【金ネ申同人】原作の展開愚痴スレ4

【金ネ申同人】原作の ..

970:名無しさん？
19/03/09 04:16:01.64 G1pl1nzQ0.net
最近はもうウイルクの考え独特でおかしかったってことで民族の生き方とか心のありよう的な話は一切でてないから切り離しても差し支えないくらい
博物館テンプレみたいな建物とか生活様式の紹介くらいでしょ

971:名無しさん？
19/03/09 07:36:39.46 vPb0rtu8a.net
アシリパだけは丁寧という声もあるけど…
アイヌのヒロインだから立ててるのは感じるものの個人的に気に入ってるようには見えない
結局今何が目的なのかとか何考えてそうしたのとか下手な脇役よりふんわりに見える

972:名無しさん？
19/03/09 08:54:47.32 znv7t/Qv0.net
説明的台詞だらけで丁寧とかなあ
まあ丁寧だと思うけどｗ
ヒロインらしいセリフではないよな

973:名無しさん？
19/03/09 09:11:01.12 Upahd+ap0.net
目がキラキラしてて睫毛が特に長くて可愛く描いてるのは分かる
分かったから内容どうにかして欲しい
原作を付けるべき

974:名無しさん？
19/03/09 09:50:23.89 sB1evpKM0.net
樺太編アシリパずっと空気だった気がする
最後に出番来たけどアチャそうだったのかみたいなおうむ返しばっかり

975:名無しさん？
19/03/09 12:14:40.58 lgm0I11m0.net
今週のトニ鉄球が頭に直撃してもいつの間にか走り回れるほど回復してますって流石に雑すぎでは
杉元の家永がいたからみたいな納得できる説明エピソードがあれば別だけど
しかも土方組のターン二回あったのに完全スルーしといて突然の再登場
キロと尾形も同時に動かそうとしてどっちも駄目にした感じあるけど
土方組もキャラ増やしすぎて全員動かせてない
そもそもアシリパが鍵思い出した今なんも知らん周回遅れの土方組って使い道あるのか…？

976:名無しさん？
19/03/09 13:55:16.88 bAXxzfAda.net
アシリパは杉元の目的に寄り添って補佐している時は強くて聡明に見えたけど
そこから離れたら尾形に手玉に取られても「やっぱりお花畑ヒロインになってしまって残念だな

977:名無しさん？
19/03/09 14:00:10.01 bAXxzfAda.net
途中送信してしまった
尾形に手玉に取られても「やっぱり私はついていく」とか言い出すお花畑ヒロインになってしまって残念

978:名無しさん？
19/03/09 23:47:45.33 EzPbzM820.net
主人公チームは今金塊探す目的は
杉元はアシリパを解放する為で一番入墨集めてる鶴見の元で動く
アシリパは父親が殺された理由を知りたいからで鶴見の元に入るのは別に良い
なのかな？網走以降ふわふわだな

979:名無しさん？
19/03/10 01:57:31.65 w/dp4wRC0.net
アシリパは地の利や野生動物に対する圧倒的な知識量や
フチの遠縁などの人脈があった北海道を離れたらただの子供になるのは仕方ないかな
ナビゲーターから学ぶポジに移行したんだろうけど
和人の戦場帰りの大人に対してアイヌの子供が優位に立ってる関係のユニークさがうけたのに
今後はどうなるんだろう
なんかパワーダウンしそうだな

980:名無しさん？
19/03/10 09:17:51.13 KMnkeAbI0.net
描写がふわふわかブレてまとまりの無いことが多いから
語り合いづらくて本スレやバレスレから人が減った気がする

981:名無しさん？
19/03/10 09:30:43.67 reU4U3CBa.net
これってどうなんだろ？って語り合っても既にファンの間で疑問点はだいぶ語り尽くされてるのに原作では遅々として明かしてくれないから話題がループするだけだもんな

