【Mac.Win】VectorWor ..
762:名無し組
16/02/23 21:08:41.07 .net
FundamentalsオンリーでVSS更新してるけど
今来たRenderworksモジュール優待販売の案内が意味不明
VSS追加契約料金は申し込まないと分からないってなんだかなあ
ここで追加しないと来年のアップデート仕様がどうなるかも不明だし
763:名無し組
16/02/23 22:13:26.57 xEnyOAjd.net
>>762
モジュール追加料金去年聞いたは、Fundamentalsでサービスセレクト追加契約料
22,500だそうだ。
来年以降のアップデートもRenderworks無しバージョンでの提供。
モジュール追加料払うまではね。
764:名無し組
16/02/23 22:45:00.49 BUeuPebL.net
もともとベクターって機能の割りに安かった気もするけどな。今となっては。
俺が使い始めた、とはいっても所員時代だけど、バージョン１０が１５万くらいでも高えなあって思ったもんだ。
俺は３Dもやるし、レンダーも使うから、今のベクターの進化路線は歓迎だけど、昔ながらに2D主体な使い方の人は、やたら高いだけかもな。
765:名無し組
16/02/23 23:31:08.90 xEnyOAjd.net
>>759それやるんならもっと高度な所でやってほしい…わろた。
だよなー PDFの取り出し外すとか小学生のいじめかよって思うわ。
766:名無し組
16/02/24 01:49:58.71 .net
そういや取り込みもいつの間にか出来なくなってたもんね、PDF。
コピーペーストなら出来たりするんだけど、偶にサイズや解像度おかしくなるのでTIFFとかに変換してる。
767:名無し組
16/02/24 02:16:18.82 .net
>>763
なるほど
情報ありがとう
とりあえず必要なのは平面作業のみだから
来年無理やりRW付で法外な更新させられないなら安心
768:名無し組
16/02/24 04:11:19.16 .net
minicad時代は５，６万位だったような
769:名無し組
16/02/24 10:54:44.02 .net
依存させてからじわじわ値段上げてきてるな
おじさんのコーラ思い出したぜ
770:名無し組
16/02/24 16:09:24.18 RtbBWVV/.net
まあ、俺はアーキテクトだが、ファンダでも普通になんとかなるかなとはたまに思うな。
PDF問題くらいなら、Macならオッケーだし、どっちみちWinでもアクロバット入れてるし。
まあ色々使いそうだし、イラッとしたくなくてアーキテクトにした。
デザイナーにする気は全くないがな。
771:名無し組
16/02/24 16:14:44.91 RtbBWVV/.net
ちょっと疑問だが、レンダー無しの人たちはどんなレンダラーを使ってるの？
以前は俺もC4Dとか使おうかと考えたけど、2011以降、レンダーワークスで充分になったから他のレンダラーを使うことは全然考えなくなった。
772:名無し組
16/02/24 19:47:30.16 .net
MiniCad+3.0のとき15万だったよ
773:名無し組
16/02/24 20:49:49.43 .net
>>771
C4D使ってるよ
Renderworksは10年くらい前ちょっと触った位だからあまり知らないけど、扱えるパラメータが少ない印象
774:名無し組
16/02/24 20:52:26.44 rn6hqXle.net
>>771
レンダリングエンジンが同じってだけで
細かい設定駆使したC4Dの仕上がりには遠く及ばないって認識した上でのレスだよねｗ。
775:名無し組
16/02/24 21:41:45.56 FvAAkrn7.net
>>774
もちろんです。
シネマ４Dで本気出したら、ベクターワークスなんて一瞬で消し飛ぶよね。
そこまでリアルなCGは自分は作ってません。。（作れません）
っていうか、やっぱり本当はC4Dも覚えたい。
質問の本意は、２Dのみで充分ってレスも多いから、ベクターで２Dしか使ってない人は、パースやら何やらはどうしてるのかなと。
７６８さんや７６９さんのように、レンダーワークスはC４D使ってるから眼中無いとはいっても、多少はベクターでモデリングしてC４Dにもっていくでしょう？
今時、提案書にパースは手書きってのも無いと思うけど。。 手書きは見栄えいいけど、修正なんて無理だしね。
776:名無し組
16/02/25 11:06:55.78 .net
>>759
Macなら作業画面のカスタマイズで入れられるんじゃね？
777:名無し組
16/02/25 11:30:20.46 .net
>>776
