コイの生態系破壊を嘆 ..
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/18 20:21:02.02 loBcBQza.net
春と言えば乗込みブナ！という訳で釣に行ったんだがひたすらコイ、コイ
コイ、乗込みコイロケット コイミサイル状態で疲労困憊で帰って来た
コイなんかうんざりだもう消えてくれ!
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/18 20:26:26.40 loBcBQza.net
春と言えば乗込みブナ！という訳で釣に行って来たんだがひたすらコイ、コイ、コイ、
コイロケット コイミサイル乱れ撃ち状態で疲労困憊で帰って来た。
もうコイなんてうんざりだ、コイなんか消えてくれ！
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/18 21:01:21.33 sDvwxIMv.net
水辺にタバコ捨ててる馬鹿な注意して回れ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/18 21:06:21.73 loBcBQza.net
春と言えば乗込みブナ！という訳で釣に行って来たんだがひたすらコイ、コイ、コイ、
コイロケット コイミサイル乱れ撃ち状態で疲労困憊で帰って来た。
もうコイなんてうんざりだ、コイなんか消えてくれ！
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/19 00:41:27.79 SfUjBluv.net
◆ スレッドを立てる前に、同じ趣旨のスレッドが無いか スレ一覧 で検索しましょう。
7:1
14/04/19 09:19:21.08 epvOid/X.net
>>6
うるせーな
俺は目立ちてーんだよ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/19 12:26:14.15 Y7xl2ZbA.net
なら通報しといてやる
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 00:09:29.64 1F5jAcGy.net
題材がコイなだけで論点は全く別な様だね
スレッドの趣旨からして全く別スレじゃない？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 00:14:51.41 1F5jAcGy.net
題材がコイなだけで論点は全く別な様だね
スレッドの趣旨からして全く別スレじゃない？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 21:20:02.20 8nJ0NO00.net
大空にこいのぼりが泳ぎだす季節
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 13:27:53.30 UL+BAq8R.net
ハエジャコボテジャコどこいったの～？ カモ－ン、カムバーック！！
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/24 21:28:22.82 6Wf3/HZl.net
こいこくうまし
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/25 09:30:59.75 E5AjxBlZ.net
コイ喰える奴は自分で釣ってどんどん喰ってくれ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/26 09:10:25.16 Ucels5ef.net
コイの放流過多が及ぼす生態系への影響について各自治体が余りにも無知である
がゆえに都市型河川の多くは生態系の単一化がいっきに進んだ
この事を認識すべきである。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/26 12:15:47.13 tAAAW3Eb.net
生態系の単一化?
は？
同じ川でも瀬と淵で生物相ぜんぜん違うだろ・・・
何言ってるんだ・・・
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/27 09:44:22.27 uc5/wHd+.net
単一化<< コイしかいないって事だろ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/29 09:59:00.70 yZ4fPLie.net
瀬もコイ 淵もコイ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/29 21:21:45.87 HtNxH/z7.net
生産者、一次消費者、二次消費者あるいは一次分解者、二次分解者…と続くところが、
Cyprinus carpio、C. carpio、C. carpioあるいはC. carpio、C. carpio・・・と続くわけですね＾＾
光合成する姿、ぜひ見てみたいですね＾＾＾
20:派遣戦隊☆ぐりーん ◆VEzfjZQ3lzki
14/04/29 23:07:07.77 WcIKQZpg.net
屁理屈ばっかうるせぇよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/30 07:27:37.90 9SDJPEua.net
>>19 何それー？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/30 15:53:59.01 MlgOu9qq.net
>>16
そんなマクロな話じゃないって、文脈でわからんのかユトリは
里川エリアじゃ淵も無くすような、川を真っ直ぐにしてオイカワ好みばかりの川相にしてしまった近代河川工法を知らんのか？
乱放流で、日本中同じような魚相になってきてるのを知らんのか？
23:派遣戦隊☆ぐりーん ◆VEzfjZQ3lzki
14/04/30 21:24:27.42 ZFioSvRw.net
>>22
まさにそれ
近年じゃ淵とゆうても川上からの落ち込みの深みしかないよ…
そこにだって人から餌をもらうためにぱくぱくしてるコイしかおらん
外出て大河川の浅瀬見てみ…
見えゴイだらけだから
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/01 12:55:18.67 F/gnrizD.net
工事の企画者が生きものに興味が薄いと躊躇いなんてドコカゼなんでもするからな
生きもの好きがこうしてネットでコソコソ愚痴ってもなにもかわらんしバンバン川掘ってバンバンコンクリ埋める
これからは現実世界で法律計画者や工事企画に殴り込みを仕掛けられる人物が必要
もしも納得させることができるのであれば理想のフィールドが残るだろう
愚痴愚痴言っているだけで好きなものが好き勝手されるのは気持ち悪くはないのか？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/01 20:22:05.58 m/lpst/C.net
その川で洪水起きたら責任とらないといけないのが君の言う工事の企画者なんだよね
コンクリで固めてブルドーザで川床を平坦にするのがもっとも効果的に洪水を防げるんだわ
誰かが殴り込みに言ったて、「てめーのエゴと人命、どっちが大切なんだ？」って問われて反論できるの？
喝破されるのが目に見えるわ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/01 21:39:22.88 Iq12Bs/v.net
そのせいでしょっちゅう氾濫してるけど？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 07:04:50.93 Nk0EZeFE.net
>>24
＞ネットでコソコソ愚痴ってもなにもかわらんしバンバン川掘ってバンバンコンクリ埋める
これからは現実世界で法律計画者や工事企画に殴り込みを仕掛けられる人物が必要
勢いと反骨心に概ね同意だが、ここにフラッと立ち寄った君は殴り込みをやれたか？本当に君ができたなら従おうではないか。根気が必要だぞ
それと法律計画は誤りで放流計画だよな
まあ法律でも強ち間違いでないんだけどさ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 15:02:05.12 LjhI5auE.net
道路をアスファルトで覆い、路面に降った雨水が効率よく側溝や下水に流れ込むようにしたおかげで
雨水が地面に染み込まず都市の乾燥化が進んだ
やわらかい土壌を好むニイニイゼミなどが減少し、硬い土でも生きられるクマゼミが生息範囲を広げている
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 15:46:49.98 zIBQ3v5G.net
それ嘘だよww
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 20:24:42.00 LjhI5auE.net
でもアスファルト化による排水性の良さは、ひとたび豪雨や長雨になると
許容量を超える雨水が川や下水に一気に流れ込み、水害を起こしやすい
また真夏の日射で暖められたアスファルトや建物のコンクリートが夜になっても冷めず熱帯夜の要因になっている