982:名無しさん？
19/03/10 13:30:10.36 RbKE4adRa.net
読みたい展開(謎解き)よりキャラの掘り下げが先になっちゃってコレジャナイが続いて辛い掘り下げた結果謎が増えるという悪循環
樺太編でメインだった尾形やキロ、鶴見の掘り下げや杉元の灯台でのアシリパ思い出しは動機付けであって全然解決じゃないよ時々挟まる土方編は良い箸休めだけど謎と直接関係ないって分かりきってるし

983:名無しさん？
19/03/14 06:42:49.54 Hak66E/La.net
インフェルノとは何だったのか

984:名無しさん？
19/03/14 06:55:16.36 OMmiQwSea.net
我が道を行け堂々とのオチがアレだった時から編集のコメントには期待してない

985:名無しさん？
19/03/14 07:09:40.20 Hbo3pr4X0.net
一読してちょっと頭抱えてる
完全に迷走だねこれ

986:名無しさん？
19/03/14 07:39:39.07 bDH3Lp1t0.net
今週読まなくてもよかったなと思うほど中身がなかった
緩急つけるのは当たり前だけど今谷間すぎる

987:名無しさん？
19/03/14 08:02:20.20 zd5DfhXO0.net
アシリパの教訓()が尾形に刺さってモヤる

988:名無しさん？
19/03/14 08:11:20.25 Hbo3pr4X0.net
教訓（）というよりあてつけというか
作者のめんどくせえなという尾形への扱いが露骨で嫌になる
ここで土方と第7師団を

989:対決させていろいろ片付けようとしているのは分かるそれは見守るとして安定の（…）台詞の不自然さ杉元とアシリパを樺太前のノリの戻そうとして必死なのかわからないがそれが却って裏目に出て、杉元のセリフも会話を引き出すための質問箱かbotになってるアシリパへの投げかけとかがぎこちないというか「教訓とは？」とかまるでインタビュアーだ尻の目もギャグとしても導入としてもしっくりこないアシリパの言うとおりケツを出す杉元とか、網走も樺太もそれまでの葛藤はなんだったんだって読者としてはシラケるせめて関係ややりとりを成長させるとか変化させるとかないんだろうか？ぎこちない上に元に戻そうという目論見が見えて契約更新()のあとでこれはないだろう主人公とヒロイン、一体何をどうしたいんだ作者？目の話からトニの流れは以前のフクロウの目とか上手かったのに落差が激しすぎる同じような話をパターン変えて二回使われると萎えるな

990:名無しさん？
19/03/14 08:40:18.32 orpNMYEj0.net
トニ以降、説教臭い

991:名無しさん？
19/03/14 09:48:04.75 MO2aA9iQM.net
トニの頃は感じてなかったけど、樺太での成長が少ないのにいちいち教訓垂れると反感してしまう
せめて指導者の器としてもう少し成長していてくれたら共感できたのにな
キロと尾を最後まで信じたままだったし企みに気づいていて探ろうとする知己とか見せてくれたら
なにも謎が解明されてないのに新キャラおふざけだけ増えて尾形もなあなあでアシリパの仲間になるのは嫌だなぁ

992:名無しさん？
19/03/14 10:08:40.69 gf9Yp4QD0.net
エノノカが明らかに近くにいるのにアシリパに言われたからとただのイタズラで杉元が平然とちんぽ丸出しは引いた
変態ばっかで倫理がおかしくてもあんまり問題じゃない漫画だけど
成人男性の性器露出は現実によくある変態行為なだけにきつかった

993:名無しさん？
19/03/14 10:18:49.14 Hbo3pr4X0.net
むしろ変態が青年誌の漫画表現にある洗練された変態ではなく
ただの小学生位の子供向け漫画の下ネタギャグになってしまってると思う
菊田のも宇佐美もそう
あとはとにかく新キャラの設定されてない設定含め次の週で萎えることになるとは
第7師団鶴見組の情報共有はどうなってるんだ
刺青も手配されてないとかありえない

994:名無しさん？
19/03/14 10:19:09.21 zd5DfhXO0.net
ポリコレ()じゃなさすぎだよね

995:名無しさん？
19/03/14 11:55:00.15 OUX2kqrxr.net
話に行き詰まったら下ネタのパターンもう飽きたし

996:名無しさん？
19/03/14 12:58:39.62 P7ix1zFlr.net
尾形ファンってわけでもないが扱いの悪さが酷いなー、いや話がだいぶ酷い
あとシモネタがやばいくらい下品
編集もアシも奥さんも止めろよ

