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800:名無しさん?
15/12/31 03:41:08.13 9aamlC1J.net
>>783
今のままやと人が来ないからって避難所のこと言うとるん?
違うでわいは避難所使ったり避難所作るんやなくて本スレを引越しするいう話しとるんや
あと荒らし扱いとか歪んでるいう婆の論調とげとげしいからやめてくれる?ちょっと冷静になってな

あとpinkは前に未成年婆が使えないからてスレ埋まったら別のとこに移動するか合併の話も出てたで

801:名無しさん?
15/12/31 09:10:12.21 14DQ12XB.net
>>784
うーんうまく通じてへんみたいや
移動は移動やから名目が本スレ引っ越しでも避難所でも同じやで
でも>>779で結果次第では移動が正義にできるて言ってるやん?
つまり移動したくない人を正義の反対の悪にできるから投票したいてことになるねん
移動は今からでもいつでもできるのに何でそうなるんかなと思うんよ

pinkが使えないならラウクラでええと思うで
雑談が許可されてて全年齢のid板て相当少ないから見つからんねん
他のスレとidがかぶるなんて意見は2に向いてへんしまともに取り合わんでええと思うで
おおかた進撃の愚痴スレのことやろけど
愚痴スレがどんな惨状かひとめ見てみたらすぐわかるで
あんなヲチスレを進んで使いたがるBBAがのびのび雑談したいて言うても鼻ホジや

802:名無しさん?
15/12/31 13:29:09.73 ibcmuYwZ.net
とりあえず今回の流れ的どう収集つけるん
このまま投票先導するBBA現れんようなら>>754って感じやろか

803:名無しさん?
15/12/31 17:49:27.10 .net
>>785
婆の言いたいこと分かったで
わいも言葉足りんかったはわいが>>779で言いたかったんは
「あいつらは勝手に変なスレ立てて勝手に出ていったんやで」っていう
“ンチの”言論を封じられると思ったんや
投票やって多数決の結果で採決されたことだけはンチも文句付けられへん
投票はどうしても多数決やから少数派の意見が封殺されるけれど
こればかりは民主主義やし他にいい方法もあらへん

投票でスレタイ変更決まったときも「こんなん多重に決まっとる」「昼に投票なんてできへん」とか
文句つけてしばらくの間はルール違反して勝手にスレタイ変えたスレ立てたりしとったけど
数ヶ月くらいで今のスレタイに落ち着いたしな
そういう流れを見てるから一度投票試してみるのも無駄ではないんやないかなと思ったんや

804:名無しさん?
15/12/31 17:50:04.49 9FgZVWpP.net
>>787
すまん787はわいやでID出し忘れた

805:名無しさん?
15/12/31 20:03:08.32 14DQ12XB.net
>>787
今までと投票の意義が違うてことを言ってるんやが…
今までの投票は「難民板に存在する&全員が使うあのスレのテンプレ(スレタイ)をどうするか」だったんよ
今までは希望者がテンプレを変えたくても勝手には変えられんから投票しとった
変えたい人と現状がええ人は同じ難民板内では共存できんかったから決めないとあかんかった
難民に旧テンプレと新テンプレでスレを2つ立てて好きな方を使うってのは当然できひんからや
でも今回は希望者が移動することを誰も反対してへん
移動者と残留者の希望は同時に存在が可能やねん
だから移動したい人はよスレ使おうってことなんやで

わいは使ってへんけど同人禁止スレが同板にできて
絵が投下されたり続投スレが出来てそこそこ賑わってるから
当面はそこで需要が満たされてそうやね
ああいうのに「あいつらは勝手にスレ立てて勝手に出ていったんや」とは言われんのが不思議やけど

806:名無しさん?
15/12/31 23:19:28.96 +7zOTDxy.net
最後の行とかいちいち棘のある書き方するのはなんやねん
あのスレについても勝手に立てた云々は見たし言われとるやろ

807:名無しさん?
15/12/31 23:48:41.38 14DQ12XB.net
言葉きつくなってごめんやで
そういう時のためにちゃんとIDあるなし両方の避難所があるのに
そっちには行かずに勝手に立てたスレを結構な人達が使ってて殺伐としてしもた

808:名無しさん?
16/01/12 22:43:18.56 ruzo1o5i.net
ジャンルに飽きてたのは知ってたけど旅行のドタキャンはやめろよな

809:名無しさん?
16/01/21 15:43:12.53 Qqpxiz6P.net
こんにちは

810:名無しさん?
16/01/21 19:23:16.71 .net
こんばんは

811:名無しさん?
16/01/21 19:24:10.85 .net
何でidでないんやろ

812:名無しさん?
16/01/28 21:09:38.08 k7yhJxUz.net
バボアー難民の方で>>1がIDとかコテ出せる仕様になったねん
それに伴ってテスト運用してみよ派がスレ使ってて
元のままがええ派が継続スレ使ってて今二分しとるねん
2つにわかれるのは良くないと思うからどうしたらええか一緒に考えてくれやで

@とりあえず一本化する
Aそれともこのまま平行化してく
B一本化するならどっちにするか決める
C決めるのに投票どないしよ 

みたいな考えた方がええポイントあげてってや
どうしても表示!!or絶対非表示!!みたいにきっつい決まりやなくて酷いときは出すーみたいな方法もありやと思う
でもここ数ヶ月ずっと荒らしが800を踏み逃げしてまくってる以上は
ンチにとって狙って800ふむことが可能やねん
そうするとンチが好きなようにスレ立てできてしまうのもあると思うは
さーどないしよ

813:名無しさん?
16/01/28 21:10:04.33 k7yhJxUz.net
書き忘れたは
ちなこの話題はID表示で参加してくれやで
名前欄に!id:onや

814:名無しさん?
16/01/28 21:12:44.34 RJ1JRCcZ.net
>>796
平行化はあかんのとちゃう?
@IDコテハン表示で一本化
AIDコテハン非表示で元のまま
B荒らしがおる時だけIDコテハン表示でスレ立て
で投票したらええんちゃうかな

815:名無しさん?
16/01/28 21:14:51.05 QW1COrno.net
>>797
わいはコテありがええ
クソ荒らしがいなくならないならこうでもせなあかん

816:名無しさん?
16/01/28 21:15:51.46 LfxBT1/8.net
仮に一本化決まっても荒しが乱立しそうやけど
わいはコテありでええ

817:名無しさん?
16/01/28 21:16:49.99 LfxBT1/8.net
次スレもう立てて大丈夫?

