【TOBAL】トバル総合 Part4【鳥山明】

【TOBAL】トバル総合 ..

751:俺より強い名無しに会いにいく
18/10/29 01:27:47.79 jvHyWJ9F0.net
このゲームで思ったことなのだけれど、
敵が落とす石-4～+3
±ゼロの石同士が合成できないという仕様
(レベルと石の関係はselectでメニュー表示後、
startで表示されるピンクの数字)
石 ...-4 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3...
LV ...-4 -3 -2 -1 +1 +2 +3 +4...
じゃなくて
石 ...-4 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3...
LV ...-4 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3...
の方が絶対自然だしわかりやすい。
あとは、逆はできるのに捕獲の石以外に捕獲の石合成できない
ようにしたのは、クリアが簡単になりすぎるからなのかな?
>>679
肌色30 25 20
で5ずつずらすっていう覚え方が覚えやすいからおすすめ。

752:俺より強い名無しに会いにいく
18/10/29 17:39:54.70 23yT4mzn0.net
>>751
(A)石0LV+1
(1)
どんな石同士でも合成できる。
例えば0の石はLV+1の効果があるのだから、
0の石と0の石を合成すると+1の石になって、
それを装備するとLV+2になる。
(B)石0LV+0
(2)
0の石←0の石:投げた石が無駄になるのでできない。
±ついてる石←0の石:投げた石が無駄になるのでできない。
0の石←±ついてる石:できる。
±ついてる石←±ついてる石:できる。
(A)の時(1)、(B)の時(2)が自然だが、
現状(A)で(2)となっている。

753:俺より強い名無しに会いにいく
18/10/29 21:04:07.80 LHlow+mJ0.net
トバル1しかやったことないけど十分面白いですグラもかなり綺麗だよね
トバル2はもっと面白いの？

754:俺より強い名無しに会いにいく
18/10/30 17:00:29.27 QIeSEZ5/0.net
>>752
(A)で(1)の場合、どんな石でも合成できるとなると、
-2の石(LV-2)と+1の石(LV+2)を合成すると、
-0.5の石(LV±0)というものがなくてはならなくなるので、
合成するとLV±0の石になるパターンだけ禁止するしかない。
でも、そうするとなんとなくわかりにくいから、
やっぱり石とLVの数値が一致するパターンが
誰が見てもわかりやすいし、混乱が生じないのでいいと思う。
ある動画でプラスマイナス０の石同士が合成できて、
＋１の石になるというコメントがあったができませんでした。
>>753
２のグラフィックが綺麗なのはテクスチャーとグーローシェーディングのおかげ？
１はハイファイ生ポリゴンって言われてたよね。
エミュレータでOpenGLで描画させてるけどめっちゃきれい。
人によると思いますが、自分はクエストモードも含めてトバル２のほうが面白いです。
音楽は１の方が好き。中古でめちゃ安いから買って損はないはず。

755:754
18/10/30 17:42:00.54 QIeSEZ5/0.net
ごめんなさい、勘違いしてました。
-2の石と+1の石を合成すると、-1の石になるだけでした。
ややこしい、、

756:俺より強い名無しに会いにいく
18/10/30 19:31:27.59 2pBMh5FE0.net
>>754
そうなんですね 2も買ってみようと思います
1のクエストモード面白すぎですあの緊張感がたまりませんw

757:俺より強い名無しに会いにいく
18/10/31 15:38:05.96 q0CqvD+20.net
そう考えると、LV-2の石とLV+2の石を合成させると
LV±0の石じゃなくてLV-1の石ができるわけだから、
やはり今の仕様は不自然だな。
捕獲の石の合成ルールに関しては現状こうなっているが、
捕獲の石←捕獲の石:合成できる。
捕獲の石以外←捕獲の石以外:合成できる。
捕獲の石←捕獲の石以外:合成できる。
捕獲の石以外←捕獲の石:合成できない。
単純に捕獲の石とそれ以外は合成できないというルールに
してもよかったんだろうけど、モンスターを簡単に捕獲できる
ように設計したかったのだろう、たぶん。
ダンジョンの途中GAME OVERになっても捕獲したことは、
ちゃんと反映されるようになってる仕様とかからそう想像できる。

758:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/02 17:31:24.85 kNiSOZc50.net
>>751
違うよ。正しくは現状の仕様は、
石 -2,-1, 0,+1
LV -1, 0,+1,+2
で、
-2の石(LV-1)と+1の石(LV+2)合成 = -1の石(LV±0)
だよ。
どっちにしても、変だから
石 -2,-1, 0,+1
LV -2,-1, 0,+1
にすべきとゆうのは同意です。

759:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/02 22:34:46.78 +itOHwbR0.net
ボタン連射機能があるゲームパッドはあるけど、ボタン長押ししっぱなしの
トグル機能がついてるゲームパッドは見つかりません。
そういう機能がついているコントローラーってあるんでしょうか。
PCで動かしている人はソフトウェア等でなんとかなりそうですが...
クラゲ防御時、コントローラーを逆さに置くとL1とR1が同時押しされた状態に
なるので(ガードとジャンプが同時押し状態)ガード状態になって、輪ゴムや
テープで固定する必要がないのでいつもはそうしてますが。

760:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/03 07:46:18.32 AZD36b5L0.net
>>758
ただし、体力の石と満腹の石に関しては、
-2 -1 0 1 2
-5% ±0% 5% 10% 15%
じゃなくて、
-2 -1 0 1 2
-10% -5% 5% 10% 15%
になっていて統一性がなくてわかりにくいよね。
ところでみなさんは石にマイナスをためて、
武器にするとき、防御と体力どちらがいいと思いますか。
防御力には、
打撃、投げ、空中、掴み打撃、おうぎ
の5種類設定されてるっぽいけど、
くまは投げに弱い、くらげは空中コンボに弱いなど。
自分の攻撃力と与えるダメージから推測する以外の方法で
相手の防御力を見る方法ってないんでしょうか？

761:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/04 08:59:07.18 X5E1vMXh0.net
マイナスの命の石、プラスの命の石は、
プラスマイナスゼロの命の石と同じ効果。
マイナスの捕獲の石は、
プラスマイナスゼロの捕獲の石と同じ効果。
ということを考えると、単純に命の石と捕獲の石は、
ほかの石と合成できないってしてもよかったのかも。

762:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/04 21:00:52.30 lvVuJ+4V0.net
>>761
おそらく、命の石強化できるとなるとゲームバランス壊れるし、
マイナスの捕獲の石投げるとCからFに戻るとか別になくてもいいから
そうなっているんだろう。
捕獲しやすいように調整するのは、捕獲の石をドロップしやすくする等で
対応すればいいだけのことだから、それでいいかも。
>>751からの流れをまとめると、
今
<合成できないパターン>
（１）石←±ゼロの石
（２）捕獲の石以外←捕獲の石
<効果>
（１）体力、満腹
石: -2 -1 0 1 2
値: -10% -5% 5% 10% 15%
（２）防御、攻撃、腕力、脚力、握力
石: -2 -1 0 1 2
LV: -1 0 1 2 3
（３）命、捕獲
・プラスの命の石、マイナスの命の石は±ゼロの命の石と同じ効果
・マイナスの捕獲の石は±ゼロの捕獲の石と同じ効果
--
こうすればよい。
<合成できないパターン>
（１）石←±ゼロの石
（２）捕獲の石、命の石はほかの種類の石と合成できない
<効果>
（１）体力、満腹
石: -2 -1 0 1 2
値: -10% -5% 0% 5% 10%
（２）防御、攻撃、腕力、脚力、握力
石: -2 -1 0 1 2
LV: -2 -1 0 1 2
（３）命、捕獲
・プラスの命の石、マイナスの命の石は存在しない
・マイナスの捕獲の石は存在しない

763:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/05 02:15:01.95 piAvAIiJ0.net
トバルNo1トバル２スレ147コメ詳細
TOBAL2のステージは空の色違いを区別すると、
全部で15ステージあり、ゲーム起動後または
ゲームリセット(※)後、タイトル画面のステージが
下記の4種類になる。
(1)青空(下のほうはちょっと茜色になっている。)
∩∩∩∩∩∩←こんなステージ
(2)茜色の空
凹凹凹←こんなステージ
(3)青空
凹凹凹←こんなステージ
(4)雷＋黒い空
このうち(4)以外は、薬の色が固定される。
※[スタート+セレクト+L1+L2+R1+R2]による
ソフトリセット後ではない。
SQUARESOFTのロゴを見る。

764:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/05 17:43:02.83 KRTmF8DA0.net
セレクトでメニュー表示後にL2でアイテムの説明のON/OFFを切り替えられる機能は
別に使わないから、常にONでいいと思いますけど、なんで実装したんでしょうか。

765:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/06 19:09:48.58 c7XqX4v30.net
ドラゴンボール超　45話
奥義が消える！？複製オライムスの脅威!

766:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/08 17:42:10.59 BW9NnAvJ0.net
白い薬のランダム効果は、白い薬以外の薬の効果のすべてが
出るわけではない。薬には30種類あり、番号が振られている。
1 体力アップの薬
2 体力ダウンの薬
3 胃拡張の薬
4 胃縮小の薬
5 ハイパー薬
6 攻撃力アップの薬
7 攻撃力ダウンの薬
8 防御力アップの薬
9 防御力ダウンの薬
10 悪魔の薬
11 回復の薬
12 ニトロ
13 全回復の薬
14 無敵の薬
15 下剤
16 やばい薬
17 睡眠薬
18 カフェイン
19 しきべつの薬
20 鉄人の薬
21 透明人間の薬
22 巨人の薬
23 小人の薬
24 神秘の薬
25 希塩酸
26 毒薬
27 猛毒
28 超能力の薬
29 ２倍の薬
30 白い薬
このうち、白い薬のランダム効果で出るのは1～14までである。
だからオレ
胃袋にニトロ入れる

767:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/11 15:51:11.66 qa+NVYuT0.net
>>759
そういうパッドがあったら、ほかのゲームでも使えるね。
方向キーで歩く、Ｘ押しながら方向キーで走る操作とかは、
Ｘ押しっぱなしにしたいけど、連射機能じゃ意味ない。

768:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/13 02:47:15.52 mKFqYU260.net
>>763
１６０モルの薬は体力アップの薬かやばい薬だけど、この薬の色固定を使えば買って飲まなくても
色を見るだけでしきべつして体力アップの薬だけ買うことができる。色をまとめてみました。
３列目はダンジョンにはいる前の色。４列目はダンジョンにはいった後の色の例。
(教会の出入り口を出た後、すぐにダンジョンにはいった場合の色。魔の祠などで使おう。)
1,体力アップの薬,茶,灰
2,体力ダウンの薬,黄,あずき
3,胃拡張の薬,青,ぐんじょう
4,胃縮小の薬,銀,銀
5,ハイパー薬,しゅ,茶
6,攻撃力アップの薬,ぐんじょう,青緑
7,攻撃力ダウンの薬,やまぶき,空
8,防御力アップの薬,青緑,ピンク
9,防御力ダウンの薬,あずき,ウグイス
10,悪魔の薬(非売品),灰,黄
11,回復の薬,空,おうど
12,ニトロ,おうど,オレンジ
13,全回復の薬,深緑,深緑
14,無敵の薬,セピア,青
15,下剤,さくら,セピア
16,やばい薬,レモン,緑
17,睡眠薬,オレンジ,紺
18,カフェイン,こげ茶,レモン
19,しきべつの薬,金,さくら
20,鉄人の薬,水,こげ茶
21,透明人間の薬,黄緑,黄緑
22,巨人の薬(非売品),緑,赤
23,小人の薬(非売品),むらさき,黒
24,神秘の薬(非売品),赤,水
25,希塩酸(非売品),ウグイス,しゅ
26,毒薬(非売品),ピンク,金
27,猛毒(非売品),黒,こはく
28,超能力の薬(非売品),こはく,やまぶき
29,２倍の薬,紺,むらさき
30,白い薬(非売品),白,白
色はダンジョンごとにきまっているわけではない。
ダンジョンにはいる前に行う行動など(フィールド上でジャストフレーム技を打つ、
教会や店など特定の出入り口の出入りをする、転ぶなど。)できまる。例えば同じ遺跡のダンジョンでも
セーブして薬固定後ロード→フラグ立て→遺跡ダンジョンと、
フラグ立て→セーブして薬固定後ロード→遺跡ダンジョンでは薬の色が違う。
なぜかというと、フラグ立てではいる遺跡ダンジョンの前の建物の出入口を出入りすることが色が変わる要因になるため。
ただし、鉱山１のダンジョン～鍵のダンジョン～鉱山２のダンジョンはセーブ／ロードをしない限り、
(フィールドでジャスト技を出しても、ダンジョンにはいっても)色は変わらない。

769:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/14 13:01:12.75 ky7Rrlzf0.net
>>36
>>538
ハイパーひとつで60秒だから、9倍で540秒で、
ハイパー薬を飲んだ時点で9倍の効果はきれる。
ハイパーの重ね飲みのMAXは999秒(秒数表示は0～998)。
透明、鉄人、無敵、2倍は30秒、やばい薬と睡眠薬は10秒だね。

770:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/18 21:52:53.46 GuJcG0JN0.net
>>762
石の仕様ちょっと補足
・敵が落とす石の±の範囲
捕獲は+1～+4、命は±0、それ以外は-4～+3
・石を敵に装備させると、
捕獲の石
+の石を敵に装備→-1される。
±0、-の石を敵に装備はできない。
捕獲の石以外
±0、+の石を敵に装備→+も-もされない。
-の石を敵に装備→+1～+4され、±0に近づいていく(+になることはない)。
※吸収前の命の石を装備したら、強制的に吸収後の±0の石になる。
吸収後の命の石を装備したら、±表示は引き継がれるが、±0の石と同じ機能しかもたない。
・命の石は体力1の状態で吸収しても、512の状態で吸収しても、石が壊れた時の体力が全回復するだけである。

771:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/20 00:03:36.49 OGVThCXp0.net
ところで、「巨人の薬」「小人の薬」ってやつのうわさを
聞いたことがあるかい？
なんでもただ体の大きさが変わるだけではなく、
巨人化すると、
通常の2倍のダメージをあたえることができる。
また、通常の1/2のダメージしかうけない。
小人化すると、
通常の1/2のダメージしかあたえられない。
また、通常の2倍のダメージをうける。
って話だ。
つまり、攻撃/防御レベル±1ごとに±0.25倍のダメージだから、
一時的に攻撃/防御レベル±4したのと同じというんだよ。
せっかくだからワイバーン戦で使ってみたらどうだい？

772:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/20 22:29:17.43 qpxxtoRs0.net
>>730
チュージのたぶん最大のコンボも示しておく。
(←強中中等から)↓中、強上、上、中→下J中中
(しゃがみ上中中等から)強上上、上、中→下J中中
最後の中→下J中中を←強上中J中に変えれば、
コンボの難易度が下がるかわり、ダメージもちょっと低くなる。

773:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/21 22:23:28.35 PLTmsu0J0.net
マークの上中中の2発目始動軸ずれなし安定コンボ。
エポン、フェイ、ウダン、グリン:上、上、上上中※1
チャコ:上、上中下
チュージ、マーク:上中
オライムス、ドクターV:上中下
マーク2:上中中※2
ムーフー、ホム、イール、マリー:中
ノーク:なし
※1 エポン、フェイは上、上、上上上も可。
※2 上上上も可。

774:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/23 13:07:00.94 b+/xPha00.net
>>770
ひとつだけ例外があるのでさらに補足。通常のモンスターから手に入れる捕獲、命の石は識別済みで
捕獲、命以外の石は未識別なのだが、封印の迷宮のマーク/マーク２だけ落とすレアアイテムとして、
攻撃の石の他、未識別の捕獲の石と、未識別の命の石(吸収前、吸収後両方ある)があります。
通常捕獲の石はプラスのみ、命の石は±ゼロのみですが、封印の迷宮のマーク/マーク２が落とす
未識別の捕獲の石、未識別の命の石に限り、マイナス、ゼロ、プラス全部あります。

775:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/25 23:26:11.55 9iPROdmK0.net
命の石(全回復の薬と同じ効果をもつ貴重な石)を手に入れる場所と使用方法など
1.遺跡6F(魔の祠10F)のスモールヘルム(投げが弱点)が落とすことがある。(空)X1個
2.鉱山1のボスのサイコ～が落とすことがある。(空)X1個
3.鉱山2の5F(魔の祠24F)に命の石を装備しているグリーンマンが2体いるから捕獲する。(吸収後)X2個
4.封印の迷宮のマーク/マーク2が落とすことがある。(空OR吸収後)
オーマは体力アップの薬のみ、オーマ2は何も落とさない。
空の命の石は
・手に入れたら敵に装備→捕獲→自分に装備
・店で売る→店で自分に装備→売り逃げする
・終盤まで装備せず、ワイバーン戦用などのためにとっておく。
などの選択肢がある。
封印の迷宮にはいる時点で[+まとめた防御の石等][命][命][命][命]も可能。
マークの落としたやつをマーク2戦で使うといった使い方も。
封印の迷宮後は、売って魔の祠突入直前に使用するアイテムなどを買ったり、
他モードでクエストキャラを使うためのステータスアップの資金として使用する。
他モードでは石の効果までは反映されないので、攻撃の石を鍛えて装備させるなどをしても、あまり意味はない。
(クエストモードで石も加えての上限は、LV599、体力512、満腹200だが、他モードでの上限はLV99まで。)
命の石ゲット用に必要なぶんの+をもった捕獲の石を、あらかじめ用意しておくといい。
白い薬のランダム効果で出るニトロや、マーク2/オーマ2の必滅千式は防御力無視なので、命の石を装備しておくと安心。
必滅千式のダメージは、65+123+10=198といった高い威力。
65+123の部分は防御力無視の固定ダメージ。10の部分は防御力により可変の落下ダメージである。
(必滅千式をする側の投げの攻撃力(握力)とされる側の防御力が等しい時に10ダメージ)

776:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/26 19:28:11.66 du/Xg6md0.net
ステータスアップして攻撃レベルの平均が40以上になると
セレクト押したときの人間がピカピカ光りだすよね。
なんで半分の50じゃなくて、40を境界にしたのだろうか。
クラゲ、掴み打撃、80モル薬ドーピングなしで普通にプレイしてると
足と防御のレベルだけ20前後になることが多いかな。
経験値4倍のフィニッシュand死体蹴りボーナス、掴み打撃、
空中コンボ後アイテムにぶつかったりする、ジャンプキック、
投げられないモンスターいるなどいろいろ考慮すると、
足だけ鍛えるのが効率いい気がする。
イールの時は尻尾(体)だけを鍛えることもあるが。奥義の経験値も
体だから、無敵時には奥義を出しまくるのが楽しいです。

777:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/26 21:20:18.99 C7BlVPfr0.net
>>776
そういう理由でクエストのキャラはエポンをイチオシする
って前にも書いたんだけど
掴みキックで鍛えられる左足がほぼすべての技に使われるんよね

778:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/27 09:26:29.79 nN2yNjh00.net
強いモンスターは封印の迷宮7F以降くらいだし、
(次のダンジョンがステータスリセットのため、
7F以降はレベル上げのためにフロアの全モンスターを倒す必要がないから、
敵を避けて穴を見つけたらすぐ降りるでもいいと思う。透明人間の薬等があればなおいい。)
ボスもワイバーンとマーク2/オーマ2(これは必滅千式だけがこわい)以外は弱いから、
基本クエストでは対人戦と違い、空中コンボの必要性は薄く、
同じ部位を使った技でいかにパターンにはめるかのほうが重要になってくると思うし、
全体的に鍛えるよりも1か所を鍛えたほうが効率がいい、
ダウン攻撃および死体蹴りは手でするのは難しいなどといった理由から、
>>746にもあるクラゲ防御のことを考えても、
(といってもクラゲの防御力は高いので普通は気にしないでもいい)
手より足を鍛えたほうがいいと思われる。
チュージやグリンは両足、イールは体を鍛えるのもありだけど、
その他のキャラは左足だけ鍛えるのが基本かと。
クエストで使う技は、1キャラにつき、2~3個で十分。

779:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/27 17:35:31.17 0HWLsk/p0.net
>>481
自分は長門カラーにしてます。
0 31 31
0 31 31
31 31 31
8 4 8
8 8 16
チャコで中→X5のコンボやってて
20-16-15-14-14ってダメージになってて気づいたんだけど
このゲームの空中コンボ補正って80%-75%-70%-70%...って
なってるんだね。他にもカウンターヒットで150%、
地上コンボ(必ずしも連続ヒットでなくていい)で2発目が
85%になってるみたいだね。

780:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/28 18:02:42.60 6bn1gWtD0.net
鉄拳のWP、WKで出せそうな両手、両足使った技を使えば、
両手、両足同時に鍛えられて効率いいかなと思ったんだが、
必ず片手か片足に割り振られてるみたいね。例えばチャコで
言えば→→中、下Gなど。ほかにチャコの両手技というと
中G上、しゃがみ上、しゃがみ上→上、方向キー下G上、方向キー下G上→上
などが思いつくが、これらはダメージなしなので経験値はいらないと思ってたら
普通に経験値はいってた。ダメージなしといっても、空中の相手とかにあてると
落下のダメージはあるみたいだけど。

781:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/29 17:54:36.86 rkc/9ir/0.net
>>779
地上コンボは2発目以降、85%-70%-50%-50%...だよ。
チャコだったらハイパーで→→中を連続ヒットさせれば確認できる。
ウダンの上中J上上中←中でも確認できる。
>>780
チャコの反撥虎のコマンド表記は方向キー+下Gだけど
方向キー下Gや、下方向キーGでも出る。

782:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/29 19:56:03.74 KncLNIXI0.net
>>780
マリーの→強中は、逆にマウント移行時に、ダメージはいるのに経験値がはいらない
という謎仕様。マウント移行しない時だけ、左手に経験値がはいるみたい。

783:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/30 17:11:28.11 EBrFUhUm0.net
>>781
地上コンボはダウン攻撃でも同じだから
トレモでコンピューターをDOWNに設定した後、
適当な投げ技でダウンさせた後にダウン攻撃を当て続けるといい。

784:俺より強い名無しに会いにいく
18/11/30 18:55:48.12 EBrFUhUm0.net
イールの←強中なんかも経験値はいらないよね。
あれは落下するときだけにダメージはいる特殊な技。

