[名称議論禁止]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ･3

[名称議論禁止]スケー ..

38:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/06 15:02:40.35 Zz19rko2.net
>>31さんも、その模型仲間に対して「規格のこき下ろし」なんてすれば、
「アホ馬鹿」ぐらいの罵詈雑言は返ってくることでしょう
お試しくださいね(笑)

39:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 15:29:08.98 CJdwPgXA.net
鈴木のおじいちゃん
出番だよ

40:鈴木
16/11/06 17:32:15.08 rftphY68.net
>>35 : 蒸機好き
>客観的に見て「こき下ろせるような規格」なんて存在しないからですよ
そんな事どうやって証明するのさ?

41:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 17:38:35.72 2yPYhKcu.net
鉄道模型の基本規格は、ゲージとスケールの組み合わせでしかない。
その組み合わせを
客観的に見て「こき下ろせるような規格」なんて存在しない
と思います。

42:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 18:34:12.35 CJdwPgXA.net
>>38
>そんな事どうやって証明するのさ?
オタクは証明できるの？

43:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 19:57:47.53 lh6IWCMC.net
>>31
＞「こういう楽しみ方をしてる」って話は勿論いいんだけれど、結構ツマラナイ（参考にならない）
＞類いのものが多い。何の編成を何両走らせている、とかだと殆どどうでもいい話と思ってしまう。
他ゲージとの優劣比較議論だからこそ「自分自身の楽しみ方」を語ることは有効だと思うよ。
つまらない（参考にならない）と感じるのはその人の読み方が浅いからではないかな？
あと、工作技法の話ならそれ専用のスレのほうが宜しいかと。

44:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/06 20:22:30.87 Zz19rko2.net
>>38
皆がこき下ろせるようない規格であれば、存在意義がありませんね
よって、存在しないのですよ

45:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 21:35:09.81 BOQHPRz5.net
手元に転がしておく模型は、ちょうど良い大きさが良い。
アメリカ型のお気に入りを何両か側に置いて、ふと見つけたドイツ型を並べてみる。
魔が差して日本型を置いたのがいけなかった。車体が大きい？
なぜか感覚はスケールを理解するんだ。
その次がさらにいけなかった。
1/87の日本型国鉄機を置いてみたら・・・ちっちぇえええええ!!
貧相というか、これは頂けない。格好悪い。
1/80を置いてみたら、具合がいい。スケールの違いは判るけど、ちょうど良い大きさではある。
現実には日米欧が並ぶことはありえない。欧米にスケールを揃えると、日本型は模型としては小さ過ぎる。
足回りまでスケールを求めるのなら13mmが正解なのかもしれない。
あ、私的な感想ね。
いやー日本型の小ささが予想外のレベルで改めて驚いた。
自分にとってちょうどいいサイズは1/80だわ。走らせるにはHOゲージが便利だし。

46:鈴木
16/11/06 21:42:20.44 rftphY68.net
>>35 : 蒸機好き
>客観的に見て「こき下ろせるような規格」なんて存在しないからですよ
そんな事どうやって証明するのさ?

47:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 22:14:32.87 BOQHPRz5.net
>>38
>そんな事どうやって証明するのさ?
オタクは証明できるの？

48:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 22:16:54.82 BOQHPRz5.net
できないという主張はできると証明して見せればよく、それは鈴木には出来ること。(多分、きっと、いやしかし・・・・w)
他人に要求する前に鈴木、貴様が汗を流せ。

49:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
16/11/06 22:54:28.46 Mpf/5laC.net
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの（本当に面白い）16番ゲージのプラ完成品群を
マタ～リと愉しんでおります。
◎ＤＥ10×2＋ホキ@@@@×5＋ホキ####×16＋ホキ@@@@×5＋ヨ8000
米型オアカー改（タネ車はラウンドハウスとモデルパワー）の鉱石専貨。
これができるのもＧ＝16.5ｍｍなればこそ。
ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。
プラス遠藤や天プラの秀逸なセキ3000が製品化されているが、資金の乏しい私には
中古市場で1両あたり何百円の米型オアカーのほうが魅力的。
◎ＤＤ51×2＋コキ104×16＋コキ50000×2
1/80のコキの積荷は、1/87の40ft海コンや48ftのドメコン。しかし乍ら私としては
縮尺の違いなどまるで気にならない。走らせてしまえば尚更。
（ここで私を“スケール感覚麻痺”などとこき下ろしたら、人格攻撃になりますよ。）

50:鈴木
16/11/06 23:25:15.05 rftphY68.net
>>47 : 千円亭主
>（ここで私を“スケール感覚麻痺”などとこき下ろしたら、人格攻撃になりますよ。）
大丈夫ですよ。
千円さんを“スケール感覚麻痺”などとこき下ろしたら、人格攻撃になるかも知れないが、
千円さんの意見内容は“スケール感覚麻痺”などとこき下ろしたら、人格攻撃になりませんよ。

51:鈴木
16/11/06 23:34:59.78 rftphY68.net
>>47 : 千円亭主あなたの意見の内、最初からの約10行は単なる日記ですね。匿名の人間が密室で一人で行われた事を一般人に報告したところで、本当にあなたが「◎ＤＥ10×2＋ホキ@@@@×5＋ホキ####×16＋ホキ@@@@×5＋ヨ8000 」毎晩お馴染みのこんな事やってるかどうかなんて、証明されてない。だから、【スケール／ゲージ優劣比較議論】に関するあなたの意見の理由としては、使い物にならない。ただ最後の二行だけが、あなたがそう思うのだから、一応、【スケール／ゲージ優劣比較議論】に関する意見感想と認められますね。

53:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 23:37:55.21 A5i3UJT4.net
>>48
実際に鉄模を楽しんでる人の行為をこき下ろす、即ちその人をこき下ろすも同然だろうが。
そんな事も解らん鈴木g3には議論に参加する資格は無いね。

54:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 23:51:52.26 CJdwPgXA.net
>>49
【スケール／ゲージ優劣比較議論】をする前に、
鈴木ｇ3の【脳みそ優劣比較議論】した方がいいですね。

