【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -14-

【HOn3-1/2 HOm】1/87 ..

120:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:03:35.20 mBMyRdRk.net
＞ワッチョイをそこまで気にしてめいめいが書き込みをしているとも思えず。
思うのは自由だし本心を隠すのも自由だ
で、なんでワッチョイスレ避けてんの？（聞くのも自由）
立てた人が関係ないのは過去スレが物語ってる
（蓄積の概念が無いお前はわからんでもいい、まともな頭脳の持ち主は理解してるから気にするな）
だからそれ以外の理由を書け
無論逃げるのも自由だが、その結果周囲に「ああやっぱりそうなのか」と思われるからそのつもりで

121:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:04:35.85 1nqXfxR/.net
16番真鍮蒸機完成品は、現在も全国に発送されている。

122:蒸機好き
17/04/24 22:04:51.51 tivHTZ+A.net
>>118
>まず、このエビデンスだろ。
示してますよ
ここの人達はワッチョイから逃げているのですからね
それに、貴方の話は矛盾だらけで話になっていませんから、
まともな人は離れていきますよ
>当方のは、あくまで予想だよ。
>だろうな、にエビデンスはいらないだろ。
おや、断言してきたのに卑怯ですね
>ま、当たるだろうけど。
当たっていないから、必死なんでしょw

123:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:07:11.02 1nqXfxR/.net
ワッチョイスレ、誰も来てないもんな。
それだけのことですが。

124:蒸機好き
17/04/24 22:08:35.56 tivHTZ+A.net
>>121
関西の模型屋さんで見掛けますし、地方の模型屋さんのHPに載っていたりしますよ
そんな基本的なことも調べずに、偉そうにエビデンス云々言っていたのですか？
貴方は自分がデタラメだと自己紹介してるも同じですよ

125:蒸機好き
17/04/24 22:09:46.02 tivHTZ+A.net
>>123
貴方のネガキャンによるものですよ
ホント、邪魔しかできないんだから、いらんわ

126:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:11:16.74 1nqXfxR/.net
六甲には30万円台の製品はひとつもなかったぞ。
10年以上前から卸をやめている、ということではないかな。

127:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:15:29.93 1nqXfxR/.net
10年前は、それなりに地方の模型店へも発送されていた。
現在は、そうではないね。
これを衰退と言う。

128:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:17:36.75 1nqXfxR/.net
どうしてこんな簡単なことがわからんかな。

129:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:22:08.88 mBMyRdRk.net
＞ＤＤ13、Ｃ51、157系。
＞16番ではもう出ないんだろうな。
出たところでお前が死ぬわけでもないし気楽なもんだよなｗ
再生産品は含めないとか言っとかないで大丈夫か？（親切心）
しかし16番でとっくに出たようなものが12mmで出るたびに
「新製品！新製品！」と喚くのってそんなに気持ちいいのかね

130:蒸機好き
17/04/24 22:23:28.73 tivHTZ+A.net
>>126
それがどうしたんですか？
予約してる人はいましたよ
少しは廻ったらどうですか？引き込もっていないで
某楠さんとか、八条さんとか、店頭に飾ってありますよ
岡山さんにもあるようですね
>>127
ちゃんとエビデンスを書いてくださいね
高額商品だから、予約客だけ受けている場合もありますよ

131:蒸機好き
17/04/24 22:24:10.02 tivHTZ+A.net
>>128
自分に向かって言ってるのですか？
可哀想に

132:蒸機好き
17/04/24 22:25:35.77 tivHTZ+A.net
>>129
彼は、常に狂乱状態ですから、そうでもしないと精神が安定しないのでしょう

133:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:32:02.11 mBMyRdRk.net
ちなみに俺が今ワッチョイスレに書き込んでないのは
現在あそこでアホな事言ってる奴がいないので、たしなめる必要が無いから
ここにはいるので書いてますｗ

134:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:56:23.00 4d823J7u.net
>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？
>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

135:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:56:38.04 4d823J7u.net
>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？
>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

136:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:56:54.76 4d823J7u.net
>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？
>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

137:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 23:12:07.02 1nqXfxR/.net
157系と言えば…
完成品主体のメーカーと、キット主体のメーカー、２社から出てたっけ。
屋根のカーブが全然違うんだと。
足元だけじゃなかったのね…
いらんだろ、そんなの。
どちらが出鱈目かは知らんが。

138:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 23:15:53.76 pQWNdfgZ.net
>>130　蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/04/24(月) 22:23:28.73 ID:tivHTZ+A
>某楠さんとか、八条さんとか、店頭に飾ってありますよ
>岡山さんにもあるようですね
>ちゃんとエビデンスを書いてくださいね
>高額商品だから、予約客だけ受けている場合もありますよ
　　それだけ？どうせ自分は買わないんだから、関係ないだろ。。。
　　店頭に「飾ってあります」でしょ、売れてるかい？？？そういう事・・・
　　団塊世代の年金資金が尽きたら終わり、もう皆買って持ってから新規には買わない。
　　４０％も非正規雇用だから、Nゲージすら危ない・・・皆んな、頑張って稼げ！！
　　あえて買うなら今までと違う世界に行くだろ。その受け皿が【HOn3-1/2】かもしれない。
　　サウンドも入って蒸気は寂しいよ、アメリカ型には皆入ってる（日本の模型より安い！！）
　　１６番じゃブレイクスルーが無い。。。新車を買う気になれない。
　　

139:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 23:19:16.07 1nqXfxR/.net
岡山に天製品が入ったのは久しぶりか。少し驚いた。
売れるかどうかは別だが。
まあネット狙いでしょうな。

140:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 23:31:49.92 1nqXfxR/.net
>日本の模型より安い！！
なぜか、ということですよね。
もう何度も書いたから繰り返しませんが。
例のブログを思い出しますね。
袋小路…
この意味、結構深いような気がします。

141:某356
17/04/24 23:53:33.34 YxsW5Roq.net
>>140
＞>日本の模型より安い！！
＞
＞なぜか、ということですよね。
＞もう何度も書いたから繰り返しませんが。
日本より安くとも、前（っていつだ？）から比べるとDCCやサウンドがついたとはいえ
価格帯は随分と高くなちゃった気がするのですが、そこも含めての話ですか？

142:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 23:57:40.81 4d823J7u.net
>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？
>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

143:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 23:58:08.73 4d823J7u.net
>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？
>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

144:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 23:58:24.75 4d823J7u.net
>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？
>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

145:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 23:58:44.67 4d823J7u.net
>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？
>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

146:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 00:04:58.35 UON4p1Jm.net
１６番の衰退、市場のシュリンクが確かな事なのかどうか、はっきりとは分からない。
色々な情報から察するに、厳しい状況であろう事は想像に難くないが。
Ｎですら辛うじて横這い、だと某小売関係の人から聞いた。
スケールモデル系に頑張ってほしいのは山々だが、高額ブラスがメインでプラ１２ｍｍもあのような
価格帯ではまだまだ市場を盛り上げていると言えるには程遠いようだ。停滞感は否めない。

147:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 00:16:14.67 Q6e0FVO2.net
>>146
12ｍｍ、まだまだ諸手を挙げて、というわけにはいきませんが…
かつての苦しい状況からは完全に脱したことは確かです。
2000年前後、もうご存知の方の方が少ないかも知れませんが。

148:某356
17/04/25 00:22:20.72 ZgTbjEEX.net
>>145
＞１６番の衰退、市場のシュリンクが確かな事なのかどうか、はっきりとは分からない。
＞色々な情報から察するに、厳しい状況であろう事は想像に難くないが。
はっきりとはわからないけれど想像に難くないってことは、断言しちゃってるんですね。
それとも、「想像に難くないけれど間違いかもしれない」ってことなんですか？
まぁ文章上断言を避けたことにすれば、何を書いても嘘にはならないってことなんですかね。
名無しさんだし。
>>147
＞12ｍｍ、まだまだ諸手を挙げて、というわけにはいきませんが…
＞かつての苦しい状況からは完全に脱したことは確かです。
＞
＞2000年前後、もうご存知の方の方が少ないかも知れませんが。
まぁ2000年前後に何があったのか明言を避ければ何を書いても嘘にはならないってことなんですかね。
名無しさんだし。

149:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 00:29:11.98 Q6e0FVO2.net
>>148
相変わらず素直じゃない奴。12ｍｍ長くやってたら誰でも知ってるよ。
乗工社が破綻した頃だ。
イモンが1997年だが、Ｃ55（2002年）が出るまではまだ危なっかしい印象もあった。
Ｃ55以降だろうね、盛り上がってきたのは。
キハ58系が1999年。82系が2000年。

150:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 00:43:11.65 Q6e0FVO2.net
Ｃ55が出る前だったかと思うが、同社の掲示板にユーザーが自由に書き込める時代があった。
ユーザーの希望のひとつがキハ35系。構造が簡単だからという、メーカーに気を遣うような製品化希望。
グローブベンチレータの量産がハードルだ、などという生産側の書き込みが印象に残る。
現在でこそ他社（FAB）から発売され、幾度となく再生産が繰り返されたベストセラーになったが。

151:某356
17/04/25 00:49:35.58 ZgTbjEEX.net
>>149
えぇ？
勿体ぶった結果が「イモンさんのおかげ」ですか…。
まぁイモンさんが居てくれるかぎり今の状況は悪くはならないかもしれないし、
イモンさんが撤退したとしても12㎜がなくなるわけではありませんが、
勿体ぶった結果が「イモンさんのおかげ」ですか…。

152:某356
17/04/25 00:51:08.06 ZgTbjEEX.net
>>150
あぁ、荒れて閉鎖された掲示板ですね。
荒らす側の肩を持つ気はありませんが、
井門さんの発言を読む限り、そりゃ荒れるだろうな、って感じでしたね。

153:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 00:59:48.03 Q6e0FVO2.net
ま、あなたは素直ではない。
イモンは基礎的なパーツ、動力や駆動系も用意し、他社の参入にも配慮した。
なにより資本力が他と比較にならないほど大きいし。
イモンなくして今の12ｍｍの地位はないだろう。
製品化の頻度も高いし。

154:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 01:01:53.08 Q6e0FVO2.net
なにより、わざわざあなたが12ｍｍスレに来る理由がわからん。
欲しくないなら、来なくていいよ。

155:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 01:03:54.77 UON4p1Jm.net
>>147 >>149
ＩＭＯＮさんがメーカーとして頑張っているのは十分に認められる。
社長のキャラは置いといたとして、個人モデラーとしての拘りも相当なもんだし、単に車両模型を製造する
のみならず連結器や幌などにこだわる姿勢もマニアとしてのポリシーがあるのだろう。
敢えて思うのだが、規格としてのＨＯ1067を拡大させるための施策は考えられていないのだろうか？
プラ製品が全てではなかろうが、広く一般人のマーケットを拡大しようと考えるなら、電関や箱モノ動力車
はプラでチャレンジしても良いのでは？とも思うが。資金的には問題無さそうだし。

156:185-28
17/04/25 01:04:24.34 ptyivCCm.net
>>153
16番　パンタ　まで面倒見るんだから
どちらかというと　お人よしだね。

157:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 01:10:44.26 UON4p1Jm.net
>>154
老婆心ながら、このコテハン氏を相手にする意味はないのでは？
相も変らぬチャチャ入れ専門で何ら建設的な話もなし、正にこのスレに存在する意義も無いお方だと思われ。

158:蒸機好き
17/04/25 01:18:35.67 2kSfgGkV.net
>>137
また、話をすり替えてますね
どうしようもない人ですね
要らないのは、貴方でしょう
>>138
は？
またまた、会話の内容を理解できずに、揚げ足取ってるだけですね
いったい、何がしたいのですかな？
模型屋さん通ってたら、そんな突っ込みはできないはずなんですけどね
ボチボチ売れるものなんですから
>あえて買うなら今までと違う世界に行くだろ。その受け皿が【HOn3-1/2】かもしれない。
真っ先に無くなるでしょうから、人口増やした方が良いと書いてきたのですが、
貴方は何も解っていませんね
模型やっていないようにしか見えませんよ
恥ずかしく無いのか？

