ストリートファイターV　初心者スレ　Part81

ストリートファイターV　初心者スレ　Part81 at GAMEFIGHT

[前50を表示]
600:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:04:12.33 AlVNaq+O0.net
あ、あかん
カジュアルでいろいろ試して負けまくってたら普通にやっても勝てなくなってもうた

601:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:05:56.94 8Nj5B86m0.net
>>591
相手100以上減ってる気がすんだけど

602:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:06:37.32 anhJ3RWE0.net
>>590
昇竜は斜め入力に最後入れっぱにしないとCA出ちゃうよ
ボタンの方は離し入力が入ってんじゃないの？離し入力でCA出るか忘れたけど

603:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:10:26.00 gRMZBa7O0.net
>>590
俺も初心者だから合ってるかわからないけどボタン離した瞬間も入力されてることになってるよこのゲーム
だからボタ押しっぱの状態で移動キーだけCA入力してボタン離すとCA出る
昇竜入れた後もう一度波動コマンド入れてボタン離しちゃってるんじゃない？

604:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:11:09.52 gRMZBa7O0.net
まんま同じこと言ってて草すまん

605:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:12:03.85 YJVarNSF0.net
>>580
若しか使わない人は多いけど老しか使わない人はほぼいないからね
老だけならリュウよりも弱いと思う（リュウ自身には微有利だけど）

606:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:14:13.65 EyMbhYLR0.net
負けすぎて真面目にやるのがアホらしくなったわ
しばらくトレモで練習してたのによ
センスなかったんだな
ブロンズガイジどもとボタン連打して戯れとこ

607:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:18:22.01 UKiQaWLm0.net
負けを受け入れられなくて切断したことは無いけど
あまりにもラグくて試合にならねーと1Rで切断したことはある

608:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:22:15.12 anhJ3RWE0.net
対空を真面目にやっただけでプラチナまで到達した
今ならキャラ変えても対空だけでゴールドまではいけると思う
このゲーム地道にやるしか強くなる方法はない
がんばれ

609:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:22:38.91 aWMVq9Nv0.net
>>597
ジジイのキックの技弾キャラには良さそうだけど飛ばれるとえらいことになるし難しい
若メインでやっていきますわ
このキャラ対空あんまり強くないのね

610:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:24:19.15 6GXTANI20.net
>>598　
トレモで練習したこと実戦で発揮できてないんじゃね？

611:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:25:42.83 l74tkxKz0.net
とりあえずゴールド上がるまでは1キャラに絞ったほうがいいよ
キャラを上手に扱えてないから勝てないわけで、その勝てないのに複数キャラ触る意味が無いってプロも言ってるからね
まずは負けても勝っても練度を上げる

612:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:29:36.85 S+RF9QhF0.net
定期でテコ入れして新規入れる→新規やめるの繰り返し
今底辺底上げ中だから、ゴールド以下がすげえ弱いよ

613:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:29:59.15 A88y9nRB0.net
勝って負けて最後はLP1000超えに戻す仕事が今日も終わりました

614:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:32:26.23 EyMbhYLR0.net
意気地なしの私に格ゲーなんて向いてるわけがなかったんですよ

615:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:33:49.82 A88y9nRB0.net
自分が下手なのもあるけど相手キャラの確判取れるタイミングとかガード後に手出しちゃいけない技とかざっくりでも覚えるまでブロンズなんやろなぁ

616:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:35:17.47 aWMVq9Nv0.net
>>603
もっと早くにそれを言ってくれていれば俺のポイントはここまで下がることはなかったのに

617:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:39:00.58 gRMZBa7O0.net
確定反撃なんてわかってなくても１６００まで盛れたよ
かりんだけど頑張って対空だけ意識してる
あとはたまーに飛び通してCAワンチャン狙ってるだけ

618:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:40:28.91 anhJ3RWE0.net
15000試合やって遠回りしまくった俺だからわかるけど
コンボは4つくらい覚えればいい
あとの練習は対空と起き攻めに割くのがマジで大事
コンボ1 飛びからのコンボ (主戦力)
コンボ2 めくりからのコンボ
コンボ3 クラカンからのコンボ
コンボ4 下段からのコンボ
立ち回りは相手の飛びは死んでも通さない意識
技は相手が踏み込んできたら当たりそうな距離で適当に振って(いわゆる置き技)クラカンになったらコンボ3につなげる
めくりになる距離から飛んでみて相手が対空出せないようなガンガンめくるもしくは投げたり下段からのコンボを狙ってみる
ダウンさせたらyoutubeに転がってる起き攻めで固める
相手の攻撃が始まったらしゃがみガードか後ろ入れっぱ。下手に暴れたり投げ抜けは狙わない！一生投げてくる相手に当たったら素直に負けるくらいの気持ちで
これだけで確実に君もゴールドになれる
フレームなんて憶えなくて大丈夫
 >>607
いまだに確反憶えてないけどプラチナなれました
ただそろそろキツイので勉強始めようと思います

619:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:47:56.36 A88y9nRB0.net
>>610
あーめくりとかほとんどやってなかったなー次からはめくりクラカンも頑張ってみる先ずはシルバー定着が目標かな色々ありがとー

620:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:50:49.41 LKpSRYvQp.net
対空、遅らせグラ、コンボ、起き攻め
この順番で大切。
この4つが出来れば確実にゴールド行けるよ

621:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 00:55:26.18 aWMVq9Nv0.net
今のところスパシルにたまにいけるぐらいだけどゴールドは果てしなく遠くに思えるわ
ガン攻めしてくる人と苦手キャラ相手だと8割負ける

622:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:03:04.51 AlVNaq+O0.net
対空って離れてれば結構出来るけど近い時に飛ばれるとなにしていいのか分からない

623:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:05:26.12 EyMbhYLR0.net
敷居高すぎなんだよ
もう俺は適当にやる

624:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:07:24.33 2ggnwqwp0.net
今日だけで2400から1500くらいまで落ちたわ
もうやめようかな

625:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:09:29.47 ZaqdxFmj0.net
>>593
そーなの？

626:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:10:57.62 8Nj5B86m0.net
>>617
俺の引き算が間違ってなければ

627:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:12:06.10 l5rYJBUP0.net
>>614
垂直や後ろに下がって距離調整とか
前に抜ける手もある

628:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:13:41.91 S+RF9QhF0.net
シルバー辺りで辞めようと思ったらやめたほうがいいで
上に行って確実な行動を正確に行うマシーンみたいな作業だって気付いた時
ブロンズあたりが一番ゲームしてたなって思った

629:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:17:08.27 3ZLc0MFSp.net
>>609
確定反撃のどこまでの攻撃が当たるか
知っておけば大ダメージと相手が警戒して
ぶっ放してこなくなる。
結果攻めやすくなって勝率アップとか。

630:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:18:02.06 EyMbhYLR0.net
下手くそ以外帰ってくれないか！

631:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:19:11.80 3ZLc0MFSp.net
>>616
勝てない相手と連戦してないか？
ポイントが気になるなら1試合で終わらせて、
そこからトレーニングモードで特に気になった
打撃や技の返しを記録させて調べるだけで
いい。

632:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:25:24.42 bJMezSqQ0.net
苦手だと感じるキャラがいたりとか壁を感じたなら負け試合のリプレイ見ればいい
フレーム表示しとけばわかんなくて食らった連携もすぐ答えが見える
わからんキャラをわからんままにしとくから何度も同じことされて煮えるハメになる

633:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:26:08.16 AlVNaq+O0.net
>>619
うーん飛ばれたらやっぱりキツそうだね
飛ばれないように頑張るか自分から飛んでみようかな

634:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:28:14.91 EyMbhYLR0.net
やっぱケンが一番嫌いだわ
なんでだろうなやたらむかつくわ
次にリュウが嫌いw

635:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:31:25.76 ZaqdxFmj0.net
というか無料組のプレイヤーは高望みしすぎ。
長年プレイしているプレイヤーも紛れている
わけだから。そりゃーよーいドンで自分が
ドンベでショックを受けるならそれは道理には
叶うが、経験が浅いのなら続けることで一定
の水準に到達する。
悩む必要なし。4500くらいになると、
無理ですって相手がゴロゴロしている。
高ければいいと言うものでもない。
新しいキャラクター練習してランクマに
出そうにも、ポイント高いと相手が強すぎて
練習にならない。
ポイント低いなら相応の相手と戦えるわけ
だから。

636:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:33:04.60 uxYxO2FTa.net
>>604
冗談な事いうんじゃないよ！強いよ！

637:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:34:26.56 uxYxO2FTa.net
>>616
良くある俺も2900～3900うろうろしてるし

638:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:38:56.68 NC1pVILM0.net
>>626
(ｼｭｯ!ｼｭｯ!)
やったぜ！

639:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:40:24.81 khlodi42d.net
生ブロスパブロでもめくり通用しないよね
地上でもガードしっかりしてるしガマン出来なくなって先に大きい技振って自滅ばかりする

640:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:42:19.45 IyJY2PAD0.net
折角なので格ゲーをガッツリやってみようと思うんですけどケンとリュウなら初心者はどっち使う方がいいですかね？

641:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:44:46.15 r0HMQ6dCd.net
ダルシムです

642:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:47:59.73 bJMezSqQ0.net
>>632
豪鬼

643:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:49:06.20 EyMbhYLR0.net
しゃがみ中パンから昇竜出せない

644:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:49:55.76 ZaqdxFmj0.net
地上の打撃戦が強いなって思った
キャラは春麗とベガ、ユリアン。
打撃戦のこれが出来る出来ないとでは
全然違ってくる。
この手のタイプはジャンプしてもまず迎撃
してくるので当て投げ不可。
地上の打撃戦挑みながら奇襲で飛ぶくらい
しか選択はなくなる。
全てを使いこなせなければ上には上がらない。
それと上手い奴はやたらめったらガードが
上手い。

645:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:51:51.27 ZaqdxFmj0.net
>>632
Bランクのエドモンド本田かな

646:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:54:26.94 0PgP7UZp0.net
>>632
間違いなくケン
リュウはどっしりプレイ出来る上級者じゃないと難しいよ

647:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:59:33.54 /nf1g0nWa.net
ボンちゃんのプレイしてる手元を見てると、ボタン押す時1つのボタンを2つの指でﾊﾞﾗﾝｯ！って感じで連打押ししてるように見えるんだけど
アケコン使いのプロってみんなああいう押し方なのですか？
あれはボタンを押しても(タイミング早すぎてとかで)認識しなくて技が出ないってことを少しでもなくすようにしてるのかな？

648:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:59:42.82 0PgP7UZp0.net
>>635
3中P23P

649:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 01:59:52.22 ASkJCBVy0.net
その2キャラなら豪鬼のほうが絶対勝てると言いきれてしまうのがな

650:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:00:05.82 k4iQ/ZW90.net
>>632
間違いなくリュウ
ケンは格ゲー初心者じゃまず勝てないし使いこなせるようになってもそれほど強くない

651:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:02:44.38 6bH8f/w00.net
>>632
初心者だからといって人に聞いて簡単なキャラを使おうとするな
こいつと苦労を共にしてもいいと思える好きなキャラを選べ
格ゲーでは意図しない負けが何度も襲ってくる
そんな時、こんなクソキャラじゃダメだ！って思うようなやつより、こいつはもっと戦える！俺が可能性を引き出す！って思えるキャラを選べ
他の奴が勧めたキャラより自分のフィーリングと信念を信じろ

652:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:02:56.91 ASkJCBVy0.net
>>639
あれはピアノ押しという技法
入力に反映される範囲内の速度でボタンをタタンと連打する
そうするとリバーサルやガード硬直中最速反撃、コンボ等で技が出ないということが少なくなる
スト5ではいらない技術とは言われてるから最初は忘れていいし、覚えなくても困りはしない

653:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:13:44.31 A88y9nRB0.net
>>626
ケンのパナし率は異常

654:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:37:02.18 A88y9nRB0.net
>>632
初心者目線だけどトレモとトライアルで触ってしっくりくる方でいいと思うよ堅実なリュウと火力高くて自分から攻められるケン更に言うなら無理にリュウケンで基本を学ぶ必要性を感じなかったガッツリやるならアップグレードキットで全キャラ開放して見た目とか使い心地で選んだ方がモチベーション上がると思う道着系なら初めから最強クラスの豪鬼使えばいいし

655:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:40:49.05 qCdjUfnP0.net
多くのプロがかなりバランスが良いと言いながら、同時に終わってる組み合わせもたくさん指摘する。
明らかに大会上位のキャラも偏る。
苦手キャラに延々ボコられて自分と同キャラのグラマスとかのリプレイ漁っても確かにどうしようも無さそうとわかる組み合わせもけっこうある。
今のところカゲはセスとメナトに対してはどうしようも無い。
それと、イケると言ってもコーリンで5大P差し替えしに小昇竜やれればイケるとか春麗の5中Pのあと5大P振ってくるのを意識してこっちの5大Pで差し返すとか、攻略の条件が普通じゃない。
>>610の言ってるようなことは豪鬼、ユリアン、セスとか使ってるならそうなんだろう。
弱キャラ使いはブロンズのうちから相当難しいこと身につけてやっとまともに戦えるみたいなキャラ多いよ。

656:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:51:01.47 l74tkxKz0.net
>>647
プロレベルであれば言い分は前半は通る
しかし�

657:續ｼは通らないハッキリ言ってマスター以下でキャラ相性なんかあってないようなもんキャラランク、キャラ差なんか上位で煮詰まってからの話でプラチナ以下なんかマジで関係ない少なくともこのスレのランク帯では弱キャラなんか居ない

658:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:54:34.03 /nf1g0nWa.net
>>644
ありがとう
そこまで必須ではないんですね

659:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 02:59:38.42 A88y9nRB0.net
>>632
ちょっと言葉足らずだったけど飛ばせて落とすはリュウケン固有の基礎であってスト5の基礎じゃないグラップとか投げと打撃の関係性だったり起き攻めの重要性みたいなスト5の基礎はどのキャラでも学べます

660:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 03:05:34.60 2a7lwBol0.net
まぁ、苦手だなーってキャラは誰しも数体くらいいるもんだけど
ランクマの話だと、総勢40キャラいる事で出てくる割合が低いはずなんだ
それと勝率55%もあればゆっくり上がっていくから、苦手数体の負け越しがランク上がらない原因の大半を占めるなんて事にはならないはず
大会に出るとか、知り合いの苦手キャラに勝ちたいとかじゃない限りは、負け越しはしゃーない程度に思っておけばいいよ

661:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 03:09:16.94 glfdEYVk0.net
確かにこのゲームキャラ性能は
あるがこれ無理だろってのはほとんどないな
初級、中級ではほんと好きなキャラ使おう
ゴールドのリュウもゴールドのガイルも同じゴールドだ
ランクマで遊んでいる分にはサブと当たらん限りキャラ差は言い訳にならない
プロだって勝ちあがるある程度お決まりのキャラがあるにはあるが
かなりバラエティーに富んだキャラ選択がなされている
でもダルシム関連はかなり厳しい組み合わせがあるかなｗ
問題児だよねー

662:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 03:19:11.45 qCdjUfnP0.net
このスレって「ゴールドまでは～要らない」とかキャラ差ないとか言う上級者様よく居るけど、その理由を他人が再現可能な方法として論理的に説明できる人居ないんだよね。
単に自分は行けたからというだけ。

663:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 03:29:38.66 l74tkxKz0.net
>>653
キャラ差がどうやって生まれるか理解してる？
簡単な話フレーム差なんだけど初心者でフレームで有利取り続けて戦える奴なんか居ないのよ
それができる奴はこのスレなんか用は無いの
シルバーの相手はシルバー前後でゴールドの相手はゴールド前後、お互いにフレームなんか関係なくパイロットの反応勝負だけしてんのよ
そこにキャラ差なんか生まれないの分かる？
自分の論が否定されて悔しいの分かるけどこんなもん何十年も前から言われてんのよ

664:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 03:40:48.27 NK6lyYz7K.net
>>632
リュウケンなら好きなほうを
格ゲーガッツリやりたいならネカリファン加えた3キャラを練習すること

665:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 03:41:23.10 qCdjUfnP0.net
>>654
君の言うキャラ差が生まれる理由には全く納得しないが、>>648の言い分を見る限り、君はプロレベルとやらが分かってるようだね。
ということはアルマスとかグラマスレベルの著名なプレイヤー？
リプレイ参考にするからID教えてよ。
ちなみにそんな上位プレイヤーでありながらこのスレで御大層に講釈たれてる理由も教えて。

666:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 03:46:51.65 l74tkxKz0.net
フレーム戦うゲームでフレーム差がキャラ差って分からんのか…
気持ち悪いからNG入れとくわ

667:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 03:50:38.18 bJMezSqQ0.net
リーチとか判定とか威力とか
フレーム以外にも色々あるだろw
フレームだけで言ったらアビゲイルなんて弱キャラ筆頭になっちまうぞ？

668:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:08:13.58 khlodi42d.net
なんでこっちには気持ち悪い人棲み着くんだろ

669:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:09:36.50 IdxXvI24d.net
>>657
フレーム差がキャラ差とか頭悪すぎでしょ
技の一つ一つ違うし使い勝手や使用用途も異なるのに
データ脳は帰っていいよ

670:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:12:46.48 A88y9nRB0.net
キャラ差やキャラ相性は絶対的に存在するけど低ランクだと余り作用せずランクが上がるにつれてその差が顕著になるって話だよねプロレベル帯ならその差が覆せなくなるって言うしプラチナ以下とかゴールド以下とか言い出すから訳分からなくなるだけで

671:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:16:12.74 uxYxO2FTa.net
そんな事よりギルで玉打ったら当たり判定前に出過ぎなの直せ

672:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:30:34.80 ASkJCBVy0.net
プロでは評価が高くない本田がなぜ公式ダイヤグラムで一位なのか考えればわかりそうなことだけどな

673:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:34:16.53 IdxXvI24d.net
>>653
プレイヤー性能ってのがある
簡単にいうとプロのドライバーが運転するフィット
免許取立ての初心者が運転するクラウン
どっちがコースで速いと思う？
車の性能は圧倒的にクラウンが上だ、比べ物にならないほどにな
でも勝つのは前者な訳
要するに低レベル帯ではキャラ(車)の性能を最大限に引き出せない
よって実力派同士になって初めてキャラ差というのが出る
これでわからないなら病院へいけ

674:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:36:20.69 IdxXvI24d.net
因みに初心者でも才能のある奴は話は別な

675:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:41:39.22 gn5Mk3DWa.net
20年間セーラームーン格ゲーの研究してたやつに数時間練習しただけのプロが勝った話

676:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 04:46:34.76 w8NztpKc0.net
ゴールドまでならマジでキャラ差なんて存在しないに等しい（得意キャラ不得意キャラは当然ある）
ガイルや豪鬼を使いこなしてるのなんていないしな
弱キャラと呼ばれるリュウやアレックスや本田のが勝てるまである
ただ同じ初心者でも理解力やセンスとか差があるからすべてに当てはまるわけじゃないけどね

677:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 05:27:05.73 qCdjUfnP0.net
>>664
「どうせ性能引き出せない同士だからキャラ差ない」というのは、別に君自身はそういうお考えでどうぞ、と言うだけ。
ただし、それでは同じ程度の実力の人がマッチングするのに、プレイヤーごとにキャラ別の勝敗が偏ることは説明出来ない。
これは達人だろうと素人だろうと同じボタンを押せば同じフレームと判定で技が出るという格ゲーの仕様があり、さらにスト5 は先行入力が効いてコンボが決めやすいことを考えれば、さらに怪しい。
むしろ重ねとか歩きガードとか早め遅らせグラップとか、中級以上で練度に差が出る部分は皆共通で持ってない分、初心者帯はキャラ差が強く出るのでは？と俺は思う。別に君は同意しなくていいけど。
それと、比喩で説明するなら免許取り立てのクラウンと免許取り立てのフィットでなければ比較にすらなってないが、そっちは病院行かなくて大丈夫か？

678:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 05:27:24.46 pBGrABdH0.net
無差別帯じゃないならプレイヤーとしての力量もキャラ性能も
全部ひっくるめた上での同レベルな相手とマッチする訳だからなぁ

679:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 05:36:37.83 uxYxO2FTa.net
>>667
全キャラ苦手だわ

680:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 05:41:04.34 FRecDZGh0.net
初心者帯でキャラ差があるって証明したいなら強キャラと言われてるキャラ使ってすいすいと低レベル帯、ここでいうとゴールド？抜けてみてくれ
それが一番簡単だし説得力あると思う
俺も少し興味ある議題だし　頼むわ

681:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 05:45:04.86 K5WC5awn0.net
頭でっかちになってる人たちはプライドが高いんだろうなとは思う
ちゃんと調べて練習してるのに｢やることやってりゃ勝てる｣なんて言われるランク帯で負ける自分が許せなくて原因を外に求めるって感じ
負けたリプレイ見た時にちゃんと対空出てる？起き攻めしてる？ゲージ管理やコンボ繋ぐの失敗してない？
そういう自分の動きをきちんとこなした上ではじめてキャラ差とか意識しても遅くないんじゃないかなと思うよ

682:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 05:50:02.17 PFxJpbjs0.net
初心者には初心者帯のキャラランクがあるでしょ
一般的なキャラランクに当てはめて考えるのがそもそもの間違い

683:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 05:53:33.01 qCdjUfnP0.net
ちなみに俺の考えも変わるわけじゃないので、これ以上のレスはやめとくわ。
元々のレスを見てもらえば、俺は単なる印象じゃなくて、具体的な組み合わせで経験した覆すのがキツい立ち回りと、それを覆せる方法を調べてみて、それを初心者帯で実行するのが現実的かどうかを考えた結果として、「差がある、ない」と言ってることだけ明確にしとく。

684:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 06:05:17.72 IdxXvI24d.net
>>668
ただの屁理屈の連発で話を有耶無耶にしたいだけなのは分かった
クラウンとフィットの差で十分に理解できる簡単な話を屁理屈捏ねてぐちゃぐちゃにして言い訳してるだけ
初心者帯同士でキャラ差など出る訳がない
キャラの強みを活かした立ち回りが出来ない時点で成立しない
操作レベルも低い
強キャラというのがボタン連打してるだけで強いと思い込んでるようなレベル
こんなシンプルな事すら理解できないようだからもう一度言う
今すぐ病院へ行け
そしてお前は格ゲーをやった事がない
初心者帯こそフレームなど一切関係ない
フレームを理解して立ち回る事などできない

685:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 06:10:59.87 gbQoNPhL0.net
初心者がプロと同じ目線でキャラ差を語るなよっと
君らに足りないのは単純に知識
そしてそれが反映するキャラの使用率と相性だ
 >>647の影セスメナトにはどうしようもないってのは知識が足りなくてぼったくられてるだけだろ
影セスメナトにどうしようもなくなる弱キャラって誰だ？
キャラ差以前の問題じゃないのかね

686:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 06:15:15.19 uhcShRCod.net
>>340で初心者帯にはキャラ差なんかないと喚くキモオタおじさんいるだろとレスしたけど
その通りのやつがすぐでてきてちょっと草

687:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 06:50:47.24 kSyTEeSP0.net
カゲ、メナトってカゲがVT2、VS1選んだらメナト側がすげーきついんじゃなかったか
まずノーマルのスキル1ですらマシな下段がないから咎められない
強化スキルになったら読みで飛ぶかガードするしかない
カゲが楽に近付けて火力差で押し切れる
そういう組み合わせじゃないの
ウメハラは勿論だしダイヤとかでもそれで結構勝ってるだろ

688:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 06:57:52.91 LBVeE5b/0.net
確認の話を出すと荒れるかもしれないんだけど…
中攻撃を押して実際に発生するまで
体感的には中攻撃の確認猶予くらいある気がするけど、どうかな？
ボタン押して実際に出るまでが結構長いというか
自分の場合、ヒットしてから気付くとまず間に合わないんだけど、これからヒットするぞと思って画面見てるとだいたい間に合う
気のせいにしては精度が全然違う感じ

689:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:00:41.01 2hbxOfjN0.net
何いってるかよくわからんが自分ができると思うんなら
それでいいんじゃないの

690:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:08:30.29 QOsaLQ+7a.net
メナトカゲとかいう爬虫類っぽい名称

691:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:09:15.54 11/gHwpZd.net
>>595
なるほど、トレモで確認してみたら確かに最後6までいってたわ
離し入力ってのもあんのね…ゲームしてるだけじゃ到底わからん知識が大量にあるなw
ふたりともありがとう

692:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:18:51.94 5Iw54tZfp.net
ヒットする前提で真空波動のレバー入力は仕込んでおくけど、ヒットしなかったら最後のボタン押さない、みたいな、最後止められるかどうかなんじゃないのかな
止めるの大事だなと思いつつ、止められない

693:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:23:10.55 K5WC5awn0.net
>>679
よく分からないけど、意識の持ち方で精度に差が出るって事なら当然じゃない？
俺の場合だと、苦し紛れや咄嗟の時に中足振った時だと当たっててもコンボまで行けない、そもそもそういうモードになってない
攻めのターンを自覚しながら中足振る時は落ち着いてるからヒットしたかを認識して、そのまま指が動く
事もある、たまに

694:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:28:23.55 vMs0WGFd0.net
昨日三日ぶりに対戦したらバッタザンギと常に投げ仕込みザンギと前ダッシュから投げしかやってこないナッシュの分かりやすい人にしか勝てんかったな
まあ5戦しかやってないんだけども

695:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:31:49.73 vMs0WGFd0.net
メナト昨日触ってみてエロさには満足したけど何していいかまったくわからんキャラだねえ
必殺技も設置＋αとほぼ対空として機能しないジャンプ投げしかないし

696:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:36:27.91 v1RXkZmia.net
>>685
ほんの短時間、CPU戦くらいでいいので継続的にやっておくといい気がする
一気にやると疲れて長続きしない

697:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:38:49.88 v1RXkZmia.net
>>686
通常技のリーチ差で小突いて、キャンセルや止まったところ、反撃されないところで設置して引き寄せて失礼しまくるキャラ

698:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 07:57:03.08 5LV3c8M5d.net
>>504
レイの飛び見たユダ状態になるよね(笑)
「あ～飛んだな～」って思うんだけど対空コマンドは入れられない。
そういう時は大人しくガードしてるわ

699:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 08:14:47.41 AlVNaq+O0.net
メナトでザンギは可哀想になるほど相性いいぞ

700:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 08:21:45.93 JbyqjAjDa.net
>>647
バランスが良いことと終わってる組み合わせが多数あることは別に矛盾しないのでは？
カゲみたいなインファイトキャラとか相性極端に出る組み合わせがあって当然でしょ
バランスがいい事と丸いことはイコールで繋がるとは限らないと思うよ

701:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 08:29:26.94 ulktPAD10.net
手が動かないのは手に神経が行ってない
ウメハラも単にトレモで反復練習がいいと言ってたけど
習慣に関する研究でも、何も考えずに繰り返せば身につくらしいぞ
多分楽器とかも同じ

702:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 08:39:13.50 Md0aeNrw0.net
強く、強くなりたいんじゃ

703:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 08:46:38.75 Md0aeNrw0.net
今日も最近昼間よく当たるクソブッパさくらに当たったら嫌だなぁ
かと言って勝てないってだけでプロリ入れるのは悔しいし

704:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 08:50:38.75 Md0aeNrw0.net
＋2の密着状態で相手のブッパをケアしつつ有利な状況を維持する事って出来る？
キャラはギルです

705:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 08:51:03.33 LKpSRYvQp.net
対空は最初は潰されてもとりあえず出した方がいいと思う
いつかタイミングがあってくるし、手癖もついてくるよ
とりあえずボタン押せ！

706:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 08:56:07.88 ulktPAD10.net
>>695
ガード入れながら�

707:ｿょっと遅めに（相手のぶっぱが出てたとしたら攻撃が届くタイミングで）投げや打撃を押すなどがあるかな。ファジーってやつぶっぱが出てたらガード、そうでなければこっちが行動してる

708:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:06:37.79 ulktPAD10.net
ただ相手が最速コパを振っててもガードになるので攻守が入れ替わる可能性はある

709:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:08:58.29 Md0aeNrw0.net
なるほどー練習してみるわ

710:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:24:44.12 v9KqWBcpM.net
対空出すのが初心者は最優先
通常対空でもいいからきっちり出せ

711:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:30:14.81 EyMbhYLR0.net
>>640
波動が出てしまう
難しすぎる

712:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:32:42.15 gbQoNPhL0.net
>>701
6321P23P

713:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:36:28.34 EyMbhYLR0.net
>>702
余計でなくなったw
昇竜コマンド一番嫌いだわ！

714:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:39:30.46 mIXiFm4j0.net
昇竜出しづらいならガイル使えば良いじゃない

715:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:41:09.22 ulktPAD10.net
前まで入れるから波動になるねん
斜め下でピタっと止めることやね

716:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:41:44.02 EyMbhYLR0.net
>>704
ガイルもジャンプからサマソが撃てないんだよ

717:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:44:03.70 dK4/MN7Xa.net
飛んできた相手の下をくぐって投げたり、くぐって中パン昇竜を当てるのは対空って言っちゃダメ？　上方向の攻撃で落としたときだけ対空っていうんですかね？
先輩と対戦してたら対空できないヤツに落とされるのムカつくって言われてモヤモヤしてる

718:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:46:33.23 6IvtMH/t0.net
くぐって投げてるのは対空とは言わないけど
くぐって振り向き昇龍は立派過ぎる対空です

719:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:46:50.56 ulktPAD10.net
ウメハラが前ステは高度な対空って言ってるから対空なんじゃないかな
3rdではそれが基本だったようだから。豪鬼の斬空にも有効だしね

720:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:47:26.16 vMs0WGFd0.net
強いと言われてるキャラを触ってみようかなとコーリンのコスを見てみたけどどれもひどすぎて辛い
水着コスがへんてこスイムキャップで軍服を肩にかけてるんじゃ夢も何もないわ
エイダコスが一番マシだから使うならこれかな・・・？
余談だが水着ならジュリの脱衣シマシマが至高
 >>688
設置してナンボだけど隙があってまず設置するのも一苦労なのってなんかねえ
ジュリの風破もそうなんだけど初心者視点だと、この手の動きだすまで余計な一手間がかかるキャラは
めんどくさいだけでメリットがいまいち見出せない

721:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:48:30.69 H81CQgOj0.net
lp1300の自分がカジュアルで練習してたらlp500の人と当たって、手も足も出ず敗北
余りにも強かったので、プロフィールみたら2500戦して勝率９５％の猛者だった(ランクマは７戦全勝なのでlp500)
初心者狩りもここまで極めれば清々しい

722:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:49:10.79 kSyTEeSP0.net
ギルの人はゴールド行ってゴールしたんじゃないの?
ランク下がるの怖くてサブ垢作っちゃった感じかな

723:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:54:25.73 ulktPAD10.net
メナトは球持ってる状態が強いんで設置はなるべくしないキャラです
初心者は球置いてから攻めようとするから回収できず負ける

724:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:54:29.49 vMs0WGFd0.net
>>711
カジュアルで鍛えて満を持してランクマをやりはじめたんだろうなあとは取ってあげられないものだろうか

725:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 09:58:15.64 vMs0WGFd0.net
>>713
そんなものなのか
だったらほぼ通常技だけで戦うキャラじゃん

726:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:02:37.22 ulktPAD10.net
>>715
通常だとガードしてる相手は崩せないので、
接近戦で球回収で相手を引き寄せて択を迫るのが強みかなぁ
sakoみたいに相手の奥に球を設置してコンボで押していき球爆破、空中で追い打ちなんてのは
まず一般人にはムリ

727:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:06:39.38 kSyTEeSP0.net
>>715
どっちでもいい
設置して挟んで有利状況作って戦ってもいいし
牽制相性が弾持ってる方がいいなら弾持っててもいい
上手い人は切り替えながら戦ってる
sakoさんなんか相手キャラによっては殆ど設置してる
基本設置しちゃえば呼び戻しとスパークがあるから相手は安直に動けない
だから設置が弾持って牽制してる状況と大して変わらない
その上リターンは設置の方が高いから設置に慣れたら使い方も変わって行くキャラ

728:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:09:32.86 EyMbhYLR0.net
ストvではブロンズの俺でもモンハンならアルバトリオン倒せるんだよなぁ(泣)
ほんと格ゲーは難しい

729:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:19:38.50 XLqBhlTc0.net
体操着ベガは登場シーンから笑わせて調子狂わせてくるのでずるい

730:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:35:24.87 MhMfWArj0.net
>>692
格ゲーの場合はこれに失敗してボコられるの怖いから
おとなしくガードしちゃうってのがあるんだよな
でも失敗体験も積まないとどういう場面ではだしちゃ駄目
かがわからないので最初は失敗とか考えずにどんどん
だしてく練習すればそのうち自然と適切な場面でだけ
だせるようになるんだよな

731:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:40:26.94 zHT+JJGur.net
乗り換え先の豪鬼がわりと使えるようになって来たから久々にメナト触ったけどより難しさを実感したな
あと豪鬼がどれほど技に恵まれているかも

732:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:40:38.61 vMs0WGFd0.net
そういやバイソンに苦手意識あるから昨日ちょっと触ってみたけど
突進がどれもガード後不利すぎてなんもやることなくて辛いなこのキャラ
Vスキルの中段が反応遅い俺には辛いけどなんでいつも負けてるんだ俺、と思った
 >>711
すまんよく分かってなかったわ
確かに初狩りっぽいな
 >>716
>>717
初心者がはじめるならまず水晶ありで通常で頑張るのを意識したらいいのかな？
Vトリは1は絶対無理そうだが2ならまあ使いやすそうかな
あと初心者用のメナト講座みたいな動画のオススメあったらお願いします
ぱっと見あんまりなさげで

733:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:45:08.96 ulktPAD10.net
>>722
ちょっと古いけど、定番のこことか
URLﾘﾝｸ(jikoken.tokyo)
メナトの攻略だけど使う側も参考になる

734:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:45:16.42 ZAsgF7nPa.net
LPはキャラ別にしてもらいたかったな
別キャラで対戦楽しもうと思っても
強い奴とばっかりマッチングして
一方的にボコられて練習にならねえ

735:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:52:34.51 O5JrhU7h0.net
>>722
自分で使うのが一番のキャラ対策だからな、これで突進系はガードして不利ってわかっただろう。
つまりダッストをめりこませてガード出来ればバイソン側超つらいってことだ

736:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 10:57:47.71 WFGBkdVVd.net
>>616
甘えんな！
こちとら一昨日1日でLP3500も溶かしたけど今日も健気にランクマやってんだぞ

737:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:03:03.06 JPHbr/oLd.net
lp分布で調べたら8割以上がシルバー以下だから出来ないのは俺だけじゃない。がんばろ。

738:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:05:12.48 qvPr/A9C0.net
アークゲーのフリプの時にランクマが上級者のサブキャラだらけで練習にならなかったからLPは今の仕様でいいと思うわ
メイン文字段カラーピンクとランクマで当たるの嫌で仕方がなかったわ

739:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:08:12.82 mJodM7vK0.net
リュウ�

740:`ャレンジに挑戦したら俺もLP 2000くらい溶かしてしまったわ

741:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:12:40.93 ASkJCBVy0.net
リュウなんて対策されてない頃のほうが勝てる気もするがな

742:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:15:18.70 ZAsgF7nPa.net
１５００超えたあたりからたまにシルバーとマッチングするけど
あいつらに転ばされたら
小攻撃中攻撃しても打ち負ける。投げてくると予想して
投げの相打ちに持ち込むのがやっとの超絶不利なジャンケンにしかならん
シルバーでこれなんだからそれより上だと
どんな戦いになってんだ？

743:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:20:10.70 iz7Fl9Fha.net
転ばされたら通常技が打ち負けるのは普通ではないのか

744:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:20:26.49 qvPr/A9C0.net
リュウの対策ってイマイチよく分からん
起き攻めも基本的なものしかないし弾撃ちも当身って結局読み合いで対策もクソもないのでは？
立ち回りも弾依存でそんなに強い技があるわけでもないし
荒らし行動の対策っていうのもよく分からん
そういう意味だとケン戦の勝率よくないけどどういう対策すればいいか分からん

745:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:30:34.14 MMR1mBoI0.net
細かいフレームのことは知らなくても起き上がりで動けない状態に技重ねられたら絶対発生負けするって感覚的に理解できると思うんだけど
小技擦ってるのに負けるワケわからんとか言ってる初心者が多いのが不思議

746:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:34:23.81 v9KqWBcpM.net
フレーム覚える気がないなら遅らせグラや暴れはしないほうがマシ
ガンガードしろ
それでもゴールドまでは余裕

747:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:40:09.66 ulktPAD10.net
完全に起き上がりに重なった攻撃（暴れで勝てない）と、暴れで防げる完全に重なってない攻撃がある
例えばザンギの大スクリューのあとは完全にザンギのスクリューも打撃も重なるので
通常で暴れちゃダメ

748:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 11:52:32.01 bJMezSqQ0.net
>>731
受け身取れてる前提だけど
転ばされた技によって暴れる余地があるかどうかが違うよ
通常投げでダウンさせられた時は間合いの関係で再度の歩いて投げには早い打撃で割り込める
だから歩き投げ読んだら打撃で暴れるのが正解
打撃重ねられると暴れを潰されちゃうからガードするってのが基本的な読み合い
打撃食らってダウンした時は技によって状況違う
投げが起き上がりにぴったり埋まる場合もあるからその場合はバクステとかジャンプとかグラも選択肢に入る
投げが埋まってるかどうかは単純に知識の問題だから都度調べるしかない

749:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 12:02:15.04 vqbDeMYb0.net
遅らせグラップするより投げは間合いも離れるし捨てて全部投げられてたほうが正直勝てるわ
グラップ狩られてコンボされるほうが遥かにハイリスク
画面端は延々投げられるから頑張らないといけないけど

750:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 12:02:15.69 jGvjJ+Wm0.net
リュウはキャラ性能が低い分
相手の格ゲー力でカバーされているから
単純に戦いづらい

751:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 12:04:08.43 qJ3W3FMk0.net
>>739
ナッシュとかでそれめっちゃ感じる

752:俺より強い名無しに会いにいく
20/10/01 12:05:28.58 A88y9nRB0.net
>>710
コーリンはストーリーコスが唯一可愛いからエイダもカッコいい他はゴミ

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