818:名無しさん?
16/01/28 21:17:28.11 RJ1JRCcZ.net
>>801
早いでばぶあ

819:名無しさん?
16/01/28 21:17:53.87 LfxBT1/8.net
>>802
了解

820:名無しさん?
16/01/28 21:18:16.48 SR18B4hc.net
わいも基本コテありがええ
でも荒れてない時は無しでもええは
ゆるめな縛りの方が使いやすいやろし

821:名無しさん?
16/01/28 21:18:35.30 .net
わいはコテありは嫌や
シンプルに荒れたら臨機応変にID強制表示でええ

822:名無しさん?
16/01/28 21:19:02.42 RJ1JRCcZ.net
人おらんな
投票は決定で問題ないやろか
さっさと告知作って一週間後くらいにやりたいで

823:名無しさん?
16/01/28 21:23:41.17 DsSjAjET.net
わいもコテありに賛成
投票終わるまでワッチョイありなしでスレ進めるのはあかんの?
なにより自演で厨認定叩きや晒しはうんざりや

824:名無しさん?
16/01/28 21:23:56.64 YCrR8XhI.net
わいも基本コテありがええは
人おらん時に荒らし暴れだしたら次スレたつまで長いこと待たなあかんし

825:名無しさん?
16/01/28 21:24:26.52 .net
>>804
わいもこれやな
荒らしがひどい時にコテONがええは

826:!id
16/01/28 21:24:31.11 .net
>>806
ええよ
わいは>>798の臨機応変やと嬉しいは
スレ賑わってるの見ると問題なさそうやし

827:名無しさん?
16/01/28 21:26:00.74 .net
ワッチョイやと結構な被りありそうやん
IDやとあかんの?

828:名無しさん?
16/01/28 21:26:59.94 u3kCQnek.net
常時コテはちょっとレスするハードル高くなるは
アホなこと書き込んだ後真面目な話しづらいて思て
書き込む前に二の足踏んでまうねん
普通の雑談でコテなんか見よらんて意見もあるやろけど
●流出の時に偉い勢いで普通の書き込みも掘られたん見とると
○○厨は××て書き込んでたから△△やでとか言われそうやねん
特に進撃スレに粘着しとる荒らしの執念見とるとな

ほんでも荒らしとンチのNGしやすくなんはありがたいから
>>798
の中やったらBがええは

829:名無しさん?
16/01/28 21:27:40.55 Dc35Ik+2.net
わいもコテあり賛成や

830:名無しさん?
16/01/28 21:28:09.94 RJ1JRCcZ.net
>>810
ほな798で来週の日曜とかに投票でええか
上の三択で意味通じるけ?

831:名無しさん?
16/01/28 21:28:17.84 u3kCQnek.net
>>811
ブラウザ変えたらとりあえず荒らしとの被りは回避できそうやで

832:名無しさん?
16/01/28 21:28:45.08 LfxBT1/8.net
>>812
その厨厨トレインをNGしたら問題ないんやない?

833:名無しさん?
16/01/28 21:28:52.67 LC59+DcD.net
進行BBAありがとう
わいもコテ有りに一票や
かなり粘着やし落ち着くまで見たくないねんし
もしかしてわい荒らしと喋ってるんやいやろかって疑心暗鬼も嫌やねん
自演や便乗もうざいしIDより緩いから気が楽やし

834:名無しさん?
16/01/28 21:28:59.99 .net
>>812
これほんまありそうやねんな

835:名無しさん?
16/01/28 21:30:11.45 u3kCQnek.net
>>816
なんちゅうかその書き込みまとめプロファイリングみたいなんを
作られるんがいややなて思てん

836:名無しさん?
16/01/28 21:31:41.14 .net
投票にコテと別にIDも選択肢に入れてや

837:名無しさん?
16/01/28 21:31:45.33 .net
>>798
わいもBがええかな
コテありも嫌やないは

838:名無しさん?
16/01/28 21:32:13.38 RHS1QOng.net
>>821
ID出しとこ

839:名無しさん?
16/01/28 21:32:35.41 LfxBT1/8.net
>>819
次の日なったらID変わるみたいやし
プロファイル作るのもそれに賛同するのも荒しやからマトモな住人はみんなNGして
荒れる事ないと思うで

840:名無しさん?
16/01/28 21:32:41.69 RlwWW6Qh.net
前こいつはこういう発言してたから〇〇ンチやとか荒らしやて認定

841:名無しさん?
16/01/28 21:32:57.49 LC59+DcD.net
確かにやわいもプロファイリングは嫌やけど
よく考えたらプロファイリングも1違反で荒らしやねん
わいが何厨ってバレてても1違反してない限りプロファイリングや印象操作するBBAの方が荒しや
どんな厨もわいわい話せるようになるリハビリやと思うてわいはコテ推したいな

842:名無しさん?
16/01/28 21:33:54.65 u3kCQnek.net
ところでID出さなあかんらしいで
名前欄に!id:onやて

>>823
スレが荒れるかどうかやなくて、荒らしがそういうことするんが嫌やねん

843:!ID
16/01/28 21:34:11.57 .net
わいもコテつき賛成
書き込んだ回数や赤くならんのがありがたい

844:名無しさん?
16/01/28 21:34:42.27 DsSjAjET.net
>>825
わいもや
半コテありでなんも困らん

845:!id
16/01/28 21:35:28.45 .net
やだ///出し方間違えたは///

846:名無しさん?
16/01/28 21:35:33.35 LfxBT1/8.net
コテ被りも多いし
コテを収集して書きこみから厨特定するの禁止にしたら
分かっても心の中に秘めとくという事で

847:名無しさん?
16/01/28 21:36:33.56 WylfIzJs.net
あっこうか

848:名無しさん?
16/01/28 21:36:46.60 SR18B4hc.net
>>829
!id:onやねん

849:名無しさん?
16/01/28 21:36:57.50 u3kCQnek.net
わいは常時やなくて荒らしおる時にコテ表示が選択肢にあったら
それに入れるけど、コテ完全表示か現状維持かの二択やったら
多分現状維持の方に入れてまうと思うねん

850:名無しさん?
16/01/28 21:37:43.60 WylfIzJs.net
>>832
いつのまにかonがつくようになったんやな

851:名無しさん?
16/01/28 21:38:17.31 LfxBT1/8.net
取り合えず投票するん?

