387:山崎渉
03/08/15 22:46.net
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

388:ナイコンさん
03/11/27 22:41.net
保守あげ

389:ナイコンさん
04/07/16 11:33.net
age

390:ナイコンさん
04/09/10 14:24:10.net
ＭＺﾏﾝｾｰ

391:ナイコンさん
04/09/10 22:38:08.net
MZにはグラフィックがなかった
信じられないがほんとの話

MZ1500やMZ2500まで待たなければならなかった

392:ナイコンさん
04/09/10 22:43:03.net
>>391
MZ-80Kにもオプションだけどあったよ

393:ナイコンさん
04/09/10 22:49:35.net
MZ-2000や2200もGRAMオプション

ビジュアル性を強調したX1でさえGRAMオプションだったもんね

394:ナイコンさん
04/09/12 11:12:06.net
MZ-2200はオプションじゃなくて標準装備。
X1もC、Dからは標準にしたんだよね。

G-RAMとFDを標準にするのが遅すぎたのが、
SHARPの敗因のひとつだと思う。

395:ナイコンさん
04/09/12 15:05:12.net
>>392
MZ80-DU　本体より高価なオプション、ﾀﾞﾀｰﾖ

396:ナイコンさん
04/09/12 23:10:21.net
＞G-RAMとFDを標準にするのが遅すぎたのが、
＞SHARPの敗因のひとつだと思う。

グリーンコンピュータだったから
カラー化も遅れてた

397:ナイコンさん
04/09/13 01:04:05.net
396はグリーンディスプレイとクリーンコンピュータをごっちゃにしていると思う。
#わざと?

398:ナイコンさん
04/10/14 15:04:06.net
グリーンage

399:ナイコンさん
04/10/17 23:41:29.net
月とすっぽん

高性能機対低性能機

巨人対阪神

400:ナイコンさん
04/10/20 05:26:58.net
えー青文字だよー

401:ナイコンさん
04/10/27 07:08:39.net
俺8001mk2だったけど、一時期MZ2200にあこがれてたなあ
雑誌の広告とかずっと見てた

402:ナイコンさん
04/10/27 09:28:19.net
次スレは

【最強】PCvsMZvsぴゅう太【決定戦】

でおながいします

403:ナイコンさん
04/10/27 10:24:07.net
面倒なのでURL貼って下さい

404:ナイコンさん
04/11/29 10:27:21.net
良ｽﾚage

405:ナイコンさん
05/06/10 22:25:55 .net

FRまんせー

406:ナイコンさん
05/06/11 02:32:01 .net
MZとCZ仲良くしてりゃな。

407:ナイコンさん
05/10/26 13:03:26 ? .net
PCシリーズ：自民党
MZシリーズ：社会党
FMシリーズ：公明党
X1シリーズ：民社党
Apple ：共産党

408:ナイコンさん
06/04/02 15:10:42 .net
332さんではないですが、
図書館へ行ってデバッグしてきました。
--------
90 GOSUB 310
260 READ X,Y,CL,B1,B2,B3,B4
340 IF S=1 THEN LINE(FNX(X),FNY(Y))-(FNX(X0),FNY(Y0)),PSET,CL,BF:GOTO 380
1020 DATA 7,53,87,58,88,63,88,68,89,71,90,72,89,69,87,66,85,63,84,59,83,-1,-1
1030 DATA 7,63,84,62,82,63,80,66,79,69,79,72,81,77,85,79,89,79,90,78,92,-1,-1
1120 DATA 3,94,65,93,63,91,63,91,61,89,58,87,54,85,51,83,49,80,47,75,45,73,45,70,46,69,45,67,45,66,43,63,41,60,40,55,39,52,40,50,42,48,41,46,41,45,39,43,38,39,37,33,38,30,40,29,41,28,40,27,40,26,41,25,40,23,40,20,41,19,43,19,50,19,60,18,64,-1,-1
1130 DATA 3,13,82,10,85,7,91,5,96,4,101,3,107,3,115,4,122,8,130,11,136,14,141,16,147,17,155,17,166,18,169,20,170,23,170,28,168,31,171,34,172,37,172,42,171,47,169,48,168,50,169,51,169,53,167,55,168,57,168,57,168,62,165,66,161,68,158,69,159,70,159,71,157
1140 DATA 72,158,76,157,80,154,82,151,83,148,84,149,89,144,-1,-1
1150 DATA 7,80,95,80,93,81,92,83,92,84,93,83,92,84,90,85,89,87,89,91,91,95,94,99,100,102,105,104,110,105,114,105,115,103,120,101,124,95,129,93,130,91,131,89,132,88,131,89,129,87,130,85,129,-1,-1
1160 DATA 1,89,129,86,132,86,135,87,140,89,144,91,147,92,148,96,147,109,142,-1,-1,7,96,147,104,152,109,156,114,164,118,173,120,176,125,180,128,181,131,181,134,180,139,177,143,173,144,173,150,166,-1,-1

