■一級建築士設計製図相談室(139室)■

■一級建築士設計製図 ..

2:名無し組
17/09/07 20:04:52.30 .net
ほれよ

3:名無し組
17/09/07 20:27:09.66 .net
感謝！

4:名無し組
17/09/07 20:51:05.55 .net
みんながんばろ！

5:名無し組
17/09/07 20:56:56.75 .net
仕事の日の勉強は早朝派？夜派？

6:名無し組
17/09/07 21:00:41.89 .net
朝2H夜2H分離派

7:名無し組
17/09/07 21:01:22.07 .net
1乙

8:名無し組
17/09/07 21:02:23.46 .net
>>5
寝むたんやで
毎日睡眠1～3やで

9:名無し組
17/09/07 21:26:28.49 sbibn/Mk.net
兎にも角にも、勉強時間は習慣にするのが1番。
帰りが遅くなっても、眠たくても、ペンは握る。
自分に言い訳しない。

10:名無しさん@電波いっぱい
17/09/07 21:58:48.47 Mmn5QWUK.net
勉強勉強って何をそんなに勉強するのですか？

11:名無し組
17/09/07 22:15:32.48 rMGmZrzz.net
勉強にも色々あるからね
こんな勉強もいいよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
製図やってると、性欲が凄いんだが…
因みに分離派

12:名無し組
17/09/07 22:41:38.55 sbibn/Mk.net
>>10
エスキス、作図だけじゃなく、要点の記述の為や図面に反映させる為の構造、設備の勉強も必要。
要点の記述自体のトレーニングも大事。

13:名無し組
17/09/07 23:48:07.09 zK+JVw6x.net
所謂アトリエ系事務所に勤務しているのですがほぼ毎日帰りはこの時間くらい、日付が変わってからとかが多いです。徹夜もたまにあります。学科の試験一週間前も徹夜の仕事でした。
似たような状況で合格された方、どのように学習していましたか？

14:名無し組
17/09/07 23:57:51.46 HEmn1W0F.net
>>13
休みはあるの？
朝は何時？

15:名無し組
17/09/07 23:58:49.66 sbibn/Mk.net
>>13
日付が変わる頃に帰宅の毎日で、たまに湯船につかりながら寝てしまうこともあったけど、それでも、毎日一枚書く事を習慣にしてました
2時半すぎまで掛かってたけど、アトリエ系は朝が若干ゆっくりなので、可能でした。

16:名無し組
17/09/07 23:59:49.91 7ZtZb1ov.net
>>13
授業以外は何もしないで受かりました
嘘です
記述の勉強だけは最後の一週間でした
努力の甲斐があって、作図スピードはクラスで断トツの遅さでした

17:名無し組
17/09/08 00:20:26.49 6TkVTn+A.net
>>14
朝10時です

18:名無し組
17/09/08 00:21:46.40 .net
なら朝4,5時くらいまでは勉強しよう。

19:名無し組
17/09/08 00:21:51.13 6TkVTn+A.net
>>16
自分も作図遅いです。3.5時間はかかります

20:名無し組
17/09/08 00:24:32.72 .net
朝10時て、余裕だろ。今から
3時間しても5時間寝れるやん。

21:名無し組
17/09/08 00:28:34.43 .net
>>13
去年ストレートで合格したけど、去年は常に残業時間100時間超え
宿題はしないと割り切る。そのことを講師に説明する。
水曜＆日曜日コースだったけど、勉強は日曜日だけと割り切る。他の曜日はしない＆行かない。でも日曜日は、講義が終わった後も学校が許す限り居残りで勉強。22時ごろまで。
筆記はラスト2日でどうにかなると思って、それまでは一切放置。模擬試験でも筆記の箇所は無回答で提出。
試験の週は木曜日から会社を休みにする（夏休みの振り替えを使った）。木曜日は寝て、金・土で筆記を勉強する。

22:名無し組
17/09/08 00:38:45.43 .net
あと、食事は基本外食にした。下着や服も沢山かって、週１の洗濯で大丈夫にした。
普段使わないコインランドリーも使ったし、普段はホームクリーニングする服もクリーニング出した。
それで、土曜日は夕方までは仕事でも18時には家に帰って、土曜の夜に全ての家事をして、日曜は勉強に集中できる環境を作った。
要は、お金で買える時間は買うって感じ。月の食事代8万ぐらいいってたｗ
製図にかんしては、職業設計士のスタートラインは他のひとより断然前だよ。焦らなくて大丈夫。最後に合わせればいいよ。

23:名無し組
17/09/08 01:19:02.79 .net
どのように学習していましたかって問いはこういう答えを求めてたのかね

24:名無し組
17/09/08 06:45:46.17 .net
>>20
10時、、ぷぷー
現場勤務からすると超超楽勝やん

25:名無し組
17/09/08 07:00:09.09 .net
大手転職しなされ
年齢若ければ資格無くても今は簡単に採用される

26:名無しさん@電波いっぱい
17/09/08 07:41:53.81 YBHAVfYW.net
いつも思うのですが、何故アトリエ系ってどこも朝遅くて夜遅くまでするのだろう、
朝早くから始めて、夜も早く終わればいいのに、、謎すぎる、

27:名無し組
17/09/08 07:56:05.40 .net
そんなことないよ。アトリエ系でも定時帰り推奨なところあるし。スーパーゼネコンの設計部だって徹夜している。
デザイン系の職が朝が遅いのは、デザインには終わりがないから夜は必然的に終電までやる人が出てくる。体を壊さないために朝で調整だと
服飾人が言っていた言葉だけどね

28:名無し組
17/09/08 08:13:10.83 .net
みなさんハガキ届いてます？

29:名無し組
17/09/08 08:23:43.49 .net
この連休が最後のチャンスだな、模試なんか受けるより自分の苦手なとこ徹底的にやったほうがいい

30:名無し組
17/09/08 08:32:26.98 HyXYz9qt.net
>>29
なんで？

31:名無し組
17/09/08 08:36:29.94 HyXYz9qt.net
体調管理もしっかりな。
2年ぶりに風邪ひいたからか、治りが遅いし、あと引いてる…
一か月前でよかった。

32:名無し組
17/09/08 08:49:42.13 .net
確かに課題ばっかりはエスキス出来てない人には非効率的だと思う。

33:名無し組
17/09/08 09:32:49.43 .net
製図もエスキスも突然できるようになるよな。あれ何だろ

34:名無し組
17/09/08 09:42:17.37 .net
ゾーンにでも入ったんだろ。しっかり勉強してきた証拠や

35:名無し組
17/09/08 13:13:22.81 .net
講師を信用してない俺はダメなんやろうなぁ、、、

36:名無し組
17/09/08 13:50:18.92 .net
別に講師を信用する必要はないよ
意見を取捨選択ってだけで

37:名無し組
17/09/08 14:47:26.23 EVwBm6JK.net
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
URLﾘﾝｸ(www.e-plant.co.jp)