55:鈴木
16/11/06 23:52:25.65 rftphY68.net
>>50
>実際に鉄模を楽しんでる人の行為をこき下ろす、即ちその人をこき下ろすも同然だろうが。
実際なのか?　駄法螺なのか?　確認が取れない、と言ってるだけですけど?
仮に
「僕(千円亭主)は、百畳間を二部屋ぶち抜いて、毎晩DD51を20両つないで、1000両編成の
蟹股式HOを愉しんで走らせてまぁす」
と書いても、
実際なのか?　駄法螺なのか?　確認が取れないのと同じですね。

56:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/06 23:58:45.47 CJdwPgXA.net
こういうじじいってよくいるよね
誰からも必要とされてない人間ｗｗｗ

57:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 00:04:19.58 CDL5CVhb.net
ネット社会の影響もあるよね
今までTMSの記事がすべてだったのに
実は取り残されていた事を目の当たりにして
それを否定したいんでしょ

58:50
16/11/07 00:17:33.03 q/LFEJs7.net
>>52
＞百畳間を二部屋ぶち抜いて、毎晩DD51を20両つないで、1000両編成の
＞蟹股式HOを愉しんで走らせてまぁす」
こういう発想力自体が当に、鈴木g3がエアゲージャーである所以。
普通に鉄模を楽しんでる人ならこんな基地街じみた例え話はしない。
書いてて恥ずかしくないのかな？
このg3、約70年間の人生で一体何処で何を勉強してきたのだろうか。

59:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 00:56:41.41 tqGQ4jkb.net
まぁ、「こき下ろす」という表現は良くないのかもしれん。
個人の主観によりある特定の規格に対する「極めて低い評価」を下す発言・・・
スケール／ゲージ優劣比較論ならこれはあり。
一般論では云々・・などという日和見的しょーもない意見よりはどんどん自分の
思う所の意見を語ってほしい。飽くまでも人格攻撃は抜きで。

60:鈴木
16/11/07 01:06:38.40 /qlsqEZL.net
>>50
>実際に鉄模を楽しんでる人の行為をこき下ろす
「楽しんでる人の行為」などこき下ろしてませんけど?
該当する部分をコピペして見せて下さいな。

61:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 01:23:05.52 CDL5CVhb.net
>>56
>「極めて低い評価」を下す
個人の主観ですが、1/120 9mm ですね。
規格は良いのですが、メーカーが全然ダメだったために
極めて低い評価とします。
「最も高い評価」は、1/150 9mmです。
規格だけでなく、製品数・品質などで
最も高く評価します。

62:50
16/11/07 06:22:19.54 q/LFEJs7.net
>>57
俺は確かに>>50では
「実際に鉄模を楽しんでる人の行為をこき下ろす、即ちその人をこき下ろすも同然だろうが。」
とは書いたが、それを実際に誰がやったとかは何処にも書いていない。

63:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 06:33:56.30 NlIy4GeO.net
>>44
それぞれ、楽しんでいるユーザーが存在するからですよ

64:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 06:36:12.33 NlIy4GeO.net
>>48 >>49
単に「証拠がない」と批判でてるだけで、
何の優劣比較にもなっていませんね、鈴木さんの書き込みは

65:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 06:40:06.35 NlIy4GeO.net
>>56
>まぁ、「こき下ろす」という表現は良くないのかもしれん。
当たり前ですよ、今頃なんですか
>個人の主観によりある特定の規格に対する「極めて低い評価」を下す発言・・・
>スケール／ゲージ優劣比較論ならこれはあり。
>一般論では云々・・などという日和見的しょーもない意見よりはどんどん自分の
思う所の意見を語ってほしい。飽くまでも人格攻撃は抜きで。
言葉を変えただけで「こき下ろし」と変わりませんね
その人の規格選択行為という人格を否定することになるのですが、
気付いていないのでしょう
極めて悪質ですね

66:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 06:41:26.33 NlIy4GeO.net
>>59
それ�

67:ﾍ、心当たりがあるが故の反応でしょうw

68:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 07:24:55.25 CDL5CVhb.net
>>62
>その人の規格選択行為という人格
規格選択とは、それほど重い事なのですね。
なるほど。

69:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 07:54:46.57 NlIy4GeO.net
>>64
重いか軽いかは人にもよるでしょうが、
例えば、貴方の推すNであっても、それなりの金額が掛かった趣味ですね
始めるのに決断がいるでしょうし、
N→16番　16番→12mm　16番→OJ、といった移行には、
金額面を含めてのそれなりの決断が必ず要ることでしょう
その決断を否定するような評価をする、またそれを推奨する無神経な人に、
まともな人格が備わっているとは言えないでしょう

70:鈴木
16/11/07 07:57:16.46 Pd9z1yZ4.net
>>59 : 50
>「実際に鉄模を楽しんでる人の行為をこき下ろす、即ちその人をこき下ろすも同然だろうが。」
>とは書いたが、それを実際に誰がやったとかは何処にも書いていない。
では、それを実際に誰がやったの?　オタクがやったの?　誰もやってなすったの?
アンカーは鈴木についてますけど?

71:鈴木
16/11/07 08:00:00.69 Pd9z1yZ4.net
>>61 : 蒸機好き
「証拠がない」疑わしい事実を使用して優劣比較などは出来ません。

72:鈴木
16/11/07 08:07:16.52 Pd9z1yZ4.net
>>66　訂正
×誰もやってなすったの?
〇誰もやってなかったの?

73:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 08:13:26.70 NlIy4GeO.net
>>66
こき下ろす事を「大丈夫」と肯定したのは鈴木さんですね
>>67
全ての規格には、それなりに楽しんでいる人が居るのが、
その証拠だと書きましたけどね
違うというのなら、鈴木さんもその証拠を出してくださいね

74:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 08:15:11.11 CDL5CVhb.net
>>65
私は　16番→N　ですけど、金額面での決断はありましたね。
価格が高騰していく16番から移行、という意味ですが。
最近のNゲージの売れ筋を見ると、16番入門世代が相当Nゲージに
移行している感じですが、あくまで私見ですよ。

75:鈴木
16/11/07 08:16:38.54 Vbzfg3dg.net
>>62 : 蒸機好き
>その人の規格選択行為という人格を否定することになるのですが、
「行為」と「人格」は別物。
仮に
「蟹股式HOの選択は素晴らしい」という投稿に対して、
その投稿を否定したら、
「蟹股式HOの選択は素晴らしい」と書いた投稿者の人格を否定する事になるのかね?