852:名無しさん?
16/01/28 21:38:19.02 .net
向こう使ってるけどガラプーやな草とかいちいち回線に反応するのがおって嫌やねん
それとわいは今のとこないけど流れ見てたらID被ることもあるようやし常時IDはやめた方がええと思うは
798のやり方が一番応用きいてるんちゃうかな

投票とは関係ないけど人が少ない時間帯狙って数人で決めてスレ二分しといてIDスレ立てした本人がここに来てないのもおかしな話やと思うんやけど…違う?
人がおらん時に無理矢理やったみたいやん
帰宅して知ったわいみたいなのがなんでいちいちこないな話し合いにレスしにこなあかんのやろって気持ちの方が強いねん
来なかったら来なかったであのとき話し合いしたのに来なかったお前が悪いで済んでしまうから来たけどな
ああいうのは一旦無視してリセットしてここで議論してからが通り一般なんと違うん?
やったもん勝ちにええように踊らされすぎやは
他のジャンルではこんなことないのになんで進撃だけ住人が勝手なんかほんま理解にくるしむは

853:名無しさん?
16/01/28 21:39:05.06 LfxBT1/8.net
>>836
取り合えずID出して

854:名無しさん?
16/01/28 21:39:33.84 RJ1JRCcZ.net
こんなんでどやろ

▼投票告知▼

【巨雑スレのIDコテハン表示について】
スレ立て時>>1の一行目に以下のコマンドを入れると
スレ内だけで設定ができるという新機能

・ID表示 強制コテハン
!extend:on:vvvvv:1000:512

投票日:02/07 午前午後にIDを出して投票
下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に反対

855:名無しさん?
16/01/28 21:40:03.90 LC59+DcD.net
あと「荒らしがおるときだけ」っていうのを選択肢にいれるならそのボーダーラインだけ決めときたいな
ほぼ全スレにおるミンチコピバがおる限り巨雑には常に荒らしがおる状況やとわいは思うんやけど
例えコピバが大人しくても毎朝現れる虎糞やっておるし
スレ中盤で突然荒らしが現れてすぐ次スレが立つまで潜伏するって場合もあるし
人によってはこれは荒らしやないっていう人やって出てくると思うねん
毎回そんなので荒れるのは嫌やで

856:名無しさん?
16/01/28 21:40:26.95 ZDjVVP+o.net
わいはどっちでもええやけどスレが過疎になるんがちょっと嫌かもしれへん
正直この嵐はかなりスルーしやすいタイプやからNGワード登録しスルーすればええと思うけど
それでもBBAが嫌というなら半コテでしゃーないは

857:836
16/01/28 21:40:59.29 lxKEBq+4.net
id出すの忘れたは

858:名無しさん?
16/01/28 21:40:59.93 SR18B4hc.net
>>838
ええね
わかりやすいは

859:名無しさん?
16/01/28 21:41:20.80 LC59+DcD.net
>>830
というかそもそもプロファイリング禁止や

860:名無しさん?
16/01/28 21:41:36.87 LfxBT1/8.net
>>839
荒しは絶対なんでも無いBBAを荒し認定して
○○厨の都合のええときだけヤー連呼するやろな
そのへん難しいで

861:名無しさん?
16/01/28 21:42:02.98 .net
ID出してなかったらスレをコテ化しようと画策しとる奴らに荒らし認定されるで

862:名無しさん?
16/01/28 21:42:04.53 LfxBT1/8.net
>>838
お通夜で

863:名無しさん?
16/01/28 21:44:14.85 RJ1JRCcZ.net
投票日とか問題なかったらあっちにも貼らせてもらうで
ちょっと待つは

864:名無しさん?
16/01/28 21:44:23.66 SR18B4hc.net
>>839
もういっそミンチ虎糞あたりがあきらめるまでずっとコテ表示でもええと思うは
表示しとけば荒らしが手を出せないってすごい大きいメリットやと思うで
スレの歴史以来ずっと粘着してた荒らしが書き込めなくなるってすごいで

865:名無しさん?
16/01/28 21:44:28.12 LC59+DcD.net
>>844
せや
やからもしAになったら荒しがおるって決める基準をしっかり


866:決めとかんと 新しい荒れ繋がるし逆に荒らしに利用されてまうと思うねん



867:名無しさん?
16/01/28 21:45:09.18 ZDjVVP+o.net
荒れた時だけってこれは実際どうやるん?

868:名無しさん?
16/01/28 21:46:00.57 RJ1JRCcZ.net
>>849
それはまあ仮にAになったら決めたらええんちゃうかな
常時おる荒らしもおるしわいも判断基準難しいと思うけど

869:名無しさん?
16/01/28 21:46:41.96 GzO+nckY.net
常時荒らしおるからから常にコテ表示でええは

870:名無しさん?
16/01/28 21:47:39.23 SR18B4hc.net
>>850
>>1違反が目立つ時は荒れてるって認定でええと思うけど
これやと実質コピバがおる限り荒れてるスレって事になるは

871:名無しさん?
16/01/28 21:48:07.17 LC59+DcD.net
>>848
個人的には同意見やで
荒らしカキコをNGするだけやなくて
荒らしをしてる奴の潜伏レスも見えなくできるってのはかなり大きいと思う

872:名無しさん?
16/01/28 21:50:33.70 LfxBT1/8.net
向こうのスレはどうするん?

873:名無しさん?
16/01/28 21:51:46.10 k7yhJxUz.net
>>798>>838
進行BBAおおきにやで!
助かりますは

874:名無しさん?
16/01/28 21:52:16.81 RHS1QOng.net
この投票次スレ行くならワッチョイ表示にしてみん?

