【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その14】

【Mac.Win】VectorWor ..

862:名無し組
16/03/16 12:05:10.76 .net
でもずっとベクター起動してると挙動おかしくなるよね
メモリ解放アプリで対処してるよ

863:名無し組
16/03/16 13:28:49.13 0BHN9Xue.net
>>862
64g満タンになっても、挙動がおかしくなるようなことはなかったよ。
俺はMacだけど。

864:名無し組
16/03/16 17:46:33.24 .net
そこそこヘビィな使い方してると思ってたけど、12Gで事足りてるわ。他のアプリはSafari位で、他は落として使うのが癖になってるけどw
だいたい2014の時は、2G超えで落ちてたんだからね。
時々アクティビティモニター見ながらチェックしてるけど、2016で極端にメモリはを食うようには感じないな。
俺も長時間使ってると、動作不安定になるから、一旦落としてから使ってる。

865:名無し組
16/03/16 20:03:10.12 koRQ9o+z.net
16Gでベクター、C4D,フォトショにイラレ徹夜で24時間何のストレスも感じないが、
64Gとか金のかけ過ぎｗ　Winのワークステーションね。

866:名無し組
16/03/16 21:47:34.37 .net
Macは昔からメモリは積めるだけ積めってのが定説だから、別にいいんじゃないの。
それだけの恩恵は得られるわけだし、価格も今そんなに高くないしね。

867:名無し組
16/03/16 23:49:19.44 dXGKhcLkx
はやく業績わるくなって無能な上層部クビにならないかな

868:名無し組
16/03/17 09:17:38.26 .net
SSD積んだら世界が変わる。

869:名無し組
16/03/17 12:26:44.64 xdK1CHJ4.net
>>868
もう変わりきってるだろ

870:名無し組
16/03/17 17:36:52.54 AxIciX81.net
マシンと2016版を新調予定なんだけど、グラボQuadroK620とK2200どっちよい？
K620で十分？

871:名無し組
16/03/17 21:09:00.16 QgyPT3+8.net
>>870
クアドロ自体、ベクターに必要ないじゃん！
ていうか、クアドロにすると何がよくなるの？
もちろん、ベクター使う上で？

872:名無し組
16/03/17 22:35:35.70 c4CJuv6N.net
>>871
レンダリングが光の速さと同じくらいになるぞ。

873:名無し組
16/03/17 22:50:23.39 .net
>>872
グラボが何なのか分かってないだろ

874:864
16/03/17 23:09:52.65 C1mBRY/7.net
奨励動作環境にグラボってあるし、openGLで画面描画してんならQuadroがベターじゃないの？
静止画のレンダリングはCPUだと思うけど。

875:名無し組
16/03/18 06:18:25.14 .net
まぁOpenGLが早くなるわけよ
費用対効果は人それぞれだわね

876:名無し組
16/03/18 06:18:59.26 .net
まぁOpenGLが早くなるわけよ
費用対効果は人それぞれだわね

877:名無し組
16/03/18 09:39:56.98 HBLarfUj.net
OpenGLが速くなるってことは、OpenGLのままでモデリングしても軽っ軽？
OPENGL設定で高品質にしてもウォークスルー滑らかに動く？

878:名無し組
16/03/19 17:01:00.11 rTnzqfMZ.net
ちょっと相談したいのですが、知り合いがベクターワークス１２を持っていて、
新しいの買うから必要なくなったみたいで売ってくれる事に！
プレステ４の値段（４万円弱）でどう？って言われてますが買いでしょうか？
ちなみにPowerMac G5（2GHz × 2）をちょうど持っていて、
仕事もCAD扱うデザインや設計の業界でやっていこうと思っています。
大昔にSTRATA 3Dを買った事あるけど、ほぼ初心者に近いです。
あと、v12なのでv12.5っていうここでたくさん挙がっているバージョンでは無いのですが、
今後ベクターを習得するにあたって支障はありますか？調べた感じではそんなに操作感が
違うってようには見えなかったのですが。。。どうかアドバイスをお願いします。

879:名無し組
16/03/19 18:07:14.33 .net
>>878
サポートもライセンス譲渡も出来ない物しかも１２に４万はありえん、大体OS対応してるのか
３千円だったら掛けで買ってもいいが仕事するのにそんなもん使うな　親心で言うがそんな知り合いとは付き合うなw

880:名無し組
16/03/19 18:09:02.04 VmO4wDV4.net
どの程度の知り合いか知らんがタダでもいいくらいだろｗ
それか1～2万くらいまで値切れ！

v12で練習するには十分、大まかな概念さえ分かればいいからな。

881:名無し組
16/03/19 19:01:58.38 .net
vw12で4万とかwww
銭ゲバに鴨だと思われてるだけじゃね？

882:名無し組
16/03/19 19:58:31.05 .net
12.5持ってないならコピーユーザー確定なのに、売りつけようだなんてw
12なんて、落ちていても誰も拾わないよ

883:名無し組
16/03/19 20:04:29.93 .net
>>878
12.0って時点で正規版の可能性は限りなく低いな
正規版だとしてもその値段は無いわ
あと、今後新しいバージョンではv12に書き出しが出来なくなるので間違い無く仕事に差し支えると思う
つーか仕事を始めるのならそんな化石みたいなハードとソフト使わないでちゃんと投資をするべき