38:名無し組
17/09/08 14:53:02.99 .net
去年の解答例の丘柱みたいに収まらないからって柱こしらえたら講師なんて言うのかね

39:名無し組
17/09/08 15:16:12.97 4cfeeXwB.net
>>38
丘柱が理由も無く駄目という講師は建設業から手を引くべき

40:名無し組
17/09/08 16:22:37.40 .net
ちょっと柱じゃまだなーってだけでPC梁使いまくる奴ってぶっ飛んでるな

41:名無し組
17/09/08 16:27:11.28 .net
構造から言わせればあの程度は丘柱って言わないよーフレームじゃないから軸力しか降りてこない

42:名無し組
17/09/08 16:29:35.82 .net
フレームじゃないとはどういう状況？

43:名無し組
17/09/08 17:17:59.67 .net
耐震部材じゃないってことでしょ

44:名無し組
17/09/08 17:27:42.96 2p6eIPt/.net
>>33
それっていつ頃ですか？
人によるかもしれませんが

45:名無し組
17/09/08 17:42:24.87 .net
コンビニとかでハゲ見るとパッシブデザインだなーとか思ってしまうんです

46:名無し組
17/09/08 17:43:23.75 .net
冬は？

47:名無し組
17/09/08 18:11:13.63 4cfeeXwB.net
丘柱が駄目だと言う人って、ここに多く居るよね
駄目な理由を書いて貰いたいね

48:名無し組
17/09/08 19:28:53.90 .net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
35,000円ってw
買う方もどうかしとるわ

49:名無し組
17/09/08 19:38:41.33 .net
有料講座に備えてだな

50:名無し組
17/09/08 19:41:00.69 .net
一応課題だけ買うか。。

51:名無し組
17/09/08 19:41:38.25 .net
そろそろゴールが見えて緊張感出てきたな

52:名無し組
17/09/08 19:46:28.98 .net
受かったら転職してやる

53:名無し組
17/09/08 20:20:33.72 .net
周りにはちらほら今年は諦めムードに入った人も出てきてるよ
やる気と集中力が保てるかどうかの境目の時期だな

54:名無し組
17/09/08 20:26:38.98 .net
今年は簡単なのに、もったいないな

55:名無し組
17/09/08 21:55:54.06 5k6K/Z3u.net
フレームじゃなくて軸力ってことはピン、つまり曲げを負担しないよってことだ。

昨年丘柱OKと、今年ロングスパン９ｍで勝利というふ
ファーストイメージ、セカンドイメージで
地下階2スパン飛ばして、上全層丘柱でオッケーって
昨年の2階保育に続いてぶっ飛ばしてるのSわ？

56:名無し組
17/09/08 21:56:57.68 5k6K/Z3u.net
昨年の柱のサイズ見てみろよ

57:名無し組
17/09/08 21:57:30.77 .net
>>54
えー、過去最高難易度だと思ってたけど
どこが簡単なの？

58:名無し組
17/09/08 22:00:53.09 5k6K/Z3u.net
地下階でロングスパン
上は基準階なら、乗せる基準階をどこにするか？
要は基準階乗せるとこはロングスパン外せばいいのに出来てない。
隠れ主役はサービスなのだから、サービス出来ない計画はアウトだし
何をサービスと繋げるか？が要点でしょ。
SNSで？？？？つのを見かけたので書いとく

59:名無し組
17/09/08 22:06:56.90 .net
Sの課題みてないけど、9mスパンってことはY方向3スパンで中廊下設けるために中央スパンに9m使ってるってことかな？

60:名無し組
17/09/08 22:08:39.36 5k6K/Z3u.net
去年の丘柱はB梁の上に乗っている。
で、そのB梁を受けているのは柱でなく、G梁な訳よ。
「ガッコーがロングスパンオッケーだよ！！」
「丘柱オッケーだよ！！」
で
「ロングスパンのG梁の上に柱乗っけて多層階オッケーだよ！」
って無いから。
梁伏図無いからやっていいって訳ではもちろんない。

61:名無し組
17/09/08 22:11:12.81 5k6K/Z3u.net
>>59
俺が見たアップ例では地下階２スパン飛ばして、その中央に柱乗っけて上階組んでた笑
彼だけなのか？Sがそう教えているのか？
両方ありそうで笑

62:名無し組
17/09/08 22:12:33.76 5k6K/Z3u.net
かつ、基準階乗せる位置で地下機械室のドライエリアも決まるんだよね。
見てると。
今年の主役は実はサービスだぞ！！

63:名無し組
17/09/08 22:22:59.61 wTyJjfKV.net
高強度コンクリート、高強度鉄筋で作ったっていいじゃないな。

64:名無し組
17/09/08 22:35:12.69 .net
連投して気持ち良さそう

65:名無し組
17/09/08 22:44:07.48 .net
今年はめちゃ難しそうだけど、当日はめちゃ簡単な問題だと思うよ
難易度は合否に関係ないけどね

66:名無し組
17/09/08 23:25:45.92 .net
講師ってなんであんなに口悪いんやろ

67:名無し組
17/09/08 23:55:16.01 .net
>>59
違うよ
2Fの端1スパンを9m

68:名無し組
17/09/09 02:18:48.91 .net
おか立ちを受ける梁せいを200ぐらい大きくしとけば収まるでしょう

69:名無し組
17/09/09 07:27:28.52 .net
>>66
どんな世界にも両方いるだけ

70:名無し組
17/09/09 08:00:36.89 .net
お客様は神様です。

71:名無し組
17/09/09 08:48:14.48 .net
どんだけ難しくても4割受かるからな。難易度気にしても意味ないよ

72:名無し組
17/09/09 09:10:36.13 .net
どんなにがんばったって太陽さんがフレアすれば地球なんてあっちゅうまにパンパンやで、宇宙規模で考えれば製図なんてチソカスや

73:名無し組
17/09/09 10:03:49.59 5d51HL8+.net
>>63
>>68
問題文に構造は経済性に配慮しろってあるだろｗ
他が、たとえばNが去年みたいにかわしたら、またS負けじゃんｗ