875:名無しさん?
16/01/28 21:53:08.24 LfxBT1/8.net
>>857
ワッチョイ表示嫌なBBAも投票するやろからそれはどうやろ

876:名無しさん?
16/01/28 21:53:20.79 RJ1JRCcZ.net
とりあえず来週の日曜で問題なさそうやから貼らせてもらうで
また何かあったらレスくれや

877:名無しさん?
16/01/28 21:53:29.13 k7yhJxUz.net
>>1違反レスが3個以上あったら、とか明確に線引きをするとかどうやろな
スリーアウト制度や

878:名無しさん?
16/01/28 21:53:40.59 4yWZydv8.net
わいは半コテでええよ

879:名無しさん?
16/01/28 21:55:31.80 .net
みんあこっちおったんやな
わいは決まるまで半コテ支持するで

880:名無しさん?
16/01/28 21:57:47.44 sdhTLpAs.net
間違えたこうか?

881:名無しさん?
16/01/28 22:12:55.85 .net
ほらまたコテスレほしいはーてやつの乱立が始まっとるやん
話すだけ無駄やねん草

882:名無しさん?
16/01/28 22:17:20.48 YCrR8XhI.net
ID出してへんで意見にもなってへん批判していく奴は無視でええのん?

883:名無しさん?
16/01/28 22:18:34.11 igkenL9k.net
あのコピバは単純にきもいだけやろ
マジレスするとあまり実害があらへんねん
このスレで一番荒れる時はカプ者が派閥抗争しとる時やで

884:名無しさん?
16/01/28 22:19:26.41 u3kCQnek.net
ええで
けどほんま今のままコテ表示でスレ立ててくんやめようや…
やって2/7まで投票もしてへんのにずっと表示されたままなんやろ?

885:名無しさん?
16/01/28 22:19:53.75 LfxBT1/8.net
>>866
という擬態を荒しがするから荒れるので
コテありやと良くない

886:名無しさん?
16/01/28 22:29:40.10 .net
キチガイの乱立や
コテがほしいいうてる連中で責任もって埋めてな


スレリンク(nanmin板)

スレリンク(nanmin板)

887:名無しさん?
16/01/28 22:38:28.08 64/StuWi.net
ID出てもかまへんで

888:!id
16/01/28 22:54:15.14 .net
ID出とるかな
わいはコテなしがええ
機能使いこなせんでスレ立て失敗しまくって他スレに迷惑かけそうや

889:名無しさん?
16/01/28 22:57:12.85 m550J0c1.net
871やけどID


890:失敗してたは



891:名無しさん?
16/01/28 22:59:56.70 u3kCQnek.net

せやねんなID出すだけでも今までとちょっと方法変わったら失敗するBBA結構おんねん
もし半コテスレになること決定したらスレ立て失敗してコテ非表示になってもうても
ちゃんと消費することとか決めておいた方がええな

892:名無しさん?
16/01/28 23:02:22.82 qVxwmU06.net
荒れたら表示って意味ないは
次スレまで我慢せなあかんし毎日毎レス荒らしおるんやから常時表示/非表示の議論だけでええ
前から荒れた場合にID出すルール決めてたのに表示してたBBA少なかったねん
わいは固定IPやから表示はからいけど対応の差で不満持つの嫌やから>>838の2だけは除けて欲しい

893:名無しさん?
16/01/28 23:04:24.72 7akftBqh.net
>>874
わいも意味ないとは思うけど実際それに投票したいていうババアもおるし外すわけにはいかんのや

894:名無しさん?
16/01/28 23:05:11.95 GsMrcJTN.net
ついでにテンプレのおエビと絵茶なくさん?
ええ機会や
誰も使ってへんやろ

895:名無しさん?
16/01/28 23:09:55.35 qVxwmU06.net
>>875
せやな…除けるまでは言い過ぎたは
わいはNGしにくい字晒しやミンチや新規画像晒しみたいなんは迷惑やと感じるけど
1日に2〜3レスしかない虎婆みたいなんはセルフスルー余裕やねん
でも他の人見てると虎婆が荒らしやと思ってるし個人の感じ方に差はあるから
やっぱり荒らしの程度を決めるのは難しいと思うは

896:名無しさん?
16/01/28 23:13:12.55 GsMrcJTN.net
わいは虎糞が現れたあとにどうしても虎糞の話題をしたいような恐らく虎糞の自演も消したいねん
あいつ来たあと荒れたりするし十分害悪

897:名無しさん?
16/01/28 23:19:19.29 RJ1JRCcZ.net
テンプレ巨避難リンクも加えとくで
ババアらも告知よろやで

▼投票告知▼

【巨雑スレのIDコテハン表示について】
スレ立て時>>1の一行目に以下のコマンドを入れると
スレ内だけで設定ができるという新機能

・ID表示 強制コテハン
!extend:on:vvvvv:1000:512

投票日:02/07(日)午前午後にIDを出して投票
下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に反対

巨避難17
スレリンク(entrance板)

898:名無しさん?
16/01/28 23:23:20.45 RJ1JRCcZ.net
末尾も加えた方がええみたいやな
連投すまんな

▼投票告知▼

【巨雑スレのIDコテハン表示について】
スレ立て時>>1の一行目に以下のコマンドを入れると
スレ内だけで設定ができるという新機能

・ID末尾表示 強制コテハン
!extend:on:vvvvv:1000:512

投票日:02/07(日)午前午後にIDを出して投票
下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に反対

巨避難17
スレリンク(entrance板)

899:名無しさん?
16/01/28 23:44:40.46 SR18B4hc.net
>>880
おつや

900:名無しさん?
16/01/29 00:09:53.00 CVm4gEty.net
議論ババアさんたち乙ですやで
わいは半コテ支持するは
投票で何かできることあったら手伝いたいで

901:名無しさん?
16/01/29 00:22:42.91 nOXQlXZQ.net
>>882
スレにマメに>>880のコピペ貼って告知に協力するとええよ

902:880
16/01/29 08:32:42.26 N8Y+M3gv.net
>>882
告知協力よろやで

あと提案やけどIDコテハン表示がどういうものか分からんってババア用に画像サンプルをテンプレに入れるのはどうやろ
↓こんなん

▼投票告知▼

【巨雑スレのIDコテハン表示について】
スレ立て時>>1の一行目に以下のコマンドを入れると
スレ内だけで設定ができるという新機能

・ID末尾表示 強制コテハン
!extend:on:vvvvv:1000:512
強制コテハン例)URLリンク(i.imgur.com)

