勉強になるイタリア料理店や地域業が知りたい

勉強になるイタリア料理店や地域業が知りたい at GURUME

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150:食いだおれさん
08/08/13 04:49:04 .net
東京の話だけど
都心部でなら何とか「とんがった料理」をしても
お客は来るが
郊外だとお客さんが地元客が多くなるので
難しいことがやりづらい。

151:食いだおれさん
08/08/13 05:08:35 .net
★★イタリア料理店について語ろう★★ III
ｽﾚﾘﾝｸ(gurume板)l50

料理人が独立するということ
ｽﾚﾘﾝｸ(gurume板)l50

関西のフレンチ・イタリアン　Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(gurume板)l50

こちらのスレでやって下さい。
マナーを守れない人のことは応援できません。
該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。
どうかお願いします。

152:食いだおれさん
08/08/16 06:39:08 .net
>>1様、初めまして。
お早う御座います。
別スレでも書かせて頂いたのですが、39歳でイタリア料理の世界に転身するのは無理でしょうか。
借金返し終わって、今から好きな仕事に就きたいと思ってるのですが・・・
給料低くても、拘束時間長くても、若い子にアゴで使われても全く苦になりません。
生きるか死ぬかの瀬戸際で生きてきましたから・・・
御教示お願い致します。

153: ◆FvlHo9xi4I
08/08/18 02:49:35 .net
各所、いくつか回ってきましが、地方の地域は意外にイタリアンが少ないですね。
街が大きいように見えても、チェーン店ばかりで、やはり大阪、名古屋、東京近辺に集中しているようです。
ただ、地方は店のレベルの差が極端に激しい印象を受けました。
いい店はとても満足度が高いのですが、いまだに昔の喫茶店のような対応と料理をだす店も存続できている
というのもありました。
ちなみに静岡富士宮市の「リストランテガバリーニ」の料理、神奈川平塚市の「ラ・パットーラ」の店員の対応は
オススメです。
主要都市の店は、値段相応という印象でしょうか。名古屋では、今回残念ながらいい店には全く当たりませんでした。

154: ◆FvlHo9xi4I
08/08/18 03:06:20 .net
>>152
人に教えるほどえらそうなことはいえませんが、個人的な意見としては、相当難しいと思います。
というのは、雇ってくれる店が極端に少ないと思うからです。
どのような未来像を描いてらっしゃるかはわかりませんが、トラットリアかリストランテかなど、
どの程度のレベルの料理をしたいのか見定めて、働き口を見つけるしかないと思います。
また、今の時代、料理だけでなく経営や管理に関する能力も求められます。勉強も相当必要だと思います。
今からスタートするのはいいですが、同年齢程度で仕事をしてらっしゃる方に追いつくつもりでないと難しいと思います。
周りはそういう目で見ますから。
今までのお仕事が何かわかりませんが、経験を何らかの形でうまく生かせればよいのですが・・・。
個人的な意見ですので、ご参考程度に。

155:食いだおれさん
08/08/18 19:10:05 .net
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156:食いだおれさん
08/08/19 00:30:21 .net
>>152
オレが元居た店の経営者がアンタみたいなの雇うのが好きで
よくオレも仕事教えてたんだけど、はっきり言ってムリだよ
まずどれだけやる気があっても体が付いてこない、技術の反復が身にならないんだよ
10代20代の奴が3日で出来るようになる作業がいつまでたっても身に付かない、これが40手前の現実
オレも実は39なんだけどずっと調理に携わってた人間でさえ衰え感じてるのに、新たに０から技術とかきつ過ぎるよ

157:食いだおれさん
08/08/19 03:05:47 .net
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158:152
08/08/20 02:33:21 .net
御教示有難う御座いました。
前の職業は、別スレでも書きましたが、ボクサー、塾講師、漁業などを転々としました。
実は、24～27歳までの3年間、小さなレストランでシェフを任されていた時もありました。
ですので、少しは自信あったのですが・・・
独学で勉強しながら、独立しようと思います。
やはり、年寄りが店で雇ってもらおうなんて甘いですよね。