74:名無し組
17/09/09 10:07:05.15 .net
上位4割に入るゲームだものな。難易度なんて関係ない。

75:名無し組
17/09/09 10:09:47.64 5d51HL8+.net
>>47
君のいう丘柱ってどんな丘柱？
G梁の上にC3を立てる丘柱？じゃ、C3受けてるG梁は何が受けるの？G梁？それともC1？
つまり柱が2本増えるの？
それとも「丘柱はオッケーだ！！」去年を応用して丘柱C3をB梁で受け、そのB梁をG梁で受けるの？
それともロングスパンのRCのG梁の上に、C３を立てるの？

これ読んで？って奴は辞めとけって

76:名無し組
17/09/09 10:31:37.64 .net
読みにくい

77:名無し組
17/09/09 10:36:25.40 kZNAaE4P.net
>>73
柱が減るじゃない

78:名無し組
17/09/09 10:42:11.46 kZNAaE4P.net
>>75
C3って何だよ
3って何だよ
多分3Cじゃないのか
ロングスパンって何mだよ
もっと分かりやすく
丘柱で、そんな理屈を言う講師は外れだわ
構造の問題出駄目か良いか決まるのだから、構造から判断するんだよ。

79:名無し組
17/09/09 10:44:50.10 5d51HL8+.net
学校行ってるやつは”ナンパ”しろ。
丘柱オッケーって思ってて、75で何言ってるか分からなかったら構造事務所で働いている
生徒いるから普段話さなくても”ナンパ”して教えてもらえ。
誰が構造事務所に行っているか分からなかったら周りに聞いたり、講師に聞けばいい。
設備事務所に勤務しているのだって少数うながらいる。
せっかく学校行って色んなやつがいるのだから”ナンパ＝コミュニケーション”取らないのは損

80:名無し組
17/09/09 10:46:41.02 5d51HL8+.net
>>78
構造の伏図知らんのか？部材No割当しらんのだなｗ

81:名無し組
17/09/09 10:49:45.68 5d51HL8+.net
>>78
「丘柱、丘柱」ってバカの一つ覚えで言っているが
去年の回答例の柱はポスト柱だよな。
じゃ、アレでC柱立つか？
C柱をB梁で受けるのか？
そういうの君たちちゃんと考えた？何も考えてねぇだろ？
って言ってるの。

82:名無し組
17/09/09 10:49:58.79 kZNAaE4P.net
>>80
はぁー
Cは柱
Gは大梁
Bは小梁
そして
記号の前に付ける数字は階
後ろに付ける数字は種訳
wについて述べて下さい

83:名無し組
17/09/09 10:53:35.52 kZNAaE4P.net
>>81
そんなん常識だろ
それが分からない講師が居るのが問題
それを鵜呑みにする馬鹿が居るのが問題
それと、小梁が柱を受けたらどんな柱も間柱だわ
君の駄目なイメージも別に可能な場合もある
梁が柱によるP荷重。地震の鉛直まで考慮して持つなら問題無い。

84:名無し組
17/09/09 10:57:17.69 .net
今年ほんとに総合の市販本ないんだな
去年独学だったけど、日建4題じゃさすがに無理だったかも

85:名無し組
17/09/09 10:59:12.63 .net
なら図面か記述に間柱って書けばいいんじゃねーの

86:名無し組
17/09/09 10:59:36.21 5d51HL8+.net
そもそも何のために丘柱使うの？
去年俺は片持ち2.5mで対応させた。3mとどっちか悩んだが2.5mでスラブだけでなくCS梁を廻して
平面と断面にちゃんと書いてアピールした。
丘柱使うなら、その理由ちゃんと整理しとかないと暴走して一発アウトだぞ。
この試験は管理出来ない、区画が出来ていない（防災）、建物として成立していない
のは事実上一発アウトだからな。

87:名無し組
17/09/09 11:04:05.31 kZNAaE4P.net
>>85
意匠図に柱や間柱を描くか？
必要無いんですよ
見て安易に減点するのは仕事が暇でバイトしてる講師だけ。

88:名無し組
17/09/09 11:05:07.10 5d51HL8+.net
>>83
1層丘柱で乗せるのなら分かるが、俺が某SNSで見たのは1階から丘柱で全部乗っけてた笑
PC梁に丘柱オッケーとかいそう。
PC梁に在来C柱なんて施工できんだろｗ
教室でPC梁にB梁繋いだ奴が居て、グループ学習で
「PC梁に在来B梁定着できんのかよ？」って言ったらちょっとモメて面白かった笑

89:名無し組
17/09/09 11:11:31.84 sGj81c/g.net
>>86
同意。
丘柱なんか考えてはダメ。
試験までにやること、覚えることたくさんあるけど、大事なのは試験では描ききって採点の土俵に上がるのみ。

90:名無し組
17/09/09 11:50:48.60 .net
丘柱はダメってのは他が同じだったら丘柱が下の評価になるって事だろ
実務がうんぬん関係ないよな

91:名無し組
17/09/09 13:20:53.66 .net
丘柱になるようなエスキスなんてダサいわｗ
エスキス力があれば丘柱なんてｗ

92:名無し組
17/09/09 15:03:02.53 .net
なんかエスキスができるようになってきた気がする
そしたら不思議と作図も早くなるし
もしかして今年いけるかも・・・

93:名無し組
17/09/09 15:22:50.27 .net
>>88
え？PC梁にb梁って接続出来ないの？

94:名無し組
17/09/09 16:16:19.38 .net
普通に接続できるという罠

95:名無し組
17/09/09 16:18:35.56 .net
連投長文ID君って毎日仕事ないの？

96:名無し組
17/09/09 16:31:58.36 .net
>>93
出来ないなら試験で採用するという暴挙にでるはず無い。
PC鋼材でテンションかけてるだけで、鉄筋もコンクリも在来と同じで良いのがメリットなんだろ

97:なら、
17/09/09 21:16:30.91 .net
>>82
あぼんか？
記号の前は階高で後は柱符号はだろ。
同じ位置にある柱も階高で鉄筋の本数減らしたりがあるから同じC1でも階で区別してるから前に符号くんの。断面積変わる時もあんの。
C3と書き込んだ人は状況に合わせた新しい部材断面の柱を提案したの？って意味で書いたのだろ。
危篤だから、去年の試験知らんけど、丘柱なんたらの話はあったらしいね。
要は、状況にあった柱の断面積を提案できる様な人になりなさい。場合によってはP符号使うとかね。
わからないなら、勉強しな。
丘柱だって、要求部屋によってはありだから。

98:名無し組
17/09/09 21:21:48.66 .net
試験で符号なんてそこまで大事か？

99:なり
17/09/09 21:26:44.24 .net
良く知らんが、ロングスパンやPCの上にCG梁があって上に何も無くて、先端丘柱なら問題ないね。Pと解釈されれば。去年の事知らないから
違ってたら聞き捨てて。