投票日:02/07(日)午前午後にIDを出して投票
下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に反対

巨避難17
スレリンク(entrance板)

903:名無しさん?
16/01/29 08:59:13.79 nqDIw2sj.net
>>884
これええな
わいもはるでぃ

904:880
16/01/29 09:08:41.44 N8Y+M3gv.net
>>885
よろやで

905:名無しさん?
16/01/29 09:25:19.82 .net
わい半コテがなんだかわからんのやけどbbaら理解してても置いてけぼりやで
もう少し説明してくれやで半コテって1〜3のどれのことやねん

906:名無しさん?
16/01/29 09:28:12.62 aDu44V0p.net
すまんID出すの忘れてたで

907:名無しさん?
16/01/29 09:32:28.09 N8Y+M3gv.net
>>887
@Aやで
上の画像見れば分かるやろか
URLリンク(i.imgur.com)
こういう感じで表示されるねん
スレごとに設定ができるんや

908:名無しさん?
16/01/29 09:41:44.30 aDu44V0p.net
>>889
おおきに
画像付きやとめっちゃわかりやすかったで
ほなわいは投票はじまったら1に入れよ

909:名無しさん?
16/01/29 10:15:56.78 dHQcJ6u3.net
荒れた時は誰かしらが避難所に行けやてレスしてるの見るけどだーれも行かんのよな
しかも便乗して荒らしり自分の好きなカプがsageられでもしたら逆カプを晒し返したりする始末や
ちゃんと避難する場所があって外部にも雑スレがあるのに一切言うこときかんと
昨日


910:みたいに勝手にコテスレ立てて「やったもん勝ち」が罷り通って 更に人がおればそれでええみたいな住人がルール違反のスレ使うんやから投票自体アホらしいは それを指摘したら「荒らし以外に誰か困るん?」「コテ表示嫌がるの荒らしだけやん」で自分を正当化して指摘してる人を荒らし扱いするねん 定期的にこんな幼稚な低脳がわくたびにまともな住人が巻き込まれるなら今のままでええは IPやなくコテなら別に表示されてもええかなと思ってたけどルールを守らんと勝手放題する奴の意のままになるのが嫌やから反対や



911:名無しさん?
16/01/29 10:52:12.20 nqDIw2sj.net
そのルールも勝手にできたもんやけどな

あとできればテンプレ見やすくすっきりさせたいねん

912:名無しさん?
16/01/29 10:55:24.15 T3XtJlHM.net
それも勝手にできたルールやとまで言い出したで草
ほな避難所使う気がないならテンプレから外したらええんちゃう?
お絵描き機能できたからオエビもいらんやろ

913:名無しさん?
16/01/29 11:11:00.52 u/M3c9gv.net
BBA質問ええ?
投票の肝の部分は導入するorしないなんよな?
Aはおまけみたいなもんで具体的な詳細は結果次第で後できめるんやろし

とするとやな
わいは導入やったら@でもAでもええんやけど
スレタイ投票の時に「【】がついてたら何でもいいから一番数が多いのに一票」
って投票方法が許されてたからそういう票の入れ方してええんよね?
やってよく考えたら賛成だけ票が割れるんはおかしいと思うねん
それやったらとりあえず賛成と反対の2個だけにして
【荒れた時だけオンにするかどうかは結果次第で煮詰める】て注釈程度にしといた方がええと思うねん

914:名無しさん?
16/01/29 11:13:52.02 nOXQlXZQ.net
>>894
テンプレ修正してみた


▼投票告知▼

【巨雑スレのIDコテハン表示について】
スレ立て時>>1の一行目に以下のコマンドを入れると
スレ内だけで設定ができるという新機能

・ID末尾表示 強制コテハン
!extend:on:vvvvv:1000:512
強制コテハン例)URLリンク(i.imgur.com)

投票日:02/07(日)午前午後にIDを出して投票
下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成
AIDコテハン表示に反対


巨避難17
スレリンク(entrance板)

915:名無しさん?
16/01/29 11:22:57.84 u/M3c9gv.net
>>895
はわわわい一人の意見をこんな短時間で導入してええん?
わいまた考えたんやけど仮に賛成の方が多かったとして
「強制がええ!」「荒れてる時がええんやけど…」て決まらなかったら悲劇やない?
わいが考えすぎなんかな
こんな感じの方がトラブル防止になるやろか?
カウント方法が面倒だった場合はわいが数えるの協力するで

@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に反対

※「賛成の票の多い方に一票」という投票方法も可

916:名無しさん?
16/01/29 11:25:21.15 nOXQlXZQ.net
>>896
今人少ないから一応分かり易いようにしといてみたねん
夜に人多くなってからまた話し合えばええは

917:名無しさん?
16/01/29 12:07:30.92 T3XtJlHM.net
>>895
これ元に戻すは
こうやって人がおらん時間帯に一人の一存で勝手なことしくさるからおかしなことになるねん
こういうのを荒らしっていうねん



▼投票告知▼

【巨雑スレのIDコテハン表示について】
スレ立て時>>1の一行目に以下のコマンドを入れると
スレ内だけで設定ができるという新機能

・ID末尾表示 強制コテハン
!extend:on:vvvvv:1000:512
強制コテハン例)URLリンク(i.imgur.com)

投票日:02/07(日)午前午後にIDを出して投票
下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に反対

巨避難17
スレリンク(entrance板)

918:!id
16/01/29 13:46:48.50 .net
この強制コテハンID末尾表示でも完全に個人特定できんのならあんまやる意味ないと思うんやけど

919:名無しさん?
16/01/29 14:58:52.58 .net
>>899
わいらが特定せんでも24しやすくなるから意味あるで

920:名無しさん?
16/01/29 16:33:50.33 .net
24()

921:id:on
16/01/29 17:52:14.30 .net
>>898
オエビいらんやろとか言ってる人がそんなレスしても説得力ないで…
大事なのは告知することで選択肢の話ちゃうやろ?
わいは投票の穴を指摘しただけやねん
せやから選択肢のとこ抜いて避難所を見てやーって告知するの何が悪いのかわからん
穴のまま貼るのもあれやし

922:名無しさん?
16/01/29 17:55:02.17 u/M3c9gv.net
ごめん出し方間違えたで
あとID???が三連続とか浮いてるし無効やで;;

923:名無しさん?
16/01/29 18:19:05.41 PAGGyW+4.net
でも確かにせやな
賛成同士で票割れてまうのは本末転倒や
ほなこういうのはどや?