土壌の乾燥化と相まって、砂漠のような都会は在来の動植物にとって暮らしにくい環境と言える
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 20:48:20.32 yDQjH73E.net
地面がアスファルトで塗り固められるのは確かにどうにかならないかと思うけどさぁ
都会って在来の動植物云々を語るような場所じゃないだろ・・・
街路樹植えたって落ち葉が出るってめっちゃ叩かれて引っこ抜かれるような環境だぞ
それこそ一次生産者が在来であれ外来であれフルボッコにされてる状態なのに、
どうやって動植物の話するねんｗ
仮にいきものがいたって人間様の手で作ったかりそめの姿にすぎねーよｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 21:58:20.84 z2trO71D.net
>>30
カラスは生活しやすい
狸も増えた
お前馬鹿だろ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/04 15:38:45.64 2yZnIDDs.net
このように自然愛護者は主義の違いで互いに潰し合って自滅
常時ストレス溜まってるが土建屋に何も言えない分同業者に怒りの矛先向けて憂さ晴らし
頭もすっかりねじくれてそのうち無差別殺人者が現れてもおかしくないな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/04 16:13:20.45 cndsXkP5.net
まあだから弱い連帯でとりあえず”自然は大切にしましょー”という共通意識だけはちゃんと消さないようにしてるんだよね
まあ今日はみどりの日だからね。生態系の中で、特に一次生産者を大切にしましょうぜ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 03:35:14.05 Yzq2aMh7.net
地球環境のためにも人間は絶滅した方がいいと思う
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 12:15:00.89 oOq0cQJG.net
鯉を小河川に放流して慈善事業やったきになってる流域の名士とかがいるんだよな。
ルアーでバス釣りしてたら「釣り禁止だ！」とか怒鳴られたよ。
ちなみに一般河川でな。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 12:45:17.15 hLXKvWD6.net
あの手の釣り禁止ってのは法的な根拠はあるんだろうか
流域に漁協がなければそういう制限はできないはずなんだけど、別の方法があるのかな？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 14:08:27.79 brP0ld+x.net
流域に漁協がなくても制限は出来る
法的なのは県や多少離れていても同県の漁協なら話は聞いてくれるから流域にある必要性はない
法的関係しなら地域で守ったり一般人でも注意は可能
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 14:33:03.52 68c4My0b.net
鯉を放流してる所って、たいがいエサやりを日課にしてるジジイとかいるからな
釣りするとまず怒られる
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 16:31:01.02 xeKr7FjG.net
怒り返せよヘタレ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 17:26:36.31 v5Qi85UQ.net
アホか怒り返すにしろ釣り人やガサーなんてどれほど少数派か
大多数はせっかく放流してる場所で釣りをするなんて非常識と思うのがオチ
一般論でね
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 19:41:34.70 uPZh0pAY.net
コイが生態系の頂点に位置する魚である事を知らない無知が多過ぎる
コイを大量放流するという事は生態系のピラミッドを逆三角形にするという事だ！！！
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/05 20:44:11.51 ISIk0Q/o.net
嘘言え
頂点はアオサギだろ馬鹿が
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/06 09:38:30.85 EX9XRvKS.net
アオサギは鳥
３０cm程度に育ったコイはアオサギにも食われない
そしてバカはオマエ
ご苦労さん
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/06 11:03:42.38 toJlrtA0.net
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
コイを捕食する本種のところの写真、３０ｃｍぐらいならくっちまいそうだぞｗ
まあミサゴとかなら５０ｃｍぐらいのをかっさらってる有名な写真もあるし。
>>26
しょっちゅう氾濫してるのに、なにの対策もとらないわけがない
コンクリ化して前よりはマシになっただけ
まあそういう所はそもそも人が住むべきじゃないんだろうけど、
人がここは住んでいいよって決めて、人が金出して買った土地だから文句は言えない
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/06 17:13:21.03 lXhXRoq9.net
>>44
あらあら
川の生態系から鳥を除外するとは…
阿呆だにゃ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/07 21:27:51.68 /7GQFKXx.net
都市型河川におけるコイはまさに無敵だもんな
アオサギなんかお構いなしにまったり泳いでる
余裕だわ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 12:28:39.90 tbaex7b1.net
コイとミシシッピアカミミガメがね
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 14:16:44.22 Y04mCDmQ.net
>>47
アオサギがお腹いっぱいなだけだよw
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 19:27:30.96 bRr0OOIa.net
捨てられた個体っぽい野良ミンクが
川に放流された錦鯉ぬっ殺してるのはどこだっけ？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 19:46:49.82 JykLSXDn.net
カメとコイと少数のナマズしかいないよ。近所の川。
と思ったら、バスもいた。
コイも餌がなくて痩せてる。餌で釣ると釣堀みたいにコイとカメの入れ食い状態。
トップのルアーにまでコイが食いついてくるから、ナマズ釣りの夜のルアーくらいしか
天然河川の釣りにならない。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 20:25:32.99 sQxfUgN9.net
まじコイの無双ぶりが際立っているな
ナマズや雷魚、バスなんか細々となんとか生き延びてますって感じ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 21:41:29.13 A25OEiFK.net
多分それはコイがバイオフィルムを食ってでもなんとか生き延びれるからであって、
ライギョやバスみたいな肉食魚がほそぼそとしか生きられないってことは
環境が完全に終わってる水域が>>52の身の回りにあることの証明にしかなってないね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 08:43:58.27 MpfqHx09.net
ザラパピーでコイ釣ったことあるわ
はっきり言って大迷惑！ 竿ブチ折られるかと思った
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:57:02.60 DJ6U80/9.net
コイと言えば大和川だな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 21:00:22.34 v2upaULe.net
タマゾン川だって負けちゃいねー
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 20:34:36.51 MGkufUpg5
大和川水系最大支流である佐保川はコイの密度 水質の悪さで本流のそれを凌ぐ
コイが常に底を漁ってるからいつも濁ってるし水草も生えてなければタニシもいない
エビもいない ぺんぺん草も生えない 退屈な生態系
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 22:28:38.37 OuYv9Kj0.net
鯉を殖やして放流してる県や市も多いな
錦鯉なら判らなくないが普通の鯉
うちの近所にも野生の鯉用の産卵場が幾つも作ってある
もちろん鯉釣りガサ等すると怒られるが鯉殖やしてどうするんだろ?