2009にはあったけど2015では無くなっていた
他の人の言うようにプリントから書き出せるけど、用紙の設定しなきゃいけないし
ショートカットだけで書き出せなくなってしまったよ
778:名無し組
16/02/26 03:14:16.17 .net
C4D使わなくてもRenderworksだけで上手い人は上手いと思ったな
C4D使ってもショボイ奴はどうしようもなくショボイ
まぁセンスの問題だわね
779:名無し組
16/02/26 12:20:59.18 5d9hoBu/.net
それはあるね。
俺はパース屋っていうデザイナー気取りの奴が、リアルさばかり追求して魅せ方がわかってないもんだから臨場感も何もなくて、結局自分でベクターで書いた。
その辺は2Dでも同じだな。
見やすく、それでいて魅せる。
全て書き手のセンスだな。
780:名無し組
16/02/26 21:02:26.35 1ANtTEpf.net
ベクターで事足りる仕事を何の3Dソフトか知らんがわざわざ高い金払って
パース屋に頼むとか良く分からんが？
そいつの力量知った上で頼まないか普通。
781:名無し組
16/02/26 22:18:57.80 DPS7hIHV.net
>>780
お前喧嘩うってんのか？
何に頭きてるのか知らんが。
そいつはやらせてくれと頼んできたから描かせたけど、使いもんにならなかったからボツにしたわけだ。だから金なんて払ってない。
ここまで話せば気は済んだか？
782:名無し組
16/02/26 22:27:13.91 uAD9Oj9G.net
775が普通であり、776は馬鹿だろ
783:名無し組
16/02/26 22:53:27.53 1ANtTEpf.net
>>781
おいおいやった分の金くらい払ってやれよ
出来が悪くても頼んだのはお前だろ。
ましてやどんなパース書くのかも確認せずにな。
784:名無し組
16/02/27 00:16:20.86 KB1mG0r2.net
ボツにしたから金払わないとかクズだな
785:名無し組
16/02/27 00:20:34.86 .net
クズだな
786:名無し組
16/02/27 04:42:50.98 .net
クズだわ
メーカー系内装屋の営業にたまにいるわ こういうクズ
787:名無し組
16/02/27 08:03:47.41 .net
二度と使わんとか値切るはあっても全く払わないは駄目かな
お前それでこの金額取るの？って奴が居るのはわかる
完全に要求した事と見当違いな事やる奴なら払わなくても仕方ない面もあるし
素人以下の落書きならそれも仕方ない
頼んでみたら成果物の出来が自分の中の要求レベルに満たなかったって話だろ？
788:名無し組
16/02/27 08:41:57.37 .net
いくら言い訳しても法的には詐欺だな。
789:名無し組
16/02/27 09:25:20.25 .net
詐欺師を晒す掲示板に登録されてたら笑える
790:名無し組
16/02/27 19:06:07.12 .net
クズ設計さんに設計依頼した場合、私が満足出来ない時は無料と考えてよろしいでしょうか？
791:名無し組
16/02/27 19:36:35.53 .net
相手が請求してこなければ気にしないでいい。
そういう話は最初にするもんだけど。
792:名無し組
16/02/27 20:33:48.03 .net
いくらでやる？って訊いたら
そちらの評価で構いませんっていうので小遣い程度しか払わなかったら激怒された事はあるがな
でもいい加減スレ違いって奴だな
793:名無し組
16/02/27 20:44:07.71 IUad4Lqh.net
そちらの評価で構いませんって言う外注ｗ
ま、その程度の仕事なんだろうな、
普通は見積りくださいだろ。
バイトの学生にでも頼んどけ。
794:名無し組
16/02/27 23:08:46.79 .net
下請法違反だな
気の済むまでやり直しさせて、ちゃんと金も払えよ
金は払わない、結局自分で作るとか誰も得しない
795:名無し組
16/02/28 07:44:14.25 .net
どうでもいい話
796:名無し組
16/02/28 10:03:23.53 .net
どうでもいいやつのどうでもいい話
797:名無し組
16/02/28 14:02:03.19 Ft88RZNH.net
ベクターでBIMやってる人っている？
BIMって、どう活用したらいいかわからん。
パースから立面おこしたりは元々やってるけど、展開とか詳細とか、労多くして実り少ない気がするんだけど、実際はどうなんだろう。
798:名無し組
16/02/28 14:53:52.66 .net
施工図まで一貫しないと意味ないと思う
799:名無し組