785:俺より強い名無しに会いにいく
19/01/20 17:45:16.72 yE51GLcc0.net
>>782
フィニッシュボーナスほか機械相手とかだとわかりやすいね。
正面いがいから技あてると違う技になり、その場合は体に経験値はいるね。
謎と言えば膝が足で、肘が体の経験値になるのもなんでそうしたのか謎。

786:俺より強い名無しに会いにいく
19/10/09 13:28:48.98 fnkqn95a0.net
はやく3ださんかい

787:俺より強い名無しに会いにいく
19/10/09 21:14:28.27 o6cib+XH0.net
もう1や2のデータ残ってないだろうし
出たとしても全然違うゲームになるだろうなあ

788:俺より強い名無しに会いにいく
19/10/29 14:30:35 JG8akFzZ0.net
TOBAL総合2 >>147
>ドクターで掴みから上段攻撃を連続３発出すと、エルボーエルボー膝蹴りとなって
>最後に特殊な投げが自動で出る…これ最近になって知った
たぶん自動でじゃなくて掴みから上段攻撃を連続３発後ちょっと待って
相手が一番高い位置くらいのときに強中で空中投げっぽいですね
これは攻略本にものってないですね
掴みから上段攻撃を連続３発後、空中の相手に対して
もう一回掴み上段攻撃３発をあてることも可能

789:俺より強い名無しに会いにいく
19/10/29 14:56:44 JG8akFzZ0.net
TOBAL総合2 >>16 >>19
CHUJIの裏身入力のコツはＬＲをタタッってスライド入力する感じじゃなくて
Ｌをホールドしたまま（小ジャンプじゃなくて大ジャンプキャンセルみたいな感覚で。）
タンタンッって入力する感じかな
太腿が地面と平行になった瞬間Ｒを押す感じ
慣れたら簡単
クエストモードで捕獲の石が避けられた際とかに戦闘中キャラによっては後ろを向いて
石を拾うのが困難なため裏身は全キャラに実装してほしいです

790:俺より強い名無しに会いにいく
19/10/29 15:40:08.15 JG8akFzZ0.net
他に入力が難しいものとしてよく挙げられるのが
曳流し（掴んで64入力）なのですが
1では掴み移動が66など2回入力だったが
2では6など1回入力のため掴み移動に化けて
Tobal No.1では簡単ですがトバル2では難しいです
トバル2で曳流し入力のコツはタン、タタンッって感じでボタンを押すこと
タン正面掴み(強中)または、掴み移動(Rホールドしながら方向キー)
タタンッ Rホールドしながら64
せいぜい腕を磨いてみるんだな!!

791:俺より強い名無しに会いにいく
19/10/29 17:06:43.47 JG8akFzZ0.net
>>772
軽量には〆を→強下Ｊ下Ｊ中中にすると安定するよね
 >>773
ウダンの→→中中、下、中、強上上中←中なんかは
背面から狙えばマーク、チュージ、グリンなんかにも安定してはいったり
軸がずれるとコンボの安定度が変わるんだよね

792:俺より強い名無しに会いにいく
19/10/31 19:26:22.76 SLM7U2lL0.net
体重でコンボ変えるんだけど、多くて
4種類くらい覚えておけばだいたい大丈夫。
ウダン:45kg
エポン:50kg
フェイ:50kg
チャコ:58kg
グリン:70kg
チュージ:70kg
マーク:不明
ドクターV:105kg
マーク2:不明
オライムス:110kg
マリー:140kg
ホム:150kg
ムーフー:160kg
イール:180kg
ノーク:350kg
※ムーフーは説明書には60kgとあるが、160kgの間違いか？

793:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/03 01:14:19 NnsYc3my0.net
>>727
マーク 004E-0053
マーク２ 0054-0059

ノーク、ムーフー、ウダンをクエストモードでやる時に、
透明じゃない状態でやる方法を、わかる方いらっしゃいませんか？

794:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/03 02:28:41 NnsYc3my0.net
主な石の識別方法並びに呪いを解く方法

1 敵に装備後白い薬を投げその後自分に装備。
識別できる数:装備マックスの5個まで。

2 自分に装備後白い薬を飲む。
識別できる数:最低5個～自分の装備欄がすべて呪われるまで。
白い薬を飲むことによって、デメリットの効果が
出る可能性あり。(ニトロに注意)

3 識別の薬を飲む。
識別できる数:アイテム欄8個まで。

4 持ち帰って店に売る値段で識別。
識別できる数:1ダンジョンにつき9個まで。(アイテム欄と手に1個)
魔の祠では使えない方法。

5 敵に最大4回装備させる。
マイナスの効果はなくなるが呪いがあれば、残る。

敵に装備させる方法の場合、逃げられない敵に使ったほうがよい。

795:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/03 02:57:52 NnsYc3my0.net
Q&A
Q.人型じゃない機械はガードをすることがあるのか。
A.通常のガードはできません。機械にもダウン状態があり、
このゲームは起き上がり時自動でガードするのでその時に、
ガードすることがあると考えられる。

機械をダメージを一切貰わずにハメるのはとても簡単です。
慣れれば神殿ダンジョンも食糧を持たず満腹度を50減らす程度でクリアできる。
例）ドクターV 強下連打,マーク中連打,フェイ中連打,ホム下連打。
ちな、ドクターVの強下連打は下段しか当たらないモンスターも簡単にハメられる

796:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/03 03:34:29 NnsYc3my0.net
アイテムを地面に置き、扉等の出入り口を使ってマップを移動したあと
再び元の場所に戻ってきたとしても
全てが元の状態に戻るわけではありません。
まず、アイテムですが
自分で持っているものと、
倉庫、その他特定の場所に置いてあるもの以外は消えてしまいます。
例えば、
この教会にアイテムを置いて他の場所に移動したとしても
次に戻ってきた時にはありません。

797:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/03 07:56:30 NnsYc3my0.net
トレーニングモードで
Ｌ２ボタンとＲ２ボタン
開始位置にもどる
だからオレ
胃袋におまえ入れる

トレーニングモードで
１Ｐと２Ｐをいれかえる秘儀とは
相手の背面をとってから
Ｌ２ボタンとＲ２ボタンなのだ！
この技は一子相伝ゆえ
おまえの拳、封じよう！！

798:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/03 08:43:46 I1lIC1dU0.net
グルルルルーッ
どうでもいいことを教えてやる
クエストモードで戦闘中以外で
後ろ強中を出そうすると
しゃがみ掴みになるぞ
では、墓場へゆけっ！

799:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/03 09:55:27 HGEYWlBh0.net
白い薬を飲んだら石が全部呪われる

800:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/03 10:24:50 uZWFvMoT0.net
>>794
敵に石を装備させる方法だと
敵を倒した後、石が勝手に合成されたり
同じ種類の石をドロップしたとき
自分が投げたものかどうかわからなくなることは希にあるw
>>797
位置リセットはR2押しながらL2だとできないけど
L2押しながらR2だとできるんだよね
>>799
あるあるw
ニトロの次に怖い効果かも

801:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/04 14:36:16.65 fl65OhjI0.net
>>800
一応敵に装備させて白い薬投げる方法でも
そうびしている物の呪いがとけた。▼
そうびしている物がすべて呪われた。
って画面に出るから呪いがとけた状態かの判別はできるね
体力石は敵のHP最初に見るか
敵に装備させればプラスかどうかわかるし
防御石は敵に投げてマイナス消したほうが安全ではあるが
満腹、握力、腕力とかは自分に装備させても
マイナスは4までしか出ないし投げや腕使わなければ
マイナス効果をそんなに気にする必要はないかと思われる
マイナス石をあえて自分に装備して経験値を稼ぐという方法もあるが...
(これは攻撃ダメージを少なくすることにより敵に攻撃を当てる回数を
多くするという方法。>>746に書かれている攻撃力、防御力というのは
あくまでも石を含めない攻撃レベル、防御レベルの話なので
自分の攻撃レベルがあがりすぎると、防御レベルが高い敵でないと
マイナス石を装備した状態で何回攻撃を当てても経験値ははいらない)
自分に装備して全部呪われた時点で白い薬飲む方が
敵に装備させて白い薬投げる方法よりも白い薬ひとつで
たくさん識別はできる
防御攻撃レベルダウンなども嫌な効果だが
アップすることもあるからギャンブルになるね

802:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/04 15:16:30.54 fl65OhjI0.net
白い薬ひとつでたくさん識別はできる
とは書いたけど正確に書くと
白い薬は呪いをとく(+ランダム効果)だけ
自分で装備の場合は呪われてない石を外した後
全部呪われるまで装備できるので白い薬が
少なくて済むという意味
ちなみに白い薬じゃなくて
しきべつの薬を敵に投げても
何も効果がなかった。
と表示されるだけで
敵の装備しているアイテムなどが
しきべつされた状態でドロップ
されるわけではないみたいだね

803:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/10 18:32:50.73 vJMybsgx0.net
トバルの初代の方の話だけど
ウダンズダンジョンでハート床に２回乗れた事があった気がするんだ
基本１回しか乗れないのは確かなんだけど
低確率で２回乗れる仕様なのか　もしかしたらバグだったのかもしれないけど
気になるのは天秤は低確率で２回３回使える仕様なのと
なにより体力ゲージの上のハートスロットが３つあることなんだ

804:俺より強い名無しに会いにいく
19/11/10 23:53:53.42 R/kPrFev0.net
>>772
マーク、ドクター、マーク２は左向き時↓中を↑中

805:804
19/11/11 00:04:02.45 pbbJ2VXz0.net
チュージが右向き時

806:俺より強い名無しに会いにいく
20/02/09 20:58:20 cVnvKplN0.net
続編出てほしいなあ

807:左脚に極振りしたいと思います。
20/02/12 15:39:19.40 QTRez8Sf0.net
続編もし出るとしたら、何か要望ありますか
わたしは次回作はこういう仕様でいい
掴み時 (Rホールドが必要とされない)
△:上
□:投げ
×:下
〇:ひき流し
方向キー:移動
通常時
△,R+△:上,強上
□,R+□:中,強中
×,R+×:下,強下
〇:掴み/受け身

808:俺より強い名無しに会いにいく
20/04/03 10:13:41.46 lHdLg1mW0.net
香川県民は、魔のほこらクリアできますか。

809:俺より強い名無しに会いにいく
20/04/03 12:35:05.18 lHdLg1mW0.net
バグ使用なしでもできないことはないけれど、
(30分程度あればクリア可能です。)
慎重にプレイするスタイルでは難しいから、
その時は、どこでもセーブなどを使うといい。
どこでもセーブを使ったアイテム識別などをやると、
ゲームが簡単でつまらなくなるから1時間たったらセーブや
次の階に降りたらセーブなどがいいです。

810:俺より強い名無しに会いにいく
20/04/03 12:41:08 lHdLg1mW0.net
Q.青い炎は無限に出てきますか。
A.無限には出てきません。

Q.奥義は寝た状態に当ててダメージを与えられますか。(イール、マリー、フェイのやつ)
A.無理です。

811:俺より強い名無しに会いにいく
20/04/09 20:47:34 T6aP74sV0.net
>>807
1→2の変化で投げ技が全部投げ抜け可能になったのが不満だったから
受け身が取れるだけでダメージを0にはできない投げとか
投げ抜けされても有利な状態で行動可能になる投げとか作って
バリエーションを持たせてほしい
あとはキャラによって投げ抜けの難易度が変わるようにするとか

812:俺より強い名無しに会いにいく
20/04/23 23:55:45.65 rWmF7erO0.net
トバルNo.1のパケ絵のチュージって爽やか過ぎるよな
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)