884:名無し組
16/03/19 20:08:56.79 rTnzqfMZ.net
みなさん、お返事ありがとう！意外とレス多くて助かります！
ごめんなさい、友達いいやつなんですｗ悪く見えるようになってしまった。。。
OSは10.4 Tigerでいけるようです。メモリはMAX 4GBみたいｗ今2GBだけど、
中古で買って増設で事足りるかな？ｗサポートは無いし、いろいろ質問するのは迷惑になるので、
そこは学習本を独学でコツコツやろうかと。
自分は貧乏なの知ってるのでカモ扱いはされた事ないです多分ｗ

実は会社のマシンで使わなくなりそうみたいなのって話しに「え～いいな～それ売ってよ！」って
ちょっとお願いしたところがあって、無理を言ってるかもしれないので泣く泣く４万円くらいとか言ったのかも。
本人もそこまで現状の価値は知らないと思う。あくまでツールとしか見てないみたい。
パソコンにこだわりもないみたいだし。
だったらちょっと市場価値を調べてみたんだけど…とか言ってみて値切ってみますｗ
たぶん値切り大丈夫です、友達金持ちな方だと思うので。でも個人的には１０～２０万円とかする
ソフトだと思ってたので、それでも安く感じてしまってました。
実際のデータのやりとりでは使い物にならない？
お金貯めて最新を買うとなると、本体もソフトも購入までに何年掛かる事やら…というのがあるので…。
私はそのまま使ってしまう質なのでMac Officeも2004止まりです、すいません…。

Vectorworks使っていこうと思ったのは、実はDTP系やってたんですが、
「あれ？なんか実績って目に見えて残んないとやっぱり仕事したって実感が薄いかも…」
と思ったから。まあ薄々は思ってましたけど…。
あと、使ってる人が少ないので、手に職になるかとｗ実際どうなんでしょうか？
AUTO CADの方がかなり目にしますが。モデリング付きなのがVectorってイメージだったので。
前からも3Dモデリングしたいものがいろいろあったので（そちらはshadeやSTRATAとかでしょうが）
今回思い切って、と。

自分なりに調べて12.5ってもう手に入らないんですよね？12でも使いまくれば大丈夫でしょうか？
アップデートできないのは聞いてます。でも「12.5じゃないといろいろ困るよ？」ってことはありますか？
いっぱい書いてしまってすいません。

885:名無し組
16/03/19 20:35:26.10 fSWHLtAp.net
12とパワーPCで、モデリング。
全くやめたほうがいい。
練習するにも時間の無駄。練習するなら、安いWINで最新の評価版でやったほうがいい。

他の人も言ってるが、仕事なんだから多少の投資はするべき。
officeと一緒にするな。

そもそも、パワーPCで仕事にならないよ、君の場合は。

886:名無し組
16/03/19 20:51:19.37 .net
その頃のvwは.0バージョンはβ版のようなもの
1年後正規ユーザーにバグフィックスした.5バージョンを無償で送ってくる。

OS だってタイガーだとセキュリティの関係上webがちゃんと表示しなかったりするし。

3Dも今のバージョンとは雲泥の差だし仕事に使うのはちと厳しい。

887:名無し組
16/03/19 21:13:56.95 fSWHLtAp.net
建築設計やりたいのか、３DのCADオペしたいのかどっちなんだ。
どっちにしても、経験積むまでは勤めてきなよ。
そして金もちゃんと用意しなよ。

888:名無し組
16/03/19 21:17:01.59 .net
>>884
>今回思い切って
全く思い切っていない件
ちなみに分かってないみたいだけど、その12.0は違法コピーだから
お金をかけられないのだったら設計事務所のバイトでもするか、>>885の提案がいいと思う
あとShadeもStrataも既にオワコンだからね
10年前からタイムリープしてきたの？ってくらい知識と設備が遅れてる
でもイラレ使いからVectorworksってのはまあ良い判断（UIが近いから）

889:名無し組
16/03/19 21:39:07.92 fSWHLtAp.net
建築設計やりたいのか、３DのCADオペしたいのかどっちなんだ。
どっちにしても、経験積むまでは勤めてきなよ。
そして金もちゃんと用意しなよ。

890:名無し組
16/03/20 05:28:09.41 mkvEAMDl.net
アホな878です。
いろいろとコメントをいただきありがとうございます。
といってもフルボッコで笑うしか無いですねｗ
あと、朝にレスしてますが爺さんとかじゃないですｗ

>>885
>>887
最新版の物とv12の物を一応機能とか見比べて意見したつもりだったのですが、
現場の方からすると「全然違う物じゃボケ！」って感じなんでしょうね。
MS Officeと同じ感覚ではなく「お金をかけられない」って意味で言ったつもりでした。
これは現状どうしようもないです、みなさんが想像してるより底辺の生活者なので。。。
建築設計は建築士免許とか最終的に必要なんですかね？こういうレベルなので下調べはそこまでしてないのですが、
3DのCADオペの上に建築設計があるのかな、と考えています。
それを決めてから相談しろ、って感じでしょうか。そうだとしたらすいません。

>>886
ベータ版みたいなものって事ですか。。。Mac OS で言うと10.1くらいでしょうかｗ
操作感だけでも覚えるのを重きに置いてるつもりでしたが。。。「webがちゃんと～」ってのが分からないのですが
とにかく不具合があるから進められないしソフト古過ぎ、ってことですね。