159:食いだおれさん
08/08/20 03:25:00 .net
>>152
静観してたんだが、マイナス意見にやられてるようなんで、戯言を。

独学で良いと思うよ。
俺はフランス料理の世界に30数年身を置いてきて、今まで色々見てきた。
腕の立つ者に限って、独立するとヘタを打つ。
修行・修行の毎日で社会性に欠ける料理人は視野が異常に狭く、
技術・体力・根性至上主義で、センスを置き忘れたまま歳を取る。
独立を目指してるんだったら、ヘタに修行せんほうがええと思う。
自由な発想・センスが何よりも大事。

どうしても修行したいのであれば、レストランとかじゃなく、焼き鳥屋でもおでん屋でも良い。
そういう所は年齢経験関係なく、やる気さえあれば雇ってくれる。
そこで調理場やホールの雰囲気を掴み、仕事の流れを学ぶ。
空いた時間でイタリアンの店を食べ歩き、本を読み、自分でも作ってみる。

良く「年齢のせいで物覚えが悪くなる」というが、それは思い込み。
年下に「教えられるのが苦手」な人が多いだけ。（プライドがあるから）
語学だって、50過ぎから完璧にマスターする人も大勢いる。（発音はさておき）

小さなレストランでシェフをやっていたという事だが、どの程度の店なんだろう？
ま、頑張ってや。

160:食いだおれさん
08/08/20 10:12:35 .net
本格的なイタリアンを目指すのでなければ、修行は必要ないでしょ。
俺の知り合いの嫁さんは、ソムリエの旦那とワインバー開いたとき、
良い調理スタッフ見つからなくて厨房に入ってたが、
調理経験無しなのに、本読みながら素晴らしい料理作ってたぞｗ
某大物シェフからも絶賛されてた。
年齢は30半ばだったし細身だったけど、苦もなく厨房に立って働いてた。

手打ちパスタとか高級リストランテの料理は無理だろうけど、
センスというか、筋さえ良けりゃ独立目指せると思うけどなぁ。
フレンチは、めちゃめちゃ職人の世界だから、絶対に修行が必要だけど。

161:食いだおれさん
08/08/20 13:34:37 .net
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162:食いだおれさん
08/08/20 14:19:37 .net
>>161
何千回書き込んでも無駄です。

163:食いだおれさん
08/08/21 01:25:44 .net
>>158
私があなたならまず頑張ってお金貯めます。
そして家で何度も失敗しながら独学で
料理を覚えていく、こっちを選びます。
自分が美味しいと思えて、かつ仲良くなりやすい
小さなレストランなどを探してそこでお金をおとし、
自分の作った料理を持ってって（前菜とか）
ご教示いただくのもいいんじゃないですかね。
閉店間際の疲れきった時などは迷惑でしょうから
店にいる間、手が空いてそうな時などに。

とりあえず応援してます。

164:食いだおれさん
08/08/21 03:21:48 .net
世の中には色んな料理人がおりまっせ。
修行が向いてなくて独学で技術をモノにする人が結構いてる。
集団で仕事するのが苦手なんですな。
所謂『教えられ下手』という人がおって、そういう人は自分で学んでゆくしかないんですわ。
まあ、日本の料理人は『教え下手』が多いから、不器用な人は苦労しますわな。
「見て学べ」という料理人がほとんど。
結局、修行しても独学になるんですわ。
だったら、色々と苦労はあれど、自分のペースで独学すればよろし。
上の方も書いておられるように、店勤めじゃお金なんて一向に貯まりまへん。
他の職業で稼ぎながら、休みの日に惚れこんだ店の人に教えを請うのもアリかと。

165:食いだおれさん
08/08/21 19:21:10 .net
要するに、修行に向いてない人は独学すれば良いってことだよ。
自由に学んでこそ、発想も広がるし。
特にイタリアンはフレンチや和食と違って、センスに頼る部分が大きいから独学が一番良いと思うよ。
経営とか仕入れとかは教えてもらう以外に方法はないかもしれんけど。
専門学校に通って勉強するのも良いしね。

166:食いだおれさん
08/08/21 20:34:59 .net
>>158
色々経験してんだね～すげぇわ。
バカみたいに料理一筋！じゃ通用しない現代だから、次のステップに活かせばいいんじゃね？
応援してるよ！