813:俺より強い名無しに会いにいく
20/06/30 09:25:52 CuuAzu5k0.net
トバル１と同時期にレースゲームを制作してて結局、
発売されなかったものが有るのだけど名前知らない？
ファミ通に、インタビュー載って60fps目指してます、って
いってたやつなんだけど

814:俺より強い名無しに会いにいく
20/08/28 07:32:23 fJyBjYN20.net
>>812
爽やか過ぎる

815:俺より強い名無しに会いにいく
20/11/27 18:56:58.18 4ymlVv0e0.net
格ゲーハンターウダン倒しました

816:俺より強い名無しに会いにいく
21/01/16 02:42:36.15 FaoJ9JhJ0.net
ゲーム部分は良くできてたのに　キャラ、音楽、演出等々　全てが異常にダサかった…　

817:俺より強い名無しに会いにいく
21/01/16 02:46:32.92 FaoJ9JhJ0.net
>>813
スクウェアの発売中止ソフトをググったら
グランドチャンピオンズラリー
ってのあったがこれか？
URLﾘﾝｸ(note.com)

818:俺より強い名無しに会いにいく
21/01/25 18:28:35.12 KlvJwLMP0.net
鳥山明をキャラデザにつかったら売れる！とでも思ったんだろうな

819:俺より強い名無しに会いにいく
21/03/31 14:00:24.16 flQev2te0.net
トーナメントモード攻略
1. 離れる
2. 奥義いっぱい溜めます
3. cpuが横移動した後、正面から突っ込んできます
4. 奥義当たります

820:俺より強い名無しに会いにいく
21/04/05 18:03:08.47 qX1LU0q40.net
爽快感皆無の糞ゲー

821:俺より強い名無しに会いにいく
21/04/06 19:21:32.62 /G+XvNaQ0.net
薬合成 n=29 r=2
重複組合せ(n+r-1Cr)435通り
n=30にしてもよいけど、白い薬は何を足しても白い薬なので、実質29
435通りをすべて暗記せんでも、rgbを見れば大体うまくいくはず

822:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/04 00:36:03.21 pGxm2wJN0.net
物を投げれば、無敵状態の相手にダメージを与えられる

823:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/05 21:51:57.68 oHFEQvcS0.net
無敵状態の敵はつかめないけど、鳥モンスターに乗ることはできます
(→→強中)

824:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/08 22:08:16.25 xM2OZWEG0.net
巨人、小人の薬って何秒ですか

825:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/09 10:30:52.65 UaflfsZG0.net
ジャンプボタンホールドした状態で起きあがる。
そうすると、モーションがいつもと変わります。

826:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/12 10:04:26.88 gPblLqyx0.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
小ネタとか紹介
このゲームには、「前ジャンプの下降中に下段技が出せるテク」が存在しますが‥
今回紹介するのはそれの応用です
Lボタンを一瞬だけ押す"小ジャンプ"なら…
垂直ジャンプやバックジャンプなどからも下段技につなげられます
イールの←下は、このテクと組み合わせると良い感じです
ちなみに、通常の前ジャンプからの下段技は
技を出した時点で前方への移動の慣性が無くなりますが‥
小ジャンプからの下段技は、慣性をそのまま残しつつ繰り出せます
小ジャンプからの下段技は、奇襲に利用できます
チュージならこれぐらいの距離からでも届きます
そしてウダンの場合は…
普通に出すだけでも十分強力ですが
小ジャンプからの→→下は、なんと瞬間移動します
なかなかクレイジーな動きが可能になります
相手の意表を突くにはもってこいの攻撃です
で、他の使い道はないか考えてみたんですが
こんな感じで、押し出すとか
まあ狙ってできることじゃないですね

827:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/17 01:06:13.15 yxIx8EME0.net
よじ登りって何のためにあるんだろう

828:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/17 19:26:16.48 yxIx8EME0.net
よじ登り使わないと行けないマップを開発する予定だった。

829:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/17 19:30:18.34 yxIx8EME0.net
またはダンジョンから壁をすり抜けておちた時にはいあがれるため?

830:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/21 20:37:11.40 wVON3CKa0.net
レジェンダリーヒッツ版と通常版違いは何でしょうか

831:俺より強い名無しに会いにいく
21/12/30 04:06:08.07 sp4yD6vf0.net
>>1
ドラクエが嫌い絵も音楽もストーリーも嫌い
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/30(木) 02:03:03.183ID:siuNeHC/0
鳥山明の絵が嫌い　それに似せた絵ももちろん嫌い
ドラゴンボールも嫌い
音楽がうざい　綺麗な感じがしない　貧乏くさい感じがする
ストーリーがうざい　ピュアな感じが全体的にしてうざい　気持ち悪い
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/30(木) 02:08:49.338ID:siuNeHC/0
FFは天野さんの絵が綺麗　芸術的　幻想的　耽美
野村さんの絵も好き　綺麗だし厨ニっぽい感じも好き
吉田さんとかFF16みたいな絵もまあまあ好き
音楽はドラクエと違って貧乏くさくない　高貴な感じがする貴族の音楽って感じ　ドラクエは泥水すすってる庶民の音楽って感じ
ストーリーも良い　どれも美しいよね　面白くない話も美しさで楽しめる
ドラクエは気持ち悪い
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/30(木) 02:20:02.627ID:siuNeHC/0
システムがずっと古臭いのもうざいなあ
FFはもがいてもがいてFF7Rの神システムに到達したのが凄い
FF12 FF13 ライトニングリターンズあたりのシステムのもがきも好き
メジャーでも変革を恐れない異常な領域に踏み込む姿勢　素晴らしい　まさにゲーム自体が芸術だよね
ドラクエは何あれｗ　ずっと昭和じゃんｗ
昭和のくっさい古臭い漫画見てる気分になる
気持ちが悪い
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/30(木) 02:31:07.852ID:siuNeHC/0
ドラクエのストーリーがピュアでうざいというのは
キャラクターの性格がピュアだとかって話ではない
堀井雄二の作家性にピュアさがあってうざいという事
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/30(木) 02:34:39.060ID:siuNeHC/0
耐え難いセリフ回し
言葉の端々にピュアさを感じる
もちろん他の作家も入っているだろうが基本的に堀井雄二が作り出したものをマネしているだろう
虫酸が走るね