76:鈴木
16/11/07 08:24:34.92 Vbzfg3dg.net
>>69 : 蒸機好き
>全ての規格には、それなりに楽しんでいる人が居るのが、その証拠だと書きましたけどね
同じ人間が、
「DD51を1両走らせてます」と書けるし
「DD51を100両走らせてます」とも書けますよ。
匿名の人間の密室の中で孤独に行った行為など、証明が不要なら、何とでも書けます。
駄法螺と区別できない話を、2chでは削除出来ないが、
駄法螺と区別できない話は、模型規格の優劣判断の理由としては何の役にも立ちません。

77:鈴木
16/11/07 08:40:07.77 Vbzfg3dg.net
>>54
今まで「TMSの記事がすべて」だったのは確かですよ。
>実は取り残されていた事を目の当たりにしてそれを否定したいんでしょ
　　　　↑
誰が、どういう点で取り残され、何を否定したいのか?　全く不明。
TMSの、特に山崎式ゲージ(蟹股模型や内股模型の総本山)を、否定したいか?　肯定したいか?　は
これからの議論の課題になるでしょうね。
まぁ、この議論はHOが蔓延してる米国や欧州大陸ではほとんど不要であり、
必要なのは日本と台湾だけなんだけどね。

78:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 08:45:02.19 NlIy4GeO.net
>>70
何十年か前に16番の高騰時期とNの普及が重なって、Nにたくさん人が流れたのは、
事実ですね
ここ数年で一部の人が16番へ移行している事も事実ですね
>>71
人は人格によって行為を行います
よって、重なる場合があります
やっていない人の無責任な書き込みでは話になっていませんね
>>72
模型やっていない鈴木さんの的外れな書き込みも、
模型を楽しんでいる人のマトモな書き込みと区別が付きますよ

79:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 08:45:46.89 NlIy4GeO.net
>>73
模型やっていなかったら、どんどん取り残されるでしょう
当たり前ですよ

80:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 08:47:05.75 CDL5CVhb.net
鉄道模型の売れ筋ランキング！
これは興味深いデータです。
しかも1時間ごとに更新ですって�

81:I https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/hobby/2189381051#1 まさに今の、そして予約状況から今後を予想できますね。現在1位は　C11　です。2位は鉄コレ24弾BOX。西武40000系やキハ91やオハ61系もTop10入りと、鉄道模型の売れ筋はなかなか予見しづらいですね。

82:鈴木
16/11/07 09:06:30.46 Vbzfg3dg.net
>>71
>人は人格によって行為を行いますよって、重なる場合があります
「人は人格によって模型を作りますよって、作られた模型を批判する事は作った人の人格を批判するものです」
「人は貨幣によって模型を買いますよって、買った模型を批判する事は貨幣を批判するものです」
の類だな。
>重なる場合があります
重ならない場合もあるのかね?
どんな場合は重なって、
どんな場合は重ならない
ケースなのかね?

83:鈴木
16/11/07 09:11:24.20 Vbzfg3dg.net
>>75 : 蒸機好き
>模型やっていなかったら、どんどん取り残されるでしょう
何をやっていても、取り残される物は「どんどん取り残されるでしょう」
細密蟹股模型の品評会で飯食ってるような雑誌は、いくらシニセを自慢にしても
取り残される側だね。

84:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 12:15:09.33 bPgxZtzN.net
>>78
ボケｇ3なんでこんな所で書込みしてるの？
ここは、ボケｇ3が来るところじゃないよ。
鉄道模型版だよ、
呆けｇ3版じゃないよ。

85:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 12:25:52.02 NlIy4GeO.net
>>77
この場合は重なりますよ
>>78
>何をやっていても、取り残される物は「どんどん取り残されるでしょう」
鈴木さんがそうなんですね

86:鈴木
16/11/07 17:06:54.93 ibSIWZ2a.net
>>80 : 蒸機好き
>この場合は重なりますよ
どういう場合に何と何が重なり、
どういう場合に何と何が重ならないの?

87:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 18:22:41.77 bPgxZtzN.net
>>81
>どういう場合に何と何が重ならないの?
呆けは関係ないです。

88:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 18:27:39.61 bPgxZtzN.net
>>81
鬱陶しいから鈴木ｇ3は、
呆けｇ3版でお願いします。

89:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 18:29:30.61 bPgxZtzN.net
>>81

鬱陶しいから鈴木ｇ3は、

呆けｇ3版でお願いします。

90:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 18:42:43.22 NlIy4GeO.net
>>81
そんな質問ばかりですから、取り残されるんですよ

91:鈴木
16/11/07 19:04:05.32 zL5DbD5Z.net
>>80 : 蒸機好き
>この場合は重なりますよ
どういう場合に何と何が重なり、
どういう場合に何と何が重ならないの?
どういう場合に何と何が重なるかは、オタク一人が決めるの?

92:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 19:14:33.68 bPgxZtzN.net
>>86
>どういう場合に何と何が重なるかは、オタク一人が決めるの?
鈴木呆け以外の人が決めます。

93:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 19:44:42.91 NlIy4GeO.net
>>86
選択購入という行為をしてるのですから人格と重なりますよ
選択購入をした人格を否定してることになりますね
模型やっていない鈴木さんが「大丈夫」と言うのは、無責任ですね

94:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/07 20:30:51.53 Vyk/XwHN.net
で、結局は>>47の千円さんを「スケール感覚麻痺」呼ばわりしたら
人格攻撃にあたる、ということで決定だな。
俺も時々やってるけどね、1/80のコキに1/87の海コン載せて走らせるの。
実際、走らせてみたら大して気にならないよw

95:鈴木
16/11/07 20:38:16.39 2vBFrKWP.net
>>80 : 蒸機好き
>この場合は重なりますよ
どういう場合に何と何が重なり、
どういう場合に何と何が重ならないの?
どういう場合に何と何が重なるかは、オタク一人が決めるの?

96:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 20:42:29.99 NlIy4GeO.net
書いても読めないのか？読まないのか？
鈴木さんに議論は無理ですね

97:鈴木
16/11/07 21:04:29.90 2vBFrKWP.net
>>91
どういう場合に何と何が重ならないの?
どういう場合に何と何が重なるかは、オタク一人が決めるの?

98:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/07 21:31:51.85 NlIy4GeO.net
鈴木さんって、都合の悪い事は無かった事になるようですね

99:50
16/11/07 21:58:25.35 q/LFEJs7.net
>>89
異議なし。
鈴木g3の屁理屈発言には何の価値も無い。

100:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 00:10:22.14 iWRR7DI1.net
>>94
＞鈴木g3の屁理屈発言には何の価値も無い。
何を今更。
わかりきった事です。

101:鈴木
16/11/08 00:37:38.33 O7n0vb6/.net
>>93
どういう場合に何と何が重ならないの?
どういう場合に何と何が重なるかは、オタク一人が決めるの?

102:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/08 02:09:28.85 t8SRarau.net
模型やっていない鈴木さんが「大丈夫」何て言うのは無責任ですね

103:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 02:44:06.51 bEDdNSzA.net
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○鈴木は常に蒸気好きの反応を待っている。
　|| ○ぼけｇ3は放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| 　木瓜ｇ3を無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切の,レスをしないことを意味する。　　　　∧＿∧
　|| ○ ここはボケｇ3の妄想を書き散らかす場所ではない。　＼（‘∀‘#）　基本だよ！
　||　　.そういうことはボケｇ３版にでも書いて一人で楽しんでろ。　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(；　 ∧ ∧ 　￣￣￣
　　　　～（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧ 　…は～い。
　　　　　　～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)　　解かりました
　　　　　　　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ

104:鈴木
16/11/08 08:02:56.27 uSaM5KKT.net
>>74 : 蒸機好き
>人は人格によって行為を行いますよって、重なる場合があります
人格によって行為を行いますよって、重なる場合と、
人格によって行為を行いますけれども、重ならない場合があるの?

105:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/08 08:07:32.60 t8SRarau.net
>>98
まぁ、本当にスレ内全員が無視できるのであればいいのですけどね
毎回、誰かが我慢できなくなって鈴木さんにレスしちゃうので、
うまくいかないんですよ
まぁ、もう一度完全無視をやってみましょうか

106:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 08:39:26.86 bEDdNSzA.net
ここからお魚さんスルー検定開始

107:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 09:20:08.28 qO5n/ITC.net
鉄道模型の実態については、正直良くわかりませんでした。
それでも顔見知りのメーカーさんからは
「ほとんどNゲージ」「Nゲージ100両売れたら、HOゲージ1両売れる程度」
と聞きましたが、そんなものかなぁ、という感じでした。
それがAmazon鉄道模型売れ筋ランキングを見て、Top100を見ていくと、
その実態が明確になりました。
ともかく全てNゲージです。そして、車両だけでなく、車両パーツ、線路、ストラクチャー
レールクリーニング、シーナリー用品など鉄道模型を楽しむための商品が
さまざまにランクインしていました。
みなさんも良くご覧になってみて下さい。
もちろんAmazonが全てとは言えませんが、今後さらに拡大するであろう
インターネット販売を制するスケール/ゲージが鉄道模型を制するのは
当然の流れですから。

108:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 12:30:48.58 BgEz6jPY.net
>千円さんを「スケール感覚麻痺」呼ばわりしたら
って、昔の誰かの発言？
最近ではそんな言い方する人見たこと無いと思う。（余程トラウマになっている？）
何をどのように走らせようが完全に個人の感性に於いて自由。
大きさが近いから、という理由でごった煮的に連結させるなんて微笑ましい位。
その報告の繰り返しが誰かにとって大いに参考になるのか否かは、また別の話な訳で。

109:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/08 12:35:54.23 t8SRarau.net
>>102
そりゃ人口比が、
Nが9割、N以外が1割ってところでしょうかね
そう言う現実を見れば、その結果は当然と言えますね
ある意味、良いこと尽くしにも見えるのですが、
蒸機や旧型客車にウィークポイントがあったり、
年配の方々には、小さすぎて目が付いていかないというところもあります

110:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 12:40:09.08 BgEz6jPY.net
>>102
Ｎ：ＨＯ＝１００：１、の市場かどうか確かな証左は持たないが、近いものはあるのかもしれない。
誰かが書いていたが、様々な角度から規格の優劣を比較していくとやはりＮが他を圧倒するのだろう。
でもまあ、個人の思い入れに於いて１～２個程度の項目に突出した思い入れを抱いてゲージを選択する
人も少なからず存在する訳で。だから鉄道模型は面白いとも思う。

111:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 15:40:21.93 yhtQXY/l.net
Nゲージが独占するのが望ましいとは思いません。
しかし、Nゲージ以外が問題山積なのだと考えます。
16番は、ずっと変われずにここまで来て、追い詰められましたが、
メーカーもユーザーも変われなかったと思います。
変わるヒントはNゲージにあります。それはもう皆さんお判りだと思います。

112:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 15:53:22.84 yhtQXY/l.net
>>104
>年配の方々には、小さすぎて目が付いていかないというところもあります
E233系3000番台15連とか、車番はルーペで見ないとわからないし、
似たような車両ばかりなので、ケースから順番通りに連結して、
順番通りに戻さないとわからなくなっちゃいますが、それも良しとしてます。
N700Aとかは号車番号が大きく印刷されていて、まだ楽ですね。
これらは16番には置き換えられません。