>>888
思い切ってるつもりですが、他からするとそうは見えないっていうｗすいません。。。
自己満ですが、今までの経験を全捨てしてCADの世界に行きたいって事で、そういう表現にしてみました。
知識と設備は古いのは自分でも承知しております。。。知ってるソフトを適当に挙げただけですのでお許しを。
唯一、少しでもチョイスを褒めて（なんとか無理矢理フォロー？）いただき、何とか落ち込むのをこらえられましたｗ
UIが近いのは最新の体験版触ってて感じた事だったので、Vectorworksってソフトいいな～、と。
設計事務所とかの仕事求人に関しては、WEB上の求人（おまけでハローワークも）しか確認できていませんが、
アルバイトのクラスでも「20代」「専門学校卒」「実務経験３年以上」とかいうのが稀にあるかも、
ってくらいです、ここ２ヶ月くらい画面に張り付いて探しても。もちろん私は除外されます。
なかなかコネがないと近づく事も許されない壁は以前から感じています。。。

891:名無し組
16/03/20 05:29:42.51 mkvEAMDl.net
でもとりあえず、みなさん重ねてありがとうございます。むしろ相談する事が失礼だったかもしれませんが。。。
今感じているのは、例えば「介護士が「医者になってみたい！」ってほざいてるのかな？ｗ」ってくらいに
お門違いな状態であることですね。。。
ホント、その辺の人が「医者になりたい」って言ってるのと同じ。

現行で使ってるイラレもほぼ知らない状態で仕事し始めたのですが、自分よりも前から働いている方より
知識的にも追い越せるレベルな事が多々あったので、結局「使い倒したもの勝ち」ってものだと思っていたので
安易な考えになってしまいました。

今のまま、ここで質問されても答え甲斐がない人間でしょうし、今回はこれにて失礼させていただきたいと
思っています。
このスレって以前の古いスレ見てもほぼ荒れてないんですよね。さすがCADの世界の人のスレ！って感心するほどです。
なので、叱咤を頂いた事はちゃんとリアルな意見を言って頂いたものだと、勝手に感謝しています。
現場の方からのレスがこの結果ですので、まずは常識を付けてから…といっても
それが早急に、費用掛けずに、っていうのですから無理難題ｗ呆れさせてすいませんでした。
人生が残り少ないからだったとはいえ、軽く甘く考えていた自分をお許しくださいませ。
独学で、あとは少ない知人をたよるくらいしかないのですが、もっと勉強しま～す！
それではまた！（長文失礼しました）

892:名無し組
16/03/20 10:21:03.01 MEA+nso5.net
CADに何を期待しているのか。
１０年前ならいざ知らず。
CADが使えれば仕事ができると勘違いしている典型なやつだな。

建築はCADが設計する要素は本質的には何もないということをなぜ理解できていないのだろう、こいつは。
イラレがローカルな付き合いの中で一番になっても、貧乏のままってことは、そんなことで一番になっても仕事ができる人になったわけではない、つまり金もかせげないってなってるのにな。

それに俺たちはCADの世界の人ではない。
建築の設計の世界に身をおいて、人間様の足を引っ張るCADの文句をみんなで愚痴いいあってるだけ。

っていうか何だCADの世界って。
道具(CAD)にふり回されて周りが見えなくなっている輩のことか。

893:名無し組
16/03/20 12:10:07.37 .net
まあまあ。
CADが使えるようになったからってその世界でメシが食えるようになると思ってるのは甘い、ってのは賛成だが、
今回は「中古VW12.0が4万弱って妥当ですか」ってだけだろ？
「ぼったくりすぎだ」ってのと「そもそも中古転売はできねえよ」と教えてやれただけでよしとしようや。

894:名無し組
16/03/20 12:42:28.54 .net
昔お世話になった人が言ってた
CADなんて鉛筆や消しゴムと同じ所詮道具
「俺は鉛筆使うのには自信あります」って威張られても
「おう、そうか」としか言えないよな
って言葉を思い出した

895:名無し組
16/03/20 22:37:05.85 .net
そう思うなら鉛筆と消しゴムで良いんじゃない。

896:名無し組
16/03/21 00:26:21.92 qOJzsJjW.net
>>895
何言ってるの？
888が言ってる意味わかってる？

897:名無し組
16/03/21 09:10:38.20 .net
そうは言ってもエアブラシ得意ですって言われると
ちょっと「おっ」って感じするじゃん？

898:名無し組
16/03/21 14:11:03.51 hcM+4Jim.net
CADは所詮道具だが
鉛筆と違い使えない人もいる。

「おう、そうか」としか言えないオヤジ？は
CADが使えない経営者か何かなんだろうな。

899:名無し組
16/03/21 14:18:14.47 .net
似た様な事は言われた事あるな
そもそも考えて操作してる時点で身についてない
vectorworksのショートカット表を格闘ゲームのコマンド表みたいにモニターの枠に貼ってスパルタ教育で覚えさせられた思い出
指の延長になるまで体で覚えろとか無茶な話だったけど
今となっては結構身になった気がしてる

900:名無し組
16/03/21 14:35:08.54 Xk3G9zKN.net
CADの鉛筆って、道具っていうカテゴリーで言ったら同じだろ。
手書きだろうがCADだろうが図面書くこと自体は骨が折れるし労力だけど、CADが使えることが特殊能力な時代はとっくに終わってるからな。