下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成
AIDコテハン表示に反対
※賛成を選択する場合は更に下記から表示方式を選ぶこと
常時表示させる/荒れた時だけ表示

924:名無しさん?
16/01/29 18:32:55.59 nLV


925:F05aO.net



926:名無しさん?
16/01/29 18:58:06.37 nLVF05aO.net
とりあえずあっちにもこんな感じで貼らせてもらったは

▼投票告知▼

【巨雑スレのIDコテハン表示について】

投票方式を最初の三択から二択にしてそこから更に選んでもらう方式にしてええか避難所でお話中や
参加よろやで

@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に反対

@IDコテハン表示に賛成
AIDコテハン表示に反対
※賛成を選択する場合は更に下記から表示方式を選ぶこと
常時表示させる/荒れた時だけ表示

巨避難17
スレリンク(entrance板)

927:名無しさん?
16/01/29 18:59:11.73 NVLxLbF9.net
わいは完全に賛成の@やなく荒れた時だけでええ派やからこのままのテンプレがええは

下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に反対

どうしても賛成か反対に絞るというなら反対に入れることになるな

928:名無しさん?
16/01/29 19:01:16.40 NVLxLbF9.net
>>906
それにこのやり方やと穴があるだなんだ言うて賛成の票を増やしたいだけにしか見えんねん
三択で充分投票になるのに何を焦ってるんやろなぁ

929:名無しさん?
16/01/29 19:06:34.64 u/M3c9gv.net
>>906
BBA乙やで
賛成の人だけどっちか選ぶ方式ええな
考えてくれたBBAもおおきに

930:名無しさん?
16/01/29 19:12:49.15 YMQrK9Ki.net
>>908
焦るもなにも今までの三択やと1:1:2になるところを公平に二択にして2:2にしただけのことちゃうん

931:名無しさん?
16/01/29 19:48:47.64 grVftH8p.net
>>907
わいもこれがええねん
荒れた時だけ表示させるんやったらコテ導入に入れるけど
常時表示になるかもしれんのやったら反対に入れるしかなくなんねん

932:名無しさん?
16/01/29 19:49:47.46 grVftH8p.net
つまり常時表示賛成派にわいの票利用されたくないんや

933:名無しさん?
16/01/29 19:53:14.96 u/M3c9gv.net
>>912
やから賛成の時にどっちを希望するかを併記しとけば解決やん
賛成に入れる人だけに発生するセカンド項目やねん
シンプルやで

934:名無しさん?
16/01/29 19:58:36.87 grVftH8p.net
>>913
何か上で賛成だけ票割れるん不公平やから
まず賛成か反対に投票して賛成に決まったら常時か荒れた時かだけにするて
言うとるBBAおったけどそれは無しってことでええの?
「表示されるんやったら常時でも荒れた時でもどっちでもええ」
ていう投票方法が増えただけってことけ?

ほならわいが
「賛成/荒れた時だけ表示」に投票したら
常時表示/どっちでもええ には加票されへんてことでええやろか

935:名無しさん?
16/01/29 20:11:44.23 YMQrK9Ki.net
まあそこまで反対意見あるんやったら元々の三択でええんやない
投票は分かりやすいのが一番やしその方が荒れへん

936:名無しさん?
16/01/29 20:38:08.17 zctx046U.net
トゲのある言い方しとるんにはモヤるけどわいも>>907の方式のままでええんちゃうか思うで

937:名無しさん?
16/01/29 21:19:09.78 NVSyhOCU.net
賛成反対がわかりやすいと思うから>>905がええな
賛成の票を増やしたいから二択にするって思う人がおるみたいやけど
それなら賛成の票を増やしたくないから三択のままがええってことになってしまうんじゃ

938:名無しさん?
16/01/29 21:27:03.53 PAGGyW+4.net
なんや前にも似たようなことで揉めてた気がするわい
こういうのええかげんにやり方一本化されんかな
このまま話しても平行線やろしそれやったらわいは元の三択でええかな

939:名無しさん?
16/01/29 21:40:40.90 glpg+brv.net
>>907
わいもこのババアの意見に同意や
うまいこと言いくるめたつもりのがおるけど結局はAをなくして@の賛成票に全て取り込もうとしとるのが透けて見えてるねん
票として数えるなら賛成票が割れたとしてもAはなければならんのになんでなくそうと工作するのか
強引に二択にするならわいも反対に入れるしかないは
まあそれでもええけど

940:名無しさん?
16/01/29 21:42:32.42 PAGGyW+4.net
なんでそない攻撃的な言い方しかできんねん
せやから意見を聞いとるんやないか…

941:名無しさん?
16/01/29 21:46:35.28 glpg+brv.net
どんな言い方をしようが妙な動きしとるのがおったら投票の意味なくなるねん
工作やないというならAがええという人のためにAは置いとくべきや
Aしか選択したくない人の票まで賛成として数に入れようとしとるのがあかんてなんでわからんのやろか

942:名無しさん?
16/01/29 21:52:15.01 grVftH8p.net
>>917
わいはただ単にA(荒れた時に表示)にやったら投票したいけど
@(常時表示)


943:にはなってほしないから三択がええて言うとるだけやで



944:名無しさん?
16/01/29 21:59:43.20 N8Y+M3gv.net
工作とかそんな風にとられるとは思ってへんかったは
荒れないために投票しようとしとるのにその投票で荒れるのはあかんで
ほんなら元の三択でええな

945:名無しさん?
16/01/29 22:00:30.65 glpg+brv.net
Aを@の票として数えるて言うてるのがおるんやからAの票としては数える気はないってことやろ
特に>>894-897に持っていくまでたった二人(自演の可能性もあるが)で
15分に満たずにテンプレ変えてるの見たらますます@と一緒くたに賛成として数えられたくないは