167:152
08/08/22 00:50:35 .net
皆様、どうも有難う御座います。
お優しく、そして、勇気の湧く言葉に助けられました。
周囲の人達に相談したところ、嫁以外はマイナスの意見ばかりで参ってました。
物は考えようですね。
このスレに集まってる方々には、プロの方が多いと見受けられます。
そのような方々の意見を拝聴出来て非常に嬉しかったです。

まずは、お金を稼ぎつつ、独学頑張ってみようと思います。
来年初頭には、以前から目標だった南イタリアへ行く予定なので、
色々と吸収してきたいと思っております。

>>1様。
個人的な事を書きまして申し訳御座いませんでした。
独立、陰ながら応援しております。

168: ◆FvlHo9xi4I
08/08/23 00:35:12 .net
>>167
自分も立場的には同じなのですが、新しいことに踏み出そうとすると、
相当の不安要素が出てくると思います。
今までの状況を自ら変えるのですから、それが良い結果を生む保証もありませんし、
悪い結果になる可能性もあります。成功する法則なんて存在しないのですから。
ただ、前向きな考え方は確実に人生の経験を豊かにするものだと思います。
自分も失敗するかもという考えは常にありますが、やる以上は失敗を恐れているわけには行きません。
結果、失敗しても自分が決めたことに後悔はしないつもりです。
>>167さんの人生経験は人並み以上の魅力を持っていると思います。
うまく生かせれば良いですね。
お互いがんばりましょう。

169:食いだおれさん
08/08/23 11:09:57 .net
>>152　真面目に云うけど、イタリアン＝簡単、修行いらないっていうのを
見たけど、たしかにセンス良い人もいて、その流れも多少間違っていない。
独立して、現地で食べ歩いて勉強し、独学で勉強できる人もいる。
でも、素人が料理の取り組みかた、また厨房での仕組み（道具、備品等）
はたまた、業者との付き合いなどなど、ハードルは高い。私はキミがボクサー
あがりというのを聞いて、根性ありそうだし、機敏さはあるし体力、根性では
大丈夫だと思う。あとは、キミの人間性だ！だから三年でも死ぬ気で修行すれば
平気だと思う。がんばってください。

170:152
08/08/23 17:58:41 .net
>>1様。
先輩からの御意見、非常に嬉しく思います。
どうも有り難う御座いました。
本当に、沢山の不安がありますが、私は失うもののない身・・・
嫁はいますが応援してくれますし、このスレの皆様にも熱いお言葉を頂戴致しました。
それが大きな力となった事は間違いないです。
良い料理を作ることが、皆様への恩返しだと思って頑張ります。
これからも、このスレを覗かせて頂きます。
>>1様、お互いに頑張りましょう。

171:152
08/08/23 18:02:43 .net
>>169様、どうも有り難う御座います。
このスレの書き込みを読ませて頂いて、世の中には様々な考えがあるのだなと痛感致しました。
そうですね、とにかく店を開く事に関しては、独学では辛い部分があると思うので、
これから知り合う人たちに御教示頂きたいと思っております。
上にも書きましたが、生死の境で生きてきた身ですので、どんな苦労も厭わないつもりです。
レスポンス有難う御座いました。

172:食いだおれさん
08/08/24 02:52:27 .net
>>152
全く部外者だけどｗ読んでたら応援したくなった。
ツライこと多いと思うけど頑張って下さいね。

173:152
08/08/25 10:07:26 .net
>>172様、どうも有り難う御座います。
確かに苦難の道ではありますが、苦しみも成長の栄養だと思って頑張ります。

174:食いだおれさん
08/08/25 10:21:59 .net
>>1
愛媛の西条に良い店があるよ。
食べに行ってみたら？

175:食いだおれさん
08/08/26 00:00:48 .net
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176:食いだおれさん
08/08/26 00:30:29 .net
ボクサーは高庵TOKYOで雇って貰うといいと思うな

177:食いだおれさん
08/08/26 02:08:23 .net
イタリア料理店教えてあげたらいいのに。

178: ◆FvlHo9xi4I
08/08/26 03:45:10 .net
>>174
ありがとうございます。ただ、もう遠出して店を尋ねるということをしてきた後なので、
これから、旅費のかかるような遠方まで行くお金と時間の余裕がありません。
私自身は大阪近辺ならいけるのですが。