901:名無し組
16/03/21 16:12:12.76 hcM+4Jim.net
特殊能力な時代とかあったっか？ｗ

902:名無し組
16/03/21 17:02:27.18 .net
特殊能力では無くてもベクター使えます(｀･ω･´)キリッ
みたいのを有難がって上が採用するんだよなコレが
実績では無くPCスキルで売り込んでくるタイプで当たりに巡り合った事無い

903:名無し組
16/03/21 19:33:06.97 7aFAujIa.net
>>901
おっとお。俺がもうおっさんだからそう思うのかも。
何せ、手書き時代からの移行組みですので。
最近は学生もいきなりCADだから、特殊能力もへったくれも無いかもね。
特殊能力ってほどではないけど、過渡期の頃は売りにはなっていたと思うけどな。俺の思い違いかな。
でもCADの普及って結局Windows、というかPCの普及に伴っているよね。事務作業の何もかも、すべてそうだけどなあ。

904:名無し組
16/03/21 19:45:47.37 0i6bdg7O.net
ただの製図のツールとなるかデザインのためのツールとなるかは使い手しだいだね。

905:名無し組
16/03/21 22:24:29.05 6YXsDEFn.net
>>899 書き屋さんか？ｗ

906:名無し組
16/03/21 23:06:49.73 5F2Kg0pFS
やっと、矩計と展開完成　もう寝る

907:名無し組
16/03/22 18:13:06.08 sJn7kJ/m.net
俺はCADの操作だけで充分やりがい感じてるからCADオペやってるけど、やっぱりショートカットをつかいまくらないと、というかほぼショートカットしか使わないで作図しないと全く仕事にならない。
CADオペでいいやって思えたのは、普段打合せであんまり事務所にいない先生が、時間ないからって自分でベクター操作してるの見たらCADオペかっていうくらい速かったから。
なんていうか、俺は建築士の資格もないってのもあるけど、なんでもできる人が先生やってるのかなと思うと俺はCADオペだけでも喰わせて貰えるくらいだから充分かな、と。

ちなみに先生は自分でCADできるからか、作図の指示はすごく的確で合理的。CADミスではないある程度の変更修正も自分でやってしまうし。
CAD使えない人から、パッパって書けるでしょ、とか言われると自分でやればって思うよ。

しがないCADオペが長文すみません。

908:名無し組
16/03/22 23:03:42.24 dJahbBuxY
整合確認完了　もう寝る

909:名無し組
16/03/22 23:05:05.12 dJahbBuxY
おっと！　寝る前にアレする。

910:名無し組
16/03/23 22:39:11.08 eBIPJrRWW
外構図、部分詳細図　完了
アレしてもう寝る。

911:名無し組
16/03/25 01:10:47.82 x91bjVRBT
もう寝る

912:名無し組
16/03/28 07:39:16.58 .net
教えてほしい
XP v11(2011じゃない11)から2016にPC新調して乗り換えた
2016を起動して硬直してしまった
UIが似ているようで似ていない気がしてきて浦島太郎になっている
今チュートリアルを眺めている
市販本で何かオススメの学習ガイド本がありませんか
2016は未発売のようなんだが2115版でも良いのでしょうか
あと3D作成とレンダーワークスを解説した本が見当たらないようですが、解説本は未発売ですか？
HPでwebセミナーが開催されているようだが、日中は現場でいけなーい
みなさんどうやって習得されてますか

913:名無し組
16/03/28 10:23:22.40 .net
>>912
ヘルプみなよ

914:名無し組
16/03/28 14:09:12.97 H2rsX7y7.net
>>912
マニュアルしか読んでないよ。
わかりにくい部分はエーアンドエーに聞く。

まあ、大雑把に言えばＵＩはバージョン12でガラッと変わってから変わってないから、2015の教本なら平気だよ。
レンダーワークスは2011で別物になったと思ったほうがいい。これに関してはたいした教本はないから、やっぱりマニュアルだな。

915:名無し組
16/03/31 15:20:05.70 .net
ベクター2016ですが、推奨スペックではない、コア2デュオのiMacにインストールしたら、とりあえず動きますか？

916:名無し組
16/03/31 17:46:10.05 .net
デモ版が出てるなら自分で試したほうが早い

917:名無し組
16/03/31 19:08:32.09 3De8QE4e.net
たぶん、動いてもひどく使いにくいと思うが…
corei7でもイラっとする時があるよ

918:名無し組
16/03/31 22:54:45.51 .net
Core2Duo世代のiMacだとVRAM最小1GBの条件が満たせないんじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.aanda.co.jp)

919:名無し組
16/03/31 23:42:13.50 .net
ホントだ。VRAMが1ギガ無いや。アウトだね。要求スペック、厳しいね、2016。

920:名無し組
16/04/01 14:07:35.84 AToz2OGmg
いいかげん軽量版を5万くらいで出せよ

921:名無し組
16/04/01 16:53:36.76 WZRoahUc.net
2016実際使ってみると、いくら64ビットだからといってもメモリ食い過ぎ感はあるけどな。
でもcore2で1gじゃあ、何するにもキツいじゃないか。

922:名無し組
16/04/01 17:19:13.53 WZRoahUc.net
あ、間違えた。
メモリはグラボの話か。

923:名無し組
16/04/11 17:51:35.07 .net
クリックバグとでもいうのかな
2D図形選択するときにクリックでは選択されずデータパレットにも反映されないが、
図形全体を囲み選択すると正常に表示されることがあった。
ミラーツールと回転ツールを使用している時にも同じようにクリック選択が正常に行われず、
作業ができなかった。
再起動すると正常に使えるようだが、こういうことってよくあるんだろうか？
昔から使ってるけど初めてだったから戸惑ってしまった。