409:408
06/04/02 15:11:33 .net
1220 DATA 7,94,71,94,66,94,65,95,62,97,60,101,58,-1,-1
1250 DATA 7,104,35,106,34,111,30,114,28,116,27,121,27,125,28,128,31,129,35,129,39,128,43,125,46,120,48,115,49,113,48,111,50,113,52,117,54,121,53,125,52,127,50,-1,-1
1270 DATA 7,114,44,114,43,113,42,112,42,111,40,110,38,108,37,106,35,104,35,100,34,98,33,97,34,95,36,93,37,85,38,84,39,84,41,85,42,90,43,93,42,-1,-1
1320 DATA 1,91,91,94,91,100,93,109,97,114,100,120,104,125,108,130,114,133,118,127,123,120,127,113,129,100,131,93,130,98,132,105,133,110,133,121,130,133,124,141,119,150,112,-1,-1
1470 DATA 116,120,3,8,.4495,104,61,3,5.2,.7,129,61,3,5.4,.7,105.5,61.5,4,3.8,.7,128.5,62,4,3.4,.7,106.5,62.5,7,2.3,.7,128,62,7,1.8,.7,-1,-1,-1,-1,-1
1490 DATA 106.5,62.5,7,7,4,4,4,128,62,7,7,4,4,4,110,30,3,3,6,1,7,75,15,3,6,3,7,7,85,25,1,6,6,6,7,70,35,3,11,3,6,7,78,40,3,1,3,6,7,100,15,3,1,3,6,7,85,25,1,3,7,7,7,75,15,6,1,6,7,7,70,35,6,1,6,7,7,78,40,6,1,6,7,7,100,15,6,1,6,7,7

410:408
06/04/02 15:17:17 .net
ついでですが、FM77AV(F-BASIC 3.3)で実行すると直線補間アルゴリズムの
違いからか若干絵が乱れるので補正してみました。
--------
1320 DATA 1,91,91,94,91,100,93,109,97,114,100,120,104,125,107,130,114,133,118,127,123,120,127,113,129,100,131,93,130,98,132,105,133,110,133,121,130,133,124,141,119,150,112,-1,-1
1340 DATA 7,18,87,13,95,11,101,9,110,9,120,10,127,12,131,11.5,125,11,121,12,113,15,103,18,97,21,93,20,88,16,86,20,83,21,78,25,81,29,80,26,86,29,89,24,89,21,93,-1,-1

411:ナイコンさん
06/06/26 01:07:14 .net
保守age

412:ナイコンさん
06/07/07 16:50:04 .net
アスキー形式でロードできない機種ってあったっけ？

413:ナイコンさん
06/07/09 18:28:33 .net
TEST

414:ナイコンさん
06/07/20 14:57:19 .net
ＭＺ８０Ｋが欲しかったが高かったのでＰＣ１２１１を買います田

415:408
06/11/03 12:10:55 .net
もひとつバグ見つけました。
420 IF (X<1)+(Y<1) THEN 450

416:ナイコンさん
06/11/11 13:06:29 .net
>415
ありがとう。おいらもXM7上で更新したよ。
でも、このバグ実害ないみたいだね。

417:408
06/11/15 01:40:21 .net
>416
どいたしまして。
全くスレ違いの内容なのに見ててくれる人が居て嬉しいです。
行きがかり上、このスレでメンテしていくつもりです。
(本来はテクポリスレのネタですよね。)

> でも、このバグ実害ないみたいだね。

ですね～。なので
発見が遅れたのですが...

XM7は再現性いいですね。
このミンキー走らせると３４秒、とほぼ実機と同じになります。

418:ナイコンさん
07/01/03 03:40:03 .net
ちと質問、MZ-2500 PC98用286-486アクセラレーター乗るのでしょうか?