997:名無しさん？
19/03/14 13:17:10.89 nPnu1Xmz0.net
尾形はキロランケに比べたら優遇されてると思うけど
パルチザンとか少数民族復権の大義のあるキロランケと比べて
中央とつながってるとかの本筋に絡む大きな役割がないんだったら
私怨を子供にぶつけていたにすぎない執拗で陰湿な入れ墨囚人みたいなキャラなのに
あんだけ出番が多くて思わせぶりに描いた上に生き延びさせた以上
もう一波乱あって欲しいとこだけどここでフェードアウトだったら後味悪すぎて
何のために作ったんだこのキャラってなる

998:名無しさん？
19/03/14 13:29:01.79 1wyYQa4+a.net
>>947
禿同すぎる
あと尾形に限らず他のキャラも扱い雑すぎだしストーリーも破綻してきてる気がする

999:名無しさん？
19/03/15 11:45:5

1000:7.32 ID:bTpvM24F0.net

1001:名無しさん？
19/03/15 13:46:07.95 Wnf8zFQK0.net
キロランケの代役の有古とか
既存のキャラ動かせなくなって潰して新しいキャラ投入したってシラケるだけなんだよな

1002:名無しさん？
19/03/15 14:16:39.66 6kRoiR0+M.net
その発想は無かったけど眼帯が被るから尾形の復帰はないかなと思った
せめて族長殺しかはっきりさせて死なせてほしかったな
自分が駆けつけた時には死んでいてマキリに傷を付けて離れた、で鶴見か中央が黒幕なのを匂わせても良かったんじゃね
毎回衝撃的になるようにした結果、長い伏線は尾形みたいに残念な消化になっちゃうんだな

1003:名無しさん？
19/03/15 18:41:07.81 fEzw+77Q0.net
尾形は義弟の関連で「本当は殺してなかった」とか「復讐で動いている」とか何か芯があるキャラだったら納得できる
何度も言われているけど鍵を握るトリックスターだと期待していたので
中身の無いサイコパスのまま金塊目当てでフラフラ付いてきていたキャラでそのまま仲間になるとかフェードアウトならちょっと驚くな

1004:名無しさん？
19/03/15 19:41:19.63 uJGeer9ma.net
もし尾形に信念がある設定なら
お粗末すぎる演技からの子供じみたコンプレックスで鍵を探るのを放棄させたのは悪手も悪手だな
もう尾形に残された道は弟を悪者にするかキロみたいに全部ぶん投げて良い話風にまとめるかしかないだろ

1005:名無しさん？
19/03/15 20:30:41.56 lUuD9bxH0.net
弟を本当に殺してなかったのにアシリパには弟を重ねて生殺与奪権を奪うキャラだったら
芯があるどころかますます狂気じみてこない？
暗い過去はキャラの彩りで色々あったけど今は頼りになるスナイパーですよの網走前くらいのキャラが読者ウケはよかった気がする
樺太以降の過去回想は鶴見絡みの大掛かりな陰謀と連動しているのかと思ってたら
単にアシリパをいたぶるための動機説明だけみたいなので拍子抜けした
中央と通じるような物語のキーマンを引き立てるための薄暗い過去描写というんなら
まだわかるんだけど、メンヘラ小者で終わるのならいらなかった
バランス悪いよね

1006:名無しさん？
19/03/15 20:38:58.88 VgJWKSLx0.net
普通に飽きただけなのかもしれないけど
樺太から今まで全然面白くない
網走編に期待値上げすぎたのかも知れない

1007:名無しさん？
19/03/15 21:47:39.74 +SD7Ia5g0.net
樺太編は尾形だけじゃなく杉元も暴走したし
刺青脱獄囚達も月島も鶴見も鬱で悲しい話ばっかりで明るい要素の話はそれほどメインじゃ無かった
キロも最後はソフィアを思って死んだし
これからも政治的や面白い話より個人的な感じで描かれてくのかなと思う