100:なり
17/09/09 21:30:32.03 .net
>>98
考え方しだいだろ。

101:なら
17/09/09 21:40:07.04 .net
>>98
二階で部屋スパンで収まらなくて、うえの梁持ち出しにして下のGとか、先端の壁をBで受ける時に無くてもいいけどPあればGにCGの荷重ふたん少しさせてGに伝達させて壁の安定もよくなる。Gと書いて?てなるよりいいけど。符号は使いたかったしだいだろ。

102:名無し組
17/09/09 21:40:08.11 kZNAaE4P.net
>>97
はぁー
よく読め

103:名無し組
17/09/09 21:51:25.12 5d51HL8+.net
>>98
去年、伏図があって丘柱を他の柱と同じC1で書いたら事実上一発アウトだろうな。

104:名無し組
17/09/09 22:01:18.42 .net
PPCPCGP

105:名無し組
17/09/09 22:18:45.42 .net
>>103
そのぐらいで一発アウトになるわけねーだろ

106:名無し組
17/09/10 00:27:11.85 .net
丘柱って言うんだな
うちの会社だと丘立ち柱かお神楽だな

107:名無し組
17/09/10 00:39:43.06 vBXa5nqJ.net
>>105
建物として成り立ってなかったら良くてランク２

108:名無し組
17/09/10 00:55:22.40 .net
構造事務所に居ると
あれ！？丘柱は絶対駄目ですよ！！(総合資格)
でネタになってる

109:名無し組
17/09/10 01:01:25.90 8judcOdB.net
丘柱がいいの、悪いのなんてどうでもいいじゃん。結果受かればいいんだし、それが答えだよ。周りの意見にとらわれるなよ。いい大人がみっともない。

110:名無し組
17/09/10 01:06:30.25 .net
周りの意見気にしないと落ちる試験だぞ

111:名無し組
17/09/10 01:29:39.85 .net
仮に駄目だとしても最終手段ならやっとけそんなじっくり見られてないから

112:名無し組
17/09/10 02:28:00.48 .net
>>107
なんで丘立ち柱が他の柱と同じサイズだと建物として成り立ってない(=その柱断面では明らかにもってない)ってことになるの？
余ってはいてももってないことはないだろ

113:名無し組
17/09/10 07:37:06.67 .net
丘立ちなんて最後の手段なんだから成り立たないことはないんだけど、使わないのがフツーってだけだろ、余計なこと考えてないでフツーに納めろ

114:名無し組
17/09/10 08:51:10.23 .net
使う時点でプラン組めてないって事だからなー
構造云々より試験として不利は不利というか
有利じゃねーのは確実だわな

115:名無し組
17/09/10 08:57:38.59 vBXa5nqJ.net
>>112
昨年の例で同じ柱サイズで書いたら「C柱で計画してんのか、分かってないな」って判断されるよね。

116:名無し組
17/09/10 09:12:08.24 vBXa5nqJ.net
あのね、丘立君たちさぁ～
全然分かってないで使うの辞めなよ
伏図ないけど、記述で「部材寸法と配慮したことを書け」
って出てきたらもうアウトじゃん。
去年、パッシブを絵で説明ってルーバールーバーつってるけど分けってんのかよ？
ってサプライズだよ。
試験元突いてくるぞ

117:名無し組
17/09/10 09:17:56.20 vBXa5nqJ.net
>>114
そうそう。丘立ちでのせるんじゃなくて、その上階をずらしたり、大空間をずらせ
って基本的なプランニング出来てねぇこいつ、で終わり。
他の多数が丘柱使わないで解いてきたら違うプランニングになって合格率下げられて不利
になるし、そもそも成立していないプランは試験元の想定外だから外部環境やら要件とバッティング
してる可能性も高くなる。

118:名無し組
17/09/10 10:10:16.80 O7cX70tm.net
去年、丘柱で、受かりましたが。試験元は、柱書き忘れてるってぐらいしか見てないよ。コメントとかも書いてないし。
ちなみに、丘柱したのは、一階の遊戯室です。

119:名無し組
17/09/10 13:16:21.06 wH/iUh6H.net
>>116
主要構造じゃないから触れなくて大丈夫
間柱なんだから

120:名無し組
17/09/10 13:46:51.92 wH/iUh6H.net
やっちゃ駄目だと思うが判断付かないなら、今試して駄目な理由を明確に教わったりすれば良いのに。
いい図面は本番で。
今は技と曖昧な駄目な図面を描いて指摘される方が得な気がする。
丘柱も、ガンガン入れて教わればいいのに。
屋根支えるだけだから問題無いとか、廊下だけなら負担幅が狭いから大丈夫とか。色々理由を教えてくれるよ。
それだけの御布施を払ったでしょ。

121:名無し組
17/09/10 19:09:43.97 .net
丘立柱の話題しかないけど今年そんなに他の話題ないの？
丘立柱は本番やら模試の緊急回避として覚えといていいと思うけど後から使わなくていいようなプランのエスキスしといた方がいいよ、使ってもいいって言ってる人も吹抜けやらＰC梁みたいに積極的に使った方がいいとは思ってないでしょ。
使わなきゃ絶対おさまらない問題なんか出ないよ。

122:名無し組
17/09/10 19:56:54.14 .net
図面綺麗に書くコツとかないもんかねぇ。

123:名無し組
17/09/10 20:16:41.24 lfZyksUP.net
SさんNさんは宿泊室の一部を他の階に
持っていくプランはありますか？

124:名無し組
17/09/10 20:28:48.91 .net
もちろんありますよ

125:名無し組
17/09/10 22:08:30.54 .net
円滑化誘導基準だと、片側居室とか関係なく180cm以上？？
Nの解答例芯々2mのとこあるんだけど柱のところだと絶対180cmない。。

126:名無し組
17/09/10 22:08:31.64 QDb+eVmN.net
先週の模試、ランク２だったけど、採点表見てたらランク１にならないような意図がひしひしと感じる…