419:ナイコンさん
07/01/03 03:53:24 .net
MZ2500はZ80ですが…

420:ナイコンさん
07/01/03 04:37:27 .net
ありゃ
まちがえたぁぁぁ
MZ-2861　MZ書院ですわ
2800モード i80286-8 68PinPLCC、別売で80287 / 2500モード Z-80B 6MHz

421:ナイコンさん
07/06/28 18:06:28 .net
最強対決ＰＣ対ＭＺ　　　【５００オーバー記念？まとめあげ？？】
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
1：01/12/16 22:44 100：02/01/13 04:00 200：02/01/19 16:31
300：02/11/23 00:38 400：04/10/20 05:26:58【l50：03/05/11】

【mz_X1】ｸﾘｰﾝVSその他【pc88】1 ：2006/06/02(金) 21:27:51
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
1：2006/06/02(金) 21:27:51 /l50：2006/06/13(火)
┏━━━━━━━━━━━━━━
┃栄光のPC-8001 Ver 1.2 Copyright 1979 (C) by (ry
┃ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
┃1：2005/05/20(金) 20:05:01 100：2005/12/10(土) 02:16:47
┃200：2006/09/21(木) 03:50:08 300：2006/12/02(土) 09:54:56
┠──────────────
┃363 名前：ナイコンさん：2007/06/28(木) 17:01:49
┃↓祝PC-8801発売！ PC-8001ユーザー涙目(笑) ってことで？
┣┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯
┃□■PC-88スレッド！mk2■□ (552)
┃ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
┃PC-8801ｍｋII　SR,FR,MR　Part3 (816)
┃ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
┃【mz_X1】ｸﾘｰﾝVSその他【pc88】 (101)
┃ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
┃PC-88VA2 (102)
┃ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
┃88エミュでGO! (976)
┃ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
┃★PC８８０１に可能はない★ (92)
┃ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
┃Ｎ８８－ＢＡＳＩＣ入門 (83)
┃ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷

422:ナイコンさん
07/10/26 11:05:17 .net
メインメモリ内にVRAMが入っているPCと
メインメモリとVRAMが別のMZってどっちが速いの？

423:ナイコンさん
07/10/26 12:40:15 .net
>>422
?????

424:ナイコンさん
07/10/26 22:18:25 .net
初期からグラフィックとソフト互換性重視のＰＣと
シンプルさとシステムのエレガントさ重視のＭＺでは
全く土俵が違うので勝負にならない
目に見えて一般受けし、販売において有利なのはＰＣだが
それをもって勝利したとは言えない
ＭＺ党は目に見えない禅の境地の侘び寂びを尊んでいるからだ

425:ナイコンさん
07/10/27 13:22:34 .net
>>422
ﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟvsその他?

426:422
07/11/23 17:39:22 .net
MZもメインメモリ内にVRAMが入ってたっけ。
じゃあX1系かな。
・メインメモリ内にVRAMをマッピングしているPC（PC，MZ系）
・I/O番地内にVRAMをマッピングしているPC（X1系）
・メインメモリとは独立してVRAMを搭載し、
　I/Oポートを経由して表示制御を行うPC
この中で一番いいのってどれ？
つーか３番目のような機種ってあったのかな

427:ナイコンさん
07/11/23 20:34:39 .net
>>426
MSX

428:ナイコンさん
07/11/23 20:35:16 .net
・メモリ空間内のメインメモリとVRAMを共用（PC-60系）
　　表示期間中はCPUストップ（SRで改善された）
・メモリ空間内にVRAMをマッピングしているPC（PC-80，PC-88，MZ系）
　　　最大勢力。VRAMアクセスに小回りが利く。
　　　（80/88系ではmkIIまでは、テキストVRAMがメインメモリと共有であった為PC60と
　　　　同じように表示期間中はCPUがストップした。テキストVRAMの表示を止めればCPUは止まらなくなる。
　　　　SR以降はテキストVRAMもメインメモリから独立した為テキスト表示中でもCPUは止まらない。
　　　　初代からグラフィックに関してはもともとメインメモリから独立している為表示期間中でもCPUは止まらない。）
・I/O空間内にVRAMをマッピングしているPC（X1系，SMC-777）
　　　I/Oアクセスは遅いが、メイン空間を圧迫されない。
・メインメモリとは独立してVRAMを搭載し、 I/Oポートを経由して表示制御を行うPC （MSX)
　　　VRAMはVDP管理下。すべてがVDP任せなので、小回りが利かず遅い。
・メインCPUとは別のサブCPUでVRAM制御（FM系）
　　　サブCPUにいちいち指示を出し小回りが利かないが、上手く分担すれば速い。
　　　FM77AVからメインCPUからもVRAMにアクセス出来るようになった為扱いやすくなった。

CPUのメモリ空間と、メインメモリを混同しないように注意。

429:422
07/11/24 19:09:14 .net
>>428
サンクス

430:ナイコンさん
07/11/25 15:12:30 .net
URLﾘﾝｸ(upup.s13.dxbeat.com)

431:ナイコンさん
07/11/29 22:45:08 .net
横。

・メモリ空間内にVRAMを配置しているが、
バンク切り替えすらしていない単純構造の機種(MZ-80K/C系、1200まで)

・メモリ空間内にVRAMを配置していて、バンク切り替えする機種
PCの大半機種、MZ-80B/2000系、700、1500等
実は主流タイプ

・EMSのように再配置できるメモリブロックの一つとしてVRAMを配置
MZ-2500(など?)