924:名無し組
16/04/12 11:00:02.81 .net
>>923
普通にある。アプリ立ち上げ直すと治るので、そういうものだと割り切って使う。

925:名無し組
16/04/17 11:27:11.74 .net
質問させて
レンダーワークスで作成した300坪くらいの3Dパースを仕上げでA3印刷したいのだが、右下で計算中を繰り返すばかりで
一向に印刷される雰囲気がない。
プリント準備中のテロップは動かず、右下の計算をひたすらしているのみ。
初心者なので詳しく分からないが、照明をたくさん配置し過ぎたせいで処理に負荷がかかりしすぎているのだろうか。
…とここまで書いていたら印刷が始まったようだ。15分ほど待ったけど、このくらいの処理時間は普通なのかい？
プリンタはエプソンの15年前のもの。

926:名無し組
16/04/17 11:30:10.19 .net
画面とプリンタの解像度の違いかな

927:名無し組
16/04/17 11:42:54.39 .net
>>926
ということは原因はプリンタの性能に問題があるってこと？
いま印刷物を見てみたんだが、どうもぼやっとしていてクリアな印刷ではないようだ。
神もフォトマット紙を使って目一杯綺麗に出るように設定したけど、プリンタの解像度が追いついていないのかな。
PCと2016を新調したばかりだけどプリンタも買い換えたほうが良いのかなあ。

928:名無し組
16/04/17 11:51:23.05 .net
フォト用紙使ってるってことはインクジェット？
15年前のならそんなもんかもね。

今はかなり本体価格下がってるんで、印刷品質求めるなら買い替え考えた方がいいかも。

929:名無し組
16/04/17 12:04:47.03 .net
>>928
インクジェットです。購入検討してみようと思う。遅いし、画質悪すぎだし、せっかく作ったのがこんな仕上がりじゃ悲しすぎる。
個人使用でA3カラーまでの仕様だと皆さんはどのあたりのプリンタをしようしていらっさるのかしら。

930:名無し組
16/04/17 14:31:11.87 MnXXVGRI.net
一度JPGにするとかフォトショに持って行くとかしないのか？
レンダリングしてじかにプリントとかした事ないな。

931:名無し組
16/04/17 15:01:17.04 .net
まぁ変換すればデータ量も落ちるので多少速くはなるだろうけど、プリント品質は如何ともし難いしね。

パースの出力が多いなら、写真印刷対応のA3プリンターかな？
うちは案件の規模も小さく、大量印刷ってもA3モノクロメインだからブラザーのA3複合機で事足りてる。
個人事務所レベルなら、用途別にA3とA4二台持ってるくらいでもいいと思うよ。

932:名無し組
16/04/17 17:24:15.16 .net
pdfに書き出して印刷すれば？

933:名無し組
16/04/17 18:56:23.94 .net
>>927
いや単純にプリンタ出力の解像度がモニタの何倍もあれば
計算時間はその２乗倍かかるってことだけど

934:名無し組
16/04/18 14:55:52.58 .net
根本的に使い方を間違えている。
プリントする際レンダリングしているようだし、プリントを意識した解像度でレンダリングしていないようだ。

935:名無し組
16/04/18 15:24:00.08 .net
今出先であやふやだか、プリントの際再レンダリングするとかにチェックはいってないか？
たま、A3で綺麗に印刷するには240dpiとしても長辺4000ピクセル位
高画質で多灯配置8回バウンドなんかだと、
12コアでも15分やそこらで終わらないと思うが、、、

936:名無し組
16/04/18 15:46:48.41 vTJs9dJ7.net
レティイナでレンダリングに時間かかるのも同じ論理かな
多分そうだと思うけど、レティイナでレンダリングしてキャプションとれば画質充分だと思ってたのだが、こんなに時間かかるとはアテが外れた

937:集ストテク犯被害者必見！
16/04/21 02:59:28.97 eKGMX3G5.net
[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
URLﾘﾝｸ(denjiha.main.jp)
公共問題市民調査委員会
URLﾘﾝｸ(masaru-kunimoto.com)
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大沼安史の個人新聞
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

938:名無し組
16/04/21 11:43:19.91 8SGPRqyx.net
図形の整列だけもたつくんだよなー。
イライラするは。

939:名無し組
16/04/21 21:31:04.47 .net
なんかアップデート来てたな
機能追加するんなら、早くタブ付けてくれ～

940:名無し組
16/04/21 23:29:25.14 8SGPRqyx.net
たった2つの改善で500Mダウンロード
しかも寸法系の大事な他のバグ放置とかアホですかA＆A

仕事しろやカス！って明日電話するはｗ

941:名無し組
16/04/21 23:48:08.51 Q7YFAwr/.net
まあ、バグフィックスやってるのはああんだじゃなくてネメだしな。
ああんだに言っても仕方がないよ。

942:名無し組
16/04/23 09:53:04.30 .net
仕方なくはないだろ。
開発元へメールなり電話入れる位の仕事はしても良いと思う。

943:名無し組
16/04/24 05:57:14.40 .net
現在のvectorWorks2010を少し使用しているのですが、
新しいvectorworks2016を新たに買う場合は、
建築リフォームがほとんどなので、仕事の内容次第なのでしょうが、
建築系なのでarchitectにしようと思ってましたが、
fundamentalsにプラスの機能で実際使用出来るものは
日本使用としては、それほど多くないという記事を読んだ気がします。