1008:名無しさん？
19/03/15 22:17:09.08 QdofNGmKa.net
個人的にはあんなサイコな過去を隠して頼れる仲間みたいな顔されてもと思うので
他の登場人物や読者にやばい人ですと示すのはいいんだが
ここであっさり改心やフェードアウトだったら初期からのレギュラーとしては確かに拍子抜けかな
あと今さらだけど白石もアシリパもキロと尾形のこと別に疑ってなかったオチか
二人がどうというより話の都合だろうと思えてしまうのが何とも

1009:名無しさん？
19/03/15 22:20:45.25 3ZIZRzn4a.net
N川先生の本が出たり17巻出たり親分と姫アニメ化決まったりとか色々動きはあるのにそれより本誌の展開の盛り上がらなさであんまり心踊らなくなってる

1010:名無しさん？
19/03/16 03:13:53.06 rSxWLD7p0.net
N川先生の本買ったけど、描き下ろしがサトル休んで…って感じのクオリティだった
ほんと無理せずしばらく休んでほしい

1011:名無しさん？
19/03/16 06:21:33.84 SegebOXm0.net
描きおろしイラストが明らかに一つの作品化してるし
なんであそこまで負担かけさせるのか
漫画を売りたいというよりも観光の販促商売でもしたいのか
正直N先生の本を同出版社が出してる時点で？？だよ
どっち売りたいんだ

1012:名無しさん？
19/03/16 06:23:55.58 SegebOXm0.net
連投するが監修に関する本ならあんな描き下ろしわざわざさせる必要もなく既存のカットを持ってくればいいだけだよね？
漫画原作者よりも監修者を異様に持ち上げる違和感だわ感じたのは
なんかおかしくなってないだろうか

1013:名無しさん？
19/03/16 07:08:44.83 hx2TZNgPK.net
もう漫画家野田サトルのゴールデンカムイという作品ではなく
2020年の五輪や国立博物館など国内外に向けた『先住民族アイヌ』アピールのためのコンテンツとして使い潰されつつあるな
大英博物館の海外最大の日本漫画展のタイトルに起用されるとか作品の中身とちぐはぐすぎる
多分近いうちに実売無視して1000万部の大台に乗せてくるはず

1014:名無しさん？
19/03/16 07:11:06.40 ojRL81Cxa.net
>>962
それな
結局和人が体裁だけのために少数民族食いつぶす一環として利用されるだけの匂い漂い始めたから身構えてる

1015:名無しさん？
19/03/16 08:05:05.43 SegebOXm0.net
そもそも大英博物館て…ね
現在進行形でいろいろ返還運動とかが起きてるのにさ
なのにキャンペーンガールにアシリパってｗ
あのマンガ展は主に漫画協会なんだろうけど
大英なら他にふさわしい先生方がいるんじゃなかろうか？

1016:名無しさん？
19/03/16 08:16:31.81 ld0APhmqr.net
胸糞シリアスとしょうもない下ネタと少数民族資料集

1017:名無しさん？
19/03/16 08:24:07.16 VAgW3CiNM.net
東村アキコの汚い絵がイメキャラよりは野田で良かったけどな
鳥山イノタケ尾田東村とか集英作家ばかりだしどうせ電通が集英売り込んだんでしょ

1018:名無しさん？
19/03/16 08:25:09.37 SegebOXm0.net
＞多分近いうちに実売無視して1000万部の大台に乗せてくるはず
もう数字盛ってきてるからやるだろうなあ
実売と言うか実際の発行部数も当然無視だろう

1019:名無しさん？
19/03/16 08:30:27.25 VAgW3CiNM.net
なんで実売盛りとか分かるの？
書店ランキング見てもそれなりの数字は持ってるけど

1020:名無しさん？
19/03/16 08:37:01.69 SegebOXm0.net
常識ですよ…

1021:名無しさん？
19/03/16 08:38:23.89 jucJ6IAPd.net
>>963
逆だよ
金カムが新しいアイヌ利権構築運動に食いつぶされてるんだよ
まあ961の言い分だと、「金カムだってアイヌを題材にした=アイヌを食い物にしようとした」から因果応報なんだろうな961にとっては