127:名無し組
17/09/10 22:17:45.17 .net
>>124
わっ！
教えてくれてありがとうございます
今日はじめて出たもので驚きました。

128:名無し組
17/09/10 22:20:42.78 .net
浴室と機械室が同じ階になくて
浴室の直下に機械室がない場合
給湯設備の記述が大変・・

129:名無し組
17/09/10 22:31:46.53 YZv2mkIg.net
利用者階段って回り階段だめ？

130:名無し組
17/09/10 22:39:43.84 .net
>>129
やめておきなさい

131:名無し組
17/09/10 22:51:10.02 .net
周り階段にならないようにエスキスしてよ

132:名無し組
17/09/10 22:54:48.24 LEyKRBT0.net
鉛筆の黒鉛を息で吹き飛ばすリズムに乗れた奴が勝つ。

133:名無し組
17/09/10 23:20:05.22 Sn7ssVvj.net
>>128
ろ過機械室だけ別に配置はいかんの？

134:名無し組
17/09/10 23:38:45.77 lcyiR6M5.net
>>131
6mスパンの時、回り階段でおさめてしまう

135:名無し組
17/09/10 23:41:15.06 .net
それは収まったとは言わん
ちゃんとしなよ

136:名無し組
17/09/10 23:50:01.47 .net
>>135
え、なぜ？

137:名無し組
17/09/10 23:52:29.98 .net
6mでも書ける人がうらやましい。
何も諦められないでエスキスがすすまない。
みんななんであんなダメダメでエスキス終わりって作図に進めるんだろう。

138:名無し組
17/09/10 23:56:15.28 .net
>>125
なんで頑なに自分で調べようとしないのかね

139:名無し組
17/09/10 23:56:46.09 .net
>>137
同じく。
なんとかキレイにしたいと思ってるうちに3時間…

140:名無し組
17/09/10 23:57:02.93 .net
>>136
6m×4.5mの周り階段ならいいが、7×3.5
がスパン6mにして段数足りないから踊り場回してるだけの階段はバリアフリー階段？にはならない

141:名無し組
17/09/10 23:58:01.97 n+921U6g.net
6mスパンにした時の階段は回り階段じゃないやろ。
滑って落ち続けるのが回り階段。

142:名無し組
17/09/10 23:59:05.45 .net
>>137
書き上げないと不合格になることを知ってるからに決まってんじゃん

143:名無し組
17/09/10 23:59:34.43 .net
>>140
6mの回り階段と言ったら6×4.5だと思ってた。いいってことだね

144:名無し組
17/09/11 00:00:31.74 .net
ランク3を取る為にランク4避けてるだけじゃんって人の事だよ
ダメダメプランて

145:名無し組
17/09/11 00:01:23.79 .net
>>143
なんだ優等生かよ

146:名無し組
17/09/11 00:09:49.65 .net
同じグループに構造事務所の人が居るんだが普通にエスキス上手くて困る

147:名無し組
17/09/11 00:12:32.81 .net
設計屋でエスキス下手はかわいそうだな

148:名無し組
17/09/11 00:42:56.47 .net
構造だけど普段エスキスなんて一切しないぞ

149:名無し組
17/09/11 01:06:33.02 tHNaC/ID.net
>>137
少なくとも採点の土俵にのるためでは？駄目かどうかも評価もされずに未完で不合格の方が最悪かと

150:名無し組
17/09/11 01:14:40.55 .net
>>133
ろ過装置だけ近くに置けばいいのですか？
無知ですみません
先ほど過去の年度の
解答例にもありました

151:名無し組
17/09/11 01:21:46.98 .net
>>150
ろ過設備室20平米を近接して設ければいいよ。ただし上階以外で。同一階か下階ね。

152:名無し組
17/09/11 08:10:00.17 VBskx4Wt.net
来年受験ですけど日建学院の製図を通信で受かった人います？通えないとこに引っ越しするので通信だと心配です。

153:名無し組
17/09/11 08:31:08.39 .net
2m～10mまでの斜面地に対応出来るようにした

154:名無し組
17/09/11 11:20:18.19 oepMRY7V.net
>>153
2mの斜面て埋めるんですか？

155:名無し組
17/09/11 12:00:45.65 .net
>>152
マルチしてんなよクズが

156:名無し組
17/09/11 12:05:47.87 .net
いい大人がマルチぐらいで怒るなよ

157:名無し組
17/09/11 12:45:50.67 ATJ4dgCm.net
>>151
教えてくれてありがとうございます！
たとえばろ過室が近くにないと
お湯を綺麗にする配管が遠くて
光熱費がかかるとかこういう理由ですか？
レジオネラ菌が発生するとか？

158:名無し組
17/09/11 17:54:34.38 i6BSHtC/.net
風呂のお湯、どうやって濾過器まで持ってくのか、考えればわかる。
厳密にいうと同一階の場合、隣の部屋じゃないと難しいんだが。

159:名無し組
17/09/11 19:22:17.38 .net
うんちくさん入られました～

160:名無し組
17/09/11 19:26:20.16 R5N+dCys.net
うんちくというか風呂の水どうやって流そうとしてるの？
重力無視か。風呂掘り下げてるのに、真横じゃないと配管できないやん。

161:名無し組
17/09/11 19:38:02.67 .net
真上だろうが真下だろうが配管出来るけどな

162:名無し組
17/09/11 19:39:52.71 .net
机上の計画なんだからパンプゥアァップゥ！！て書いとけ

163:名無し組
17/09/11 19:44:52.86 .net
>>162
筋トレでもしてんの？

164:名無し組
17/09/11 20:05:48.60 .net
宿泊部門の廊下は2mでええのか

165:名無し組
17/09/11 20:38:39.33 .net
2.5いる時と2でいい時がありますねって講師にイヤミ言ったら顔真っ赤にしてた

166:名無し組
17/09/11 21:32:46.63 s+d0/5WA.net
>>165
なんで？

167:名無し組
17/09/11 21:35:08.07 .net
ずっと2.5で指導してたの解答例で普通に2が出てきたからじゃない？

168:名無し組
17/09/11 21:47:33.36 .net
>>165
片側居室だったら2mでオッケー
50m以内に転回スペースあれば、バリアフリー法も満たす

169:名無し組
17/09/11 21:52:49.23 .net
まあ、2.5mで計画できない課題なんてないし広いほうがいんでね

170:名無し組
17/09/11 22:14:57.41 .net
そもそも2.5にしてるのは柱型分を考慮してのことだから。柱型が出てないなら有効1.8m取れて車椅子も余裕だね理論。

171:名無し組
17/09/11 22:18:48.01 .net
エスキス2時30分かかるんですけど、、、

172:名無し組
17/09/11 22:24:00.33 .net
>>171
とりあえずまとめきれるんなら大丈夫だろ
あと一ヶ月ぐらいあるし

173:名無し組
17/09/11 22:27:15.45 .net
1/400にかきおこすのに時間かかってしまうわ。。

174:名無し組
17/09/11 22:28:20.88 ZqiiXkuB.net
>>154
斜面地2mのたいおうだれか教えて

175:名無し組
17/09/11 22:33:06.22 .net
2m掘って地下の階高4mにしたらええやん

176:名無し組
17/09/11 22:45:04.94 .net
１メートル1FL上げてスロープで対応、地下は１メートル掘って3方向ドライエリア、ダメ？

177:名無し組
17/09/11 22:56:37.29 .net
なんでドライエリアにするん

178:名無し組
17/09/11 23:01:10.83 ZqiiXkuB.net
おそらく屋内で1m段差処理で屋外で1m段差処理かな　けど地階にはならないからでないよね