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 04:34:31.61 BxRvAU/2.net
愛でるんだよ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 20:23:24.59 XNpYsDai.net
ジジババがそういう要望だすと行政も対応せざるを得なくなるよね
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 21:03:32.41 W+o+YVbr.net
まあ、世代交代した頃からは釣り堀状態になるけどな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 23:06:03.18 xzMdPItH.net
うちのとこもコイ増やそうと川に産卵場を漁協が作りまくってる
川がコイだらけなのにまだ増やすか、
コイだって餌付けとかしてない野生のコイなんだから1ヶ所に留まる訳もなく他の川にも行ってると気づけよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 00:06:34.51 ykqIB6xm.net
コイって産卵はするけど、子供が生き延びないイメージあるな
春先に葦についた卵とってきたらコイのがほとんどだった
でも夏頃に成長した稚魚探すとコイ１：フナ１ぐらいの割合になって、
秋にはフナ１００：コイ１ぐらいになってる
まあ成長速度がダンチだからどっかに行ってるのかもしれないけど
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 09:26:11.38 sNFTvj3Uk
例えば四万十や吉野川といった自然豊かな川には鷹やトンビといったコイをワシ掴み
できる猛禽類も生息しているし水もきれいだから漁業対象であり料亭や市場に
流通しているから昔より数が増えたといっても生態系を崩す程ではない
が 都市部の河川では全く話が違ってくる
教科書丸覚えの生態系論は通用しない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 09:12:59.80 +Oj7UBO/.net
コイよりニゴイの方が多いけどな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 17:44:56.36 Nf+dg0Cy.net
そうか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 22:59:56.35 Z1WnnR/R.net
去年、遠征中に良い感じの川でタナゴ釣りしてたら警察が来て（ここは町内会で鯉を守ってる川だから釣りをしては駄目）と言われた。
見知らぬ人が釣りしてると通報があったと言ってたが、もしやその前に通ったニコニコと（何か釣れますか？）と話し掛けてきた老人が通報したのだろうか？
あんなに（昔はイロイロ採れたんだよ）と盛り上がっていたのに人間不審になりそうだった。
それ以前に町内会如きが保護と言うか観てるだけの鯉を警察にも守らすってどうよ？
色鯉でもない野鯉だぜ、ネットで確かめたが保護区でもないし漁業禁止でもなかったのに警察が介入とか癒着かよ！
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:55:01.96 gtaLzCf/.net
まあコイはでかくてよく見えるから、魚のいる環境アピールに向いてるのかな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:59:36.65 ykqIB6xm.net
毒が流れてないアピールはできるね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 01:34:20.45 777Ihnen.net
てか、それ癒着でも何でもないし
地域の人が可愛がってるから見知らぬ人が釣りしてると通報すれば他の人の目もあるから辞めるように言うの当然でしょ
早い話そこの住人とタモや釣竿持ったいい大人とどっちを信用しますかってこと、普通と違う格好してる人間よかは地域の人間信じるのが人情だよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 08:57:43.23 dcgwo1BW8
コイよりニゴイが多いというのはまだある程度の健全性が保たれているという事
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 22:50:46.51 oXatLP8Y.net
そういや、ウェーダー着て小川でガサしてたら警察呼ばれたな
俺的にはウェーダーなんて普通の格好だと思ってたのだが田舎では普通じゃなかったらしい
ガサごときで警察呼ぶとか頭おかしいんじゃねぇーのと通報した奴に直に言いたい
そしたら今まで破れて使えなくなったウェーダーを大量に家に送ってやるのに
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 23:39:16.31 ffsEum1M.net
出、出～ｗｗｗｗｗ破ウェーダー保存奴ｗｗｗｗｗｗｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 09:45:14.82 XHcrBqjE.net
>>72
確かに田舎だとウェーダー着てる人なんて専門職や鮎釣りや投網する人に限られるからね。どれぐらいの小川か判らないが、鮎釣りや投網する人が小さい川でするわけないし専門職が小川で網持ってガサるのも考えにくいから浮く。
俺の周りだとサンダルに半ズボンが一般的、最も本当に一般人から見れば網持って歩いてる時点で怪しいんだろうな。勿論、ガサで警察呼ばれたことないが友達は仕掛けで近くの農家とトラブってからガサや釣り止めて買って飼うに変更してたな。
農家とか仕掛け云々ってより何か沈めると怒られるんだけどね。子供の頃、友達と石集めて川の中に住処を作ったことあったが、その時も怒られて近隣の農家に両親に連れられ謝りに行ったのを覚えてる。
あの時は子供の可愛い悪戯だから許してよと思っていたが、今思うと子供の悪戯じゃ済まされないよな。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 21:36:01.11 w7OpgJHa.net
この趣味は理解されにくいから罠でも格好でも変な奴が田圃近くでガサしてるとゴミ棄ててるや悪さしてると思われるかもな
一応農家だから分かるのだけど、境目を崩されてないかとか取水口外されてないかとか気になるよ
けっこう前にわざとではないだろうけど畦道が崩れて大変なことになってたり取水口に罠が挟まって水門が開かなかったから
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 16:11:24.99 csoh8s+X.net
蟹籠やキラー仕掛けてほったらかしなのやそのまま捨てるのとかいるよね
捨てても罠としての役割果たしてるから獲物が入って死んでまた入るの繰り返し
腐敗臭と脂で罠の近く地獄絵図になってる、あれ見ると可哀想になる
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 08:23:17.97 /kWG3/nBE
コイの生態について自治体や地域住民の無知を正すにはどうすればいいんだろうか？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 10:28:04.77 9puYrkxe.net
ルール守っているのにイチャモンつけられたら
ボコボコにして川流しでおk
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 17:17:34.97 dOeUFKKR.net
ルールを守るのは当然でマナーも守らないと
1人でも軽率な行動していると他の人まで悪く言われるからね
まあ、ゴミ拾いとか良いことしてても余り評価されないがゴミ捨ててるとか悪評は広がるの速いから
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 19:14:04.10 lvlXebQi5
ニゴイって美味しいですか？
近所の川にうじゃうじゃいます。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 15:26:08.42 v9rYZvEM.net
前にガサしてた場所だと釣り糸や針が落ちてたり川岸にバーベキューのゴミが纏めて捨てられてる場所だった
ガサしかしてないのにゴミを捨てるなと漁協が言ってきて捨ててもないのに持ち帰らされた