BIMなどを使わなければfundamentalsだけでもと思ってきました。どうなんでしょうか。教えて下さい。

944:名無し組
16/04/24 10:09:04.25 .net
>>943
パースも描くの？

あとは斜め軸があるプランだと
Archiの方が断然使い易い

BIMもやるならArchi一択。

945:名無し組
16/04/24 12:20:35.05 ijGww5eu.net
リフォームで少ししか使わないのらファンダで十分だろ。
他は高いしもったいない。

946:名無し組
16/04/24 13:09:28.26 .net
architect買えるだけの余裕、仕事の見込みがあるならarchiでいいと思うよ。
結構fundamentalsは機能削られてるし。

ただし2D図面程度なら工夫でどうにでもなるし、そこは財布と相談でいいと思う。
実際fundaで仕事してる人は多いしね。

あと、2010からでもアップグレード出来ると思うので問い合わせるべし。

947:名無し組
16/04/24 13:12:23.22 .net
2010くらいなら普通にバージョンアップ価格載ってたね、すまん。
バージョンアップに制限設けてないのは唯一評価できる部分だな。

948:名無し組
16/04/24 13:15:11.51 .net
>>944
ありがとうございます。
定価では45万円弱と33万円弱で差が大きいから
fundamentalsにしようと思ってましたが、

architectは底値で現在は355000円位、
fundamentalsは262000円位、
で93000円差くらいですね。
だんだん安くはなるのでしょうけど。

とりあえずfundamentalsを買って不足なら追加モジュール
12万円弱を後で支払うよりも初めから買ってしまった方が
いいですかね。

949:名無し組
16/04/24 13:34:49.24 .net
Windows版QuickTimeアンインストール推奨か。
2014だと動かなくなってしまう・・・

950:名無し組
16/04/24 14:05:23.62 .net
>>946
バージョンアップもありましたね。
バージョンアップのほうが安いですよね。
デスクWindowsのWindows版使用で、
1年以上前にMacBook Pro15を買い増ししたので、
Mac版をノートで使いたいのでアップは出来ないですかね

architectとの差の93000円の価値は
十分にある感じですかね？仕事次第なのでしょうが。

どのくらい違うのか、実際使用されてると比較はしないからわからないのかもしれませんね。

再度カタログとデモ版ダウンロードで確かめて買います。
シリーズでデモ版の比較ができればいいのですが。

951:名無し組
16/04/24 17:03:27.07 .net
リフォームでしょ？
Fで充分。

952:名無し組
16/04/24 18:23:00.58 .net
>>950
多分ダウンロードはデザイナーでメニューのプルダウンでアーキやファンダに切りかえでは？

953:名無し組
16/04/24 19:23:55.05 .net
>>952
＞>>950
＞多分ダウンロードはデザイナーでメニューのプルダウンでアーキやファンダに切りかえでは？

ツールの作業画面で選択できました。
VW2016建築設計がarchitectで
VW2016土木造園
などで、
VW2016fundamentalsもありましたので選択すると
切り替えられて比較出来ました。
ありがとうございました。

綺麗でわかりやすくかなり使いやすくなってますね。
WindowsのvectorWorks10がかなり見劣りします。
ツールセットの量がarchitectの方がやっぱり、
かなりいいですが。。。CADでデザインしたくなる感じにはなります。

まぁ戸建てリノベも増えてきましたので、
9万円以上の差額はキツイですがarchitectにしようと思います。
Amazonかヨドバシの10%ポイント還元付きかですかね。

954:名無し組
16/04/25 00:38:18.25 z6jfKCKL.net
バージョンアップのお話をしているところ恐縮ですが
操作で教えてください！

図形を移動するときの角度スナップを、瞬時に水平と垂直のみに切り替える方法はないでしょうか？
30度と45度もスナップするようにしているのですが、どうも斜めのほうに引きずられやすく、
いつもちょっと水平（垂直）に動かしてShiftキーで固定するのですが、
その段取りに手間取って馬鹿馬鹿しいです。

使用バージョンは2013です。
ご教授よろしくお願いいたします。

955:名無し組
16/04/25 15:09:06.37 .net
>>954
シフトを押す1手が面倒なら念力しかないね。

956:名無し組
16/04/25 21:10:17.82 gXHNUs4g.net
12.5に比べていっそう斜め線が弱体化してるな。直線引くにも、15度30度45度が一発で決まらない

957:名無し組
16/04/25 22:24:39.91 .net
942ですが、944さんの言っている通りで、以前のバージョンのように作業しても手間どってしまうのです。
単純に移動するとか、線を引くとかでも、認識してもらえるように注意深くそろそろと動かなくてはならない感じでして
それで、スナップさせるのに何かコツがあるのかと思いまして。

958:名無し組
16/04/25 23:13:45.97 .net
スマートカーソル設定は一通り見直してみた？

959:名無し組
16/04/26 00:38:34.54 .net
>>958
本来の使い方ではないのかもしれませんが
「特定角度スナップの傾きを数値設定」というところを0度（とこれに垂直）にしてチェックを入れたら
カクカクと気持ちよく角度が変わる感じになりました。