2番目の「メモリ空間内にマッピング」にも多様性が。

432:ナイコンさん
09/03/06 09:30:15 .net
ＮＧワード推奨
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)

433:ナイコンさん
09/03/09 13:00:15 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)

434:ナイコンさん
10/01/19 19:42:21 .net
国産PCの歴史は南北戦争
North(北) vs South(南)
NEC vs SHARP
Nintendo vs SEGA／SONY
それに絡むH陣営
HITACHI
HUDSON
HAL

435:ナイコンさん
11/02/13 17:44:01 .net
アハ～♪”

436:ナイコンさん
11/02/27 01:24:32.07 .net
さて、DSiでBASICが出るわけだが、モモベンチはできるだろうか

437:ナイコンさん
11/03/02 23:45:02.04 .net
アハ～♪”

438:ナイコンさん
12/05/27 00:05:45.06 .net
PC派だが、MZ-2500は欲しかったな。

439:ナイコンさん
12/06/01 12:09:06.27 .net
PCのライバルというとX1やFMを思い浮かべる。
MZはそれらよりずっと遅れた4番手でむしろ5、6番手以下のS1やパソピア7、SMCに近い位置といったイメージがあった。
83年末からマイコンを始めた俺にはそういう認識だった。
御三家ならぬ四天王の4番目をしっかりとキープしていれば、展開も違って面白かったのにと思った。
MZ-2500でそうなるかなと思った時期もあったが。

440:ナイコンさん
12/06/02 09:33:57.45 .net
>>439
PC-8001 vs MZ-80Kの時代の話だからなぁ。

441:ナイコンさん
12/06/02 14:11:58.02 .net
>>440
その頃はMZもたくさんソフト出ていたの？

442:ナイコンさん
12/06/02 19:26:44.67 .net
>>441
プログラムは、まだまだ自作や雑誌記事を自分で打ち込みってのが
主流だった時代だからなぁ。

443:ナイコンさん
12/06/03 11:01:04.19 .net
>>440-441
原点復帰やね。

金があればapple、そこそこあればPC-8001、でなけりゃMZ-80。
主流は後の二者みたいな…

PCの方は分からんけど、MZの俺はハッキリ羨望意識を持っていたな。
特に、カラーとMS-BASICに…

次世代に移るまで、ソフト数は拮抗してたと思う。

444:ナイコンさん
12/06/04 11:24:18.33 .net
そうするとPC-8001とMZ-80K/80Bあたりまではソフト数は拮抗していたということ？
83年末以前の資料を持っていないもので。

445:ナイコンさん
12/06/12 00:13:39.63 .net
>>444
PC-8001(1979年発売)
MZ-80C(1979年発売)MZ-80K(1980年発売)、MZ-80K/Cとして同一視してました。
尚、MZ-80K/CユーザーはMZ-80Bを同一視しません。

80年前後の聡明期(約3年？)はこの２機種が主流。
月間情報誌I/Oの内容も同様で覇を競っていた感があります。

この頃、I/O誌のコムパックがカセットサービスをしていました。
ソフト数拮抗の参考になればですが、
81年1月：MZ-80 27本、PC-8001 24本。
同年12月：MZ 88本、PC 102本と逆転しています。
82年4月：MZ 99本、PC 119本 PC-8001が差を広げています。
この時 3位は MZ-80B 37本 4位 FM-8 29本
PCとMZで毎回他の機種を圧倒していました。

中でもPCとMZがソフトで「しゃべった」のにはビックリしました。(私はMZで成功!)

また81年12月号では、
MZ-80B、L3、PC-6001:8800やFM-8、PASOPIAなどが紙上カタログに出ています。

次世代というか、PC-9801が覇を握るまでの乱立期の始まりですかね。

446:ナイコンさん
12/06/12 09:59:37.60 .net
当時をリアルタイムで知ってたら
CがKより先に発売なんて間違いは絶対しないと思う

447:ナイコンさん
12/06/12 19:11:29.68 .net
82年4月の時点でMZ 99本、80B 37本も出ていたということは
もしかしてこの後1年～1年半位でガクっと減ってしまったということ？

448:ナイコンさん
12/06/13 17:51:31.69 .net
>>446
K→K2の間違いで、Kそのものは1978年でした。m(_ _)m

常時、リアルタイムで記憶も無くなりつつあり、
この後1年～1年半位でガクっとヤベ～！

449:ナイコンさん
12/06/14 00:16:28.16 .net
K2Eもあったなー

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