ムカついて帰りに捨ててやりましたよ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 17:05:28.31 7DpgqLD+.net
そういう事するから同列視される
普通にしてもガサしてる大人は怪しいのに
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 21:36:10.78 I59Dtac2U
アメリカで大問題になっているアジアゴイの生態系破壊はハクレン コクレン
の大繁殖みたいだから日本のそれとはまた別問題のようだね
日本でハクレン コクレンが自然繁殖できるのは唯一利根川だけみたいだから
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/03 11:38:40.80 QPvok02K.net
後々冷静になったときにな己がした行為が如何にショボいことだったかと思うと虚しくて死にたいはずかしくなるの嫌だしそういうことはしないわ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/04 15:19:51.89 ndThCr67.net
鯉釣りに行ってもマジカ（にごい）、ギギ、ケタバスが釣れるだけで
鯉がかかったことなんてないけどな。まじ増えてるのか？？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/04 21:14:22.17 yaglGO2Q6
360度どこ見わたしてもデブゴイしかおらんがな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 10:26:13.80 7l5ueTUtF
漁協なんか我の金になればいいだけで生態系なんかまともに考えている奴なんか
一人もいないだろ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 19:05:17.55 mhgPjqYM.net
①パンを投げます
②待ちます
③水面が揺れてパンがなくなります、③が起きない場合場所を変えて②をします
④パンを針に付けます
⑤またパンを投げて、一緒にパン付けた針も投げます
⑥釣れます。大体５ふんぐらいの格闘は覚悟します
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 05:53:27.77 BwYhuV5/.net
. (⌒⌒⌒).) ／⌒ヽ
| |:|. （＾ω＾ ）おっ？
─| |:|‐─○─○─
￣￣￣~
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(⌒⌒⌒).)
| (;;;;,,,.. |:| ﾑｷﾞｭ
(つ＿__と)
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(⌒⌒⌒).) ／⌒ヽ
|＾ω＾ |:| （＾ω＾ ）おっおｰ！
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. (⌒⌒⌒)::) .(⌒⌒⌒)::) ＿＿＿_
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90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 19:54:44.03 HlmcEPlyx
今日サバ虫持ってハエジャコ釣り行って来たんだが驚愕の結果だった
二時間弱で２２匹釣れたんだが２２匹全てコイの新子ｗｗｗｗｗｗｗｗ！
普通ハエとかフナとかタモロコとか釣れるだろ
それが一匹も釣れずに全部２～３cmのコイッ子ばかり
やはり佐保川のコイ密度は伊達ではない
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 00:39:27.81 lUiRjKu1.net
>>85
今日、トップのナマズ釣りで最初にコイ、次がナマでしたよ。コイ大杉。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 21:07:39.24 abBwD6sAO
コイ好きジジイ共にコイの生態系破壊を解らせるにはどうしたらいいのだろう？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 23:17:56.55 kk3BLT2D.net
実家の近所の川が鯉しか居なくなってたんだけど
全部駆除したら生態系戻るかな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 22:09:22.61 hRE9aAljI
戻るね 確実に！
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 22:15:21.30 jZXkNzMl.net
コイしか住めなくなったの間違いじゃない？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 22:40:26.08 zAeH5uzD.net
公園の池の水抜かれ鯉40匹大量死
URLﾘﾝｸ(www.xanthous.jp)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 02:08:42.03 ZtFMseBD.net
鯉に怒りを覚えてる人多そうだし、犯人はこの中にいる！
かも知れないな、個人的には鯉を全滅させるのは良いけど公園とか飼育してあるのはやりすぎ
駆除するなら川で飼育されてない野鯉を駆除しなさい
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 14:40:39.01 K9CiqmF9.net
コイならどこにいても殺してＯＫ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 23:11:41.79 33hD4WgTj
俺が子供の頃コイ釣は一日一寸と言われていた 要するにコイを釣るには１０日間
同じ場所に通いつめてやっと尺サイズのコイを釣る事が出来る と
それぐらい野鯉というのは格と神秘に満ちていたわけだ しかし
今日日コイなんか下水の流れ込みなんかに大量に口パクしてるしパンを餌に素人でも
わけなく釣れてしまう
自治体の安易で無知な過密放流がコイという魚の釣魚としての格 価値を地の底まで
落としてしまった 今やコイは魚の家畜 カラスやドブネズミと同等の生き物にまで
落ちぶれてしまったのだ 人間のせいでな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 22:33:51.50 eQ60ZjCz.net
バスとコイとギルならばどれが一番やばいかな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 23:18:49.12 PJASuRMZ.net
俺的にはギルだな
バスが多くてもバスしか釣れないわけじゃない
コイが多くてもコイしか釣れないわけじゃない
でもギルだらけの所はマジでギルしか釣れなくなる
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 14:11:44.88 VTritw9k.net
アメリカじゃアジア鯉が凄いんだよ
日本の被害ってあるの？あるなら詳しく教えて
きいたことないよ私
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 20:28:45.66 1bvBNGyf4
池ならコイとギルは同じ位ヤバイ 川ならコイが一番ヤバイな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 00:38:49.99 esGYrd8e.net
88だけど忘れてた、魚じゃないけどミドリガメだな。
あれが多いとえさでは釣りにならなくなる。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 11:13:59.24 Wk9HmfZX.net
亀をどうにかしてくれ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 13:21:25.76 xwsJTXAg.net
ヌートリアもどうにかせんと二枚貝が絶滅する＝タナゴも絶滅する。
農家にとっても厄介者で畑で野菜をかじったり田圃で稲を倒したり荒らす被害も出てるからガサーだけの問題じゃなくね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 17:18:26.89 3+J6VEPJ.net