179:名無し組
17/09/11 23:06:44.69 .net
2mなんて傾斜地っていうかも微妙だしさすがに出てこないんじゃないか

180:名無し組
17/09/11 23:16:49.21 ZqiiXkuB.net
だれかくるままわしの記述　おしえて

181:名無し組
17/09/11 23:22:23.48 26svqRSS.net
>>171
不要な作業を削ったら
学校の教えるエスキスは無駄な作業が多い
問題読み終わったら1/800書いてる
平面か軸断面描く練習してる
エスキスの軸が不要になる

182:名無し組
17/09/11 23:40:49.01 Xk1LxSkC.net
>>181
できる人は作業は削っていい。
あくまでも、平均的な受講生レベルに合わせたエスキス過程だから。
時短の為に削るのは、本末転倒かと。
重要検討項目を飛ばす可能性があるので。

183:名無し組
17/09/12 00:26:37.50 .net
本番に向けて来週の連休は一息入れて無理せず過ごそうと企んでたが
どうやらそれも夢と消えそうだ
やれやれだぜ

184:名無し組
17/09/12 01:10:51.10 .net
>>158
親切に教えてくれて
ありがとうございます涙

185:名無し組
17/09/12 01:13:14.98 .net
総合資格の課題かすごすぎる・・。
西と南に渓流があり
その方向に向かってホテルを計画とか
そんなところに建てるなんて
立地的にどうなの？
課題としてどうなんだろうかと

186:名無し組
17/09/12 02:27:37.18 yc7Pl1PU.net
>>185
良好な景観が西と南しかないとなると、意図的にL型で解きなさいって言ってるようなもんよね

187:名無し組
17/09/12 07:52:37.42 .net
解答ある程度絞らせるのが試験の問題文だからな
不自然とかどうでもいいんだよ

188:名無し組
17/09/12 08:00:18.91 .net
>>183
仕事かな？
乙

189:名無し組
17/09/12 09:37:56.85 .net
会社合宿つら

190:名無し組
17/09/12 09:47:14.43 .net
大手のゼネコンはNの講師招いてやってんだよな
さすがだわ

191:名無し組
17/09/12 10:53:05.28 .net
うちはS講師だね
長期の人に勝てる気がしない
エスキスがビシッと決まっとる
合宿の一週間で上達しないともう無理や

192:名無し組
17/09/12 10:56:31.25 .net
合宿とかあんのか。。

193:名無し組
17/09/12 12:23:28.75 .net
すごいハンデだなw

194:sage
17/09/12 13:56:28.07 X6TaqaSJ.net
s

195:名無し組
17/09/12 13:59:01.48 .net
講義の時に講師が大手の社員に明日の課題はどうのこうのって言ってたもんな

196:名無し組
17/09/12 14:04:24.08 .net
>>185西と南の景観が最良なら、まずはL型でいけるように計画するでしょ。
あくまでリゾートホテルがメイン用途なんだから、そっち優先できない時点で綺麗でも不利になるんじゃ？
大空間、屋外用途が2階に影響与えると難しくなるけど、ないならアプローチ、エントランス取れれば
納まる気がします。

197:名無し組
17/09/12 14:36:24.08 .net
大手は受かったときの登録料も払ってくれるらしいし、貴族と奴隷ぐらいの違いを感じるぜ

198:名無し組
17/09/12 15:59:28.95 .net
奴隷にする為に払うんだよ

199:名無し組
17/09/12 16:16:20.68 .net
>>165
講師でも本部があんな解答図面出されたら
生徒になんて言ったらいいか困る。
講師同士で、ホンマに2ｍで教えていいんか、って喧々諤々になる。
過去問の標準解答にあるからオッケーみたいだけど

200:名無し組
17/09/12 16:38:26.61 .net
結局安全側で考える癖つけとけって事だよ
どうしてもまとまらなきゃ仕方ないって事で

201:名無し組
17/09/12 17:13:16.80 8ori5A8C.net
>>197
それのおかげで受かるんだからそんなん退職なんか絶対できんやろなあ

202:名無し組
17/09/12 17:45:20.28 .net
フリハンで早い人って1時間半くらい？

203:名無し組
17/09/12 17:57:25.08 .net
用紙クルクル動かしながら1時間半の人いたな

204:名無し組
17/09/12 21:07:35.28 .net
図面なんて汚くていいんだよ
って言ってる人いるけど
図面は綺麗な方がいいと思うな

205:名無し組
17/09/12 21:10:29.84 8ori5A8C.net
用紙くるくるしてると前の人に当たるんだが

206:名無し組
17/09/12 21:13:50.36 .net
>>203
下手糞フリーハン乙
紙をクルクル動かさないで書くものだよ
それと2時間で書ければいい

207:なり
17/09/12 21:20:42.93 .net
三角定規大を前の人に刺すよりは良いんでないの？
解答用紙ならソフトタッチだし。

208:名無し組
17/09/12 21:24:48.67 .net
2時間でいいなら定規でいけるわ

209:名無し組
17/09/12 21:39:58.77 .net
今年は地下2スパンだと楽になるから2時間半はいけるかも

210:名無し組
17/09/12 21:46:08.36 .net
機能図書いてる？必要性が理解できず時間の無駄だと思ってるんだけど。

211:なはら
17/09/12 21:47:31.21 .net
ちらっと思ったけど、一階のFLがGLより高くなって車寄せとか、駐車スペースに絡められたら外部の動線やスペースに縛られてエスキス時間掛かるし建物の建築範囲も縛られる。
その辺は、資格学校対策課題だしてんの？
危篤てすが、なんとなく。

212:名無し組
17/09/12 21:55:30.64 .net
この危篤ウザ

213:名無し組
17/09/12 22:02:02.16 .net
彰国社の市販テキストで解答例が勾配屋根の中央スパンを陸屋根にして、キュービクルとか設備乗っけてるんだけど、これってありかな？
勾配屋根として認められれば、側窓から自然換気できるし便利だと思うんだけど
彰国社解答例がいまいちで、要求室抜けてたりして信用できないんだが

214:名無し組
17/09/12 22:02:47.41 H1idHc5u.net
>>210
ミスが減るしエスキスしやすくなるし見直しも楽になるね
そのへん自信あるなら書かなくていいけど、2、3課題書いてやってみたらいいと思う