スレを立てた当初にも書きましたが、他にもこのスレを見ていらっしゃる方のための
情報交換としていいお店を紹介していく場であれば良いと思いますので、良ければ店名なども教えていただければと思います。
それとここの主旨としては、他のスレにもあるようなおいしいお店の紹介ではなく、主観的にこの部分が為になる、というような
職業的に偏った見方での内容で情報交換できればと思っていました。
よろしければ、お願いします。

179:食いだおれさん
08/08/26 12:36:56 .net
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180:食いだおれさん
08/08/26 14:43:59 .net
>>1は物件決まったの？

181:食いだおれさん
08/08/26 21:50:11 .net
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182:食いだおれさん
08/08/26 21:55:02 .net
しかし、こいつウザイね。>>181

183:食いだおれさん
08/08/27 00:40:21 .net
>>181は真正のアホだからスルーで。

>>1
sage進行でやったほうが良くない？
ageると、アホな書き込みが増える。

184:食いだおれさん
08/08/27 09:42:40 .net
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185:食いだおれさん
08/08/29 07:44:32 .net
サルデーニャ料理って…　　ピンとこないなぁ。
提供時にちゃんと料理について説明してほしいなぁ。早口で機械的に伝えようとするのではなくて。　

186: ◆FvlHo9xi4I
08/08/30 02:44:13 .net
>>180
まだ、決まってないですよ。
今の仕事が１０月末まで。

187:食いだおれさん
08/08/30 08:12:27 .net
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188:食いだおれさん
08/09/02 23:54:49 .net
>>186
のんびりしてるねぇ、不動産屋や内装業者、厨房設備屋とかにあたりは付けてるの？

189:食いだおれさん
08/09/03 00:29:34 .net
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190:食いだおれさん
08/09/03 05:08:22 .net
>>167
一連の書き込みを読んで、他人事ながら感心したよ。
普通は敷かれたレールの上を走るのが人生なんだが、
それに安住せず（？）己の道を行こうとしてる。
へタレの俺には到底出来んわ。
俺も思い切って転職してみようかな。

191:食いだおれさん
08/09/03 10:22:16 .net
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192: ◆FvlHo9xi4I
08/09/03 23:57:25 .net
>>186
いいえ、気持ちはあせってますよ。
業者さんなど、お話を振っておいたり、その他紹介してもらう形の段取りは出来てますが、
店を辞めるまで賃貸契約が出来ない状況ですので。
というのも、みなさん、助成金などご存知でしょうか？
失業手当ての受給資格がある状態で創業届けをだすと、資格と条件はありますが、
結構な額の助成金が出ます。
公的な助成金ですので、受け取るには時間がかかり、開業資金としては当てに出来ませんが、
一人分の一年分の人件費ぐらいにはなります。これは大きいです。
ですので、それまでの間は、具体的な行動は出来ませんが、店舗が決まり次第すぐに始められるように、
出来る限り準備や計画を具体的に立てる所までです。
気持ち的には早く決めてしまいたいのですが。
しかし、内装費がやはりネックですね。うまく内装費を抑える方法ご存じないでしょうか？
現状では居抜きでということ以外には思いつきません。

助成金については、これから開業される方は、一度ネットなどで調べてみても損は無いと思います。

193:食いだおれさん
08/09/04 00:41:54 .net
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194:食いだおれさん
08/09/04 08:55:11 .net
良い物件あっての商売だから、助成金をあてにして探さないってのはちょっと違うと思う、、、
いい物件にはみな空家賃払ってでもキープしようとするんだから、のんびり構えてたらいい物件廻って来ないよ。
まあ商売始める前なんて、場所のハンデなんて腕でカバー出来る、他人は失敗しても自分はしない、とか根拠のない自信持ってるもんだけどね。

195:食いだおれさん
08/09/04 12:43:07 .net
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196:食いだおれさん
08/09/04 13:57:05 .net
岩出のアイーダみたいに、最悪の場所でも商売繁盛してる店もあるからなぁ。
ま、場所が悪いのは、都会の端っこだな。
南加賀屋とかに旨いレストランがあっても行かないし。

197:食いだおれさん
08/09/04 20:03:44 .net
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198:食いだおれさん
08/09/05 01:46:28 .net
>>196
岩出の場合、ドライブがてら食事に行くのが楽しいんだよなぁ。
あそこは超不便だけど、それが武器になってる。