そういや、一度ヌートリアが蟹籠に挟まって死んでた。
引き上げたは良いが、余りの臭さに仕掛け持ち帰るの嫌になり死体ごと川に捨てた。
ヌートリアを死んでいても手で触るなんて考えたくないよ。蟹籠も悪臭放ってたからいらんわ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 22:25:06.14 4z0v41Iy.net
アレだよね、生息数の少ない草魚や青魚は珍重されるのに同じ外来種でもバス、ギルは疎まれる
ハクレン、コクレンは見た目で無理
ミドリガメやヌートリアは陸にまで被害及ぼしてる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 12:17:28.36 J49q6if6.net
草魚や青魚も珍重されてると言っても一部の馬鹿な釣り人にでしょ
数が少ないから、バス、ギル、みたいに闇放流されないだけマシだけど
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 01:25:22.83 KB5ayEYB.net
今雷魚って減ってるの？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 03:16:18.73 qMVlg/uf.net
とりあえず外来種は全て滅びれば良い。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 12:53:56.62 OclpImDW.net
ミドリガメやヌートリアみたく目立つのが観光地近くの池や川にいると萎える
旅行とか行って川の近くで一休み子供がウサギがいると言うので川を覗くと親子のヌートリア、ここも後数年でヌートリアだらけになるんだろうな
繁殖力強いし天敵らしい天敵もいないだろうから、どちらにしてもそんなヌートリアだらけの川がある観光地なんて二度と行かないｗｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 13:14:07.48 v4h6wmu2.net
外来種は県を上げて駆除しないと個人では無理でしょ
例えば特定の外来種を死んでいても持ってくれば市や県が１匹５００円で買い取るとかして普通の人達も巻き込んでさ
バスギルは大量にいるから１匹２円な
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 16:18:24.18 klC2ZUO4T
しっかしホームセンターとかの睡蓮鉢コーナーに売ってる水草ってどれもこれも
これでもかって位外来種ばっかだよな そら外来種増える一方だわ
まあそれ言い出すとBBA大好きな草花コーナーだって外来種だらけだし植木売り場も
判で押した様な外来種の植木が増えてるし
建売住宅の玄関先なんかどれもこれも同じ外来種だらけなんだが
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 11:40:56.95 BrAn5HFj.net
>>113
せめて釣り師がバスやギルをリリースしなければいいんだけど。リリースとは
種の保存の為だから日本の河川では釣り業者の再放流の手間を省いてるだけと
いうのが理解できないらしい。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 01:12:58.32 0K0VKsHM.net
飼育や売買を禁止にするだけじゃなくリリースも禁止にして破ったら罰金20万ぐらいにしないと
馬鹿はそれでも生きているんだからとか言うけど、その身勝手なリリースで喰われる魚のこと考えたことある？とバサーに言いたい
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/09 20:45:14.52 ooll+WDDh
バスギルの生態系については十分認識されている様だがコイの生態系破壊については
まだまだ一般市民には認識されていない様だ
実際池はともかくとして河川における影響はコイの方が桁違いに深刻なんだが
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/13 00:54:34.76 BWsOQP+A.net
>>116
違法放流するバサーとニシキゴイを川に放して喜ぶ人は共通す点がある
決して自然愛好家ではない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/13 13:29:09.32 cYCXmbYd.net
私物化しようとする点かなぁ、共通点
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/13 14:11:36.01 nRrLGIog.net
あと、蟹籠やキラーみたいな仕掛け類で獲物採ってる奴等も川を私物化してるな。売るため、食うため、飼育するため、いろいろ理由付けて仕掛けてその近くに住む人達の事は考えない。
特に売る奴等は、ウナギ、コイ、フナ、スッポン、ツガニ、アユなんて金儲けの為に乱獲してくな。
仕掛け近くでガサや釣りすると(近付くな)と怒鳴られ、仕掛けに変えると自分の以外は気にいらないのか壊されたり盗んで自分のとして使ったりする。
これは、余りに俺の蟹籠仕掛けが無くなるから買った仕掛けに印を付けてたら知らない奴が近くの川で使ってたから発覚。
問いただしたら(拾った)と言い俺のだと印見せると急にキレて(壊せば良いんだろ)と何度も踏みつけ叩きつけ壊して川に捨て去って行った。
それからは、その場所に行かないようにしてたのだが近くの他の川や隣県の川にも仕掛けているらしく会えば口論。こっちもそこまでされて黙ってないが、壊したり盗んだりはせず仕掛けの真ん前でガサして、
「仕掛けに入った物はアナタのですが仕掛けに入るギリギリなので採った俺のですよ」と言ってやった。
当然キレたけどガサだけで俺は仕掛け持って来てないから何も壊せないが、たぶん俺のだけじゃなく他の人とも同じように、もめ事起こしてるだろうね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/13 15:49:47.73 r74JnfZD.net
>>106
外来種でないけど鳥の鵜もどうにかしないといけない
確か1羽が1日に500g食べるらしいから鵜が多い場所では魚が激減したりしてるらしい
魚だけでなく蟹や蝦も食べるらしいけど鵜は増えるは魚は減るはでてんやわんや
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/13 16:42:36.29 cYCXmbYd.net
鵜は突然現れて食いつくしたらどっか飛んでいっちゃうからな
そんで池の中に残ったやつらが悪者にされちゃうパターンも結構あるだろうな
というのが毎日通勤時に池の観察することになる俺の感想
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/15 20:51:59.63 JJIR6pF/.net
川遊びしてる子供が網持ってヌートリア追いかけてた
夏休み前なのに元気だね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/15 23:34:03.85 iS6+FVhu.net
>>120
もし近隣住民とかも迷惑とかしてるなら一緒に警察に相談すれば相談に乗ってくれるよ
ただし自分は仕掛けてないと言わないと、どんな用水路でも川でも誰かの土地であったり管轄であるから罰せられる場合もあるから
持ってかれたり壊されているから盗難と器物破損にはなるだろうけど…逆に注意されてたら泣くに泣けんでしょ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/16 13:48:40.45 8YZvGJtX.net
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/07/16(水) 00:50:47.05 ID:XMqflLiq
まあ仕掛けなんて盗まれるの前提に1、2日と長期間仕掛けるかガサしてる最中に仕掛けて帰りに持ち帰るかだな
最近近所の小川でカニカゴ見つけて近くで子ども達が釣りしてたから、あの木の下の仕掛け上げると言ってやった
もちろん俺のじゃないけどなｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 16:58:36.25 RGeygV80.net
うちの近くの住宅街でも蟹籠見つかり誰が仕掛けたとかで人集まって大変な騒ぎになったことある。
どうするかと言うことになって、迷惑ですので住人が片付けて下さいと町内会長に言い撤去が決まった。