16/02/29 08:00:09.10 .net
>>797
やってるよ
元々、基本設計の段階で、模型の代わりに3Dモデルを作りこんでプレゼンするやり方していた。モデルをもっと有効に活用出来ないかいつも思っていたので、早々に移行した。
800:名無し組
16/02/29 11:14:31.09 Anjz+qpL.net
>>798
それですね。
施工図までできるようにと思ったところで、施工側がぜんぜんおかど違い。 JWでくださいとしか言われない。
>>799
自分もそんな感じです。
こないだ全てモデリングして、完全に３D化してみたけど、死にそうに大変でした。木造の住宅ですが。
屋根とかあまりに大変で、できるところはモデルから取り出したけど、矩計図とか詳細図は２Dで書いてしまいました。
794さんはどんな感じですか？
801:名無し組
16/02/29 11:46:03.78 .net
>>799
それBIMと言えるの?
802:名無し組
16/02/29 12:02:26.91 .net
>>801
本来のBIMとは違うね。BIMの機能を使って3Dから実施図作ってるて事です。
803:名無し組
16/02/29 13:09:28.03 .net
設備屋と電気屋は大抵AutocadかJWだもんな
VWで図面出すと嫌がられる上に
dxf出しても開けんだの何だのと面倒
804:名無し組
16/02/29 13:27:18.87 .net
図面データ渡すときに、相手側の形式とバージョンを確認するのはマイノリティ使ってる側の常識だろうが
805:名無し組
16/02/29 13:27:25.36 eHoBCuVD.net
内装専門ソフトでBIMとかいらんだろ。
806:名無し組
16/02/29 21:20:50.66 .net
>>800
A&Aが2D施工図が描ける程度でいいから、住宅の現場経費で落とせる程度の安いバージョン出してくれるか、ビューポートから一発でJWに書き出しできる機能搭載したビューアー出すとかすると状況も変わると思うが、実際現場はJWで事足りるからね。
建具廻りの表現がまだダメダメなので収まり参考図は何枚か付けたりするが、あとは全部モデルから
木造は軸組もあるからね。木造BIMツールが出来て楽にはなったけど2016から屋根も構成要素付いたようだし、徐々にだけど進化はしている。
807:名無し組
16/02/29 21:57:16.94 Anjz+qpL.net
>>806
建具周りは本当にどうしようもないですよね。
特にサッシ… 漫画になってしまう。
屋根ツールはけっこうまともになってたんですね。知らなかったです。
ビューポートから一発2D書き出しは本当にほしい機能ですね。現状、線分に変換して縮尺変更して、注釈コピペしてって感じです。
808:名無し組
16/02/29 23:02:51.44 .net
>>807
ビューポートじゃなく、シートレイヤ一発書き出しだった。
2016なら一発ではないが、秘技DWGかませお試しあれ。
シートレイヤ>DWG取り出し>DWG読み込み>JWW書き出し
JWW書き出し前にシンボルやグループ解除、
線分変換、不要情報削除等はお約束はあるけど、はるかに楽
809:名無し組
16/03/01 06:51:12.14 7iB+QXs7.net
>>808
うおお、マジですか！？
ちょっとやってみます。
毎回３０枚くらい、縮尺の直しとか痺れてました。
やってみます！
810:名無し組
16/03/01 07:19:28.18 .net
Autoもjwも無いから「きっとこれで開けるんだろう」位のノリで変換して出してるわ
念の為PDFもつける
811:名無し組
16/03/01 08:50:06.59 .net
>>810
Autoは360あるしJWは無料だろ
わざわざ確認なんてほとんどしないけど
それよりバカバカしいのはお互いがVectorworksなのに気づかず
延々DXFでやりとりしていたことに気づいたとき
812:名無し組
16/03/01 13:31:23.38 aKkv7jGK.net
全然どうでもいい話なんだが、オートの2ちゃんスレみたら、まさに嘔吐な話だったな。
俺はベクターは気に入って使ってるんだけど、けっこうみんな文句多いから、オートの連中はそんなことないのかなと思いきや。
なんか、オートの連中は多勢に無勢で使わざるを得ない状況って感じだな。
813:名無し組
16/03/01 16:45:09.88 .net
ははは俺機械関係だけどオート以外はお前仕事する気有るの扱いだよ
ベクターワークスと言ってもCADソフトだと解ってくれる人は少ないw
814:名無し組
16/03/01 17:03:13.16 .net
