中堅リーグ日本人スレ part3

中堅リーグ日本人スレ ..

949:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 01:26:53.39 AoyEBTeb.net
残念ながら結果なんて水物より移籍市場が全ての評価だよ

950:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 02:40:48.99 aTsXtoqX.net
伊東は最初から大体あんな感じだったが
鎌田はドイツでの一年がなかったら
いきなりゴール量産できなかったって言ってるし
UMAも爆発したのは二年目から
森岡もポーランドで一年半やってる
久保裕也はヤングボーイズでたくさん経験を積んでいた
武蔵はいきなり活躍したが長続きはせず
デュエルモンスター遠藤もベルギーにやってきたばかりの頃は
守備がどうこうとか言われてた
冨安みたいな超逸材か
代表常連クラスじゃないとJからやってきて即活躍はできない

951:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 02:41:09.49 MDh+stt/.net
まあ外から取ったところでどこもかしこも行き渡るほどサッカー界の超一流の人材って存在してるかっていうとね
肝心の自国民の第一志望がアメフトに取られてたら全ツッパしてる中南米の二流国に勝てないのも分かる
国家自体のポテンシャルの差がアメリカの方が上なのだからむしろJリーグより上にいなきゃ恥ずかしいよ

952:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 02:46:59.81 aTsXtoqX.net
そのへんポルトガルは中島や守田がいきなりやれたり
藤本が早くもレギュラーになりつつあるあたり
やはり中位以下は微妙にレベルは怪しいというか
日本人にとってベルギーよりやりやすいリーグなのだろうと思う
三好もポルトガルに行きゃよかった
ポルトガルはビッグ3以外からステップアップするのが至難の業だが
ベルギーでグズグズしてる奴はそんなん考える次元にないし

953:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 07:41:22.96 q8t5U9w1.net
中島はいきなり活躍できても結局中東だろう
守田もどうなるかわからん
ベルギーのほうがお勧めだわ

954:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 18:50:21.05 1npotGEu.net
ポルトガルに関してはJで通用してないブラジル人がたくさんいるからレベルはしょぼい
というかやってるサッカーがゴミすぎて守田が可哀想

955:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 19:13:57.13 9nLysQmH.net
ポルトガルはブラジル人が自国人扱いだからな
そうでないとリーグが成立しないレベルで人材が不足してる
まあ国家のポテンシャル的に仕方ないけど
ベルギーに至っては、そもそも外国人枠などというものが存在しないからな
そうでもしないと回していけない
そういった事情も含めて考えないとな
代表クラスがいる、じゃなくて、いないとリーグが成立しないほど自国人がヤバいという現実
ある意味JやKは自国人の心配をすることがないからリーグ経営としては健全だと言えるわ

956:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 20:28:02.94 uvR6j75X.net
ルビン・カザン齊藤未月、足首じん帯の損傷で約4カ月の離脱に…練習中に負傷し手術実施　 [はてなブックマーク - 齊藤未月、足首じん帯の損傷で約4カ月の離脱に…練習中に負傷し手術実施
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

957:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 20:38:47.52 80zZWcau.net
こりゃ日本に帰国コースだな

958:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 20:47:30.38 9nLysQmH.net
移籍してすぐに長期離脱したパターンって、ちゃんと給料支払われるのかな？
ロシアとか、普通にマフィアに脅されて給与受給権利放棄書にサインさせられそうなんだけどｗ
ブラジルなら問答無用で払わないだろうし

959:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 21:21:54.20 aTsXtoqX.net
冨安もベルギーの最初の半年はリハビリ
リハビリついでにプールで可動域を広げるトレーニングを徹底的にやった結果
アジリティが強化されて完全無欠の存在になった
未月も肉体改造でもやってろ

960:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 21:23:12.08 AoyEBTeb.net
>>938
妄想するのは自由だが、そもそも契約書次第だし契約書無視したらスポーツ裁判所に出られるわ

961:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 21:27:57.14 7VVcyBED.net
冨安は完全移籍だったしなあ

962:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 22:25:47.27 lgJB0luJ.net
Jに関してはブラジルリーグで通用してないブラジル人がたくさんいるからレベルはしょぼい
というかやってるサッカーがゴミすぎてイニエスタが可哀想

963:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 22:55:23.86 9nLysQmH.net
海外厨って、どうしてこんな頭悪いんだろうなｗ
客観的にモノを見ることが全くできない哀れな奴ら
というか、客観的に自分を見てしまったら首吊るしかなくなるから、ある意味自衛行為なのかもなｗ

964:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/16 23:32:10.50 AoyEBTeb.net
客観的な見方って
Jは足元上手いからレベル高い！
ベルギーは下手くそで守備がザルだからレベル低い！ってやつ？

965:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 00:05:16.64 /y14Kz0c.net
>>934
上位４強は別だろうね

966:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 00:21:51.00 QRVKnlE3.net
>>935
JとKの自国人がベルギーやポルトガルの自国人よりヤバくないって本気で思っとる？

967:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 00:48:38.90 55mzdwiX.net
>>939
冨安健洋ってシントトロイデンでどんな怪我したんだっけ？

968:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 01:23:54.86 jm4seLWl.net
左足首の疲労骨折
リハビリしてる間、お前はパススピードが遅すぎて話にならんから一生壁に向かってボール蹴ってろと命令されてたな

969:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 02:28:53.12 I8XHpYge.net
>>944 日本の選手にベルギーリーグの選手の身体能力あったら　強豪国に慣れてるだろうし間違ってはないわ

970:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 02:29:20.41 I8XHpYge.net
>>949 慣れる→成れる

971:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 08:15:29.39 Cjg9aMQM.net
>>948
冨安の怪我は福岡にいたときになったものベルギーで怪我したものではない
勝手に美化するな

972:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 10:02:28.73 UBx8arJt.net
>>949
つまり、乗り越えられない身体能力の差があるからＪのレベルが低いってことか！
納得

973:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 11:30:40.22 I8XHpYge.net
>>952 だから組織重視のサッカーやっててるからチームとしてやればベルギーリーグ中位以下ならJリーグ上位なら勝つだろうな

974:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 12:35:47.65 5uSGFs2R.net
身体能力の差なんてたいしてないよ
鍛えてないだけだろ

975:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 13:08:41.45 jm4seLWl.net
>>953
これ聞くの100回目くらいだけど、日本が組織重視ならなんで日本代表レベルの選手ですら組織的な守備のやり方が理解できなくて、身体をロープで繋ぐ欧州の小学生向けの練習をさせられてるの？

976:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 13:35:47.94 I8XHpYge.net
>>955 じゃあなんて日本代表がベルギーにあそこまでやれるんだよバカ　個の力ではベルギー>>>>日本だろ

977:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 13:36:39.64 jm4seLWl.net
>>956
論点逸らすなよ
組織重視なら強いなんて話誰もしてないだろ

978:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 13:38:12.26 ZmtLRwvw.net
Jリーガーは日本のアスリートの中でも身体能力は低い部類だからなぁ
フィジカルエリートは野球やラグビー、バスケ、バレー、体操に流れているし

979:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 13:41:12.85 I8XHpYge.net
>>957 ？ベルギーリーグは個人重視のステップアップリーグ
Jリーグは組織重視のリーグって話しかしてないだろ

980:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 13:42:47.01 I8XHpYge.net
Jリーガーに黒人のフィジカルあったらベルギーリーグとか比較にならんわ　技術はJの方が上だよベルギーリーグ中位、下位やポルトガルレベルなら

981:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 13:46:55.09 I8XHpYge.net
ヤットがw杯で負けたときのコメント
足りないものは何？
ヤット「組織力以外全部」
これが答えだろ　素人の意見とかどうでもいいヤットが実際試合してコメントしてるのに

982:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 14:21:57.04 QlJWX31n.net
>>955
組織と戦術は違う。そんなこともわからないで語ってるのかよ

983:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 14:34:01.16 jm4seLWl.net
>>962
じゃあ日本ご自慢の組織って何？

984:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 14:51:19.26 I8XHpYge.net
>>963 それよりヤットの発言をお前がひっくり返せないなら負け

985:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 15:41:26.44 ZmtLRwvw.net
Jリーガー（笑）の技術は「芝が綺麗」「プレッシャーのない状態」でようやく発揮されるからなｗ
ちょっと寄せられただけで、途端にロストやミスを連発し始める

986:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 16:33:48.76 jm4seLWl.net
>>964
ヤットの発言ってw
だから組織の定義って何？？答えられないもので上下比べてるの？

987:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 16:48:38.59 jm4seLWl.net
アホ「日本はベルギーより組織力で上！」
俺「そもそも組織力って何？組織的な守備戦術のこと？それなら日本はヨーロッパの小学生レベルと同じ練習をしているという確固たる証拠があるけど？」
アホ1「組織と戦術は違う！」(じゃあ一体何なんだよ)
アホ2「ヤットが日本がベルギーより組織力で上って言ってた！これを覆せないならお前の負け！」
　
アホとは会話が成立しない
こちらはただ組織力って何？って聞いてるだけなのに不思議なことに永遠に答えてくれない

988:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 16:58:26.81 AwAo7iwD.n

989:et

990:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 17:03:53.53 s9MBMEV0.net
日本代表はアンダー含めて対戦相手の監督から組織的とは結構言われてるし
それが戦術的に優れてるか、効率的かはまた別の話で
集団で戦う意識が強いのは確かだろうな
実際ゾーンディフェンスの理解度とかが小学生レベルであっても
10代の大会でもA代表でもそれなりにやれてるのも事実だからな

991:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 18:27:28.30 QVEedUt2.net
今日の海外組
21:00 ヤボル×パルチザン
浅野【リーグ戦20試合10ゴール4アシスト】
27:00 レガネス×アルメリア
柴崎【リーグ戦21試合1ゴール1アシスト】
27:00 オースエンデ×ゲンク
伊東【リーグ戦25試合7ゴール8アシスト】
29:00 マルセイユ×ニース　
長友【リーグ戦14試合出場】酒井【リーグ戦21試合1アシスト】ＤＡＺＮあり

992:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 19:13:00.43 hnBT8v9K.net
>>963
組織は例えば守備や攻撃時に数的優位を作ったり、全員守備やらチームワーク
戦術は方法

993:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 19:20:22.03 jm4seLWl.net
>>971
意味不明
ベルギー代表やベルギーリーグは組織力がないって主張してる奴いるけど、その理論だとベルギー人は一人がドリブルして点取るだけのサッカーしかしないってことになるぞ

994:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 19:33:00.75 5uSGFs2R.net
何でも良いけどJリーグはベルギーやオーストリアより下だから
もっと移籍するのだ

995:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 19:57:33.51 rFktg/ds.net
盲目的に欧州凄いとか言ってる方がアホすぎて議論にならんわな
困ると、問答無用で「格上の」欧州の話を持ってくるからな
比較対象はあくまでも欧州中堅なのに
20年前の日本代表ですら、対南米でボロ負けすることはあっても、対欧州でボロ負けなんか滅多になかったのにな

996:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:00:42.93 rFktg/ds.net
あとグローバリズムを勘違いしてる馬鹿が多いが、結局ああいうのは全て「欧州目線」で全て決めてるだけの話だからな
そこでの基準なんか、実際の世界とは懸け離れたものであることを知るべき
国際的な決まりは全て欧州が有利になるように最初から作ってある

997:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:06:24.10 I8XHpYge.net
>>972 ベルギーリーグはステップアップリーグだからそもそも組織力を高める気がない　選手が入れ替わるから
ベルギー代表はそもそも代表自体即席チームだから組織はほぼない
遠藤航も鎌田もベルギーリーグは組織度外視してとにかく一対一って言ってるだろ

998:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:07:08.73 I8XHpYge.net
ヤットの発言無視して自分の意見押し通そうとするなよゴミ

999:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:08:48.69 I8XHpYge.net
>>972 極論すぎだろガイジ　
なんで組織力が低いって話がドリブルだけしかしないになるんだよw

1000:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:15:18.48 rFktg/ds.net
>>977
こういう馬鹿って、自分に都合のいい話はどんなに信憑性がなくても引用する癖に、都合の悪い話はなかったことや「リップサービスｗ」になるんだよな
やってることがかつての社会党や共産党と同じ
都合のいいところだけ北欧やフランスのいい部分だけを切り取って日本を下げてくる
国の規模や下地の文化、デメリットは無視して

1001:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:23:41.24 I8XHpYge.net
>>979 お前が論破されてるのに論点すり替えるなよゴミ
それはお前だろ　都合の良いとこだけ切り取ってんじゃねえよ

1002:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:25:25.18 I8XHpYge.net
>>979 というか俺は日本下げしてないだろ
何言ってんの？　俺は日本の組織力がベルギーリーグの組織力より上って言ってる方だぞ？