盗難とかではなく預かりという形を取ったみたい。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 22:29:32.26 gCoZG708.net
蟹籠のなにが迷惑なのか分からんなｗ
こんな事で地域住民巻き込んで大騒ぎする事が迷惑だと思う
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/18 10:32:43.24 pfzKpe18.net
確かに。
蟹籠は爆弾か何かか？w
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/19 16:02:36.66 JUySaz6J.net
皆々様すっかり夏だね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/19 19:09:03.93 zAw1GGeU.net
>>127
蟹籠に限らず何日も仕掛けてあるとゴミも引っ掛かるし異臭もするようになる
なにより見た目じゃないかな?蟹籠は大きいから目立
俺の住んでるとこは、>>126みたいに片付けるとかはされないが仕掛けを陸に上げて置いとくのは、ある
取りに来た人を見つけたら止めでもらえますとか注意はするみたいだけど俺は住宅街なんて盗んで下さいみたいな場所には仕掛けない
草村ボウボウで誰も近付かない様な場所に仕掛ける、それでもたまに除草作業とかで仕掛けの紐ごと切ってかれるのが悩み
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/19 20:34:35.32 PmwBchyqX
カネヒラ釣り行って来た
１時間で１５匹 十分満足した
カネヒラのプリプリした引きは気持ちいい
さすがにコイのダサい引きとは違うわ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/19 21:25:13.43 SSkkobEK.net
ビンドウとかセルビンとか自作のはともかく買ったキラーとか蟹籠って乱獲してるっぽいんだよね
まあ、そういうイメージは業者やトリコが大々的にして近隣住民ともめるから他も悪く見られるだろーけど
オレんちの近くの大型店の敷地内を流れる川にも蟹籠仕掛けてあり、60代ぐらいの爺さんが車で乗り付け30cmぐらいの黒の箱を持って茂みに消え、
蟹籠を上げて獲物を箱に入れて蟹籠はそのまま仕掛けて帰ってく
駐車場から微かに見えるとこで仕掛ける際に周りの草を被せるとか小さい階段があるのだが階段を落ちてる木で覆うとかやりたい放題なのよね
そこまでしてるから違法ってのは解ってるとは思うんだけど、その川で魚はフナ、コイ、ナマズしか見たことないんよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/20 00:48:32.10 nX0XfgnA.net
店側に言えば対処するだろ
大手ならそれこそイメージ大事にするから敷地内の駐車場近くなら車上荒らしと勘違いされる行動だろうし
なんにせよルールを守るのは当然、マナーも守ってこそ普通に見られるのだから
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 14:31:34.45 uwJG/AjW.net
仕掛け上げに行ったら紐が切られてた。
仕掛けは川の真ん中あたり沈んでいるのだが深くて入れない……てか、水深が俺の身長超えてるしな。
子供が夏休みに入ったから近付かないであろう深場に移動させて仕掛けたのが仇となったか…
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 20:25:28.25 YQPizevZR
カニ籠好きやな
そんなにカニ籠好きなら専用スレ立てろや！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 17:51:31.00 T1vmI49J.net
スレ主の環境でコイがいなくなったところで、生態系がよくなるとは思えん
アオコとボウフラ大量発生してコイの復活が切望されるのが関の山だろう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:00:41.82 c9o7NdzHu
有り得ない
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:52:40.71 zjdD11rt.net
>>134
ご愁傷様
この時期、投網する爺や釣り師が深い川でも彷徨いてるから夏休み中のガキもだがそっちも注意した方が良い
ガキは夏休み関係なく学校が終われば川に行けるが中学高校生ぐらいなら休みにバス釣りしたりしてるだろ
無くなってる場合は漁協が回収したってのも考えられるけども
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 14:20:33.74 ELUU391N.net
名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 22:53:57.15 ID:WXwNxk2X
今日夕方散歩してたら橋の上から糸みたいなのがぶら下がっているのが見えた
近づくと黄色い紐が橋に結んであり下を見ると小さいスッポンに釣り針が刺さって血が出て暴れてた
通り掛かる人も可哀相とかとか言うものの引っ張っり上げても咬まれるの恐れて何も出来ず通報しようとなったとき
通り掛かった見ず知らずの兄さんが手際よく針を外して逃がしてあげて拍手喝采だった
お盆に殺生など物事を知らんガキの仕業だな
兄さんは良いことしたきっとスッポンにまたがり竜宮城に行けるよ手のひらサイズだったけども
↑こういう親切な人もいるんだ仕掛ける側から見れば悪だけど一般人から見れば助けた人こそ正義で心ある人間に見えてる
要は、どちらに支持層が多いかによる、まあ仕掛けして羨ましい欲しいとか言う主婦やオッサンがそれほど多い場所があればな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 14:53:05.15 XPjeTOFV.net
明らかに命を大事にや可哀想って意見の方が多いでしょ。
自分達も魚や牛喰ってるのに見えてるものは助けた方が良いと言うのは傲慢。
だから趣味で採る素人の仕掛けが悪く思われてるのかも知れないが。同じ仕掛けでも基本漁師とは違い橋の下や岸に木等の紐を結べる場所に仕掛けたり田圃付近や住宅地の川や用水路に仕掛けてるのも原因ぽい。
長期間仕掛けたり流されたのが水門や取水口に引っ掛かったりするもの要因だが、辞めて欲しいなら本人が来たときにはっきり言った方が良いと思う。
盗む壊す紐を切るは、嫌がらせ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 21:47:59.74 8bDL4Xupg
ここはカニ籠スレか？．．．．．．
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 02:32:40.09 3F0jHbsh.net
>>136
そして鯉が増えると他の種類は減ってくと…
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 09:00:14.47 fdyMaPNT.net
>>142
アスペか？
コイいなくなったらアオコ・ボウフラが増えると書いてあるんだが
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 10:15:34.04 wnq4AhCj1
夏ハゼ釣り行って来た
ハゼに関してはボーズだったがなぜかカネヒラが釣れた
鮮やかな色のオス２匹とメス１匹
カネヒラって汽水域でも生息出来るんだな
しかしハゼ釣りでボーズって ルアーでも釣れるのに．．．ｗｗｗｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/26 20:41:18.46 G+VKou32h
夏ハゼリベンジで再びボーズ！！！
キビレとニゴイは釣れたのに．．．
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 16:49:40.68 BTyT0ovE.net
大きい川に連結する場所の用水路で鯉の幼魚が大量発生してた
掬えるだけ掬ってバケツ2個分約500匹を近くのバスが大量にいるという池に放流した
瞬間にバスが集まってコイの幼魚を食べ始めた
ふぅ～コイが成魚になる前に始末出来て良かっぜ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 19:53:35.42 GRZdJx8QF
good job!