215:名無し組
17/09/12 22:07:31.65 .net
図面は汚くていいって言ってるやつの図面の汚さはガチ
マジで参考にならん

216:名無し組
17/09/12 22:23:04.84 .net
俺はボクサーみたいに線一本引くたびにシュッ、シュッって息吐きながら書くぜ
周りからは睨まれるけどスポーツ感覚で書けるからオススメだぜ

217:名無し組
17/09/12 22:27:34.85 .net
>>216
ジャブ打たれた時はどんな線引くの？

218:名無し組
17/09/12 22:34:56.67 .net
>>213
同タイプ複数室の形状を2パターン以上で自分勝手に変えてる時点で気付けよ
あれじゃあ什器プランをその2パターン以上書かないといけないだろ
形状が違うんだから

219:名無し組
17/09/12 22:37:50.75 .net
>>218
別に1パターンでいいだろ

220:名無し組
17/09/12 22:50:59.00 .net
>>218
1FLが高いってどの程度の話

221:名無し組
17/09/12 23:01:35.76 .net
>>211
そんなんは実務で道路とにらめっこしてる奴はサラッと解いてしまうレベル処理だろうな

222:名無し組
17/09/12 23:10:40.88 .net
>>206
うわぁ
バカ乙

223:名無し組
17/09/12 23:22:05.21 .net
主要な屋根が勾配ならオッケー、一部だけ陸屋根なんかＳもＮもやってる

224:名無し組
17/09/13 00:03:09.11 .net
クルクルして早いならいいやんか、うらやましい

225:名無し組
17/09/13 01:12:26.74 .net
あー最近なんか捗らねぇ
やる気はあるんだけど集中力が落ちてきた

226:名無し組
17/09/13 01:30:28.30 .net
>>222
縦線フリーハンドで書けない馬鹿乙

227:名無し組
17/09/13 01:31:24.91 .net
>>210
そろそろ機能図は頭の中で処理するほうに持っていかないと

228:名無し組
17/09/13 05:50:27.38 .net
ﾜﾛｽ

229:名無し組
17/09/13 07:22:20.25 .net
クルクルフリハンをディスってる奴は何なのかな、クルクルしないくせに遅いってディスられた事があるのかな

230:名無し組
17/09/13 08:24:37.44 kfapyBY7.net
>>226
いやいやおまえだよ…
フリハンしないけど自分がやりやすく早く書ける方法で書くのが当たり前
試験だぞ？頭やばすぎ

231:名無し組
17/09/13 08:36:46.77 .net
頭ヤバいんだろう、察してあげよう。

232:名無し組
17/09/13 10:40:43.01 .net
>>223
勾配＋陸屋根、SもNもやってるんだ
独学だから彰国社だけかと思ってた
屋上にキュービクル設置して電機設備室設けなくていいのはかなり有利だと思う
どうせ階段は中央スパンの確率高いし

233:名無し組
17/09/13 11:05:46.97 +SD9ra+H.net
階高５ｍで　６ｍｽﾊﾟﾝに１ｍ突き出して利用者階段っていいの？

234:名無し組
17/09/13 11:08:40.25 .net
飛び出し方にもよるだろ
断面書いてみれば？

235:名無し組
17/09/13 11:37:13.54 .net
>>233
ホテル利用者は階高4mで7m×4mが26段上がりでギリじゃないの？

236:名無し組
17/09/13 11:49:31.82 .net
6mの階段の事いってんだろ

237:名無し組
17/09/13 17:56:16.47 .net
階段なんて破線で囲って、別途階段専門業者による責任施工って書いときゃいいんじゃね

238:名無し組
17/09/13 18:08:12.09 aaX+WTE8.net
試験勉強も一ヶ月切りました
この時期、一日何時間勉強してる？
週は？

239:名無し組
17/09/13 18:10:53.14 .net
学校が終わって学校で宿題のエスキスやって図面書いて、次の講義まで何もしない

240:名無し組
17/09/13 18:40:08.67 .net
あたりまえ、こっちだって仕事もプライベートもあんだよ

241:名無し組
17/09/13 18:49:09.87 .net
>>237
わらったおもしろい

242:名無し組
17/09/13 19:45:50.09 .net
>>230
試験会場狭いところもある
製図用紙クルクル回せる余裕は無いのでは
縦線も普通に書けるようにしておくのだよ
あと手書き知らん奴のやることは怖いわ

243:名無し組
17/09/13 19:52:23.69 .net
いや、かける書けないの話じゃないでしょ。何言ってんだ。。

244:名無し組
17/09/13 20:38:43.25 .net
一年で受かるのは大変だな
ボチボチ諦めモードの奴居るよな
プライド高い奴、はまんねーとうるせーよ
あじゃーねー
こーでもねって

245:名無し組
17/09/13 21:43:16.22 .net
設備系は全部外におくか中におくか

246:ぬ
17/09/13 22:23:33.08 .net
>>212
受かれたらいいね。

247:名無し組
17/09/13 23:04:18.04 .net
景色が良いのは北(樹林)と南(渓流)
東はどこかの会社の保養所
西は今は樹林という配置の時
客室は2Fの北と南向きで
そこに収まらない場合は1Fの南側というのが
模範解答であったのですが
リゾートホテルというお題上
西は辛うじてセーフだとしても
東は減点ポイントなんだろうか。

248:名無し組
17/09/13 23:39:10.71 .net
>>247
一階に5室とか持ってくようなプランはそういうふうに作られたプランだけど、1、2室入らないとかはスパン割に問題あるんでは？

249:名無し組
17/09/14 00:18:09.09 .net
>>248景色の良くない東側に部屋をいれたので
2Fに収めたのですが
模範解答が1Fに約50平米の部屋が2室という・・

250:名無し組
17/09/14 00:22:17.07 .net
どっちでもいいんじゃね？

251:名無し組
17/09/14 00:58:21.47 .net
>>249
50m2だとスイートルーム？
ようやく取れた人気のリゾートホテル。そこそこの金額払って楽しみに泊まりに来たのに、窓開けたら企業の研修所ってどうよ？

252:名無し組
17/09/14 02:03:59.53 .net
>>251
私は入りきらなかったツインルームのうち
２部屋を東西に押し込めて
広い部屋を南北に入れました

253:名無し組
17/09/14 07:29:21.43 .net
>>216
お前みたいのが隣だったら嫌だな

254:名無し組
17/09/14 08:06:25.25 .net
休憩で経路外れてベランダで深呼吸して失格した奴いるみたいね

255:名無し組
17/09/14 08:10:51.87 .net
>>242
やっぱバカだなー
試験でフリハンしてないって言ってるのすら読み取れてないってやばすぎる
次の言い訳見つかったら確認してから提出しろよ

