グランブルーファンタジーヴァーサス Part.3

グランブルーファンタジーヴァーサス Part.3 at GAMEFIGHT

[前50を表示]
300:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 18:49:35.77 j2k+H7RH0.net
(´・ω・｀)藩チャーハン、杉田付きで

301:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 19:31:11.64 K6llWHg60.net
>>294
ジャンヌ以外

302:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 19:38:09.53 K6llWHg60.net
でも闇ジャンヌならありそう

303:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 19:40:12.15 j2k+H7RH0.net
(´・ω・｀)公式の推しキャラとパチの独断と偏見で決まる

304:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 19:50:18.31 K1VnFO6i0.net
薄い本の数で選定してゆけ

305:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 19:51:01.04 9a7KiZEP0.net
>>289
会社に行ってたんで
社会適合者で済まんの

306:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 20:56:26.98 vIR7pEUWd.net
これがアスペってやつか

307:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 22:48:03.76 fnczoUiH0.net
ヴィーラの人はBBで兄様兄様言ってグラブルではお姉様お姉様言ってるのか

308:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 23:23:27.47 0VQl2jJJ0.net
>>300
お前は言語野に障害でもあるのか

309:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/22 23:27:42.77 0VQl2jJJ0.net
いや、もうなんでもいいか　忘れてくれ
スレ汚しすまん

310:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 00:03:44.62 AVin3zcI0.net
スツルムドランクは出て欲しいな
ザトー枠にオルキスも

311:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 01:49:21.10 WCcUO+GO0.net
真の仲間は出てくるとしてガチャキャラがどの辺選んでくるかだよなぁ

312:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 03:28:17.03 Dd+IfrED0.net
メイン級で考えれば黒騎士やオーキスかなぁ
時期考えるとグレアも可能性は高い

313:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 07:03:12.72 KVWe0p1Ld.net
やべーやつに触らないよう注意しような
いつもの格ゲー勢とは違う人種がくるようなスレでは特に

314:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 07:59:37.29 rsU8Ya+K0.net
三羽烏の誰かが出てきてくれれば俺は満足だ
超必はヱビス召喚で

315:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 11:38:05.67 fpqGR5yT0.net
(´・ω・｀)マナリアのフレンズワンチャンあるな

316:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 11:46:44.11 gGEsGnBM0.net
今二万位なら大丈夫だろ
一休み

317:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 14:02:47.05 zbe9v2/7d.net
古戦場の話はよさんか

318:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 14:23:21.34 88apmGCR0.net
オーキスとかアーク好きそうだしな

319:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 15:03:18.02 WCcUO+GO0.net
格闘キャラはアリーザとガンダゴウザ、フェザーあたりかなぁ。ありきたりすぎるか

320:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 15:10:56.49 ZBEVnpSyp.net
聖騎士団団長いるから実質ギルティギア

321:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 16:06:29.92 8mcHKrAGd.net
ナルメアは構え変更でややこしいキャラになりそう

322:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 16:49:43.67 KJ0IStOja.net
ジョジョみたいにスタンドもってるやついたじゃん
あれもだそう
騎士みたいな奴がいたはずだ

323:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 17:36:09.98 zbe9v2/7d.net
フェザーくんはコンセプトが餓狼のロックだし通らないだろうなw

324:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/23 17:37:46.03 MG8S4xcWM.net
フラウたそを出そう、アリーザならガンダさんでいい

325:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 12:40:19.52 pFw/ahC20.net
ファスティバネキは格ゲー的に映えそうだし出てきて欲しいなぁ

326:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 13:21:18.34 lonARcoF0.net
多くても15くらいから出ないだろうし色物出してる余裕ないでしょ
バザラガでもう十分色物使ってるし

327:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 14:57:12.72 Akuxj1F/0.net
サイゲマネーでクロスマッチングしてくれれば楽なんだけどなあ

328:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 15:30:50.57 lXeMNS6/d.net
投げキャラ需要は確実にあるんだからファスティバはアリだろ

329:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 16:12:24.22 K1/x0tYHp.net
>>322
発売はPS4オンリーだぞ
仮に後から別ハードで出るとしてもPS4側に利点ないわ
箱日本ユーザー少なすぎ
PC チート対策が難しい
スイッチ無線キッズ

330:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 16:22:44.84 Kz7C6Ab80.net
スト5リュウみたいな硬派な男キャラ誰いる？
性能置いておいて設定もそこそこ強い奴
ジークとかか？

331:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 16:24:35.21 KRAQ2ytWM.net
硬派で強いといえばオクトーだな

332:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 17:49:03.39 Db7CWa5x0.net
アイル出てほしい
自傷インファイターとか素敵やん　

333:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 19:50:27.11 wd6WW7d9p.net
パワー特化型のオイラを出せ！

334:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/24 21:03:29.63 IBj+IaDC0.net
スピード特化型オイラの方が強そうじゃん

335:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 01:40:15.11 nV+2GDE7d.net
オイラでもカタリナ姐さんには勝てない特殊ステータスがあるがよろしいか

336:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 08:50:35.43 GZ+e6grZp.net
防御特化型オイラでもカタリナさんの攻撃は防げないらしいな

337:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 10:12:01.41 PHSYlWGna.net
>>326
設定最強格だしいいね
と思ったが歌舞伎っぽいのがイメージと違った
勝利ポーズ再現したら煽り力高そう

338:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 10:

339:37:07.08 ID:qX1T0ZkVr.net

340:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 12:29:27.31 yLDbhkqid.net
十天全員とは言わないが
シエテとシスは最低欲しい

341:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 12:58:06.82 EYkfIQ9c0.net
オイゲンに百貫落としさせよう（提案）

342:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 12:58:26.45 EYkfIQ9c0.net
オクトーでした…

343:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 16:01:56.44 FKtDtXE2M.net
硬派っつうか格闘キャラならガンダゴウザかフェザーだろうけど
フェザーは元ネタが別の格ゲーだから厳しそうかな

344:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 16:24:41.43 8S9uxJKrM.net
あと5～6週で新情報だが長いなぁ

345:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/25 16:28:37.58 IAoeMNmjp.net
フェザーはまずいのでアレクにしよう

346:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 15:56:36.61 MK3ClWO50.net
>>333
まとめサイトなんかのゴシップ見るのやめたほうがいいぞ

347:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 16:20:55.43 vXBVpvmr0.net
xrd rev2やってみた
コンボゲーではなさそうなのが良い感じだがややこしすぎるな
ボタン同時押しで追加コンボ決められるのは理解できるがバリアだのガード中反撃だのと…
牽制技振りあうだけで十分ゲームになるんだが

348:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 16:25:04.83 RT9RlGuT0.net
これでも過去作に比べれば簡単になってる方なんだ
それでもギルティはスタッフも老害が多いのか「難しいことや複雑なことは良いことなんだ」と思ってるフシは確かにあるけどね

349:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 16:27:57.85 wySR+Fm8p.net
バリガとガーキャンは簡単だけどなガーキャンなんか大体のゲームあるだろブリッツはアレだけど

350:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 16:34:15.56 RT9RlGuT0.net
防御側の一番の初心者バイバイ要素は直ガかな
できれば少し有利になる程度ならまだしも、
あれがあるともうスタッフが甘えて「この技は直ガでなんとかしてください」みたいな技平気でぶっ込んでくるからね
BBTAGで無くなったし今作にも無ければいいんだけど

351:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:01:14.62 vXBVpvmr0.net
>>343
その辺はバランスだが、難しさの許容量を超えてる
ボタン同時押しなら分かるがレバー前と同時とか…
つかそれすらいるのか？
黙って連携が切れるまでガードすれば良いことなのに

352:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:07:11.20 S2DZNauw0.net
> 黙って連携が切れるまでガードすれば良いことなのに
それができれば誰も苦労しないんだよなぁ・・
GGなんて端で一度こかされたら死ぬゲームだぞ

353:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:09:17.28 wySR+Fm8p.net
>>345
崩しが弱くて連携が切れてくれる優しい相手ならそれでもいいけどギルティとか直ガや特殊な防御行動しないと一生ぼったくってくハメるキャラも居るから注意しよう
グラブルは直ガ廃止と固め継続には結構リスクあるようにならんかなぁ

354:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:15:05.44 vXBVpvmr0.net
お前らの話聞いてるとランクマ行くの恐ろしいわw
こういうのは新作ではちょっと抑えてもらいたい

355:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:19:55.17 a1iA3GSW0.net
今ならTAGかDBF買えばよかったのに　ギルティは防御が難しすぎる

356:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:21:48.84 vXBVpvmr0.net
>>349
DBFは買ったぞ
まあまあ楽しかったが、これはこれでコンボゲーすぎてだるい

357:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:23:49.47 szhLcliq0.net
(´・ω・｀)ギルティは上級者同士でお互いにパーフェクト取り合ったりとか普通にあるゲームだからね
(´・ω・｀)そういうゲームなんだよ
(´・ω・｀)グラブルＶＳが良い意味でギルティとはかけ離れたゲームになりゃいいがな

358:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:50:37.91 x1Z9ZXh00.net
昔のメルブラって通常技の出かかりを
ガードでキャンセルみたいな出来たよな
低リスクで暴れられる奴
初心者だった俺は良かったけどあれ上手い人の中には邪魔って人も居たな
あれ入れたら良いかも

359:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 17:52:12.44 U/4qw54EM.net
FCD復活まだですか？

360:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 18:14:41.40 0jQFwpYud.net
技術を競うのが競技で、格ゲーなんて競技寄りのゲームの最たるものなのに
プレイヤーが技術を発揮出来ないシステムにしたら格ゲーとして面白くなるわけない
難しいことを出来るようになっていく成長の余地が楽しいし、最初からお手軽システムでジャンケンポンしたいなら他のジャンルでやれとしか思えない
なんでもひたすら難しくすりゃいいとは思わないが最近のは目に余るよ。コマンド廃止とか仕込みや防御テク無くしたりとか
それこそスマブラやればいいじゃん
 >>345
元々格ゲーやらない人なのかな？
ガーキャンはKOFとかヴァンパイアとかストゼロとか結構昔から定番のシステムで、理屈がわかればレバー前入力も全然難しくないよ

361:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 18:20:22.12 EyPCK8cYa.net
格ゲー元々やってなくてもDAAはめちゃくちゃお手軽な切り返しだなーって思ったから単純に本人の資質の問題な気はする

362:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 18:49:17.48 3GR6DdzE0.net
ストゼロでも412+ボタンだもんな
前+同時押しの方が簡単だしギルティは猶予も長い

363:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 20:58:35.24 YmXll7XZ0.net
セイヴァーのガーキャンとか単発アドバとか今でも鉄板で出来る気しねえな

364:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/26 22:02:37.45 hMj6nGVY0.net
ブラウン管時代の格ゲーはやばい

365:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 00:39:12.80 eNp+pyowM.net
PV1見直してて、グランカタリナはそうでもなさそうなのに、ランスフェリあたりの怪しさがアークだなって
ふたりはコンボ伸びてる

366:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 00:49:01.27 BU7C6eDo0.net
>>354
アークは正に防御側に多くを求めすぎてる
各種のテクニックを知らなかったりできなかったら一生不利背負わされてそのまま死ぬだけ
目に余るなんてのはレバー後ろに入れてれば中下段両方ガードできますくらいになってから言うことだ

367:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 01:21:14.83 Hv1cmcuU0.net
まあどのゲームでもその流れは大体同じだとは思うけど
防御側が手軽で強くしすぎると互いに画面端から動かないとか起きるからしょうがねえ

368:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 02:31:53.92 z+IDT+mS0.net
PVはものすごい低FPSでカックカクなのが怖いな、流石にあれでゲームやるようにはならんだろうけど

369:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 02:41:06.23 QhO5yqm3d.net
>>360
そもそも攻められてる側が不利なのは当たり前
スト5みたいに防御側が一生技術が介在しない不利な読み合いをさせられるより技術で選択肢を増やして読み合いを動かせる方が面白いってだけのこと

370:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 08:14:49.25 lCyRHxCg0.net
>>362
あれはFPSが低いのではなくて、いわゆるアニメーションの枚数が少ないみたいな理由でガクガクして見えるんだと思う
Xrdみたいな3Dゲーでその状態を何と呼ぶかはわからないけど
格ゲーだから最初から60fpsで作ってるはずだしね

371:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 08:58:50.68 kaFVYlt20.net
格ゲーは守り側が状況不利なのはしょうがないけど攻め側が比較的アバウトにボタン押せるのに対して守り側にはシビアな精度を要求�

372:ｵすぎるんだよないくら連携の合間に数フレーム隙間が空いてても守り側がそれをチャンスに活かすのにはまたハードルがあるし入力失敗した時の状況悪化リスクも重くのしかかるその点>>352のメルブラの仕組みは上手い事やったなあと思った攻め側有利の攻防のバランスを崩すことなく守り側の入力リスクだけを上手くクッションしてたそれで抜けられてもそれは攻め側の責任だしな

373:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 09:00:28.63 +FLtO2E/a.net
GGXrdと同じだろうから手で間引いてるんじゃないかな

374:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 09:14:35.58 4hxGX+iB0.net
とりあえずギルティ系からシステム半分くらい減らしてほしい
フォルトレスとか直前ガードとかいらん

375:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 09:46:31.54 fz8XgpAV0.net
KOF95みたく攻めるとガーキャンパワーマックスジェノサイドで6割減るのも面白い

376:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 10:01:01.59 NBfBEEp00.net
直ガはゲージが増えやすくなるってだけならまああってもいいかな
ガード硬直まで減らすと結局それできること前提の対策になっちゃう
今までどんだけ頭の悪い技やキャラが作られてきたことか

377:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 10:16:15.18 BU7C6eDo0.net
>>363
取れる選択肢を多くすること自体はこちらも否定してないが、そこに技術まで求めるのは反対かな
一つ一つのシステムはそれこそうちのオカンでも出せるくらい簡単にするべき
入力猶予がシビアなシステム増やしても結局一部の人たちのためだけのゲームになってしまう

378:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 10:38:40.38 sqUKtwgX0.net
>>370
一部の人たちのためだけのゲームにしたくないってんならもう前提から違うから一生話噛み合わんぞ
万人受け狙ってただのジャンケンゲー作るぐらいなら技術介入度増やしてでもマシなもん作れっつってんだから。

379:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 10:56:12.00 w0w+YvNEd.net
とりあえず簡単でじゃんけんなら万人受けというのは気のせい
技術介入が出来ても、初心者が最初から使わないと遊べないという誤解が問題

380:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 12:05:43.50 NBfBEEp00.net
ぶっちゃけじゃんけんゲーの方が人集まるだろ
難しい方がいいと言ってる老人達は昔から格ゲーやってるから感覚が麻痺しちまってるんだよ
スト2から始まってどんどん難しくしてった結果が今のくっそニッチなこの業界の現状なのに

381:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 12:12:57.90 enjT0OQL0.net
BBTAGのワンボタン無敵技兼アドガは良いなと思った
切り返し簡単だしアドガ釣りもできるし上手い具合に読み合い回る

382:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 12:37:30.96 sqUKtwgX0.net
>>373
じゃんけんゲーの方が良いとか正気かよ。敗因を経験と技術で減らせる作りになってなきゃこのジャンルである意味がねーだろ
クッソ簡単で強いキャラやそういうキャラが居るゲームがどういう扱い受けてきたか知らねーのか？
どんなに上手くなっても運だけで負けるって分かってるんじゃ誰もやりこまねーよ。

383:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 12:57:02.15 qpKkJ+ct0.net
こういうところでスト２の名前出す奴ってスト２が難しい要素いっぱいあったの理解してないんだよな
コマンド入力がシビアで一定のフレーム内にキッチリ入力しないと出ないし
今のゲームみたいに先行入力なんてないからリバサは完全にビタの目押しじゃないと出ないし
めくり起き攻めが常套手段なのに振り向き昇竜なんて入力難しい上にめくりのタイミングによって入力方法が変わって更にビタ目押し
コンボなんて特殊な入力のオンパレードだし
スパコンのキャンセル猶予が短過ぎて単発通常攻撃からスパコンに繋ぐだけでも知識と技術が要るし
そういうのが出来るか出来ないかで大きく差が付く
派手な見た目やコンボのせいでギルティとかメルブラとかの系統のゲームは難しくなったと言われるけど
操作的にはむしろストゼロ系の簡易的な方向の系譜なんだよ
スト２は簡単だったのに後のゲームで難しくなったなんて言ってるのはスト2を極浅瀬でしか遊んだことがないだけ

384:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 13:15:40.03 eNp+pyowM.net
正しいけど長文はウザいの

385:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 13:15:51.82 omDYUqIFa.net
>>376
大半の人間がスーファミストⅡをパッドで遊んで対戦相手は同級生と兄弟な環境なんだから
解らないでしょ
ストⅡが難しいのは2000年以降にネットで
知ったわ

386:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 13:15:56.10 zc8wApN4p.net
でもスト2目指してるらしいよ

387:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 13:25:01.55 NBfBEEp00.net
>>375
できるだけシンプルにしろってことだよ
打撃・投げ・ガードの三すくみがあれば読み合いなんていくらでも発生するし、
現状難しくしろと言ってるお爺ちゃん達だってこの三すくみを運ゲーとは言わんだろ？
運だけで勝負が決まるのはクソだってなら一度転ばされたらそのまま殺される可能性があったり、
強い技ひたすらぶん回して当たったらヨダレ垂らしてコンボしてる現状のアークゲーの方がよっぽどだわ

388:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 14:11:29.15 tY/HxtfiH.net
エアプくっさ

389:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:03:30.11 BU7C6eDo0.net
じゃんけんゲーとかいうふわふわした言葉は一体どんなゲームを指しているんだ？
恐らく運ゲー的なニュアンスで言ってるんだろうが
ゲームを簡単にしたところで全然運ゲーになんてならないことは
P4UやDBF、もっと言えばスマブラとか見てて分かるよね？
簡単にするとじゃんけんが～と言ってる人はまずその前提からして間違ってないか？

390:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:10:27.50 y/lkD1jr0.net
ドラゴンボールアルティメットブラストかな？

391:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:16:07.06 w0w+YvNEd.net
見た目だけ派手で完全なじゃんけんしたやつか

392:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:39:50.47 BU7C6eDo0.net
動画やネットでの評判見て笑ったけど
なるほど、彼らはこうなる可能性を危惧していたのか

393:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:47:13.80 OZ85gW4S0.net
いっそのこと完全に初心者お断りのゲームに仕上げて
「なんでこんなことに…」みたいなことになるのを見てみたい気もする

394:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:49:05.59 BU7C6eDo0.net
既にギルティが実践してない？

395:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:51:03.82 Psy1PQq+0.net
思考停止「じゃんけん」

396:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 15:52:28.75 +FLtO2E/a.net
今のギルティはシステム自体はそうでもないな
直ガや難易度の高いコンボは難しいが、対戦の入り口としてはそこまでではない
ただプレイヤーが少なく必然的に初心者帯も少ないのが初心者にとってかなり厳しい

397:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 16:01:30.90 BU7C6eDo0.net
プレイヤーが少なくなってしまったそもそもの原因の一つにシステムの複雑さは絶対挙げられる
Xrdが出てあれだけ釣った新規を尽く手放したことを無かったことにしてはいかんよ
昔から格ゲーやってた人や開発スタッフはこれでも昔に比べれば簡単になったんだと言うだろうけど
それでも全然簡単にはなってなかったってことだ

398:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 16:11:06.24 +FLtO2E/a.net
Xrdってそんなに新規釣れたのか…？
俺は昔からやってたどころか格ゲー自体Revからだが入り口はそうでもないとしか思えんし、新規がそんなにいたような印象はなかったぞ…SIGNのころはいたのか

399:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 16:14:02.42 BU7C6eDo0.net
レベレーター発売日はロビーほぼ全て埋まっていたんだ

400:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 16:15:13.69 Qr6ot9sk0.net
会話になってねえぞ

401:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 16:37:02.14 w0w+YvNEd.net
スマブラちゃんとやれば攻防複雑なんだがな
でもそんなん理解してちゃんとやる奴は格ゲー人と大差ないだろう

402:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 16:53:48.39 NBfBEEp00.net
アークゲーは

403:そもそも見た目簡単そうだからやってみようという土俵にすら立ててない

404:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 17:06:05.66 w0w+YvNEd.net
ここの問題は簡単じゃないからというのは関係ないということ

405:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 17:25:51.52 co/NCJiOd.net
見た目簡単そうだからって理由でゲーム始める人ってそんなにいるの？
そんでアークゲー以外の格ゲーはそんな奴らが沢山居るのかねw

406:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 17:37:31.38 yW80d6jc0.net
簡単そうだから始めるってやつがいるかどうか知らんが
難しそうだから買わないってやつは腐るほどいるな

407:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 17:43:18.19 QhO5yqm3d.net
>>382
P4UやDBFを例に挙げてる時点でなんも意味わかってないでしょ
技術が介在する要素が多い方がいいって話なんだから

408:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 18:11:53.10 qpKkJ+ct0.net
>>380
その三すくみだってその中に間合いやタイミングや反応や入力技術や知識やらいろんな物が介在するからちゃんとした読み合いになるんだよ
本当にただその三すくみだけをいっせーので出して勝ち負けを決めるゲームは運ゲーでしかない
最後の行なんてまさにスト5のことじゃん
ギルティは行動の選択肢多いから強い技ひたすらぶん回すとか初心者しかやらない
起き攻めされても防御側のプレイヤーの技術でどうにかする要素が多いからまさに運とは対極
エアプ過ぎて全部つっこみどころになってる

409:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/27 20:49:39.07 ynhlboMF0.net
今時の一般ゲーマー()はフレームさえ覚えようとしないし練習したくねーわっかんねー何もできねークソゲーだからな

410:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 00:52:40.94 Llkt2QjT0.net
言ってることの端々からうすうす感づいてはいたけど、
難しい方がいいと言ってる輩ってやっぱギルティ信仰してるんだな
それこそ他のゲームまでギルティのようにしようとせずに大人しくギルティやってればいいのに

411:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 01:20:01.44 rYymn4KF0.net
何かじゃんけんおじさん大勢いるように見えるけどこれ同一人物だよね？

412:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 01:29:00.75 rYymn4KF0.net
>>399
じゃんけんがどうとかで先に論点がずれるようなことを言い出したのはそちらのような気がするが
こちらはそれに対してゲームが簡単になっても運ゲーにはなりませんよと言ってるだけなんだから

413:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 01:42:57.57 CB6Z4/eKd.net
>>404
P4UやDBFが簡単なゲームって言ってることに対してわかってないって言ってるんだよ
初心者がちょっと触るために部分的に手軽な要素があるだけで、どっちも技術が必要とされる要素が多いゲームだから

414:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 01:50:13.61 mFj34kcY0.net
その初心者に手軽で触りやすいってのが重要と思うけどな
そっから先は技術が要るでしょ
技術が要らないゲームって例えば何？

415:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 02:03:31.89 rYymn4KF0.net
>>405
P4UやDBFは君が理想としてるゲームに比べれば間違いなく簡単だよ
それに対して君は初心者がちょっと触る部分も難しくするべきと言ってるよね？
それで新規がついてくると思う？

416:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 02:10:18.66 rYymn4KF0.net
あぁ、そういえばこの人はそもそも一部の人だけがやれるゲームでいいという考えだったか
それが結局ジャンルの衰退という自分の首を締めることだと何故分からない？

417:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 02:21:58.23 CECFxFfHd.net
とりあえずギルティギアもDBFもP4Uも本格的にやるなら大差ない防御技術知識が必要
んでちょっと前は本格的な部分批判してて、触りの部分はむしろ簡単という見解ではなかったか皆
それをストのようじゃないと難しいという派閥と言い合ってたのに何を言っている？

418:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 02:25:21.88 /lSl0sC8d.net
>>407
んなこと俺がいつ言ったんだよ。説明してくれ
格ゲーなのになんでも簡単にして技術が生かせる場所が減り過ぎるのが良くないって言ってるだけなんだが
例えばP4UやDBFは初心者が遊びやすくする為にA連コンボを導入してるけど、それはやり込んでるプレイヤーがコンボをやり込む

419:意味を無くすシステムにはなってないから問題ないんだよもし初心者も上級者も同じA連コンボを常用するような状態になったら良くない差し返しでもヒット確認でもセットプレイでも防御でもそう。技術が活かせないシステムになることを問題視してるのであって、初心者が触っても多少は動かせるように工夫すること自体は否定してない

420:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 02:37:22.78 CECFxFfHd.net
P4Uはゲージ回収やA連専用技が高性能だから常用するけどね

421:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 02:46:18.81 rYymn4KF0.net
>>410
コンボに関しては俺も同じ意見だ
せめて必殺技のコマンドくらいは残してほしい
では防御側はどうだ？
どうも君の言ってることを見るに切り返し技のコマンドは複雑であるべき
入力猶予は少なくあるべきと言ってるように見えるが

422:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 03:16:14.59 /lSl0sC8d.net
>>411
常用ってそういう意味じゃないよ
DBFもだけど、上級者でもちゃんと使う意味があるシステムになってるからそこは良く出来てると思う
 >>412
だからいつそんなこと言ったんだよ
P4Uなんてボタン同時押しで切り返し技出るしDBFは無敵技も昇竜コマンドじゃないし、ガーキャンなんてレバー前入れ＋ボタンとかで全然構わんし、アークゲーも含めて最近の格ゲーのガーキャンなんて猶予ガバガバだけど別に文句ないよ

423:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 03:20:24.83 rYymn4KF0.net
>>413
じゃぁ何が不服なんだ？
まだほとんど詳細分かってないゲームに不服も何も無いもんだが
マジで上で出てたドラゴンボールのゲームのようになることを危惧してるのか？
アーク開発ならそうなる可能性は正直低いと思うが

424:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 03:23:27.53 rYymn4KF0.net
正直最初はギルティギアのようなゲームを求めてたけど
散々ツッコまれた末に段々妥協してきたようにしか見えんのだが

425:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 03:57:19.23 /lSl0sC8d.net
>>414
元々俺は格ゲーってものが競技寄りのジャンルである以上プレイヤーの技術によってどうにかするって要素を無していくのは本末転倒で良くないってことを言ってて
ゲームを簡単にしても運ゲーにはならないっていうそっちの主張で例に挙げてたP4UやDBFは技術によってどうにかする要素が多いゲームなのにそれを簡単と言ってるから、そもそも理解出来てないんじゃねえのかと言ったのよ
そしたら何故か >>407で「君は初心者がちょっと触る部分も難しくするべきと言ってる」とかわけわからんこと言われて
いつ俺がそんなこと言ったんだと聞いても直接的な指摘は返ってこないしで
だから何言ってんだお前って状態なんだわ
もし最初から俺の話なんて知ったこっちゃなくて、初心者同士である程度遊びやすいように工夫することだけを指して簡単って言葉を使ったのなら特に異論はないよ
それを簡単なゲームって呼ぶこと自体には賛同しないけど

426:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 04:07:09.03 CECFxFfHd.net
とりあえず、現行ゲームがむずかしく作られているなんてのはない（極めるのは際限がない）
というか事でいいね

427:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 04:19:03.67 /lSl0sC8d.net
今の格ゲーも昔の格ゲーも大体何かしら難しい（技術を必要とする）部分がある
だから今の格ゲーだけが殊更難しいってことは無いとは思う

428:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 09:37:36.29 Llkt2QjT0.net
ギルティ信者の言う簡単な運ゲーなんて存在しないってなら何も言い争う必要ないな
良かった良かった

429:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 18:54:35.60 M23KyfsD0.net
技術介入の必要性と運ゲーになってしまうことの是非はこの動画でもうまとまってるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

430:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 18:58:11.94 f4VdgVlI0.net
2DのストV作れば大はずれする事はないだろう

431:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 21:47:00.19 CukdU3y90.net
それでも人集める努力しないとダメだよ
アークが一番さぼってたのがそこだからな
さふいふ意味ではグラブルと組んだのはとてもいい

432:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 22:48:52.20 lr9dqh+Y0.net
グラブル初めて初心者がくらいにはなったからいつでもコラボしていいぞ
BBじゃなくてGG

433:のほうで頼む

434:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 23:00:01.87 7q2nFxS90.net
古戦場でサラーサ用の武器凸れたから加入させようと思ったら正気を疑う素材要求に発狂したｗ
一応シルフィードベル作ってレア武器集めて設備作るのまではやったんだけど、こっからまーだ６段階位まだ素材要求するとか・・・
格ゲーなんかより遥かに時間かかる厳しい世界じゃないんけこれぇ

435:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 23:02:44.23 VshsvPoj0.net
十天衆なんてある程度ゲームに慣れて頭グラぶり始めてからじゃないと手出しちゃいけないぞ

436:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 23:05:11.16 7q2nFxS90.net
>>425
そうだったのか・・・サラーサで周回楽になるらしいから欲しかったんだけどそこまでの周回がやばいねｗ
いきなり羽３００とかおちょくってるんかと思ったｗ

437:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 23:22:17.35 qX1dqvorM.net
昔ながらのネトゲをソシャゲにしたようなもんだから

438:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/28 23:25:33.61 x2dhgGt80.net
サイゲは敷居が低いことに関しては一級品の物を作るから天下取ったんだよ
カードゲームのやつも難しそうに見えて猿でもできる
マニアックに行きがちなアークとうまく混ざりあって欲しいものだ

439:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 00:38:29.08 G8AwSCZFd.net
>>424
慣れると対した手間でもないけど
まずマグナソロできるのが始める目安

440:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 00:48:36.97 /adDh5gr0.net
ストイベなり古戦場の箱掘ってれば素材なんて一瞬だぞ！

441:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 07:01:50.68 8SbdD/Vf0.net
>>429 >>430
実際慣れというか装備揃ってたらこういうのももっと高速化出来そうだしちょっと早かったのかな？
古戦場の箱で素材掘るってのも俺は5箱でヒイヒイ言ってたけど上級者は40箱とか目指すらしいし

442:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 07:13:52.18 U5Ok4Dik0.net
40箱は暇を持て余したヒヒイロカネ勿体ないマンが貧乏症発動してるだけだから気にしないでいいよ

443:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 07:25:22.45 rsju9+bb0.net
実際はそうでなくても格ゲー初心者にも簡単そうに見える作品づくりは必要だよね
ストやスマブラは知名度もあるだろうけど見た目はやりやすそうに見える…実際は操作難易度高いが、特にスマブラ

444:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 08:29:42.68 m2jc0kN90.net
浅瀬でも刺激的なプレイングができるゲーム作りが大事なんだよな
とりわけ体力設定のバランスは重要だと思う
初心者が連打で簡単にコンボできて見た目は派手でも実際のダメージがしょぼいと刺激薄い
戦国BASARAXで初心者同士がガチャガチャ対戦してる風景を見たら冗長の極みで
遊んでる側もつまらないゲームを無理矢理きゃーきゃー盛り上げてる感じでこれはあかんって思ったな

445:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 09:19:25.16 0jxPAtLk0.net
無属性攻撃ならディスペア剣聖やればいい

446:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 13:50:50.31 gmxdvB5HdNIKU.net
スマブラは操作難度自体は低いでしょ
64以来のスマブラでSPプレイして基本テクニックは調べて覚えたけどスムーズに出来た
スト2みたいに1F目押しを安定させたり特殊な入力をひとつひとつ馴染ませるような訓練が要らないから対戦の土俵に立てるまでは明らかに早い
それがいい所だと思うけどね

447:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 15:59:02.40 OR3l8tZHaNIKU.net
スマブラ最難関のピーチの基礎覚えるのが
ギルティの大半のキャラの基礎覚えるよりも
ずっと楽だったよ

448:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 16:20:17.33 0jxPAtLk0NIKU.net
>>426
今回の闇古戦場だったら1ターンで1100万ダメージ

449: オリヴィエとゴブロ石使えば4ターンほぼノーダメで殴れる 40箱はそこまで揃ってないと厳しいよ初回の古戦場で5箱ならかなりの優等生だから大丈夫初十天サラーサも間違ってないぞ

450:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 16:55:23.51 G8AwSCZFdNIKU.net
>>436
いやクソ難しいが……
大半の格ゲーマーが安定しないと嘆くレベル
もちろんそんな技術使わなくて遊べるがそれは格ゲーもいっしょ

451:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 18:41:17.51 wyhkqnWF0NIKU.net
そもそも格ゲーマーがスマブラそこまでやりこむなんて滅多にねぇよｗｗｗ
まして現行でやり込むべき格ゲーが沢山あるこの状況で
浅パチャして思ったより難しいって言ってるだけだろ

452:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 20:17:47.26 rsju9+bb0NIKU.net
使ってるキャラによるかもしれない、自分がロックマンだったせいもあるかも
思い通り動かせるって点でいえばアークゲーの方がよっぽど楽
でも見た目やファーストタッチは圧倒的にスマブラの方がやりやすそうに見えるからね
この作品もとっつきやすさにはこだわってほしい、期待はしてる

453:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 20:31:48.21 JqeY0pTv0NIKU.net
同じサイゲのシャドウバースとか糞簡単だぞ
あんなもん攻略サイトのデッキをコピーして最低限覚えて回してりゃプロ相手でも四割勝てるんじゃないのか
グラブルだってボケーっとポチポチやってる奴とガチで戦略考えてる奴と大差ないだろ
だけど格ゲーは隅々まで勉強しないとボッコボコにされる恐怖がある
サイゲはやり過ぎだがそれが敷居が低いってことよ

454:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 20:59:14.40 Ow7nxzhLdNIKU.net
シルヴァかイルザかヘルエスプレイアブルで来て…

455:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 21:13:00.72 0jxPAtLk0NIKU.net
シルヴァは出てきそう

456:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 21:49:24.95 gmxdvB5HdNIKU.net
>>441
アークゲーって括ってる時点でエアプ感半端ないっす

457:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 22:12:27.58 ZuRP2xeC0NIKU.net
スマブラの小ジャン安定させるくらいなら空ダ安定の方が圧倒的に楽だし
%別コンボを覚えるくらいならロマキャンコンボ覚えた方が楽
スマブラでガーキャンの練習しようにもトレモにレコーディング無いから練習できないし
はじき暴発するわ振り向き攻撃安定しないわでマジスマブラの操作難すぎる

458:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/29 23:59:22.34 rsju9+bb0NIKU.net
>>445
なぜに？別に他の作品ディスってるわけでもないのに…BBはCPまで、Xrdは無印止まりだけど
P4Uは真面目にやってたわ、アークよりはエクサムゲーや電撃FC勢だったけどｗ
できれば電撃FCっぽい作品になってほしいな

459:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 00:34:05.21 MG6CXWHA0.net
>>442
その物言いは流石にあんたの頭が軽すぎるだけかな…
シャドバにしろグラブルにしろターン制という制度上必ず正解と限界があるけど細かい判断ミスで全部パーになるし常に正解引き続けるってそんな簡単じゃねえぞ

460:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 01:15:51.04 s7idkogr0.net
>>448
シャドウバースだって奥が限りなく深いのは分かるよ
相手が次に何のカードを出すか、何百という可能性がある中でプロ程その予測が正確になるんだろう
ただそのプロと１日１時間くらいやってる人が戦っても六割勝てるくらいでは？
一方格ゲーは絶対と言っていいほどの差が付くし

461:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 01:18:22.64 2OEPWA6q0.net
グラブルはポチポチゲーだけどかなり差がつくよ　PCで副窓しないと土俵にすら立てない

462:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 01:27:24.16 2zpKQ7L00.net
今のシャドバは知らんけど俺がやってた頃はクソレジェカード出すか対策カード引くかの運ゲーだったのは間違いない
グラブルはポチポチする前の計算がくっそややこしくてやばい、ガチ勢のつぎ込み方もやばい

463:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 02:02:56.42 LFLSAS6A0.net
そういう書き方ならカードゲーム全部運ゲーだろ
手札が悪けりゃ負けるよ

464:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 02:07:47.61 MG6CXWHA0.net
>>449
限りなく奥が深いとかそこまで言ってないし言う気もないけど
そもそもデッキ構築からが勝負のカードゲームでデッキを丸パクリするのが前提ってのがおかしいし
６割だかって数字がなんの根拠なのかも分からん　そりゃリアルタイムバトルである格ゲーでつく差はまた別種なのはそりゃそうだし
シャドバは対戦ゲームとしてかなりハードル低いとは思うけど
 >>442みたいな物言いは流石に極端すぎるでしょ　格闘ゲームに関しても　そんな隅々まで知って対戦するやつばかりじゃないし知識量が勝敗にそれなりに影響こそすれ直結するわけでもない

465:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 02:12:52.26 MG6CXWHA0.net
>>450
話が根本的にずれてるぞお前　頭悪いのに無理して参加しなくていいから

466:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 02:19:04.16 UEhIvpy8a.net
>>445
アークゲーって言われることにやたら過剰反応してる時点でもうね
本当は自覚してるんじゃないの？
どんな格ゲー作っても似たようなもんしか作れないって事

467:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 02:29:32.04 MWHAQgpj0.net
似たようなもんしか作れないとか言ってる時点でエアプだぞ

468:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 02:37:26.01 jTuMbvN90.net
バトルファンタジアと北斗が同じっていうなら凄い感性してると思う

469:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 03:52:33.56 sWUJ3xgmM.net
エロメンコは、123アリスくらいまでで我慢できずにやめた

470:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 10:38:23.03 G3z5C7xVa.net
>>457
違うもん作ろうとして見事に失敗しただけしゃん＞バトルファンタジア

471:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 12:11:29.52 CAcIssR1p.net
新情報はまだかね
みりんちゃん眺めるのもそろそろ飽きてきたでござる

472:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 12:33:43.98 VBmjlodj0.net
プロに六割勝てるんならプロになったらいいんじゃないの。
優勝賞金一億だぞ

473:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 15:31:49.01 yNt6OR4x0.net
グラブルヴァーサスがどれだけ賞金だしてくれんのかそこが一番興味あります

474:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 16:09:33.28 vTRZZUKH0.net
ドラゴンボールが調整で
ガーキャン超強化
昇竜アシストフォロー不可
ゲージ使用後クールタイム追加で起き攻めループや攻め継続が厳しく
と大胆な調整してきたね、結構アークゲーで言われてる事意識しそう

475:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 19:07:55.63 s7idkogr0.net
>>461
意味わからん
四割は勝てるだろうとは言ったが
強デッキをコピーするなと言われてもあんなゴチャゴチャとカードがあって40枚も選べるか
みんなコピーしてボケーっと回して勝った負けた言ってんのがサイゲのゲームなんだよ

476:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 19:22:14.96 fJBnSPznM.net
実際ニュートラル全盛期とかネクロ絶頂期は運ゲーじゃなかった？
極めつけはバハメンコあったし

477:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 19:45:09.02 2zpKQ7L00.net
ヴァーサスにでるシャルロットをスタダチケ3000円で買うか悩む

478:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 19:47:12.43 Wgp6SVe+0.net
>>466
買うんなら光シャルの方が…って思ったけど好きなキャラ取るのが1番だで！

479:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 20:35:15.59 93EEaP+b0.net
？？？「1ポチ100万ダメージのわしが居るぞ」

480:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 22:19:36.30 SU0RVSQxH.net
>>466
最初にランダムでもらえる6種類のうちの一つだからシャル狙いならリセマラでいい

481:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 22:37:18.63 2zpKQ7L00.net
>>469
そう言われると買うのためらったが買ったわ
アカウント自体は昔に作ってちょっとだけやってたからチケット範囲にヨダ爺も居ないし光シャルも居ねぇ
ヴァーサス出たらシャルロッテちゃん使います

482:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 22:41:00.52 MG6CXWHA0.net
>>464
？？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗ

483:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 23:06:30.54 MG6CXWHA0.net
>>465
だからさあ、個別の調整とか時期のゲーム性がどうとか運ゲーとかそういう話してるんじゃないのわからない？
ボケーと何も考えないでプロ相手に４割勝てるプレイができるゲームだぞなんて極論言ってるバカをたしなめてるだけなのにどこに擁護する必要があるの？
なんでどいつもこいつも明らかに頭悪いこと自信満々に言えちゃうのかな　中学生にしてももうちょい頭使うだろ

484:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 23:11:33.82 MG6CXWHA0.net
>>459
失敗っていう日本語の使い方わかるかな
じゃあ”制作面での失敗”と”商業的失敗”の違いってわかる？
君は区別する頭がないようだけどいま商業的に成功して普及したかどうかの話はしてないんだ

485:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 23:41:36.06 jTuMbvN90.net
>>459
格ゲーを復活させたスト4はバトルファンタジアに影響を受けて作られたんだけど

486:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/30 23:50:05.69 9+KNhIFZ0.net
つまりグラをアーク、バトルプランナーをディンプスに依頼すれば
いいってことですね

487:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 00:00:02.97 mpShcD6y0.net
グラブル格ゲーが実質的なランブルフィッシュ3になるならそれはそれで良いぞ

488:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/31 00:10:11.20 led+kP3/0.net
長文くん相手の頭悪いって書いたら正論になるって思ってそうでかわいい

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