そりゃ機械でVectorworksは異端だろうなあ
使ってるのは内装屋、アトリエ系の建築家と舞台照明屋くらいしか知らない
815:名無し組
16/03/01 17:15:06.68 .net
MiniCAD時代とか単精度だったし、円弧相互の交点なんてスナップもできなかったからな
816:名無し組
16/03/01 21:31:18.25 4NOMqNch.net
ベクターは世間だと、内装、店舗、アトリエ系とたしかに俺も思うが、不思議と俺の周りではバリバリな特建ばかりこなす事務所がベクター使っていて、バリバリな代願屋はJW。
だもんで、俺は意匠設計はベクターが普通だと昔は思ってた。
817:名無し組
16/03/01 21:57:04.08 .net
不動産屋とかとも付き合いあるから代願もやるけど、JWなんて滅茶苦茶効率悪いと思うがな。
使い込めばそんなことないのかね？
818:名無し組
16/03/01 22:14:19.26 4NOMqNch.net
俺は両方使ってたから言えるが、使い込むほどにJWは無駄に感じてきた。
単純に、やっぱり面情報がないのは痛いと感じたかな。
まあ、俺にはな。
819:名無し組
16/03/02 08:57:41.19 .net
手書きの代わりだからねjwは
ペンプロッタで印刷しなくなったら、線情報だけのCADは存在価値無し
820:名無し組
16/03/02 11:03:33.53 .net
元々デザイン方面から来てillustratorに似たCADって選定基準からVectorWorksだわ
そして今度はillustrator使って条件反射でcommand+LとかUとか押してイライラする
821:名無し組
16/03/02 11:30:23.09 wXuK38qz.net
>>819
設計が作る図面がJWなのはアホらしく感じるよ。情報が少なすぎるよな。
でも現場や、職人レベルが使うには良いCADなんじゃないか。なんてったって無料だし、軽いし、簡単だしな。糞DOS機でサクサク動くしな。
俺は使わんが。
822:名無し組
16/03/02 11:31:42.84 .net
>>820
ああ、俺も未だにやるわｗ
ズームしようとしてロックしちゃったりね
823:名無し組
16/03/02 11:33:37.93 .net
>>821
ドカジャン着た熊みたいな奴がJwサクサク使ってるとちょっと格好いい
824:名無し組
16/03/02 11:42:26.63 wXuK38qz.net
>>823
たしかにな！
そんな奴に、ベクターの良さとか説明しても無意味だな。
825:名無し組
16/03/02 11:45:22.80 .net
「パソコン」「JW」「コンベックス」「ガラケー」
826:名無し組
16/03/02 12:00:46.72 .net
「コンデジ」「缶コーヒー（灰皿）」「鉛筆（2B）」
827:名無し組
16/03/02 12:17:11.31 wXuK38qz.net
「ファックス」
828:名無し組
16/03/06 22:55:25.60 m5CyslwI.net
おいおいVSS 2017の更新で強制的にレンダーモジュール付けるから追加料金払えとかアホかA&A、
レンダーいらねーからファンダにPDFの取り出しくらい付けろやカス！
829:名無し組
16/03/07 08:01:16.97 .net
>>828
マジで？
お得と言えるような金額ならまだ考えるが、どうせぼったくるんだろうなぁ
今でも十分高いしなー
830:名無し組
16/03/07 09:16:18.05 ddNc0g/D.net
>>829
確認したら確定ではなくそうなるかもって書いてあったは。
しかし要らないモジュール押し売りされて挙句に年会費UPとか勘弁してくれ。
831:名無し組
16/03/07 16:00:47.26 .net
バリバリUPしますぜ
売り上げ上げなきゃならんもんでね
832:名無し組
16/03/07 23:19:06.71 EVL/xEMe.net
2Dのみの廉価版だしてくれ
833:名無し組
16/03/08 21:07:19.57 Tsu7LRW3.net
ベクターで2D版ほしいって連中はJWじゃダメなの？
834:名無し組
16/03/08 21:12:43.70 .net
ユーザーは減っていく一方だから高くなるのは当たり前だよなw
まさに泥船w
minicad時代は安くて人に勧めまくったcadなんだがなぁ
いつからかAandAがぼったくるようになった気がする
835:名無し組
16/03/08 22:11:04.26 .net
右肩上がりの利益を少子化、産業規模の縮小、減少するユーザー数で割ることになるから
加速度的に進むね
何か対策はあるんだろうか?