でもその池にナマズを放流してバスの幼魚も始末出来たらなおさらいい
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 22:35:35.44 DHJEAhnQ.net
むごい殺生はやめなされ・・・やめなされ・・・
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 09:26:42.33 bDiAESeny
殺生ではなく食物連鎖
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 20:32:30.96 0VUfVAxg.net
鯉なら良くやったと言いたいが、バスに餌を与えただけ
採ったのならバケツの中で酸素不足にして穴を掘って埋めるが正解
鯉は見方によってはバスやギルより最悪な魚だからな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 21:38:10.93 3Y5PIUcH.net
鯉が増えると水草が減る。
川の多様性がなくなって川が死ぬ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:12:40.49 3Y5PIUcH.net
綺麗な魚の泳ぐ川みて癒されたいもんだ
鯉みたいな魚は日本人には合わないと思う下品
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:44:31.88 JMzqXrJz.net
フナ「」
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 18:54:13.37 503waC2i.net
>>151
琵琶湖はコイが間違いなく古来から生息してるけど、水草も魚類も豊富で固有種もいる。
君の主張と真逆の結果が出てるんだけど、どう説明するつもり？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 20:06:26.56 W9GGijwe.net
琵琶湖とそんじょそこらの川を比べるのは違うだろ
たぶん小さい川とかで鯉が増えるとってことじゃない？
その減る規模を琵琶湖の規模まで増やしたら減るかもね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 20:19:27.74 503waC2i.net
言い訳乙＾＾；
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 20:22:24.87 503waC2i.net
>>152
お前の言う日本人が何者かさっぱりわからんが、
日本に土着の生き物を下品だとか難癖つけて絶滅に追いやろうとするのが、お前の言う「日本人」なのか？
噴飯のものだぞｗ
ニホンオオカミの二の舞いを踏むつもりか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 21:06:39.40 xRcRT8+Cw
コイの多い川には水草も生えなければ二枚貝はおろかタニシすらも居ない
コイが四六時中底を漁ってばかりいるからいつも水が濁っている
エビもいなければ雑魚とよばれる魚も居ない
見渡す限り太った家畜みたいなコイばかり
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/12 21:28:45.21 MRmIkDDwk
淀川に雑魚釣り行ってきた
カネヒラを筆頭にオイカワ ハス ダボハゼとトータル20匹
終始コイなど１匹も見る事無く雑魚釣りを満喫出来た
何だかんだ言っても淀川はまだまともだな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/17 08:01:20.12 jKjoX7Xu.net
鯉の寿命は数十年と長いからな。
毎年産卵してたらそりゃ川が鯉だらけになる。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 09:59:22.46 t/jhMLSg.net
鯉釣りの天敵は餌やり爺
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:08:48.49 h1vXRt9M.net
餌やり爺ってよか地域で見守ってる場所も多いから川と言うより用水路の鯉狙った方が安全ではあるね
釣りに限らず仕掛けとかでも口出す人多いからね
ここは大丈夫な場所でと説明しても昔から仕掛けなどの無い川でそんなことして良い訳ないだろ
とか持論ばかりで最終的に通報するぞとか脅しに発展することも多い
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 11:25:55.39 lquNAbul.net
鯉の功罪
URLﾘﾝｸ(outdoor.geocities.jp)
世田谷の野川の浅瀬に鯉の大群がいたので釣りをしたら、タクシーの運ち... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Q 野川での魚釣りは禁止なのですか（平成20年9月） | 調布市
URLﾘﾝｸ(www.city.chofu.tokyo.jp)
基地外ジジイvs女釣り師
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
高校生が餌やり爺に絡まれる
URLﾘﾝｸ(fishzemi.exblog.jp)
河川の鯉釣りについて。街を流れるような小さな川でも大きな鯉が泳いで - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 13:19:41.56 d9k3ksZz.net
>>160
その理論だと寿命の長い生物（ゾウガメとかクジラとか）が地球上に溢れることになるんだが（笑）
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 14:34:06.58 6Ury40NA.net
>>164
（笑）
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 12:46:13.00 LBqSGjH3.net
鯉か、上から観てるだけなら存在感あって楽しいだろうけどガサしてるといきなり飛び出して来て本気でビビる
どこに隠れてたとか思うときあるし
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:11:34.23 SckYjlCn1
163のリンクはコイにまつわる嘆かわしい現状の好例だな
何の権限も無い者が河川を私物化している事の方がよっぽど問題だろう
コレじゃ河川敷を勝手に我の畑にしているのと全く同じ
餌やり爺さんは己がせっせと肥大化させてるコイが最大 最強 最悪のプレデターだと
夢にも思っていないのだろうか？
思ってないわな．．．
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:33:16.48 NAqE5bDK.net
鯉は環境破壊生物のくせに妙に愛されてるよな
何故かどんなに増えようが、川が鯉にうめつくされようが
バスみたいに駆除の対象に決してならない
逆に、増えれば増えるほどますます可愛がられて保護される感じ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:08:46.16 vE1ElwWP.net
環境破壊生物でぐぐったらおまえのレスいっぱいでてきてわろたｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 08:21:37.08 lerWd+Hr+
餌やり爺さんとやらも釣り人に因縁つけてる暇あるなら書き込めばいいのに
自分の理論とやらを展開してみろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 09:29:18.45 yvxWgo6E.net
人間が勝手にそう言ってるだけでブラックバスや鯉自体には何の罪もないだろ。
最大の環境破壊生物は人間だよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 11:18:53.79 8gF+BFZZ.net
だから、その人間としてどうしたら良いもんかねえってのか、このスレの趣旨だろ？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 13:51:59.26 MdZSw9BG.net