832:俺より強い名無しに会いにいく
22/01/07 19:12:58.00 KT46uqxq0.net
>>826
クエストのダンジョンのエレベーターすり抜けバグも小ジャンプじゃないとできないですよね
(フェイのＨＹＰＥＲ残雷空撃猿舞方向キーキャンセルイールの伏せ)
>>830
ファイルサイズが違いますね

833:俺より強い名無しに会いにいく
22/01/15 02:38:03.56 5vFTCYuG0.net
ファイルサイズ違いってことはバグの修正とかされたのかなあ

834:俺より強い名無しに会いにいく
22/03/21 14:01:10.60 Pd4bT8cK0.net
データ圧縮しただけだろ

835:俺より強い名無しに会いにいく
22/06/13 05:27:24.78 WNSPL5pD0.net
>>817
これです。
ああ、ありがとう。
なついな。ずっと探してた。

836:俺より強い名無しに会いにいく
22/06/18 21:19:56 xkwdRu1Q0.net
鳥山明贋作偽物サイン出品者ID kiraが
メルカリで多数の鳥山明贋作サイン出品中
信頼ある方に譲ってもらったので鑑定書出してませんッ。要はパチモンバレるからだろ。鑑定出したら金かかるが証明付けば確実に高額で売れるのに。
ヤフオクで散々10万で出品全く売れなかったくせにメルカリで50万で売り始め当然売れずまた下げ10万以下にしても全然売れそうにないから笑う
下のやつなんだが
なんでオクで10万で売れないのにメルカリで50万で売れる思うの？馬鹿なの？死ぬの？
銭ゲバ贋作売り偽物サイン詐欺師
メルカリのID kira
URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
この出品者基地外
以下上はメルカリ下ヤフオクでこの2ケ月交互にw約1週間毎に出品してたけど
下なんか期間限定書き始め2ケ月半以上延々と出品してんだがどこが期間限定ですか？
URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
以下もメルカリ→オク交互で金額全然違うし売れないのに2ケ月前から糞ふざけて高くしていってる
URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

こっちの複数IDでも贋作偽物サイン高額で売っていた(売れなく今はやめてる)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
16日(土)に終了
糞偽サイン44,444円でも落札されなかったのに
翌日17日(日) に3倍以上の金額153,000円即決に値上げ出品し始め
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
また即終了、
でその日の内に15万代から数時間もたたない内に5万円代上乗せ20万近くに値上げ出品し始めたガチ基地外
24時間以内に落札されないのに4万円代から5倍近くの20万近くに発狂値上げちなみにどの商品説明にも、値下げはしません(キリッ)でも24時間以内に5倍に値上げしていってる偽サイン詐欺ガチキチガイ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

837:俺より強い名無しに会いにいく
22/06/18 21:21:00 xkwdRu1Q0.net
このkiraの贋作偽物サイン出品のコメ欄で
kiraのメルカリ複垢「すぱめろ」でこのサイン本物と思います！と持ち上げまくり
メルカリ出品欄で1人自演連投して必死すぎて痛
URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
複垢の「すぱめろ」勿論本人確認なし垢
おまけに購入専出品0垢
URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
このメルカリ複垢「すぱめろ」で他サイン出品してるコメ欄に乗り込み購入を妨害する糞クズ
URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
偽サインと思うけどそれでも言い方あるだろ？偽物、と一言。嫌がらせ以外の何物でもない。でも自分は
URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
で本垢kiraと複垢「すぱめろ」で偽サインをひと月前本物と思わせる為に自演連投必死。

山程偽物サイン手放す事になり私に変わり大切にしてくれる方にお譲りとか真面目な事言ってるが高額で売り金儲けしたいくせに何言ってんだが。譲る、言葉全面に出すなら1万位内で売れよ贋作サイン売り銭ゲバ偽物サイン詐欺師

メルカリ評価10以下の人のコメは削除する場合ある偉そうに言ってるが今は多いけどこのプロフ書いてたふた月前この時点で評価20位偉そうに何言ってんだ？目糞鼻糞だろ

最近断捨離始め大切にしてたサイン譲り始めた言ってるくせに1年以上も前に同じ絵のサイン売ってて昔から間あけて売ってるぞこいつ。
一年以上も前の評価コピペ。更に評価は普通
どちらでもない出品者です。

評価者： 2*3*4***（273）
鳥山明　直筆　サイン色紙　ドクタースランプ　アラレちゃん
コメント：無事商品が届きました。 (評価日時：6か月より前)

メルカリのプロフと商品説明がとてつもなく長く怖い(これも長いけどそれは突っ込まんでくれ)

ヤフオクで偽物サイン8枚近く売り
期間限定書けば何十万も出し偽物か本物か分からん物焦って買う奴いるマジで思ってんのか基地外贋作偽物サイン売り詐欺師
メルカリID kiraのヤフオクID
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)

838:俺より強い名無しに会いにいく
22/06/19 01:37:50 Cm/TYOHT0.net
モンスター含めたらほぼ無限に存在するキャラとか雰囲気は好き。ダンジョンモードとかBGMも相まってクッソ怖かった思い出。コマンド格ゲーにしなくても良いから続編欲しい