1022:名無しさん？
19/03/16 08:46:32.74 fHvEECu0M.net
また右翼っぽい人がきたのか…

1023:名無しさん？
19/03/16 08:48:14.33 3cV09qud0.net
まあシャモが下品なギャグで釣ってアイヌ文化を使い倒しているって言う反論する人もいるからどうにも

1024:名無しさん？
19/03/16 08:53:50.33

1025:fHvEECu0M.net

1026:名無しさん？
19/03/16 08:57:55.37 3cV09qud0.net
ネトウヨの言い分だと今はアイヌなんて存在してない国内の怪しい人権団体が金のために担ぎ上げているだけとなるから違う

1027:名無しさん？
19/03/16 08:58:29.41 DODyT3l10.net
>>962
作品内の変態や倫理観のおかしい部分は日本の非オタでも受け入れられないだろうから
日本でも一般層までの浸透力はほとんど無い作品だと思うんだけど
それを大英博物館の漫画展の顔にするのはアイヌ要素を過大評価したむしろ漫画軽視の人達が
企画したのかな？と思ってしまう

1028:名無しさん？
19/03/16 09:00:07.10 3cV09qud0.net
ここで適当な事書くとさも自分が思いついたかのようにパクッてツイッター投稿するバカがいるから楽しくて適当ぶっこいてんだよw本気にするなよ

1029:名無しさん？
19/03/16 09:04:15.95 hx2TZNgPK.net
>>965
少数民族資料集としてもクオリティ駄々下がり
網走まではあの時代にこんな風に生きて生活してたのかなと思いを馳せさせる描写が出来てたけど
先週のニブフの家や衣服の紹介とか酷すぎる
未就学児向けの学習漫画か昭和の地方都市の資料館展示レベル

1030:名無しさん？
19/03/16 09:26:13.37 Rv6qdup50.net
>>975
書店の実売コミックランキングで上位組なのに一般層への浸透がないって言い方もおかしくない？
まあキングダムとグールが２倍売れてるんだけどね
キングダムが大英博物館の広告塔になるのもまた違うし集英の上位組から適合するからピックアップされたんでしょ

1031:名無しさん？
19/03/16 09:28:34.82 mHPYvnJNr.net
道民からしてもカムイも匙も観光産業下手くそ、商業素材利用下手くそ野郎たちの食い物にされてウンザリではある
それと娯楽を娯楽と受け取れない連中の多さよ
そろそろ休ませてあげて欲しいよ

1032:名無しさん？
19/03/16 09:40:50.73 SegebOXm0.net
ランキン上位組（）なのに一般層への浸透が無いのが事実であって
その不自然さが問題なんだがな

1033:名無しさん？
19/03/16 09:55:01.49 mHPYvnJNr.net
キングダムもグールも読んでる人は周りにいない、カムイもね
青年誌だからってのもあるし、カムイはさらに一般層向けじゃない内容だから一般にみせれない
漫画を普段から読む青年たちに受けてるだけであって人気商品として大々的に一般層へ持ち込むのは間違ってると思う
民族的アピールをしたいさせたいなら漫画終了時に改めて新しく民族漫画を描いて貰えばいいんだよ
って思うけどそれじゃ儲けなんかないんだろうな

1034:名無しさん？
19/03/16 09:58:31.19 hx2TZNgPK.net
>>978
集英ならそれこそ鳥山やイノタケワンピでいいんじゃないのと思うんだよね売上や世界の知名度的にも
金カム好きだけど正直言って今の扱いは
アイヌアピールの広告塔に利用しようとする行政(絶対金カム読んでない)と
自社利益拡大を目論む集英や広告業界が結託してあちこちで下駄履かせて箔付けてるようにしか見えない
それは作者の性向や作品の方向性とミスマッチすぎる
そういう意味でYJ14号の次週広告煽り文が象徴的だと思ったよ
「マンガ大賞、手塚治虫文化賞大賞、大英博物館、そして世界へ…!!」
「累計900万部突破!」「そして…伝説へ!!」「案内するぜ。新たな金字塔!!」