256:名無し組
17/09/14 08:37:20.04 .net
私は入りきらなかったツインボーイのうち
２人を両穴に押し込めて
大きい方をお口に入れました

257:名無し組
17/09/14 08:55:15.61 .net
>>255
クルクル回すこと無視してるお前も馬鹿だ
＞203 名前：名無し組[sage] 投稿日：2017/09/12(火) 17:57:25.08 ID:???
＞用紙クルクル動かしながら1時間半の人いたな
クルクル回すのは何日も風呂に入らないで臭いがキツイ受験生と
やってること変わらんよ
用紙を動かす音は雑音でしかない
周りの受験生に配慮できない馬鹿消えろ

258:名無し組
17/09/14 09:13:50.83 .net
おまえまさか製図版回すとでも思ってんのか？
講師ですら回して書くと早いよって指導してるわ
もう何言ってもバカなんだから黙っといたらいいと思う

259:名無し組
17/09/14 09:15:37.89 .net
書く音が五月蠅い～
消す音が～
とか言ってる馬鹿と同族

260:名無し組
17/09/14 09:19:54.43 .net
そんなにいろいろ配慮したいならフリハンせずに定規で綺麗に2時間切れるように準備しとけ、フリハンでも良いとは書いてるがフリハンの方が技能で劣ってる採点かもよ。それくらいしてから馬鹿だの配慮だの吠えろ。と思う。
実際試験始まったら人の音なんか入ってこないわ。

261:名無し組
17/09/14 09:24:12.92 .net
とりあえず頭悪いのって1人だけだよね
>>257だけ

262:名無し組
17/09/14 09:31:59.17 .net
間違いない、クルクル回す人いたなってレスに対するレスがもう基地外。
問題文ちゃんと読めない馬鹿。

263:名無し組
17/09/14 09:32:08.26 6rPb/iNE.net
>>257　クルクルパー乙

264:名無し組
17/09/14 11:29:19.02 .net
好きなようにやれや
アドバイスの押し売り好きだなお前ら

265:名無し組
17/09/14 11:31:30.26 .net
どこに押売りレスがあるの？
くるくるに発狂しかいねぇ

266:名無し組
17/09/14 11:46:28.60 ABvEd4Jn.net
実際、実務考えたらフリハンで書ける人のほうが出来るわな。

267:名無し組
17/09/14 11:52:45.91 .net
そうなんだよね。
実務でフリハンできない方が問題なんだよね。
「今から図書いて送るから」
って言っていつまでも送ってこないやついるからね。
描けなかったんだな～、まいったな～、ずっと待ってんだけど～。

268:名無し組
17/09/14 11:55:06.54 .net
試験の話してるだけなんだよね
>>267も相当頭悪そう

269:名無し組
17/09/14 12:00:13.01 .net
>>268
何言ってんだ。
直前のスレが「実務考えたら～」って言ってたら、実務の話からんでるだろう。
お前の脳はいったい何で出来てんだ？

270:名無し組
17/09/14 12:01:37.07 .net
なんで頭悪い奴って、「頭悪そう」って言うんだろうな。
頭悪いと世の中の全てが狂って見えるのかな。

271:名無し組
17/09/14 12:06:35.93 .net
>>269
馬鹿乙
製図試験へ繋がる話ですから
>>270
他人風フォローとか恥ずかしい奴だな

272:名無し組
17/09/14 12:08:02.44 .net
>>270
こいつ頭悪そう

273:名無し組
17/09/14 12:09:17.77 .net
「今から図書いて送るから」
って言っていつまでも送ってこないやついるからね。
描けなかったんだな～、まいったな～、ずっと待ってんだけど～。

274:名無し組
17/09/14 12:14:15.06 .net
関係ねー自分語りとかマジでいらねーから

275:名無し組
17/09/14 12:27:24.71 .net
もうわかった！
手描きがヘタクソな奴の地雷を踏んだらしい。
反応しすぎだよ。

276:名無し組
17/09/14 12:28:37.69 .net
>>271、>>272
は、頭が悪い！
そして図の手描きが出来ないことにコンプレックスがある！
それだけの話！
この話しはもう、おわり。

277:名無し組
17/09/14 14:35:32.58 .net
馬鹿だなー
フリハンで試験受けてないって言ってるよね
クルクルパーすぎるでしょ

278:名無し組
17/09/14 14:37:37.42 .net
203 名前：名無し組[sage] 投稿日：2017/09/12(火) 17:57:25.08 ID:???
用紙クルクル動かしながら1時間半の人いたな

206 名前：名無し組[sage] 投稿日：2017/09/12(火) 21:13:50.36 ID:???
>>203
下手糞フリーハン乙
紙をクルクル動かさないで書くものだよ
それと2時間で書ければいい
この飛び方考えろよ？アホにも程があるでしょ
おまえらの誰か？

279:名無し組
17/09/14 14:39:38.05 .net
>>277
人に馬鹿って言っても自分は賢くならないよ。
賢くおなり。
（人並みに）

280:名無し組
17/09/14 14:44:57.81 .net
人ってかおまえにしか言ってないんだよなぁ

281:名無し組
17/09/14 14:46:20.05 .net
彼わかりやすいからなｗｗｗｗｗ

282:名無し組
17/09/14 14:51:05.28 .net
しょうがないよ。２ちゃん貼りつかずにふらっと来て書き込む人もいるんだから。
何十件分のレスのやり取りを全部読んで書き込むヒマ人はいないでしょ？

283:名無し組
17/09/14 14:53:53.34 .net
え？君が言われてるんじゃない？

284:名無し組
17/09/14 14:56:19.27 .net
ﾜﾛﾀ

285:名無し組
17/09/14 15:15:53.73 .net
話それるけどクルクル作図ってどれくらい早いの？

286:名無し組
17/09/14 15:23:24.11 .net
学校で一番は早かった奴は1時間くらいだったな
毎回3.5時間エスキスにさいてたわ

287:名無し組
17/09/14 15:45:32.67 .net
黒ぬりやらフリハン勢早いよなまじで
やっぱエスキス得意かどうかで製図方法決めるべきなのかもな

288:名無し組
17/09/14 15:46:45.78 .net
1時間て、エスキス4時間できるて事かよ

289:名無し組
17/09/14 15:48:57.00 .net
学校でいう振り分け目安ってどんなだっけ？
エスキス2
製図3
記述1
見直し0.5
とかだっけ？

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