食えばいいと思うよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 17:56:23.63 P+uujo2+.net
ドブ川にいる鯉とか見てると本当に癒される
釣るなんてもってのほか
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 23:05:27.62 lerWd+Hr+
ドブにいる奴はドブ臭くて食えないだろ
考えるだけでゲロ出るわ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 07:56:42.63 6OeuSC6x.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 09:31:23.54 p+e7DbP87
のどかで癒されるとかコメントあるがどういう感覚してんだか
惨憺たる状況だろうが！
これが餌やり爺共の感覚なのか？
これがかつて１日１寸10日通いつめてやっと尺物と言われたジャンルの対象魚の成れの果てだ
悲しすぎる
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 09:56:22.53 8J6zyKh0.net
食ったれ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 11:01:05.09 vt60v43VC
身近な都市型河川の現状とコイという魚の正しい食性を知ってもらう為には
小中学校の理科の授業等で教えるのが最適だと思うんだが
室内での座学に止まらず実際に現場に足を運んで自分の目で確かめることは生きた知識となる事請け合いだ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 02:17:27.76 e1ny4xCQ.net
数多い川だと鯉だけしかいないって川もある。
釣り禁止の川なんて、これでもかと鯉が繁殖してる。
まあ、うちの近くの川は釣り人のマナーが悪くて禁止になったんだけど、釣り糸が辺りの木に絡まってたり食い物やタバコのポイ捨て、釣った魚の放置。
これが一番問題になって夏は臭くて苦情が殺到する程だった。
鯉釣りは朝～夕方だから夜間騒ぐとかは無いがハエとかが死骸に集るんだよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 03:54:58.07 klHiPOnH.net
マハゼやオイカワなどの雑魚、ボラすらいないっていうのは、川の環境自体に、何か手の施しようがない欠陥があるんだろう
まあ、色んな川見てきたけど、まずありえないよ、コイしかいないなんて
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 04:18:29.36 klHiPOnH.net
まあコイしか居ないっていうパターンで考えられるのは
①川のキャパシティをはるかに超えた量を放流されてる
②環境中の酸素量が何らかの理由で極端に少ない （ただその場合、ちゃんと探せばウナギはいる可能性がある）
③その他、コイ以外に毒性のある物質が流れている
ただのほんとにどうしようもないドブでも、アベハゼぐらいはいるし・・・
コイしかいないっていうのはわからないですね。
タバコのポイ捨てとかちゃんと気づいてるし、投稿者さんの観察力に問題があるとは思えないし、謎だ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:33:15.55 Mgnxoec1.net
キャパの大きな池や川はまだ良いけど、キャパの小さなエリアに鯉はあかんって話だけなら激しく同意
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:21:34.80 hPI7N7CS/
目視で見る限りコイしか確認出来ないという意味だろ
隅々までガサりまくればそらハゼの１匹や２匹はいるだろうよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:51:50.53 4dXNAbit.net
鯉しかいないなんて普通に考えてただの比喩でしょ
見渡す限り鯉鯉鯉なのを鯉しかいない言うてるだけ
夏ごろヨシノボリ求めて川の上流目指してたら、淵を悠々と泳ぐ巨大な錦鯉の不自然さったらない・・・
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:59:38.13 osaq8jM5.net
>>185
閉鎖された小さな池や、両面ブロックでどぶに近い川なんかは
生態系が貧弱だから、大食漢な鯉は危険だと思う
鯉に生態系が左右されないキャパあれば良いが
キャパの少ない場所に浄化と言って鯉に放流は良くないな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 22:01:21.99 osaq8jM5.net
まあ生態系が豊富なバアイは鯉を放流する意味も全く無いしな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:45:57.69 klHiPOnH.net
>>182
それは観察力の問題じゃない？
じゃあ、いわゆる『コイしかいない川』からコイを取り除いたら、
そいつらは、今度は何も居ない川だって、また騒ぎ始めるのが目に見えてる。
川に何もいないぞって相談されて、じゃあ何か放すかって話になったら、
最初に挙がるのはコイでしょう。そんなの堂々巡りだ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:48:42.38 klHiPOnH.net
あ、レス番号間違えた、
×>>182
○>>185
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 00:10:40.78 zPmfjMwY.net
>>188
そうなんよ。何にも居ない(ように見える)川に鯉を放したら、良くなったように見えるけど
実はそんな場所こそ鯉を入れちゃ駄目なんよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 00:41:57.46 6AJUPLYq.net
>>190
それは同意する。
でも、何も居ないと思ってる人に対して、どう説明するの？
川に何もいないという状態を問題視するのは大正解、それをなんとかしようとする行為にも正義はあるでしょう。
本当はこんなドブにもオイカワがいます、ヌマチチブがいます、ボラがいますって説明しても、
毎日見ている川に魚が居ない（と思ってる）から、居ます居ますと説明されても信じられないでしょう。
例えば、じゃあ、ネッシーは実在するって１００回説明されたら、居るって信じられますか？
そういうコストを考えると、もうどーんと、コイを川に放流しちゃうというのも、
まあ、目を覆いたくなる状態だけど、川に生き物がいるということを示すためには有力な解決策だと思いますよ。
あとは、量の問題、そういう、ある意味意識の高い人達に、豊かな川だって示すには、
いっぱい放すのが手っ取り早いですよね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 03:24:55.56 Dfxt7Brl.net
川が干上がったら巨体が仇になって一番に死んでくね
まあ目立つから一番助けられるのも鯉なのだけど…
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 23:38:04.25 4NldpeXa.net
>>191
要するに開発で魚が激減したのを誤魔化すのに鯉離すのはちょうどいいっていうことですね？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 13:13:29.46 I38FDYpy1
ある意味意識が高いのであればこそコイの安易な放流がもたらす危険性について
十分認識して頂きたいのだが
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 18:46:07.67 S3ZojGoA.net
誰でも解る魚がコイだしね
ほとんどの人の魚が多い川＝コイの多い川だからね
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