113:98
16/11/08 17:16:53.73 bEDdNSzA.net
良い流れですね。

114:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/08 18:37:37.00 t8SRarau.net
>>106
>変わるヒントはNゲージにあります。それはもう皆さんお判りだと思います。
そうですね、でも既に変わりつつあるんですよ
>>107
プラ16番の電車編成は一部を除いて、国鉄型が多いですからね
まぁ、当方のように工作派には、Nはキツい部分があります
Nの工作派の人達も一部は1/80へ動き始めていると、
とある貸しレの店長さんが、おっしゃってました

115:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 20:35:51.30 BgEz6jPY.net
>>106
Ｎの場合、車両を単体を眺めて楽しむには（特に老眼の進む年代）小さいのかもしれない。
が、そのサイズにすっかり慣れていれば特に不満を感じないという人も多い。
工作はヘッドルーペを活用すれば、苦労の程度は軽減できると思う。
出来上がった物のサイズ感→満足度については、人それぞれなんだろう。本線系編成物を
レイアウトやジオラマの景色の中に置く、と考えるとウサギ小屋で１／８０はキツイ。
某老舗の１６番メインの会社の中の人に訊くと、１６番市場は厳しい（漸減している）とも
言われるし、それはＮも含めて鉄道模型全体に言えるかもしれないので、特に１６番のみが
売り上げを減らしている訳ではなさそうだが。因みに帝国ＤＢで調べるとその法人の模型事業
会社の評点は近年芳しくない。（Ｐ／Ｌが相当下落傾向）

116:鈴木
16/11/08 22:04:07.74 08UTH9P4.net
>>102
>インターネット販売を制するスケール/ゲージが鉄道模型を制するのは当然の流れですから。
「当然の流れ」で現在、車体1/150、ゲージ1/120、に歪めた
プラ模屋の言う「Nゲージ」がダントツで買い物客が多い、
という認識に反対はしませんよ。

117:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 22:40:49.45 qO5n/ITC.net
>>110
企業は、顧客が財やサービスを購入してくれることで存続できます。
購入してくれる顧客がいなければ事業は継続できません。
１６番市場は厳しいとは、顧客が減少し、あるいは購入してくれなくなるから
厳しいわけです。
Nの売り上げは拡大している会社もあるようです。

118:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 23:01:55.55 qO5n/ITC.net
Amazon鉄道模型売れ筋ランキング現時点の1位は
鉄道コレクション鉄コレ第24弾 BOX
になってますね。
超ゲテモノのサンパチ君がブラインドで入っているわけですが、
鉄道模型って、ある意味ネタは無限にあるという気になってきます。
もちろん1BOX予約してますが、もう1箱確保しようかな。

119:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
16/11/08 23:54:42.23 lu1zK+NA.net
>>89
実際にやってみて、意外な発見(?!)もしました。
1/80コキに1/87の48フィートコンテナを載せると（実在しない組み合わせですが）
幅がほぼピッタリですね。数字しか信用できない人には理解し難いでしょうが。
まっ(笑)
それより何より、安上がりに愉しめるのがいいですね。
私の場合、スケール感覚はともかく、金銭感覚は麻痺しておりませんので。

120:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/08 23:59:33.73 qO5n/ITC.net
>>114
>私の場合、スケール感覚はともかく、金銭感覚は麻痺しておりませんので。
金銭感覚は麻痺してない、というのは16番の価格についてでしょうか？

121:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/09 00:19:30.08 6xRxtC9B.net
>>110 >>112
まぁ、16番が厳しいと言っても、プラとブラスで分けて考えるべきでしょう
ブラスモデル専門なら厳しいでしょうね
Nメーカーが伸ばしていると言っても加富共に、最近は16番が伸びているようですからね

122:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 02:07:15.38 o8fMAgcI.net
もはや誰も千円さんの事をスケール価格麻痺だなんて言ってないでしょ？
金銭感覚も可処分所得に依りけりだから、年間鉄模予算が数百万円単位の御仁でも「麻痺」とは
言えないかもしれない訳で。
プラ16番の購入で麻痺云々語るなど、そんなに中～下流を自認して卑屈にならなくても（苦笑）

123:鈴木
16/11/09 03:50:39.33 wOBGNNYS.net
>>47 : 千円亭主
>ここで私を“スケール感覚麻痺”などとこき下ろしたら、人格攻撃になりますよ
千円君を“スケール感覚麻痺”などとこき下ろしてる人などこのスレには一人も居ない。
千円君が、「オレは“スケール感覚麻痺”などとこき下ろされるかも知れない」と、
思いつめて盛んにそういう事を書いてるだけです。
>>2 : 千円亭主
>自分の嫌いなスケール／ゲージを貶すしか能が無い者が居るが
　　　　↑　　　　↑
こういう悪口書く人に限って、「オレは悪口書かれるんじゃないかな?」などと毎晩恐れているのですよ。
泥棒に限って、「オレは金を盗まれるんじゃないだろうか?」と悩むのと同じ関係だね。

124:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/09 07:32:02.62 6xRxtC9B.net
>>115 >>117
そこは、察して流しましょう
せっかくのいい流れですので

125:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 08:38:47.64 KeXGDqC1.net
現在のAmazon鉄道模型売れ筋TOP3は
1位　C11
2位　鉄道コレクション鉄コレ第24弾 BOX
3位　オハ61系客車 4両セット特別企画品
C11初代発売は1971年ですから、実に46年ぶりのフルリニューアル！
1/150化と相まって人気爆発でしょう。
鉄コレ24弾も順調に伸ばしているようです。
オハ61系4両セットは特企品扱い。
単品販売のないオハユニ61が入るため予約が殺到しているのでしょう。

126:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 09:41:52.02 hjPvQ6Sl.net
>>112
>企業は、顧客が財やサービスを購入してくれることで存続できます。
> 購入してくれる顧客がいなければ事業は継続できません。
たしかに、企業は利益が無ければ存続できませんね。
しかし、顧客が欲しい物を出してくれると限りませんから、そこの兼ね合いが難しいですね、

127:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 09:49:18.43 hjPvQ6Sl.net
>>104
>そりゃ人口比が、
>Nが9割、N以外が1割ってところでしょうかね
逆に考えれば、Ｎ以外の人口が増える余地が有るんじゃないですか？
これから高齢化社会になりますのでＮより一回り大きい模型が欲しくなる
人口が増えるようなきがします。

128:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 12:23:29.98 KvSyXbNt.net
Ｎ→１６番、だと「一回り大きい」じゃ済まないんだよねー
１／１５０：１／８０、長さで２倍弱
曲線半径を同程度とすると面積（２次元）で４倍弱のスペースが必要になる
容積（３次元）になると８倍弱だ・・・保管スペースも大変
都内マンション住まいの俺は押し入れがパンパンになり、嫁から文句が出て１６番はやめた
やはり日本でＨＯ～１６番の普及は極めて厳しいと思う
これ以上の顧客層拡大は無理なんじゃないか？（飽くまでも私見）

129:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/09 12:32:10.51 6xRxtC9B.net
>>122
でもね、
N以外の高齢化も進んでいるんですよ
多少なりとも、若手参入があるのは16番ぐらいですね
12mmや13mmは殆どいません
プラ16番の充実に期待したい�

130:ﾅすね

131:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/09 12:46:34.74 6xRxtC9B.net
>>123
同じ数を所有しようとすればそうなりますね
しかし、私が16番に誘っているポイントは「ジャンルの限定」です
本当に欲しいジャンルに絞ることによって、
予算も保管スペースも抑えることに効果があります
Nと16番の使い分けも一つの方法でしょう

132:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 15:01:45.03 hjPvQ6Sl.net
>>124
>多少なりとも、若手参入があるのは16番ぐらいですね
>12mmや13mmは殆どいません
大体、12mmや13mmを選択するモデラーは、蒸気機関車が専門でしょう。
若手は実際に見たことないひとばかりですね。（観光列車や臨時列車じゃなく
普通に日常運行列車です）
　あくまでも私見です。

133:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/09 15:19:34.75 6xRxtC9B.net
>>126
まぁ、12mmや13mmが蒸機専門かといえば、そうでも無いのが実情です
12mmなら、イモンさんの電機やディーゼル、電車編成もあります
13mmならKato 製品の改軌から入る人も少なくありません
Kato改軌車両は13mmの本流とも言えるスパイクモデル規格に合わせたポイントを通過できなかったりします
この二つは予算もそうですが、いろいろな制約がありますので、
普及に至ることは無いと思われます

134:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 17:26:38.96 ycMQeAkJ.net
>>121
財は車両、サービスは貸レに例えるとわかりやすいかと。
貸レを利用する顧客がいれば、貸レは存続できますが、
利用する顧客が減少すれば、閉店もやむなしです。
車両も継続的に購入する顧客がいれば、生産・販売は安定しますが、
購入してくれなくなると、生産・販売とも行き詰ります。
いずれも顧客に満足頂くことが必須です。
まぁ、これはドラッカーの初めの部分ですけどね。

135:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 19:57:51.40 hjPvQ6Sl.net
>>127
>この二つは予算もそうですが、いろいろな制約がありますので、
> 普及に至ることは無いと思われます
もし、この二つは予算（これが一番）と、いろいろな制約がＨＯ(１６番）と同じになれば、
普及に至りますかね
　あくまでも私見です。

136:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/09 20:02:19.14 hjPvQ6Sl.net
>>127
私の鉄道模型の最終目標は、ライブスチームです。
できるか、出来ないかそれは聞かないでください。

137:鈴木
16/11/09 20:23:12.28 bCBbVss/.net
>>129
>もし、この二つは予算（これが一番）と、いろいろな制約がＨＯ(１６番）と同じになれば、普及に至りますかね
そうです。
但し値段が16番並みになる為には、16番並みの愛好人数が必要です。
現状では
「国鉄型蟹股模型の方が、国鉄型縮尺股模型よりも優れている」
という意見の人が多いので、
国鉄型HO模型や、国鉄型1/80スケールモデルよりも、
国鉄型16番(プラ模屋のいう蟹股「HO」の事ね)模型の方が、普及してるし、
将来でさえ
「国鉄型蟹股模型の方が普及しているだろう」という可能性も、簡単には否定は出来ません。
模型屋は模型規格の優劣などとは関係なく、人数が多い規格なら優れた模型を安く供給出来ます。
結局は、規格の優劣は、模型屋の責任でなく、買物客の意見に依拠する、という単純なハナシです。

138:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/10 02:12:00.82 CWO5w+By.net
>>129
>もし、この二つは予算（これが一番）と、いろいろな制約がＨＯ(１６番）と同じになれば、
>普及に至りますかね
現実的にあり得ない理由は後述しますが、
もし、可能ならという前提におきましては、16番に取ってかわった可能性は充分あると思いますね
あり得ない理由とは、車輪規格の事です
12mmや13mmは、上下の縮尺を合わせて16番よりも実感的な模型にしようという規格です
当然ながら、車輪の厚みやフランジ高さまで縮尺に近づけようとしてあります
そうなりますと、脱線しやすくなって、
急カーブが苦手になりやポイントもシビアにならざるを得ません
つまり、誰がやってもそこそこ走るわけではなく、脱線対策ができる人達が対象になるわけです
かといって16番と同じような車輪規格にすれば、スケール感が損なわれてしまうので、意味が無くなるのです
つまり、規格の性質上ですが普及は

139:あり得ないわけです

140:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/10 02:14:58.11 CWO5w+By.net
>>130
目標を持つのは良いでしょう
完成品もあるようですので、金銭面がクリア出来れば可能だと思いますよ

141:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/10 08:16:15.81 Nq/BeNZD.net
>>129
>もし、この二つは予算（これが一番）と、いろいろな制約がＨＯ(１６番）と同じになれば、
>普及に至りますかね
模型店に、12mm、13mm、16.5mmが、価格、線路、車両共同じように並んでいたとして、同列に普及するか？
私はそのような状況になったら、HO級はほぼ壊滅するのではないか、さらにNゲージがシェアを高めるだろうと思います。
日本の鉄道模型市場規模では12mm、13mm、16.5mmがすべて成り立つような環境に無いでしょうし、
顧客は、価格がNゲージ並みになるなら別ですが、おそらくHO級は更に高騰するので、普及には程遠い状態になるでしょうね。
そんな事になるなら、Nゲージになお一層注力して、Nゲージのさらなる普及を目指したほうが、
日本の鉄道模型界の発展につながるでしょう。

142:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/10 08:31:24.61 CWO5w+By.net
>>134
まず、12mmや13mmは>>132で書いた通り、走行関係がネックになりますので、
普及に至ることは現状では、ほぼあり得ません
12mmや13mmがもし普及してしまったら、16番の存在意義は薄れるでしょう
それはそれでいいと思います
まぁ、一口に16番メーカーの売り上げ下降と言ってもですね、
16番プラ製品の主力はNメーカーなんですからね
ブラスメーカーの衰退と言う面では、過去にNにも起こったことですので、
プラが主流になっていく過程においては、必ずあることだと思われます

143:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/10 08:32:48.08 CWO5w+By.net
>>134
どの道、これからも主流がNであり続けることは間違い無いのですから

144:鈴木
16/11/10 08:40:23.51 EzzrEQyM.net
>>134
>日本の鉄道模型市場規模では12mm、13mm、16.5mmがすべて成り立つような環境に無いでしょう
そう思います。
だからその内二種類は高額な割には優秀でないマイナー規格にならざるを得ないでしょう。
言い方を変えれば、
16番はその類似模型である、HO模型や1/80scale模型に対して、マイナー規格であることを押し付けるし、
HOはその類似模型である、16番模型や1/80scale模型に対して、マイナー規格であることを押し付けるし、
1/80scaleはその類似模型である、HO模型や16番模型に対して、マイナー規格であることを押し付ける
という関係です。
そして今は16.5mm(16番)一種類が成り立ってます。
ここで初めて、
はたして本当に、その16番は"優"で、HO模型や1/80スケール模型は"劣"なのか?　という問題が始まります。

145:鈴木
16/11/10 08:58:47.58 EzzrEQyM.net
>>134
>そんな事になるなら、Nゲージになお一層注力して、Nゲージのさらなる普及を目指したほうが
日本のいわゆる「N」は米国や欧州大陸のNとは違う、
山崎式模型の一種です。
山崎式模型の「N」というのは、
　　①実物車体の大きさに連動して模型の縮尺を変化させたり、
　　②模型運転の都合上、ドコービルゲージ(約60cmゲージ)だろうが広軌(2m10cmゲージ)だろうが
　　　画一的に全部9mmゲージの車両に揃える模型です。
模型は、模型以外の技術の進歩の影響を受けますから、
放っておいても結局は際限なく精密模型に進んで行きます。
だから、いずれNに於いても16番同様、山崎式模型の優劣問題は問われるでしょう。
Nは16番に比べてレイアウトの有利さがありますが、
国鉄型レイアウトは山崎式Nでは1/120縮尺のゲージですから、
レール(軌条)や枕木は1/150で作るのか1/120で作るのか、
そのどっちつかずのモヤモヤ縮尺にするか、
問題になると思いますよ。

146:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/10 09:08:46.05 mNXV0JSx.net
>>136
>どの道、これからも主流がNであり続けることは間違い無いのですから
その通りだと思います。
もっとＮが進化して１６番レベルの精密さが有ればいいんですけどね。

147:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/10 12:27:59.80 CWO5w+By.net
>>139
>もっとＮが進化して１６番レベルの精密さが有ればいいんですけどね。
大きさの関係でそれはなかなか難しいかも知れませんね
まぁ、そこにHO(16番)の存在意義があるのでしょう

148:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/10 12:36:51.30 CWO5w+By.net
>>134
>そんな事になるなら、Nゲージになお一層注力して、Nゲージのさらなる普及を目指したほうが、
>日本の鉄道模型界の発展につながるでしょう。
それは、少々違うのではないでしょうか
前に書いたように高齢者には目がついていかないという部分もあります
全ての世代、そして走行派やレイアウト派や工作派等、全ての趣味者をカバーできなければ発展は望めないと思います
心配しなくても、Nが主流から揺らぐことは、まずあり得ないでしょう
Nだけでなく、他の規格がどんなものか調べてもらった上で、
優劣論を書いてもらったら、
もっと、説得力のあるものになるでしょう
人工比率はNが圧倒的に多いのですから

149:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/10 13:05:37.49 IsePlk30.net
>>138
>日本のいわゆる「N」は米国や欧州大陸のNとは違う、
>山崎式模型の一種です。
>山崎式模型の「N」というのは、
>　　?実物車体の大きさに連動して模型の縮尺を変化させたり、
>　　?模型運転の都合上、ドコービルゲージ(約60cmゲージ)だろうが広軌(2m10cmゲージ)だろうが
>　　　画一的に全部9mmゲージの車両に揃える模型です。
お願いなのですが、上記発言の根拠となる文書をご教示下さい。
Nゲージに転向して40年近くなりますが、知らなかったので。
どうぞよろしくお願い致します。

150:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/10 13:50:33.80 mNXV0JSx.net
>>142
お魚さんスルー検定中

151:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/10 14:06:17.98 IsePlk30.net
>>143
ごめんなさい。どうしても看過できなかったので。

152:鈴木
16/11/10 16:11:52.56 kK0AmsrC.net
>>142
「ごめんなさい。どうしても看過できなかったので」などと、
つまらぬ【検定気取り】男に、
つまらぬ陳謝するなら、
その前に、鈴木の書き込みに対するあなたの反論を公表するべきじゃないの?

153:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/10 17:45:50.87 IsePlk30.net
反論?
反論の余地のない確かな証拠を出されるはずだから、
反論なんてしないよ

154:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/10 18:40:29.47 CWO5w+By.net
>>144 >>146
まぁまぁ、
鈴木さんと言う人は「誰がどう見てもアホな内容」をじゃんじゃん書いて、
反論があったら、その相手が嫌気差すまで、ひたすら挑発と揚げ足を取りを続ける人です
嫌気が差してレスをやめたら「ホレ見ろ、鈴木正しいじゃん」と、
思い込む人ですので、
よほどの覚悟が無い限りスルーするのが賢明です
鈴木さんの強みはなんと言っても、
24時間貼り付ける立場を利用した継続力にあります
そう言う意味で、「言い掛かりプロ」の鈴木さんには、
普通では勝ち目がありません
せっかくの機会ですので、以後は無視しましょう

155:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/10 19:47:03.73 mNXV0JSx.net
>>146
ごめんなさいね。
せっかく良い流れが続いてたので
>>147が私の思いを書き込んでくれたんで解って貰えると有りがたくおもいます。

156:鈴木
16/11/10 20:33:13.84 C/zT8yV6.net
>>146
>反論なんてしないよ
自分の意見も何も無いのかね?

157:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/11 00:03:23.65 FzNGkzL8.net
現在のAmazon鉄道模型売れ筋TOP5は
1位　C11
2位　オハ61系客車 4両セット特別企画品
3位　鉄コレ第24弾 BOX
4位　西武鉄道40000系 10両セット特別企画品
5位　Bトレインショーティー伊豆箱根鉄道3000系ラブライブ!サンシャイン!! ラッピング電車アソート
上位3つはかなりの人気ですね。たくさん受注するのでしょう。
西武40000系は来年から走る電車ですが、上位に食い込んできました。
5位はサンシャイン!! ラッピング車ですか。驚きですね。

158:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/11 01:21:13.38 wmagNGMw.net
富から16番DF200の製品化がHPにて発表されました。
JR化後の新型且つ現役の車両が製品化されることで、若い世代のモデラーを
16番に呼び寄せるような新たなキッカケに成り得るかも知れませんね。

159:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/11 01:50:08.48 cjhWy3Vm.net
>>150
人口比率が9割ぐらいあるのですから、
その結果は当たり前でしょう
心配しなくても、Nの人口比率による優位性は明らかですよ

160:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/11 01:59:08.98 cjhWy3Vm.net
>>151
まぁ、そうなるといいのですが、
Kato EF510程のインパクトは難しいのではないでしょうか？
発売後約一年で、3ロット分完売だったのですからね
その半年から一年後にHO貸しレが週末には埋まるようになりましたので、
その時、HO(16番)ユーザーが一気に増えたのは明らかでしょう
Nに比べたら微々たるものでしょうけどね

161:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/11 02:08:41.27 WY0lUXnE.net
>心配しなくても、Nの人口比率による優位性は明らかですよ
　　前後のレスを読んだとしでも、日本語変だよなあ。。。
　　１「何を心配しなくても良いの？」
　　２「Nの人口比率による優位性って、Nが何に対し、何が優位なんだ？？」
　　

162:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/11 02:21:07.24 cjhWy3Vm.net
>>154
ここは優劣議論の場所ですね
Nが圧倒的に人口が多い状況で、Amazonの売れ筋ランキングの結果はNが占めるのは当たり前でしょう
人口が多ければ、
製造数が多くできますのでコストダウンが期待できますし、
また、多様なユーザーの志向も人数が纏まり易くなるため、
ラインナップが豊富になりやすいのです
実際にNほど、たくさんの車両ジャンルが製品化されている規格はありませんね
人口が多いってことは価格面、ジャンル面において優位性に繋がるのです

163:鈴木
16/11/11 08:10:20.79 9l9Fgjcd.net
>>155
そりゃ頭数が多けりゃ、そいつ好みの規格が優秀な規格である、
と言ってるに過ぎない。
日本も含めて世界で一番頭数が多いのは、HO　(蟹股内股式のHOとは違う普通のHOの事ね)　です。
鉄模で一番優秀な規格は、HO　(蟹股内股式のHOとは違う普通のHOの事ね)　なのかね?
日本で一番頭数が多いのは、蟹股内股式のN　(普通のNとは違う蟹股内股式のNの事ね)　です。
鉄模で一番優秀な規格は、蟹股内股式のN　(普通のNとは違う蟹股内股式のNの事ね)　なのかね?
日本では蟹股内股式のNは優秀規格で、蟹股内股式のHOはそれに比べて劣等規格なのかね?
オタクが喋ってるのは、単に模型屋が売る商品の質の上下の話だけでしょ。
模型屋というのは、規格の優劣など何の関連も持っていません。
どんな馬鹿な買物客でも、沢山納金する人が好む規格は、
一生懸命真面目に作る、というそれ自体正しい資本主義の原理で活動してるのですよ。
模型屋の算盤は模型屋として正しいが、
それが規格の優劣と結びつくわけではない。
オタクが書いてるのは、鉄模規格の優劣論ではなく、
鉄模商品の優劣論です。

164:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
16/11/11 08:50:34.38 cjhWy3Vm.net
お魚スルーは継続中です

165:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/11 09:33:10.04 TuzMSUv5.net
>>155
1965年に０から始まったNゲージが、
50年かかってここまで来ました。
それまでの出来事を振り返ると、
顧客が鉄道模型に求めてきた事、
メーカーが実現してきたことが、
最も選ばれる規格につながったことは、
間違いありません。
Nゲージについて語れなければ、
日本の鉄道模型を議論することは出来ない
と思いますが、もちろん、50年の間に追い越してきた、
他のゲージとの違いを議論することも
必要だと思います。

166:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/11 10:28:39.03 TuzMSUv5.net
>>139
>もっとＮが進化して１６番レベルの精密さが有ればいいんですけどね。
私は、Nとしては十分なレベルに達していると思います。
物足りない方はご自分でキットバッシュされているでしょう。
フルリニューアルのC11が、試作品も出ていないのに、これほどの人気なのは
見るまでもなく期待が十分できるということですね。
多くの方が従来のC11をお持ちだと思います。
もちろん私も持っています。
しかし、今度のC11ももちろん買います。
それが今のNゲージの素晴らしさでしょう。

167:名無しさん＠線路いっぱい
16/11/11 12:08:13.15 TuzMSUv5.net
そう言えば、TOMIXのC11も予約しているのでした。
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
記事の通り、C11 325の真岡仕様です。
コアレスのため、起動電流ボリュームが付くようです。
ミニカーブ対応も！
なかなかの出来な感じですね。

次ページ