159:蒸機好き
17/04/25 01:22:23.96 2kSfgGkV.net
>>139
え？
チェックしていなかったのがバレバレですよ
出る度、入っているようですよ
まぁ、この話もエビデンスが無いとか言い出すのでしょうかね？

160:蒸機好き
17/04/25 01:28:46.61 2kSfgGkV.net
>>153
イモンさんたった一社で支えてるって事ですかね？
もしそうなら、一瞬で崩壊することもかんがえられますよ
ですから、人口を増やすべきだと書いてきたのですが、
関係無いとか強がっていたのは、貴方ですね
>>154
私も貴方が12mmスレに来る理由が分かりませんね
貴方が書き込むまえにすべきは「リサーチ」でしょう
現状が何も解っていないのですから話になりませんよ

161:185-28
17/04/25 01:30:37.61 ptyivCCm.net
>>139
4種そろっているわけではないんだね。

162:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 01:57:46.68 /ptU1oFA.net
>>160 蒸機好き
>ですから、人口を増やすべきだと書いてきたのですが、
>関係無いとか強がっていたのは、貴方ですね
　　また、べき論かよ。上から目線だな～、数じゃなくて満足度って言ってるだろ！！
>貴方が書き込むまえにすべきは「リサーチ」でしょう
>現状が何も解っていないのですから話になりませんよ
　　これも上から見てるよね、あんたの評論はいらないよ。
来なかったから、模型の話が出てたのに・・・べき論だもんな～
>真っ先に無くなるでしょうから、人口増やした方が良いと書いてきたのですが、
>貴方は何も解っていませんね
>模型やっていないようにしか見えませんよ
>恥ずかしく無いのか？
　　あんたに、会った事も無いアカの他人の何がわかるの？？？？？？？？？？
　　自分の物差しで、他の趣味人を測るんじゃないよ。
　　恥ずかしく無いの？あっ、無神経だから大丈夫なんだ。。。

163:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 02:13:53.79 UON4p1Jm.net
>恥ずかしく無いのか？
この言葉は発言者当人にそのまま返すだけですね。この人にこそ最も相応しい応答。
まあ、まともに会話する価値はゼロだと思うので、>>162氏のように徹底的に批判し
あしらってスレを消化するのが宜しいのでしょう。

164:蒸機好き
17/04/25 06:17:48.76 2kSfgGkV.net
>>161
揃えなきゃいけないものでもありませんね
>>162
>また、べき論かよ。上から目線だな～、数じゃなくて満足度って言ってるだろ！！
え？
「団塊世代の年金が尽きたら終わり」と、相手の人は書いていたのですが、
読んで無かったのですか？
>これも上から見てるよね、あんたの評論はいらないよ。
相手の人が間違っていたのですから、当たり前ですよ
で、論評等ではなく地方の模型屋さんにおいてあるという事実ですね
ミスリードも甚だしいでしょう
>来なかったから、模型の話が出てたのに・・・べき論だもんな～
あぁ、12mmの話ではなくtt-9の話でしたね
私み一部、参加してましたけど読んで無かったのですか？
>あんたに、会った事も無いアカの他人の何がわかるの？？？？？？？？？
書き込みに矛盾があれば、解っちゃいますよ
バレないと思っているのなら浅はかでしょう
>自分の物差しで、他の趣味人を測るんじゃないよ。
>恥ずかしく無いの？あっ、無神経だから大丈夫なんだ。。。
矛盾してるかどうかは物差しで測るものではありませんよ
貴方のように矛盾を正当化使用とすることこそ、無神経ですね

165:蒸機好き
17/04/25 06:26:15.36 2kSfgGkV.net
>>163
>この言葉は発言者当人にそのまま返すだけですね。この人にこそ最も相応しい応答。
おやおや、「誰に対して~、どの意見に対して~」なのか、
全く解っていないようですね
意見ではなく人の好き嫌いで、正誤を決めようとしてるから、
矛盾するんですよ
>まあ、まともに会話する価値はゼロだと思うので、
そうですね、貴方の意見がどうだったのか、私が相手にしていた人の意見がどうだったのか、
ゴチャゴチャになっているようですから、
このレスと、まともに会話する価値は全くありませんね
>>162氏のように徹底的に批判しあしらってスレを消化するのが宜しいのでしょう。
そうそう、ワッチョイではありませんからね

166:蒸機好き
17/04/25 06:31:40.44 2kSfgGkV.net
まぁ、tt-9の話で盛り上がっていたときの人達が、
今書いている人達とは、全くの別人だってことぐらい、
読めば解る事なんですけどね
その時の話を攻撃材料にしたり、ワッチョイから逃げ惑う事を正当化したりすることが、
恥ずかしく無いのでしょう

167:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 12:20:02.59 /ptU1oFA.net
>>0158-0166 蒸機好きへ
　ぐだぐだごたく並べてるが、恥ずかしく無いのか？
　あんたの話は斜め視線な独善でしかない、そのままブーメランが帰ってくるぜ、ボケ！！
海外でも、模型が高くなってるのは中国の人件費が高騰している、途上国の発展過程だから仕方ない。
これは日本型にも当てはまる、某社のNが爆筒しただろ？日本製プラも後何年保つかな～
これが無いと「模型人口増え無い」と言うのが、蒸気の主張だよな。。。もうすぐ止まるかもよ
だから「量」「数」じゃなくて「満足度」を求めよって事。
頭が斜めってるから、わかんね～だろうけどな～　