しばらくこれで使ってみようと思います。
ありがとうございました！

960:名無し組
16/04/26 21:45:29.68 7F26dwbY.net
本来947の設定が基本設定なはずなのに。。何やってんだろね

961:名無し組
16/04/27 07:58:22.46 .net
初期設定なんて変える前提だから問題ないよ

962:名無し組
16/04/27 21:10:00.89 .net
いや、もうね、初期設定のカスタマイズ前提なんかどうかが解らんから問題なんで‥アホやねｗ

963:名無し組
16/04/27 21:23:03.00 kPXtqrCZ.net
初期設定のカーソルからいろんな線やら文字がパラパラ出て来て
カチカチピコピコ音が出るとかいらないと思うのですが、
ありがたく使われてる方もいらっしゃるのかな。

964:名無し組
16/04/27 22:35:55.23 uZNTsX0Z.net
俺はあのスナップの音、結構好きなんだよなあ。
でも、だいたいみんなオフにしてるらしいね。

カッ、ってなると掴んだ感がして、
チッ、ってなると離した感がする。

みんなはやかましいだけなんだろうけど。

965:名無し組
16/04/28 10:54:01.95 .net
>>964
えっ動作によって音違うの。最初からチェック外してるからしらなんだ。

966:名無し組
16/04/28 14:13:43.13 .net
俺も昔から鳴らす派だな

PCからの音は極力小さくしてるので鬱陶しくは感じないけど、たまに音楽聴いた後ボリューム戻し忘れたり、Handoff機能で電話してる時はカチカチ五月蝿いw

967:名無し組
16/04/28 14:45:13.51 .net
>>962
忘れてたのでアホかもしれませんが、その設定を別の用途で使っていたものですから
あなた使わないでしょ

968:名無し組
16/04/28 14:56:58.28 .net
いやでも、いままでのロス時間とストレス考えるとほんとアホだったかも

もう２～３軸、微妙な角度でよく使うんだけど、あれが複数切り替られるとほんとすごく楽になる
（「軸からの角度」をあらかじめ設定するのでがんばってるけど）
アホな俺が知らんだけか

969:名無し組
16/04/28 15:04:32.33 .net
>>968
自己解決しました
連投失礼

970:名無し組
16/04/28 21:20:54.43 cx3ohARy.net
スマートカーソル設定→角度→直前のクリックに関連する図形からの角度←これがなんで初期設定でチェック入ってないんだ？
あと自分は軸からの角度に；15と付け足してる。まぁこれは好みだけど。

971:名無し組
16/04/30 13:17:15.07 PV34UWU3.net
Vectorworks12.5初心者です。

寸法値をドラッグしても、横には移動しますが、縦には移動してくれないのですが、何か方法はありますか？

972:名無し組
16/04/30 17:07:28.15 .net
数字ではなく横線？をドラッグしてる？

つか、今時12.5なんて割れ？
仕事では使うなよ。

973:名無し組
16/04/30 17:25:01.01 .net
>>971
モニターを90度寝かせてみてはどうでしょう

974:名無し組
16/05/01 15:37:58.78 BzpM5GYx.net
>>971
初心者なら、ちゃんと正規品のお試し版で練習すべし

975:名無し組
16/05/02 07:38:16.86 .net
問答無用の割れ扱いでわらた

976:名無し組
16/05/02 08:37:15.94 .net
仮に正規品だとしても、とうとう2016から取り出し出来なくなったので、データやり取りは勘弁な、ってこと。
10年近く前だぞ、12.5なんて。

977:名無し組
16/05/02 09:09:57.52 .net
外注（30代）「すみません…バージョン12で送って貰っても良いですか？」
元請（20代）「はい！送りますね」

そして2012で届くコントが全国で繰り広げられている模様

978:名無し組
16/05/02 11:29:54.34 /RfLodUP.net
金がなくて12.5からアップグレードできないってやつは、10年近く貧乏なのか。

979:名無し組
16/05/02 11:39:20.45 .net
>>977
それなー。
>>978
やつって言うか会社とか取引先とか、まわりの環境

そもそも12.5の機能で仕事に支障が無いっていう人類は
１／４くらいいるんじゃね。

980:名無し組
16/05/02 18:37:22.84 oOY+1hOQ.net
にしても、毎年新バージョンがでるっていうのは早過ぎだよな。
慣れたころにバージョンアップ。
プロジェクトの途中からファイル名が、v201○付き。

981:名無し組
16/05/02 18:38:06.19 oOY+1hOQ.net
にしても、毎年新バージョンがでるっていうのは早過ぎだよな。
慣れたころにバージョンアップ。
プロジェクトの途中からファイル名が、v201○付き。

982:名無し組
16/05/02 19:13:56.14 .net
他のソフトはバージョン変わってもファイル名は大概そのままだと思うけど、どっちが便利なんだろうね？
一目、若しくは一回開けばバージョンわかるのはありがたい時もあるけど…

983:名無し組
16/05/02 19:19:19.77 .net
どこまでの機能使ってるかだよ。
2Dだけだと、それこそ12.5で事足りるだろうし、BIMとかやってると、もっと機能追加してVUPしろとなる。

984:名無し組
16/05/02 20:34:55.95 .net
でもPCもOSもいつまでも古いの使うわけにもいかんでしょ。
セキュリティ面でも、効率面でも。