1035:名無しさん？
19/03/16 10:00:11.89 hx2TZNgPK.net
>>972いる？いるならスレ立て頼んます
無理なら立てる

1036:名無しさん？
19/03/16 10:14:42.89 SegebOXm0.net
パクられるのが面白いから～とか言って自分の煽り発言誤魔化す馬鹿は立てそうにないから頼んます

1037:名無しさん？
19/03/16 10:18

1038::33.60 ID:hx2TZNgPK.net

1039:名無しさん？
19/03/16 10:32:53.10 tDO3BzpmM.net
>>982
定例尾田やいつまでも終わったスラダンやドラゴンボール全面にして若手育たないのもどうかと思うわ
まあ売上的には進撃もしくはキングダムHQ辺りが適当だと思うけど業界一位の集英がロビー活動に勝ったんじゃね？
行政的には自民からアイヌ新法成立される見通しだし時代の潮流に乗ったと言える
アニメや他の仕事で連載ガタガタなのは残念だけど本人が一発稼ぎたい発言してるからね
せめて隔週になればいいんだけど

1040:名無しさん？
19/03/16 10:40:09.21 hx2TZNgPK.net
次スレ誘導が貼れないって勘弁してほしい
【金ネ申同人】原作の展開愚痴スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)

1041:名無しさん？
19/03/16 10:45:19.12 QitidYl1a.net
>>987
乙

1042:名無しさん？
19/03/16 10:50:17.90 tDO3BzpmM.net
乙

1043:名無しさん？
19/03/16 10:50:32.13 nV2/AwT40.net
>>987
乙

1044:名無しさん？
19/03/16 11:10:44.77 DODyT3l10.net
>>987
乙です

1045:名無しさん？
19/03/16 14:15:23.43 ojRL81Cxa.net
>>981
前々からアイヌネタの漫画はあるけどパッとしなかったし今も二匹目のドジョウ狙いで新連載の漫画あるけれどもやっぱりパッとしないあたり読者が1番なにを見たいのかお察し

1046:名無しさん？
19/03/16 17:40:56.16 ffM5Msqn0.net
公式で原作者が現パロ職業語ったってどこ情報なん？探したけど見当たらないんだよなあ

1047:名無しさん？
19/03/16 18:11:02.31 luoyPUwZ0.net
>>993
17巻のDVD同梱版おまけの質問箱

1048:名無しさん？
19/03/16 19:09:34.69 Zyj4zBco0.net
キャラ萌え漫画じみてきたな
それも面白ければいいけど
樺太編のキロランケ・尾形は失敗だと思う

1049:名無しさん？
19/03/16 19:18:42.36 nV2/AwT40.net
大失敗だよ＞キロ死と尾形

1050:名無しさん？
19/03/16 19:21:29.73 HwzTuA6Sd.net
腐向けの回答ばっかりでガッカリだ
こんな路線の漫画じゃなかったのに

1051:名無しさん？
19/03/16 19:34:26.85 x/r6LhuWd.net
声優からの質問だよ

1052:名無しさん？
19/03/16 19:48:41.51 iMWJqEH10.net
アイヌを侵略した日本いかんでしょ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
センター日本史「アイヌ人は日本人の侵略によって運命を翻弄された。近代以降貧困や差別に苦しんでる」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
アイヌ協会「日本人はアイヌモシリ（北海道）を略奪し、文化や言語、人権、尊厳を奪った」→　ウヨさん、発狂して韓国叩き
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

1053:名無しさん？
19/03/16 19:51:14.26 nV2/AwT40.net
サービスSSとかちょっと引くなあ

1054:名無しさん？
19/03/16 20:39:19.39 ffM5Msqn0.net
>>994
ありがとう

1055:名無しさん？
19/03/16 20:50:22.06 BMKgtS400.net
声優からの質問でもちょっとサービス回答しすぎな気も…

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