168:蒸機好き
17/04/25 12:48:42.42 2kSfgGkV.net
>>167
>ぐだぐだごたく並べてるが、恥ずかしく無いのか？
>あんたの話は斜め視線な独善でしかない、そのままブーメランが帰ってくるぜ、ボケ！！
ご託並べているのは貴女ですよ
意見ではなく、「人」を否定しているだけなので、
矛盾を起こしているだけなんですからね
ブーメランは既に貴方に突き刺さってますよ
自覚症状はありませんかね？
>海外でも、模型が高くなってるのは中国の人件費が高騰している、途上国の発展過程だから仕方ない。
>これは日本型にも当てはまる、某社のNが爆筒しただろ？日本製プラも後何年保つかな～
いったい、何の話をしているのですか？
貴方の意見ではプラは関係無いのですか？
多少高価格化したところで、真鍮製品の数分の一でしかありませんね
>これが無いと「模型人口増え無い」と言うのが、蒸気の主張だよな。。。もうすぐ止まるかもよ
止まると言うエビデンスをどうぞ
製品の発売状況をみる限り、そのような兆候は一切ありませんけどね
>だから「量」「数」じゃなくて「満足度」を求めよって事。
>頭が斜めってるから、わかんね～だろうけどな～　
満足度なんて人それぞれだって、解っていないのでしょうね
そんなに満足度が高いものなら、逆転してなきゃおかしいでしょう
スタートして30年程経っていますからね
まぁ、ここまで現実離れしてる書き込み見てたら、
どう見たって、模型やってる人には見えませんけどね

169:蒸機好き
17/04/25 12:58:29.91 2kSfgGkV.net
まぁ、こんな事書いてしまったものですから、
人の数が押さえられていますね
↓↓↓
>で、正常なスレ主による正常な（ワッチョイ導入）１２ｍｍ本スレが立ってくれる事を期待したい。
>そこでは普通に１２ｍｍゲージャーが集い普通の会話になるかと思うが（誰も逃げ惑ってなどいまい(笑)）、その時の蒸機好きの言い訳が楽しみだ。
そうなったときに「同じだろ」と言いたいが為の布石なんでしょう
バレバレの事をそのまんまやるのは、頭が斜めなんでしょうね
まぁ、
「ワッチョイから逃げ惑う」が効いたのが、ハッキリ確認できましたね

170:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 14:02:21.22 /ptU1oFA.net
168 蒸機好きへ
>ご託並べているのは貴女ですよ
>意見ではなく、「人」を否定しているだけなので、
>矛盾を起こしているだけなんですからね
>ブーメランは既に貴方に突き刺さってますよ
>自覚症状はありませんかね？
　　ああ、自覚症状は無いね。くだらん上から目線の御託だ刺さらんね。
>>これは日本型にも当てはまる、某社のNが爆筒しただろ？日本製プラも後何年保つかな～
>いったい、何の話をしているのですか？
>貴方の意見ではプラは関係無いのですか？
>多少高価格化したところで、真鍮製品の数分の一でしかありませんね
　　0141氏が「海外も高くなった云々」と投げてるだろ、あんたの好きな「引用はどれ」はあるよ。。。
　　プラとブラスモデルを価格で比較してる時点で、アウト！
　　模型の価値がわかって無い、ああ安いプラしか持って無いのかい？
　　よく他人に書くがあんたこそ「模型やってるの」？？？？？

171:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 15:02:54.67 nqozkMaQ.net
着払 ◆U3VxmsZ/eros
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
Ｄ員 ◆ze124km/Mc
某356
委員です
185-28
同一人物

172:蒸機好き
17/04/25 15:16:12.58 2kSfgGkV.net
>>170
>ああ、自覚症状は無いね。くだらん上から目線の御託だ刺さらんね。
末期症状ですかね？
>0141氏が「海外も高くなった云々」と投げてるだろ、あんたの好きな「引用はどれ」はあるよ。。。
>プラとブラスモデルを価格で比較してる時点で、アウト！
え？
そのときの相手の人が、「プラは関係無い→プラもあるから~」
と、ブレ捲っていたのですが、切り取って無かった事になってますね
割り込んだ会話が、理解できていない時点でアウトでしょう
>模型の価値がわかって無い、ああ安いプラしか持って無いのかい？
何の価値ですかね？
今や、プラ製品のコスパが高いのは常識ですよ
で、Nも含めたら全鉄道模型の9割以上がプラ製品ですが、
上から目線でご託並べて、楽しいのでしょうか？
本当に無知ですね
>よく他人に書くがあんたこそ「模型やってるの」？？？？？
ご想像にお任せしますけどね
模型やっていない貴方には解りっこ無いでしょうね

173:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 17:49:02.40 /ptU1oFA.net
>>172 蒸機好き
>プラとブラスモデルを価格で比較してる時点で、アウト！
>模型の価値がわかって無い、ああ安いプラしか持って無いのかい？
>何の価値ですかね？
>今や、プラ製品のコスパが高いのは常識ですよ
>で、Nも含めたら全鉄道模型の9割以上がプラ製品ですが、
>本当に無知ですね
　　だから何なのかな？
　　コスパで模型を判断するなって言ってんだろ、ボケ。
　　「満足度」これが理解でき無い限りあんたには無理！！
　　「満足度をコスパで測る」人だって居て良いよ、だけどそれだけじゃ無い。
　　「持ってる満足感」「作り上げた達成感」の方が重要。

>ご想像にお任せしますけどね
>模型やっていない貴方には解りっこ無いでしょうね
　　どの口が言うかね、ああ言えば上祐さん
　　「プラ製品のコスパが高いのは常識」は否定し無いが、鉄道模型はそんな狭い世界じゃ無い。
一生わかん無いんだろうね、言ってる意味。。。コスパ握りしめて吠えてな！！

174:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 17:52:18.36 /ptU1oFA.net
そうそう、蒸気好きさんはお仕事どうしたの？
「休み時間に書いてる」なんて言ってたよね、休み時間は休憩に使わ無いと事故起こすよ。
不幸な事だ、こちらは時間が自由な仕事だから、まあニートとか言う方もいるがね、言わせておくな・・・

175:鈴木
17/04/25 18:15:15.89 DKHGJtb0.net
>>174
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:919番)
>919 ：蒸機好き
「ニートなのに、他人に迷惑を掛ける行為するのは、良いところが全くありません」
　　　↑
この人はニートじゃないらしいね。2chの自称など何の信憑性も無いが。
ニートはダメだけど、ニート以外なら、「他人に迷惑を掛ける行為するのは、良い」のかな?

176:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 18:28:09.89 /ptU1oFA.net
>>175 鈴木さんへ
>この人はニートじゃないらしいね。2chの自称など何の信憑性も無いが。
>ニートはダメだけど、ニート以外なら、「他人に迷惑を掛ける行為するのは、良い」のかな?
　　某資料によるとニートとは（Not in Education, Employment or Training, NEET）で、
　　就学・就労・職業訓練のいずれも行っていないことを意味する英国発祥の造語。
　　15～34歳までの非労働力人口で、通学・家事を行っていない者らしい。
　　家事手伝いはニートじゃないんだ「若年無業者」と言ってるから、オジサンの時点でニートじゃない（笑）
　　頭悪い人が、意味も知らずのカタカナ英語使うと外す。
　　エビデンスって叫んでる方が居るが、判ってんだかどうだか？
　　そうコスパとか言ってたね、判ってるのかな？？？？？？？？？？
　　そして、偏った考えで人に不快な思いをさせる奴もダメだね。

177:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 18:34:29.26 5nN8ifSa.net
>>173 >>174
まあまあ、「ボケ」はやめましょうや、お気持ちはよく分かりますが。
（彼と同じレヴェルに堕落するのも如何かと？）
彼を支持（援護）しているのは例の「１２ｍｍ側に１２ｍｍスレで心地よさを与えない」と言い切る
キチ○イ発言王と、何を言いたいんだか？内容の乏しい例のコテ氏など、いつもの人達ばかりでしょ。
どちらに理があるか、ここ１２ｍｍスレの人達はちゃんと分かっていますよ。
どんなに蒸機好きさんが四の五の説得力のないゴタクを並べようが、です。
で、遠慮は要りませんしどんどん彼には反撃してさしあげましょう。（時間の許す限り）

178:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 19:01:30.35 5nN8ifSa.net
私もそうですが、何故これ程までに蒸機好き氏の発言に不快さを感じるのか考えてみました。
本来、彼は他ゲージ（１６番？）と並行して１２ｍｍもやっている人で、これは私自身と同一です。
またコテ名の通り「蒸気機関車が好き」なのであり、これもまた私と全く同一なので本来仲良く
できる筈？なのです。
にも拘わらず、こんなにも彼の言葉に怒りを覚えるのか？
貴方が上で言っている通り、
・手前勝手な価値観による薄弱な根拠で人をコケにし、罵倒する
・尊大な態度で人を見下す言葉が多い
・１６番の「批判」に対して過剰に拒絶反応を示し、それを人への侮辱で返す
といったところでしょう。それが本人に跳ね返っている訳ですから、私も彼には
「目には目を、侮辱には侮辱を」と、彼に対してだけは人格否定を容認したい気持ちになってしまい
ます。すると、本来同じ１２ｍｍゲージャー（の端くれ）であり同じ蒸気機関車好きである筈なのに
嫌悪感しか抱けなくなってしまう、と。
まあ、ほんの少しだけ心に余裕を持って「汚い単語」だけは控えられては？？

179:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 20:05:02.64 /ptU1oFA.net
177 178さんへ
お疲れさまです、お言葉ありがとうございました。
>まあまあ、「ボケ」はやめましょうや、お気持ちはよく分かりますが。
>（彼と同じレヴェルに堕落するのも如何かと？）
>まあ、ほんの少しだけ心に余裕を持って「汚い単語」だけは控えられては？？
　　はい、確かに「同じレヴェルに堕落」する必要はありませんね。
　　言葉は選び、論理的に、事実ベースで、遠慮せず反撃致しましょう。
歪んだ人物を見る事なく「佳い模型の話」がキチンできる場であって欲しいですね。
　

180:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 20:23:21.38 5nN8ifSa.net
ちょっと「模型の話」に戻したいのですが。
私はお座敷運転用にＩＭＯＮトラックを所有しています。
しっかりした作り、枕木間のピッチや長さ、雰囲気などサブロク軌間らしく良くできていると思ってます。
ちょっと気になるのは（上面も含めて）全体が黒染めされているレール、です。
実物鉄道では通常、レールの上面は銀色に光っている訳で、お座敷と言えどもあの雰囲気を再現させて運転
したいのです。
あれは「レール上面をサンドペーパー等で磨くことにより銀色を出す」ことを前提とした作りなのですか？
それともレール全体が黒光りしているのは仕方が無い（そういう仕様）という事でしょうか？
素人っぽい問いで申し訳ないですが、どなたか事情ご存じの１２ｍｍベテランの方、ご教示頂ければ幸いです。

181:某356
17/04/25 21:03:07.27 ZgTbjEEX.net
>>177-179
＞・手前勝手な価値観による薄弱な根拠で人をコケにし、罵倒する
＞・尊大な態度で人を見下す言葉が多い
＞・１６番の「批判」に対して過剰に拒絶反応を示し、それを人への侮辱で返す
＞といったところでしょう。
そこまで分析しながら、なぜ蒸気好きさんが会話している相手は見えないのでしょうか。
＞それが本人に跳ね返っている訳ですから、私も彼には
＞「目には目を、侮辱には侮辱を」と、彼に対してだけは人格否定を容認したい気持ちになってしまい
＞ます。すると、本来同じ１２ｍｍゲージャー（の端くれ）であり同じ蒸気機関車好きである筈なのに
＞嫌悪感しか抱けなくなってしまう、と。
＞まあ、ほんの少しだけ心に余裕を持って「汚い単語」だけは控えられては？？
蒸気好きさんが行っていることがまさに「目には目を、侮辱には侮辱を」だったはずなのですが、
お二人はそこは容認できないのですかね。
まぁ確かに相手を不愉快にさせる単語は控えたほうがいいと思うのは、あなたがたも
同意するのでしょうか。執拗に"蟹股"を繰り返すような人とか。

182:某356
17/04/25 21:07:37.94 ZgTbjEEX.net
>>153
素直でないのはあなたですね。
それとも文章の理解力が低いのか。
私個人イモンの影響力と貢献は認めておりますし、>>151でもそれを否定していませんよ。
私が書いたのは、>>149が勿体ぶった結果言い出したのが「イモンさんのおかげ」ってことを
情けなく思ったのですよ。

183:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:34:19.55 j7PP8I3+.net
>>137
軌間は合ってるけど顔が似てない151系よりは売れてるよね、それら
まさか数は問題じゃないなんて言わないよなぁ今さら

184:蒸機好き
17/04/25 21:36:39.46 2kSfgGkV.net
>>173
>だから何なのかな？
>コスパで模型を判断するなって言ってんだろ、ボケ。
>「満足度」これが理解でき無い限りあんたには無理！！
お前さんなぁ、
割り込んで来たのは市場の話だよ
どこまで頓珍漢なのかなぁ？
それに、満足度なんて人それぞれでしょう
お前が満足しようがしまいが、12mmの将来には関係無い
>「満足度をコスパで測る」人だって居て良いよ、だけどそれだけじゃ無い。
>「持ってる満足感」「作り上げた達成感」の方が重要。
お前が満足ならそれで良い話でしょう
躍進、衰退の話にはなんの関係もありませんよ
>>174
貴方は自分がニートだと自己紹介してるのですかな？
まぁ、模型の話ができないようだから、
可能性は高いかも知れませんね
>>175
>ニートはダメだけど、ニート以外なら、「他人に迷惑を掛ける行為するのは、良い」のかな?
鈴木さんの事ですかね？
>>177
>どちらに理があるか、ここ１２ｍｍスレの人達はちゃんと分かっていますよ。
まぁ、矛盾だらけになっちゃっているのに「理」ですか？
>どんなに蒸機好きさんが四の五の説得力のないゴタクを並べようが、です。
まぁ、意見で判断するのではなく、人で判断しかしていないから、
矛盾だらけになるのですけどね
>で、遠慮は要りませんしどんどん彼には反撃してさしあげましょう。（時間の許す限り）
おや、反撃してるのがどちらかも解りませんかね？

185:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:38:42.22 Q6e0FVO2.net
12ｍｍが苦境にあった時期というのは、乗工社破綻の2000年前後。
おそらく衆目の一致するところ。
イモンが苦境を打破した立役者の代表であることは疑う余地がないが、
現在の12ｍｍは同社だけに支えられているわけではない。
12ｍｍが強い分野となった旧型国電は、イモンが特に強いわけではないし。
やや高原価体質も見られる同社とは距離を置いて、比較的安価な市場を開拓した会社もある。
2000年あたりは、12ｍｍもうダメか？　と思わされるくらいの谷間だったかと考えるが。
当方市場的な話はかなりしてきたつもりだが、あまり理解してもらえてないのか。
普及価格帯と高価格帯の区別がつかなければ、いかんともしがたいかな。

186:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:39:54.81 Q6e0FVO2.net
蒸機好きは、純粋な模型の話でも罵倒が入るから、やっぱりダメだね。

187:蒸機好き
17/04/25 21:46:02.80 2kSfgGkV.net
>>178
>本来、彼は他ゲージ（１６番？）と並行して１２ｍｍもやっている人で、これは私自身と同一です。
嘘はいけませんね
ゲージ論で16番を引き合いに出したときに、同調してましたからね
矛盾ですよ
>またコテ名の通り「蒸気機関車が好き」なのであり、これもまた私と全く同一なので本来仲良くできる筈？なのです。
できるわけが無いと思いますよ
本当に好きなら、16番であれ、Nであれ、否定できませんからね
>・手前勝手な価値観による薄弱な根拠で人をコケにし、罵倒する
>・尊大な態度で人を見下す言葉が多い
ID:/ptU1oFAさんの「ボケ」のことですね
>・１６番の「批判」に対して過剰に拒絶反応を示し、それを人への侮辱で返すといったところでしょう。
あら？貴方も他をやっているなら、過剰な否定には批判するはずですけどね
その辺りも矛盾ですね
>それが本人に跳ね返っている訳ですから、私も彼には「目には目を、侮辱には侮辱を」と、
>彼に対してだけは人格否定を容認したい気持ちになってしまいます。
何が容認ですか？
そのような身勝手が通用すると思っているのなら浅はかでしょう
実際には私に対する人格否定の方が圧倒的に多いですからね

188:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:50:27.86 j7PP8I3+.net
で、キチガイがワッチョイスレに行かない理由を聞いた結果が
スレ立てたのが蒸機の人だからという言い訳にもならない戯言で終わってるので
あっちでは活動（）するにあたって不具合が多々あるので行けないのだということで確定させました
今後は言い訳不要です、よかったね（もう何を言い訳しても聞かねーよという意味）
しかしワッチョイから逃げるためだけに過去のてめえの行動を無かった事にするとは
それほどまでに恐れているのね、たかがワッチョイをｗ
繰り返すけど言い訳はもう聞かねーよ？

189:蒸機好き
17/04/25 21:51:31.74 2kSfgGkV.net
>>186
どれがですか？
嘘や捏造はいけませんね
自分が書いた事ぐらい解っておきなさいよ

190:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:51:35.12 Q6e0FVO2.net
>まさか数は問題じゃないなんて言わないよなぁ今さら
似てるかね、２社の157系。
ま、当時のディテールで、まあ安価で、他に代用品がないから売れただけじゃないの。
今の要求に耐える出来とは言い難いと思うが。
現在の水準にするには図面の引き直しが必要だろう。
2012年に立川製は発売されているようだから、次は早くても2025年くらいか。
その頃には12ｍｍも更に市場が拡大しているだろうし。

191:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:54:29.97 Q6e0FVO2.net
185-28さんの記事をよく罵倒してるね。

192:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:55:52.29 Q6e0FVO2.net
ま、ここで罵倒の応酬を繰り返しても、12ｍｍ市場は拡大を続けるわけで。
ペースがゆっくりすぎるのがもどかしいが。

193:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:57:20.70 Q6e0FVO2.net
市場の話をするだけで、万事ＯＫ！