うちはしがない個人事務所だけど、だいたい5年経ったら総取っ替え考えるな。

985:名無し組
16/05/02 20:38:14.77 .net
アプリケーションがアップするのはいいけど、データーは共通化しないと不便だよね

986:名無し組
16/05/02 21:24:51.11 .net
何十万も出してvectorworks程度の3ｄ機能必要な人ってそんなにいる？
ほとんどの人は2Ｄで十分なんじゃないの？

987:名無し組
16/05/02 21:36:43.14 .net
2Ｄはほぼ12.5で完成の域に達しているからな。
貧乏だからとゆうより、2Ｄのみの者にとっちゃ何十万もかけてバージョンアップする必要性が無い。

988:名無し組
16/05/02 21:51:38.75 yy9ooHgv.net
毎年12万か2年毎に24万かどっちが良いですか？

989:名無し組
16/05/02 23:22:11.59 .net
バージョンアップは続けてるけど、作図の軽快さでいまだに12.5使ってる俺。

990:名無し組
16/05/03 11:34:39.68 .net
12.5で完成された感はあるよな
でもCinema4Dのエンジンがはいってから
3Dもプレゼンで使えるレベルになったよ。

991:名無し組
16/05/03 11:36:23.20 .net
つーか12.5の割れが猛烈に出回ったってのが事実じゃね？

992:名無し組
16/05/03 20:15:50.05 GQJWIXzh.net
俺は2Dだけでも12.5は使いにくいけどな。

993:名無し組
16/05/04 21:21:57.37 .net
2Ｄは今も昔も大差ない。

994:名無し組
16/05/04 23:26:58.04 .net
2009でオフセットツールの精度が上がったのはでかい
あと伸縮コマンドの「距離で設定」

995:名無し組
16/05/05 07:45:08.40 .net
寸法線やグループ図形の扱いなんかもちょっとずつ改善されてきたからね。
まぁバージョンアップしてるんだからそれくらい当然ちゃ当然なんだが。

996:名無し組
16/05/05 16:38:43.40 z9DRP9rr.net
普段Macだが、久しぶりにWinに2016入れて使ってみたけど、まあまあ使用に耐える速度になってきたな。

997:名無し組
16/05/05 18:21:34.25 P2ys+XnM.net
何十年前のWinだよｗ

998:名無し組
16/05/05 19:32:54.98 .net
QuickTime for Windows、サポートやめるってよ

999:名無し組
16/05/06 17:44:19.21 .net
2015以降なら無くて大丈夫、問題なのは2014使ってるオイラさ・・・

1000:名無し組
16/05/06 20:31:24.73 EAA7CIem.net
>>997
あのマイクロソフトが出してる、モニターとキーボードが合体ロボしてるやつ。
新しいやつみたいだよ。
ファイル開かせるために、デモ版インストールした。

1001:名無し組
16/05/06 20:36:59.26 EAA7CIem.net
>>994
うお、距離で設定全然無視してた。
いっつも倍率に距離の割り算入れてたよ

1002:名無し組
16/05/08 23:53:42.95 QYEb9k5d.net
データをベクターのデータでほしいって言うから、バージョン聞いたら12だった。
12.5じゃなくて12…
2012じゃなくて、12…
あるそこそこやってる設計施工会社の設計部長のような人…
よくも堂々と割れ使ってるよ。

1003:名無し組
16/05/09 08:49:17.14 .net
12.5と12.0はデータ共通だし、ごっちゃになってる人もいるよ

1004:名無し組
16/05/09 09:19:46.49 .net
それでも10年近く前のソフトを業務で使ってるのはどうなんだろうか

1005:名無し組
16/05/09 09:24:31.10 .net
毎年バージョンアップされるのも困るよね

1006:名無し組
16/05/09 11:08:23.81 .net
>>1004
２Dなもので。

1007:名無し組
16/05/09 11:10:35.59 bR8QYU5f.net
年会費取るためだけの小手先バージョンUPはやめてほしい。
それよりバグ無くすとか安定性を重視してくれ。

バージョンUPなんざ2～3年ごとでいいだろ。

1008:名無し組
16/05/09 11:33:09.05 zsxykbs3.net
>>1007
ホントだよな。
もう不誠実さしか感じられないよ。
「不具合」って便利な言葉使いやがって。

1009:名無し組
16/05/09 11:41:15.67 .net
>>1006
自分とこだけで完結してるんならまぁ別にいいけどさ
データ受け渡しがあるんなら考えた方がいいんじゃない？
変換含めて、先方に古いものに合わさせる手間かけるんだから

1010:名無し組
16/05/09 14:03:33.48 .net
10年前のOSだとサポートも終わってるからな
XPとOSX10.7以前使ってる奴は悔い改めるべき

1011:名無し組
16/05/09 17:48:04.07 .net
10年前の使っても支障なければ何使っても自由だわな。
余計なお節介じゃね。

1012:名無し組
16/05/09 18:12:59.12 pQoJ5QsF.net
990だけど、結局JWかDXFで渡すことにするよ。
ここの連中で、本気で怒ってるやつらはちゃんとユーザーだろうが、やっぱり割れは多いな。
百歩譲って割れには目をつぶっても、12じゃデータもまともに渡せない、というか貰えないんじゃ話になんねぇ。

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1015:名無し組
16/11/04 00:40:14.28 0i++4MueZ
VANで武将パラを127で経験値5000が最大みたい
だけど30,000ぐらいまで経験値は入力出来るが
武将に何か実行させると5000に戻ってしまう。
戻らない方法ないのだろうか？
知っているひと、教えてください。