199:食いだおれさん
08/09/05 06:26:36 .net
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200:食いだおれさん
08/09/06 03:55:06 .net
助成金て、２００万ぐらいでるやつですよね。
条件がいくつかあるようだけど、当てはまっているなら利用すべきだと思います。
だって、この金額を普通に純利益で増やそうと思ったら、個人店規模なら相当な売り上げが必要でしょう。
（普段の純利益に２００万分の純利益を上乗せしなければならないとしたら、経営者としては選択の余地はないのでは？）
たしかに、いい物件はいつ出るかわからないものですが、紹介された店舗がどこであっても、これ以上いいところはないと納得できることは無いと思います。
他にももっと良いところがあるかもしれないと思ってしまうでしょうし。
どうせ物件が最良かどうか確実ではないのだから、じっくり探しながらもらえるものはもらうというのもいい選択かも。

201:食いだおれさん
08/09/06 08:11:58 .net
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202:食いだおれさん
08/09/08 17:58:58 .net
友人に建築関係の仲間いないの？
内装でやれるところは自分でやるのがベストだよ！
オレの知り合いはホームセンターで材料買って自分で壁のペンキ塗りや
床のエンビタイルを貼り付けて節約したよ。
出来上がりはそこそこだし、むちゃくちゃ高級なイメージはないが
オステリアやトラットリアの雰囲気はでてるよ！

203:食いだおれさん
08/09/09 13:14:04 .net
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204: ◆FvlHo9xi4I
08/09/13 02:21:25 .net
>>194,>>200
気持ちとしては、物件を早く見つけて具体的に動きたい気持ちも強いのですが、
やはり、理由は>>200さんのおっしゃるとおりです。
しかし、物件をみつけないと、あくまでおおよその計画しかたてれないところが、つらいです。
融資にしても、費用がきちんと定まらないと、なんともできませんしね。
>>202
仲間という関係ではないですが、知り合いの知り合い程度には居ます。
今度聞いてみることにしています。一番金額が左右しそうなことですしね。
しかし、内装業者しだいで、出来上がりや金額が大きく変わるものですし、
できるだけ多くの方の意見を聞きたいです。
どのあたりまで、素人の手で出来るものか見当がつきませんし・・・。
>>202さんの知り合いは、床まで張ったのですか？すごいですね。

205:食いだおれさん
08/09/15 00:52:49 .net
僕も近い悩みがありましたが、ちょっと吹っ切れました。
すごく参考になるコメントでした

206:食いだおれさん
08/09/15 08:51:12 .net
そうそう、大事なこと言うの忘れていた。
厨房のダクトだけは金かけたほうがいい！
絶対にそこだけは、ちゃんと空調計算してもらい設備しないと
後で追加投資するハメになるぞ！そうすると無駄な出費になるから！
冷蔵庫やストーブなどの熱量を計算し、どの位のダクトの出力が必要
なのか、計算してもらうのさ・・

207:食いだおれさん
08/09/15 11:20:39 .net
>>206
たしかにそれ大事、ウチも失敗した、最大熱量プラス20パーセントくらい見込んだほうがいい、居抜きの店でも良くそれ失敗してる。
あとエアコンの設置位置はよく考えてね、喫煙禁煙分けるつもりがあるなら特に。
それと四角い部屋の天井の真ん中に天井から四方向に吹き出すタイプ(なんて言うの？)を据え付けるとき。
吹き出し口は部屋の角を狙うよう斜めって付けないと角が冷えないから、注意してな。
普通壁に直角に風が当たるよう付けるんだけど、それだと風がうまく循環しないんだよ。

208:食いだおれさん
08/09/15 16:12:11 .net
★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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料理人が独立するということ
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関西のフレンチ・イタリアン　Part11
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209:食いだおれさん
08/09/15 16:27:17 .net
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210:食いだおれさん
08/09/15 17:37:27 .net
しかし、このコピペ張っているドリチンどんなツラしてるか
おがみたいねぇ～wwww

211:食いだおれさん
08/09/15 18:13:51 .net
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212:食いだおれさん
08/09/15 20:02:12 .net
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213:食いだおれさん
08/09/15 21:37:22 .net
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214:食いだおれさん
08/09/16 01:02:37 .net
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215:食いだおれさん
08/09/16 01:07:58 .net
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216:食いだおれさん
08/09/16 23:10:16 .net
予想通りの展開ワロタ
以後はスルーな>>210