194:蒸機好き
17/04/25 22:00:43.54 2kSfgGkV.net
>>180
イモントラックは、黒ニッケルメッキ仕様と書いてありますよ
通常なら、そのまま使うべき線路でしょうが、
線路自体も洋白(ニッケル合金)ですから、上面を磨いても使える事でしょうね
まぁ、私が書いても聞く耳なんて無いでしょうけどね

195:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:01:18.43 j7PP8I3+.net
>>180
12mmのベテラン以外からの答えは受け付けてないと暗に書いてあるので俺は答えないけど
この後どんなシナリオを想定してるの？

196:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:01:44.99 Q6e0FVO2.net
>>194
最後の１行がなければよかったところだが。

197:蒸機好き
17/04/25 22:04:20.98 2kSfgGkV.net
>>191
デタラメは批判してますよ
貴方の書き込みと同じでね
>>192
本当にそうならいいですね
>>193
「事実なら」ですよ
ご都合主義で、勝手にプラを排除したり、プラがあることの優位性を書いてみたりでは、
話になっていませんよ

198:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:05:30.76 Q6e0FVO2.net
>>180
発売元に確認するのが一番かも知れません。
経年で錆でも浮かなければいいですが。
まあ、不具合が出れば、買いなおせば良い。
芋さん喜ぶよ。
おサイフはきびしいけど。

199:蒸機好き
17/04/25 22:05:56.85 2kSfgGkV.net
>>196
その人の書き込みを読んでますか？>>177 >>178
流れが読めない人ですね

200:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:11:04.10 j7PP8I3+.net
＞似てるかね、２社の157系。
屋根と軌間の事しか書いてなかったのにまだあるのか？
最初に全部書いとけよ能無し
てか2社っていつのどのメーカーの話だよ
時代によってぜんぜん違うぞ？

201:蒸機好き
17/04/25 22:11:35.02 2kSfgGkV.net
ま、
ID:/ptU1oFAさんとID:5nN8ifSaさんの改行の癖が、
それ以前のキャラとは逆になってるようですね
面白い現象ですね

202:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:12:21.37 Q6e0FVO2.net
高価格帯と、普及価格帯を区別できていれば、わかること。
次のステップは、12ｍｍの高価格品としての定着。
16番の普及価格帯ないし安物としての定着。
カツミの発売予定を挙げて得意になっていた奴がいたが、
機関車系統や国鉄型が見事に縮小していることには気づかなかった模様。
なかなか面白い話。
機関車や国鉄の市場がすべて12ｍｍに逸走したわけではないが、
12ｍｍの勢力が既に無視できるレベルではなくなっていることが証明されてしまった。
さして遠くない将来、国鉄型の高価格帯に関しては、12ｍｍはフルラインナップとはいかないまでも
まあ輪郭めいたものは構築できるところまではいくだろう。
12ｍｍと16番、「二層化」の時代が来ることは容易に想像できる。

203:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:18:43.41 j7PP8I3+.net
＞「１２ｍｍ側に１２ｍｍスレで心地よさを与えない」と言い切る
まさかと思うがこれ俺のことか？
「このスレの自称12mm派閥のキチガイ限定」を勝手に「12mmファン全体」みたいな表現にするなよ
これだから人語を解さないキチガイは困る

204:蒸機好き
17/04/25 22:23:17.72 2kSfgGkV.net
>>202
>高価格帯と、普及価格帯を区別できていれば、わかること。
>次のステップは、12ｍｍの高価格品としての定着。
>16番の普及価格帯ないし安物としての定着。
貴方に区別できているとは思えませんね
ご都合主義で排除したり、価格面の優位性を書いてみたりでは、
矛盾であり、デタラメですよ
>カツミの発売予定を挙げて得意になっていた奴がいたが、
>機関車系統や国鉄型が見事に縮小していることには気づかなかった模様。
>なかなか面白い話。
おや？
12mmでは編成物の状況は気付かなかったのですか？
なかなか面白いブーメランですね
>機関車や国鉄の市場がすべて12ｍｍに逸走したわけではないが、
>12ｍｍの勢力が既に無視できるレベルではなくなっていることが証明されてしまった。
いったい、誰が無視していたのでしょうか？
被害妄想が激しすぎて、話になりませんね
>さして遠くない将来、国鉄型の高価格帯に関しては、12ｍｍはフルラインナップとはいかないまでも
>まあ輪郭めいたものは構築できるところまではいくだろう。
本当ですか？
もしそうなら、編成物は無視できませんよ
>12ｍｍと16番、「二層化」の時代が来ることは容易に想像できる。
Nと16番の二層なら現在もありますが、
12mmも寄せるならもっと、人口を増やす必要がありますね
今のままではとても無理でしょう

205:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:24:37.24 Q6e0FVO2.net
>編成物は無視できませんよ
その編成モノの市場が伸びる、と言いたかったんだが。

206:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:25:54.03 Q6e0FVO2.net
202には、ガニマタのガの字も入ってないが、やっぱり反論するじゃん。
蒸気は、やっぱりダメだね。

207:蒸機好き
17/04/25 22:27:56.64 2kSfgGkV.net
>>205
そのエビデンスはどこに？
貴方はカツミやエンドウの新製品の話に対して、罐が無いと否定していたはずですよ
現在入手可能な12mmの編成物って、無かったのではありませんかね？
話になっていませんよ

208:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:28:58.65 j7PP8I3+.net
＞機関車系統や国鉄型が見事に縮小していることには気づかなかった模様。
鉄道模型界特に近年の16番は10年かそれ以上のスパンで動いてることすら気づかない奴ｗ
面白いどころか気の毒だわ（紳士）
＞12ｍｍと16番、「二層化」の時代が来ることは容易に想像できる。
何十年もやっててまだ来ないんじゃ
将来のファン人口考えたらもう無理じゃないかな
ああ別にてめえの意見聞いてるわけじゃないから勘違いするなよ？

209:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:31:26.78 j7PP8I3+.net
ガニマタって書いてなかったら反論不許可とか、すげえおまじないだな
内容はどうでもいいって自分で書いちゃってるよこの子