946:名無しさん?
16/01/29 22:07:50.22 glpg+brv.net
>>923
三択のままなんは当たり前やん
わい別にコテ表示なくてもええねん
普通にスルーできるしNG入れとるし
せやけど荒れた時くらいなら我慢できん人のことも考えてコテスレになってもええんちゃう?くらいにしか思ってないから二択にして利用されるくらいなら反対に入れるはってだけの話や

947:名無しさん?
16/01/29 22:13:13.37 PAGGyW+4.net
分かったで
ほなこの話はもうやめて元の三択で話を進めようや

948:名無しさん?
16/01/29 22:22:49.37 grVftH8p.net
わいは三択なんやったらそれでええねんけど票割れが不公平で云々言うんやったら
わいが>>914で言うとる
「賛成(常時表示か荒れた時だけか、票の多い方に加算してや)」
て票の入れ方はあかんのん?
上で言うてたスレタイ投票の【】つきの時ってこれのことやろ

949:名無しさん?
16/01/29 22:27:57.94 .net
>>895
もっとうまいことやれなかったんかこのへたくそ…

950:名無しさん?
16/01/29 22:28:26.39 7LFFU4s/.net
2の選択に懐疑的やったわいは票工作の疑いかかってたん…?
荒れたときってどう判断するんやろか
すでに毎レス30近くもコピペ晒しされとるのに
NG対策可能なンチレスはスルーされそうで嫌やな
荒れるたびに次スレ表示の相談してスレ立てミスで乱立繰り返してgdgdになりそうや

951:名無しさん?
16/01/29 22:32:43.15 .net
>>929
その場合は800の判断に任されるんちゃう?
まあ荒らしが800とったらその時点で終了やが

952:名無しさん?
16/01/29 22:36:03.53 .net
>>930
絶対危険やん…今でも変なレスで800狙って踏む荒らし多いのに

953:名無しさん?
16/01/29 22:38:28.36 u/M3c9gv.net
>>927
二択があかんのやったらせめてそっちのやり方は残してほしいで
スレタイの時はおkだったからええはずやと思う

954:名無しさん?
16/01/29 22:40:48.69 .net
>>932
つまり四択になるん?

955:名無しさん?
16/01/29 22:41:39.80 .net
じゃあ四択は?

・全部コテ付き
・荒れた時のみコテ付き
・上の二つの内票数の多い方
・コテ反対

これでコテ付けられるなら全部でも一部でもどっちでもええ層も反映される

956:名無しさん?
16/01/29 22:42:27.44 glpg+brv.net
>>926
それで話が進むならそれでええよ
Aしか選びたくない人のことをちゃんと考えてな

このスレでID出さない人はただの独り言やで

957:名無しさん?
16/01/29 22:45:04.21 .net
いかにして反対票を振りにするかをひたすら模索し続けるやつワロタwwwww

958:名無しさん?
16/01/29 22:46:12.50 grVftH8p.net
>>934
ええけど意見の場合はID出してや

959:名無しさん?
16/01/29 22:49:04.24 zctx046U.net
>>936
ID出して日本語でな
お前みたいなんがおるから反対派の意見もまともやないて思われるねん

960:名無しさん?
16/01/29 22:57:01.37 N8Y+M3gv.net
ほな仮に>>934の四択を取り入れるとしてこれに何か意見とかあるババアおるやろか

下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に賛成/@Aの多い方へ投票
CIDコテハン表示に反対

961:名無しさん?
16/01/29 22:59:26.84 NVSyhOCU.net
ID出してーな
賛成イコール常時表示てわけちゃうんやけどな
反対の人にとっては賛成の時点で無関係やしあとのことは賛成の中で勝手に決めるみたいな感じや
でも絶対譲らんやろなて感じはあるから四卓が妥協点かもからんねか

962:名無しさん?
16/01/29 23:00:56.70 NVSyhOCU.net
最後誤字ったは
わからんね て打ちたかった

963:名無しさん?
16/01/30 00:37:59.94 u4SP8W5B.net
>>939



964:「いんやないかと思う



965:名無しさん?
16/01/30 03:27:13.74 LTEpLkvZ.net
Aを賛成にさせる気やってキレとるのおるけどさ
冷静に考えてそら当たり前やんと思う
賛成した上で常時表示か荒れる時だけかっていう違いがあるだけで意見そのものは賛成なんやから何を言うてんねんと思ったで

966:名無しさん?
16/01/30 04:47:17.12 s/EiKYQW.net
こんな感じで常時コテ表示がいい人の票に荒れた時だけでいいという人の票まで加えようとしてるから
どちらの意見も尊重して投票は分けた方がいいって言われてるのにまだしつこいのがいるのか
オープンも避難所もあるのに移動もせず無理矢理難民にコテ表示スレ立てたりするからただでさえ常時表示は嫌がられてるのに理解できないんだな

967:名無しさん?
16/01/30 04:58:47.53 ivCgUZMR.net
>>943
わいもそう思うねん
表示のさせ方をどうするかが違うだけで賛成には違いないねん
二択やと猛烈な反発があって四択に増やしたら何も言われないのも不思議やで
選択肢が少ないのはだめやけど多い分には構わんて何でやろ

>>944
悪いけど文章が読みにくくて意味がようわからん…
自己完結しとるみたいやからいいんかな

968:名無しさん?
16/01/30 05:06:11.86 kSAgsUA5.net
そら
A ずっとコテが表示されたまま
B 荒れた時は表示するけど普段は非表示
て同じ賛成でも自由度全然ちゃうからやで

荒れてへん時にまでコテ表示されるスレなんてわい嫌やし
Bやったらまあ落としどころやろねて賛成に票入れるけどな
その落としどころ消して賛成or反対の極論にしようとしとるから反発あるんやで

>>945
944やないけども
「わいみたいな荒れた時だけコテ表示でええっちゅうBBAの分の票を
荒れてへん時もずっとコテ表示したいBBA陣営に加えようとしとるのがあかん」
て言うたら理解できるけ

969:名無しさん?
16/01/30 05:35:25.66 LTEpLkvZ.net
加えようとしてるっていう謎の被害妄想やめや
それ言い出したらAの層を反対に加えさせるためにやってるようにも見えてくるで
ひとまず2択にして具体的な運用の仕方はその後に決めるって話なんやろ
めんどいから最初から三択でええやん!て話ならわいもそう思うが変な穿った見方してるとろくでもない争いしかおこらへんで