床は新品のうちにキチンとワックス掛けしておくと楽。一回汚れてからじゃ遅い。
それと出来れば各テーブルと椅子には床面保護のフェルト張り付けてやる、フェルトは家具屋で売ってる50席分で1000円もしない。
これで床は汚れとキズから守られきれいな状態保てる。家も早くに気付けば良かったよ。

217: ◆FvlHo9xi4I
08/09/17 00:30:24 .net
>>206 >>207
具体的で助かります。
エアコンの角度とかは気が回りませんでした。なるほど。
ダクトも気をつけたいと思います。しかし、居ぬきの場合はやはり、工事しなおしという形になるのでしょうか？
>>216
勉強になりますね。内装業者の人、最初にワックスかけてくれてないものなのかなー。

218:食いだおれさん
08/09/17 00:57:44 .net
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219:食いだおれさん
08/09/17 05:03:25 .net
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220:食いだおれさん
08/09/17 11:05:09 .net
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221:食いだおれさん
08/09/17 12:19:54 .net
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222:食いだおれ
08/09/17 15:49:13 .net
かけてくれる業者もいるし、かけない業者もいる。
ホームセンターでワックスとポリッシャー買って自分でやるのもひとつの手！

223:食いだおれさん
08/09/17 23:54:16 .net
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224:食いだおれさん
08/09/26 00:01:45 .net
居抜きは気を付けんと内装と一緒にイメージも引き継ぐから注意な
前の店が周囲からマイナスイメージ持たれてて、それを全く改装無しで引き継ぐと周囲もそんな目でみてしまうから
入れ替わりの激しい物件は新店の目新しさも半減するし

225:食いだおれさん
08/09/26 00:56:13 .net
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226:食いだおれさん
08/10/30 03:09:46 .net
>>1
生きてるか？

227:食いだおれさん
08/11/03 02:22:20 .net
>>1
死んだのか？

228:食いだおれさん
08/11/22 00:33:14 .net
>>1
現況報告汁

229:食いだおれさん
09/01/10 11:40:50 .net
飽きるほどあの人、この人どんどん書いてくれ！

230:食いだおれさん
09/01/31 11:21:40 .net
教えてください

231:食いだおれさん
09/02/03 10:56:57 .net
イタリアン飽きたので転職活動中ですｗ

232:食いだおれさん
09/02/13 14:20:37 .net
何か良い仕事ないっすか？

233:食いだおれさん
09/02/26 00:34:51 .net
㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　●█▀█▄

234:食いだおれさん
09/04/09 05:56:21 .net
飲食店は不況に強い？　弱い？

235:食いだおれさん
09/05/17 18:48:19 .net
高級店は弱いんじゃない？

236:食いだおれさん
09/05/23 04:48:29 .net
イケメンなら強いよｗｗ

237:食いだおれさん
09/05/23 10:30:53 .net
最近のトレンドは、イケメンシェフに癒し系美人のマダムのセットだな。
その条件に外れるなら、自前の店を持つことは止めた方がよい。

238:食いだおれさん
09/05/24 00:16:33 .net
新人くんが、１ヶ月位で、３人も辞めてしまう。
ほとんど、店に居ないシェフ。
芸能人には評判が良い。
それでも儲かってるみたいだから、違う意味で
勉強になると思う。

239:食いだおれさん
09/07/03 16:00:11 .net

【イタリア】ぼったくりランチ９万円　

ローマの有名レストラン営業停止処分
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)