1003:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:29:51.14 rFktg/ds.net
>>980
お前に言ってるんじゃなくて、お前がゴミと言ってる奴に対して言ってる、つまりお前に同調してたんだけどな・・・
まあ日本語能力が低いのは分かった
援護してやってるのに、その俺にすら攻撃するとか、お前はただのキチガイだわ
ずっと海外厨にボコられてろカス

1004:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:33:48.89 I8XHpYge.net
>>982 明らかにわかりづらいわ
同じ意見だろってお互いが思ってるのに悲しい話だ
海外厨にボコられてろ←いやボコられることはないお前もわかってるだろ俺と同じ意見なら

1005:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 20:35:38.47 I8XHpYge.net
>>982 海外厨にボコられてろって発言がキモすぎる

1006:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 21:27:38.69 jm4seLWl.net
>>974
ベルギーリーグは欧州中堅じゃないの？

1007:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 21:28:28.86 jm4seLWl.net
>>978
は？
>>971のレスを反転しろよバカ

1008:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 21:52:29.44 I8XHpYge.net
>>986 ドリブルだけで点取るになるわけないだろ

1009:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/17 23:28:59.76 jm4seLWl.net
>>987
じゃあ組織力が日本以下らしいベルギー代表はどうやって点取ってるんだ？

1010:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/18 18:41:43.69 0TwCuZ2V.net
>>972
あながち間違ってないだろ　
例えば相手選手をつり出すためにパスしてもパスが戻ってこなかったり、ワンツーしたいのにパスしてもドリブルで突っ込んでいったり、シュートしたりと意図に反したプレーをする

1011:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/18 18:56:50.60 0TwCuZ2V.net
>>988
普通に個だろ
ルカクの圧倒的フィジカルを活かしたプレーやデブライネの精度の高いパスやら世界でもトップクラスの個だろ

1012:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/18 18:58:43.27 0TwCuZ2V.net
日本みたいにコンビネーションによるプレーの比重が高い国なんてごく僅か
だから日本は組織が評価されるんだよ

1013:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/18 19:32:30.99 Em+fNHgo.net
29:00 アントワープ×レンジャーズ
三好【リーグ戦15試合2ゴール1アシスト】

1014:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/18 20:56:08.88 KV94TPr1.net
>>991
ああ、あの中央合体のことをコンビネーションと呼んでるのか
ボールにハエみたいに集まってフリック！フリック！するアレね
日本の常識では味方をサポートする=味方に近寄っていくだけど
世界の常識ではサポートってのは味方から離れてDFのマークを引き剥がしてやることなんだよね
それは日本人のパススピードが遅いから正直仕方ないことでもあるし世界の常識と全く違うからって別にレベルが低いというつもりもないが…

1015:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/18 22:10:14.25 8C17uCOJ.net
別に戦術に正解なんてないだろ
世界では～とかフランスでは～とかスペインでは～とか、そんなものは何も意味がないんだよ
人間に個性があるように、集団でもそれぞれ特性が違うだろ
そうやってそれぞれの地理的環境に適応して積み重ねていった結果が、各国の「歴史」なんだよ
闇雲にどこかの真似をすれば正解に辿り着けると思ってる奴は、まともに学問を学んでないんだろうな
仮に大卒であったとしても
大学なんて適当に通ってレポート出してりゃ「卒業」は簡単だからな
学問の世界で評価を得るのは簡単ではないが

1016:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/19 11:18:59.91 PWkjKFus.net
相手を問わず(世界的プレイヤーを除く)
当たり負けしない
一対一の競り合いに負けない
テクニックはJ1強豪のベンチ並み
このくらいの選手だったら
欧州４大１下部クラブである程度活躍しそうな(語学力にもよるけど)

1017:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/19 11:29:48.75 46fN6tRy.net
膝かあ、、
> エールディヴィジで全試合フル出場中のズヴォレDFファン・ウェルメスケルケン・際が「深刻な膝の負傷」…

1018:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/19 12:55:49.16 vi6UHBaf.net
J1の選手がみんな白米並のフィジカルあったらみんな欧州でやれるってことか

1019:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/19 12:56:41.63 vi6UHBaf.net
>>998
白米じゃなくて白人

1020:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/19 12:57:03.10 vi6UHBaf.net
終わり

1021:名無しに人種はない＠実況OK
21/02/19 12:57:27.23 vi6UHBaf.net
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