970:名無しさん?
16/01/30 05:38:11.39 .net
四択で行こうよ
どっちでも良い派も反映されるし
常時表示派と荒れた時だけ派もはっきり自分の好きな方に入れられて意見反映されるで

971:名無しさん?
16/01/30 05:38:56.45 u4SP8W5B.net
>>948
はわいの書き込みです

972:名無しさん?
16/01/30 05:41:10.91 .net
ぶっちゃけこの議論をして投票システムでーていう決まりがうざい
荒らし撃退のためなら勝手に表示させたらええし気に食わんのなら去ればええだけやろ

973:名無しさん?
16/01/30 05:43:38.14 .net
クソが踏んでもうたボケ次スレや
巨避難18 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(entrance板)

974:名無しさん?
16/01/30 06:19:07.85 kSAgsUA5.net
>>947
どれ言い出しても三択(もしくは四択)の状態でAの層を反対に加えさせる方法が思いつかへんど

二択やったら「常時表示になってまうくらいやったらわいは反対を選ぶは」てなるわいはおるけどな
現状は結果的に二択にしたいBBAらが反対に票を流すことになってんで

「ひとまず2択にして具体的な運用の仕方はその後に決める」
てことやけど
「わいは万が一にも常時表示は避けたいので賛成てなった後で
常時表示に決まる可能性があるんやったら最初の段階で賛成に票は入れられへん」
てだけの話や

975:名無しさん?
16/01/30 06:19:53.19 kSAgsUA5.net
>>951
お通夜でそれが巨雑やねん諦めや

976:名無しさん?
16/01/30 06:42:03.59 LTEpLkvZ.net
>>952
なんかしつこいなぁ
思いつかへんどって思いついてるやん
せやから三択だか四択になったんやろ

977:名無しさん?
16/01/30 06:46:37.48 .net
委員長がおるから余計に荒れるんやと思うで
巨雑ってただの荒らしfea


978:turing委員長やねん



979:名無しさん?
16/01/30 07:02:19.22 kSAgsUA5.net
>>954
しつこいて言われてもBBAの提案に不満があっても
何も言わずに黙っとれてことかいな無茶苦茶やぞ

いやだから思いついてへんて
わいが言うとんのは無理矢理二択にしたら反対票増えるでってことだけや
逆にどうやったら三択(四択)の状態で反対票増やせるんや

A 賛成/常時表示
B 賛成/荒れた時だけ
C 賛成ならどっちでもええ
D 反対

この状態でBとCに入れたいBBAが反対に入れるメリット無いやんけ
「それ言い出したらAの層を反対に加えさせるためにやってるようにも見えてくる」
て言うとるけどBBAにはどんな思惑が見えてるんや?

980:名無しさん?
16/01/30 08:33:08.06 LTEpLkvZ.net
>>956
うん訂正する
長すぎる

わいは三択やら四択について否定しとらんやろ
人の話よく読めや

981:名無しさん?
16/01/30 08:37:19.54 .net
>>956
横やけどお前のことやなくて他の反対派が反対に仕向けるようにわざとやってる可能性の話ちゃうの
本スレかてそうやって荒れてたやん

つかそれは置いといてええねん誰も4択にするのとそのもの嫌がってへんやろ

982:名無しさん?
16/01/30 08:38:02.72 8gtGQ+jp.net
すまんsageのまんまやった

983:名無しさん?
16/01/30 09:01:40.13 dLFva6Nk.net
ほな四択で決定でええんか?
ええんやったらこれでええか?

▼投票告知▼

【巨雑スレのIDコテハン表示について】
スレ立て時>>1の一行目に以下のコマンドを入れると
スレ内だけで設定ができるという新機能

・ID末尾表示 強制コテハン
!extend:on:vvvvv:1000:512
強制コテハン例)URLリンク(i.imgur.com)

投票日:02/07(日)午前午後にIDを出して投票
下記より選択制
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
BIDコテハン表示に賛成/@Aの多い方へ投票
CIDコテハン表示に反対

巨避難17
スレリンク(entrance板)

984:名無しさん?
16/01/30 09:11:56.62 ivCgUZMR.net
>>951
乙やで
でもID出さないで毒吐いてくのやめてな
勝手に〜は他のスレならやれるやろけどうちらのとこは荒らしが酷すぎて無茶苦茶してきたから収集つかんねん

985:名無しさん?
16/01/30 09:20:50.05 GmTfalAA.net
最初は三択で全く問題なく話が進んでたのにいきなり賛成派がごねてからおかしくなったな

AIDコテハン表示に賛成/荒れた時だけ
を選びたい人の票を
@IDコテハン表示に賛成/常時表示させる
に数として入れようとするからAを選びたい人に敬遠されてるてなんで理解できひんのかなぁ?
Aはぶっちゃけ「どっちでもいい派」なんやで
Aがあったら賛成派の票が割れてしまう言うてるのおるけど同時に反対派の票も割れてしまうのわかっとる?
どっちでもええならAに入れたい人は反対に投票でもええねんで
実際Aに入れようと意思表示してる人はそう言うてるやん
ここで今は意思表示してなくても投票の日にAがなければ大半は反対派に流れると思うは
AはAだけで置いといて常時賛成派の表に入れなければええねん
反対派の人はごねてないのに賛成派がごねにごねて最悪二択になったとしたらAに投票したかった人はBの反対に入れたらええんちゃうかな
ちなわいはそうするつもりや

986:名無しさん?
16/01/30 09:36:09.16 AdLJIVI4.net
>>962
これな
わいもどっちでもええし寧ろ現状維持でええんや
ということは反対に入れたらええだけやねん
でも荒れた時ぐらいはIDでもコテでも表示させたいは!て人に「歩み寄ってる」んやで?
せやから荒れた時ぐらいならええよって思うしそれが反映されるAに入れたいねん
常時表示したいババアにはその歩み寄りがなくて残念やは
なんとしてでもわいみたいな荒れた時だけでええ言うてるのも数に入れようとムキになっとるのが言い方悪いけどエグく見えてかなわんで
>>924の指摘にもある通り894-897みたいに10分弱でAを削るとかも含めてな


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