240:食いだおれさん
09/08/25 08:06:43 .net
本当にうまいのか？他にないのかね？悪くないっしょ？松屋行くくらいなら一度は行ってみろよ
まああれだな、正直・・・ここらであんだけ目立つ店はめずらしいし、オススメかな。ageマン（・∀・）
俺的には東京でウマイとされてる店より味は好き。
小腹減ってたから食べてみたんだけど、意外と美味しくてマイブームになりそう!!
ぽいント高いねまだ食べてないけど行きたいけど予約でいっぱい(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
料理は全般的においしくなってると思う。既出だったらスマソ。別にいいんじゃねえの
しってること、気づいたことどんどん書き込みましょう。
魅力だがね。きちっと真の評価をしないと。
信用のない２ちゃんそれでも複数の目があればより真実に近くなるかもしれない
実態に迫るかもしれないそれを期待してのスレ美味いね！幸せになれる。 …わからんけどすき。
最強参考にさせていただきます。実際食べた印象は「ふつうだな」だった。
行って食べた事は無いが、感動したなあ。主観の問題だ話のタネに一回くらいは食べてみる価値はあるよ。
すっ極く美味いって云う程じゃないが、美味い部類に入るすばらしぃいぃぃ！普通に食事している。
俺はそれでも支持する。オーソドックスでうまいからね。あと、ボリューム多いし愛想もいいから行ってみるといい。
このスレで有名になったから込み合っている。雰囲気はとにかくいいです。食事の味もなかなか。複数の人が言ってるので
すごく参考になりました、ありがとうございます！

241:食いだおれさん
09/09/19 03:41:46 .net
＜殺人＞旅行代理会社の経営者刺殺される　東京都新宿区で

　５日午前１０時ごろ、東京都新宿区歌舞伎町、ツアーサポート経営、韓国籍の安浩振さん（４７）が自宅台所の便座に座った状態で背中から血を流して死亡しているのを従業員が見つけた。

　新宿署によると、同社の従業員が安さん宅に電話をかけたが出ないため、様子を見に行き、死亡している安さんを発見した。従業員から連絡を受けた安さんの知人が１１０番通報した。

　安さんは背中を複数カ所、刃物のようなもので刺されており、同署は殺人事件として捜査している。安さんは１人暮らしとみられる。

【株式会社ツアーサポート】 URLﾘﾝｸ(toursupport.jp)

242:食いだおれさん
09/10/19 00:04:36 .net
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243:食いだおれさん
09/12/12 09:18:33 .net
2回しか行ったことないけど、めちゃうま～なんだが。
ご存知だったご近所さんも多いのでは？
あそこうんめぇ。
とりあえずつまみはなるべく少なく食べて酔っ払う。どんどん飲む。
そして酔いも空腹も頂点に達したところでどかんと食べる。そしてまた飲む
これ最高ねｗｗｗｗ

244:食いだおれさん
10/02/02 12:07:39 .net
的確な感じだった語ってください

245:食いだおれさん
10/03/20 20:06:06 .net
色々と入るみたいですね満足してたけど、
実際に行って食べると美味しいなぁ

246:食いだおれさん
10/05/10 23:59:15 .net
俺も行ったなかなか良かったので再訪
若干使われてる食材の種類が増えた。
ワシワシ食える（笑）でもまぁ悪くないし、ウマイ！と評するようなお店
十分お得。満足感あるわ。

247:食いだおれさん
10/09/23 17:42:50 .net
ケンタロウのひとりごはん

248:食いだおれさん
10/10/05 20:54:34 .net
>>241
今更だが。。

>自宅台所の便座

ってどういうことやねん！

249:食いだおれさん
10/10/27 02:15:50 .net
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250:食いだおれさん
10/11/18 00:11:31 .net
どんなマナー？

251:食いだおれさん
10/12/21 00:02:05 .net
いたりあーな

252:食いだおれさん
11/03/12 14:12:39.62 .net
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

253: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 06:14:05.40 .net
素敵ヤン

254: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/02 23:15:47.86 .net
フィレンツェ

255:食いだおれさん
11/10/16 02:01:44.81 .net
なーにが「和風最高！」とか、「日本人バンザイ！」とか、もうね、市ねよゴミクズどもめ！
和食好きにはロクな奴がいない。これは普遍的な鉄則である。
たとえば、管元総理なんかを見りゃ良くわかるだろ。
脂っこいとか辛い料理が食べれない奴は保守的で虚弱体質で使いもんになんねーんだよ！
中華好きには優秀な奴が多い。これが世界の現実である。
たとえば、小沢を見てみろ。能力や人格の優位性は一目瞭然ではないか！

256:食いだおれさん
11/12/20 00:33:53.98 .net
イタリヤ料理だって言ってるだろう！！

257:食いだおれさん
11/12/20 20:33:12.61 .net

ワイが集めた情報だと・もうじきに中国は。バブルがはじけて昔の貧乏な（元もとともいうが）中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて・取り戻すのは、無理なんだそうや無理無理