210:蒸機好き
17/04/25 22:32:20.87 2kSfgGkV.net
>>206
デタラメは指摘すると、書いたはずですよ
で、反論してはいけないのですか？
貴方が>>186で書いたのは反論ではなく「罵倒」でしたよ
そういう嘘が平気なら、罵倒されても仕方ないと思いますね

211:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:33:10.32 Q6e0FVO2.net
予想にエビデンスは必要ないと思うが。
イモンの製品化予告。一応国鉄型の基本型式が入ってるね。
ま、これを実行しただけで、一応のアウトラインは構築できる。
構築できる頃には、12ｍｍ市場は今より拡大しているだろう。
ま、容易に想像がつくわけだ。
103系の製品化予告があったときに、ピン！　ときたね。
これまで12ｍｍに無縁だったファンは、驚いたのではないかな。
種蒔きに、これほど好都合な型式はないわけで。
関西の現行型まで含めれば、バリエーションも極めて豊富だし。

212:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:34:43.97 Q6e0FVO2.net
ま、お二方とも、12ｍｍが発展するのは面白くないだろうが、
市場は進んでいくわけで。
しょうがないな、こりゃ。

213:蒸機好き
17/04/25 22:41:22.36 2kSfgGkV.net
>>211
>>イモンの製品化予告。一応国鉄型の基本型式が入ってるね。
ま、これを実行しただけで、一応のアウトラインは構築できる。
>構築できる頃には、12ｍｍ市場は今より拡大しているだろう。
>ま、容易に想像がつくわけだ。
さて、何十年先でしょうか？
貴方が模型できている間ならいいですね
>103系の製品化予告があったときに、ピン！　ときたね。
>これまで12ｍｍに無縁だったファンは、驚いたのではないかな。
>種蒔きに、これほど好都合な型式はないわけで。
>関西の現行型まで含めれば、バリエーションも極めて豊富だし。
そうかなぁ？
485や153、475の方が人気があるようですけどね
12系や10系客車もまだですし、20系と北斗星以外のブルトレもまだですね
トワイライトが走っている時に出なかったのは、痛いですね

214:蒸機好き
17/04/25 22:42:45.60 2kSfgGkV.net
>>212
12mmがボチボチ増えていくのは、面白いですよ
面白く無いのは、貴方のご都合主義的な書き込みですわ

215:鈴木
17/04/25 22:42:59.23 E2ZZICKf.net
>>184蒸機好き
>鈴木さんの事ですかね？
オタクが書いた、ニートの人を馬鹿にした人格攻撃の事ですよ。
　　　↓　　　↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:108番)
「引きこもりニート君には、常識が通用しないかも知れませんね(笑) 」
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:782番)
「鈴木さんのように、仕事もせずに趣味に呆けてしまったら馬鹿にされるでしょうね」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:376番)
「お前のような引きこもりニートには一生無理な就職先でしょうなぁ(笑) 」

216:蒸機好き
17/04/25 22:44:04.80 2kSfgGkV.net
>>212
「罵倒」→「反論」と、すり替わっていたのには、
閉口させてもらいましたよ

217:蒸機好き
17/04/25 22:46:00.00 2kSfgGkV.net
>>215
流れを読みましたか？

218:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:46:05.87 j7PP8I3+.net
＞市場は進んでいくわけで。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

しかし何度そうじゃねえと言っても「12mmが発展しては困る」という事にしたがるんだな
仮想敵を作らないと維持できない人生なんかもう終了させたら？いろいろと無駄だから

219:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:46:24.23 Q6e0FVO2.net
時間はかかるとは思うけど。
16番は「ガニマ●」というアキレス腱も抱えているしね。
おー、言っちまったが。
今年中に157系が出るそうだし、この時点でも12ｍｍのイメージは
かなり変わってくるかな。
これまでの12ｍｍの歴史で考えて、これまで通りのシェアでは済まない、ってことだよ。
旧型国電の台頭なんて、誰も考えてなかったし。

220:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:47:22.32 Q6e0FVO2.net
>12mmが発展しては困る
いやそうとしか見えない。すまんが。

221:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:49:31.03 Q6e0FVO2.net
ま、市場の流れを丁寧に説明してあげるのが一番、ということだね。
オレって親切だなあ。

222:蒸機好き
17/04/25 22:52:34.45 2kSfgGkV.net
>>219
>16番は「ガニマ●」というアキレス腱も抱えているしね。
貴方が12mmのアキレス腱にならないようにしてくださいね
>これまでの12ｍｍの歴史で考えて、これまで通りのシェアでは済まない、ってことだよ。
10年前から同じ事書いてますね
まぁ、その通りになった試しがありませんから、
「話し半分」で受け取っておきましょう
多すぎかも？知れませんがね
>>220
「罵倒」→「反論」に変わってしまう貴方が言ってもですね、
説得力は無いのですけどね

223:蒸機好き
17/04/25 22:53:29.32 2kSfgGkV.net
>>221
話の流れは、無茶苦茶ですよ
面白いほどにね

224:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:54:06.09 Q6e0FVO2.net
>>10系客車もまだですし
正気か？
３社から出てるぞ。

225:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 22:55:05.83 j7PP8I3+.net
＞いやそうとしか見えない。すまんが。
お前の頭が悪いのはもう知ってるから、いちいち言わんでよろしい
どんだけ効いてるんだよ
＞ま、市場の流れを丁寧に説明してあげるのが一番、ということだね。
え、現実の市場を何度説明しても理解できないその脳で？
無理無理ｗ
お前が出来るのは妄想の垂れ流しだけ
まさかそれが説明だと思ってたの？

226:鈴木
17/04/25 22:56:22.20 E2ZZICKf.net
>>217蒸機好き
>流れを読みましたか？
早いトコ、自分が自作した、HOn3-1/2小屋に、流れればいいんじゃないの?
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
「レス番間違っていませんか？」
「これは失礼」

227:蒸機好き
17/04/25 22:56:51.68 2kSfgGkV.net
>>224
それは失礼、でもそれだけですか？
国鉄型が揃う道のりはまだまだのようですね
貴方が正気なら、気付くはずなんですけど

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