その世界では有名なくらいの政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら程の頭の良い連中には、もう今さらなくらいのネタや。
諸君らからすればもう、常識的なくらいの知識だろ？
まあどうせ２ちゃんねるやってるくらいだがら、もう大儲けしてるんだろうが・・

258:食いだおれさん
12/01/19 07:42:07.31 .net
見かけに寄らずビックリしましたなかなかの味だ。
チョーうまい。ランクアップ！（はぁと
ここは「太陽のご馳走」だよな
何故か凄くおいしく感じた。そこそこだけどさ。、
教えてくれ！どうですかといわれても困りますがね
そして、como2の食文化の素晴らしさを
全国の奴らに向けて存分に語ってくれや！！

259:食いだおれさん
12/02/23 06:54:47.24 .net
「おいしいものを食べたい！」と思って
お店を選んだ。
知らない、まだ知ってることあるよ
知りたいなら書く

260:食いだおれさん
12/05/11 23:39:26.61 .net
やっぱりグルメ板向けだよな
食いてぇ無性に食いてぇ
知人から薦めてもらったのがコレでした。
まぁ美味いけどね
オツなもんだ
引き続き情報お願いします

261:食いだおれさん
12/05/13 23:50:41.08 .net
わいは猿や　

262:食いだおれさん
12/07/18 05:14:45.35 .net
ミラノ

263:食いだおれさん
12/08/07 06:26:30.24 .net
三重県松阪のイタリア料理「プレーゴ」
ブログの口コミとかで見て行ったんだが

それほどおいしくはありませんでした。残念。
というかまずかったですｗ
三重県の人の舌って味覚障害なのかしら？

264:食いだおれさん
12/09/19 06:43:08.82 .net
自分の舌が間違っているとは微塵も思っていないのが凄いな

265:食いだおれさん
12/10/28 09:57:45.55 .net
イタリアンは誰もが馴染んだ味、提供時間が短い、
外国人にも受け入れられる味という
必要な要素をすべて持っている。
単価を上げても構わない。イタリアンに夢中なのさ。
心に残る食事になることは間違いない。

266:食いだおれさん
12/10/28 23:37:20.51 .net
>>265
コピペで手抜きすんなクズ

267:食いだおれさん
12/11/25 21:51:32.63 .net
トスカーナ、すごくおいしいですよ～。
味が酒にもよく合うね。
今までいろんな店いったけど
あそこが一番よかったよ。
ゴキゲン☆トスカーナ最高じゃあ！！

268:食いだおれさん
13/02/02 09:58:20.18 .net
トスカーナという店名にはろくなのが無いんだが・・・

269:食いだおれさん
13/05/20 07:31:21.23 .net
保田圭のダンナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

270:食いだおれさん
13/08/30 NY:AN:NY.AN .net
男前じゃん

271:食いだおれさん
13/11/10 19:59:20.47 .net
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

272:食いだおれさん
14/08/24 13:19:02.86 .net
連投コピペで荒らしまくる人っているね。
「これは絶対許してはいけない」
グルメ板で出回ってる飲食店を批判するコピペ、ヤバすぎだろ
最強にウソくせえステマのコピペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんねる名物やな。

板ではとても有名な荒らしで、その殆どがスクリプトで自動的に行われているという。
もともとは２ちゃんねる上のデマに気をつけようということ。
意味不明な妄想で勝手好き放題喚いては毎回毎回一方的にコピペばかりを貼って勝利宣言をしている。
こんなAAA級キチガイは、２ｃｈでもかなり珍しいケースじゃないのか？
リアルではうっかり近付くと相当危険なタイプだ。

273:食いだおれさん
15/01/22 22:50:23.07 .net
半世紀以上前から名店だよ。
たまに夫婦で行くけどおすすめメニューは結構なんでも美味しいよ
ここはギュンギュンした味
ギュンギュンギュンギュンしてる
また行きたい

274:食いだおれさん
15/10/28 19:19:58.66 .net
ボローニャとナポリでそれぞれ3年修行すればOK

275:食いだおれさん
15/12/04 11:24:15.36 .net
>>274
トリノとパレルモで3年づつの方がいい

276:食いだおれさん
16/02/04 02:29:49.79 .net
とにかく南北それぞれを体験すべし