一方的な値上げだけではユーザーついて来ないだろうな
836:名無し組
16/03/08 22:33:34.36 Tsu7LRW3.net
値上げもそうだけど、いきなり開発打ち切りになったら、今さら他のCAD使うのはやだなあ
やっぱり、アドビークリエイティブクラウド vectorworksCCか、イラストレータープラグインベクターワークスしか道はないのか
837:名無し組
16/03/08 23:45:06.04 X8i/kAwC.net
50万もする機能てんこ盛りDesigner買うやついるのだろうか？
どちらかと言うと単なる見世物、飾り物で置いてあるんだろうなｗ
838:名無し組
16/03/09 00:21:06.45 KPaQHIqt.net
>>837
来年からレンダーワークスどころか、デザイナーが標準とかになったらどうしよう！！
レンダーいらねえどころの騒ぎじゃなくなる値上げになるな（汗
839:名無し組
16/03/09 00:29:52.66 .net
今のユーザーから搾り取るだけよ
840:名無し組
16/03/09 01:57:25.13 .net
>>833
せめてUIがドローソフトに近いやつを薦めてくれ
今更あんな独自規格覚えられん
841:名無し組
16/03/09 09:49:18.22 .net
>>833
Vectorworks使ってる奴は意匠系が多いから
面、色、グラデーション、画像、そのあたりが簡単に扱えないと
今使ってる奴は使い物にならないと思うよ
842:名無し組
16/03/09 16:27:57.30 NP48wUn2.net
>>841
そうかあ
俺は３Dやるまでは、JW、フォトショ、イラレで、3Dやるようになってベクター、フォトショの組合せになったよ。
結局、ベクターあってもフォトショとイラレは使うから、2DだけならJWでいいんじゃないかと思ったんだけどな。だってJWって無料だからな。
843:名無し組
16/03/10 02:09:14.21 tfu+p0/G.net
フォトショとイラレで何をせっせか作ってベクターに持って行くんですか？
844:名無し組
16/03/10 11:02:47.80 7RVe/GLe.net
フォトショだと、テクスチャ作ったりレンダリングのレタッチしたりは毎回かなあ。
イラレは色目を調整する時に使うよ。CMYKにしないといけない時とか。フォトショでも出来るけど、ラスターデータになっちゃうからね。
住宅の設計ぐらいだとあまり出番はないけど、商業関係とかオフィスとかの設計だとオリジナルばかりでてくるし、色目はかなりシビアになる場合がある。
金属の製作物とかの設計になると、ベクターだけだと俺には大変かなあ。
まあ全て俺の場合。
ベクターオンリーでこなしてる人もいるんでないかい。
845:名無し組
16/03/11 10:57:01.86 .net
来年から大学でVectorworks使うんだけど、スペック高くないとこれって動かない？
846:名無し組
16/03/11 11:27:47.62 .net
>>845
システム要件見なよ
847:名無し組
16/03/11 19:03:51.84 w1l3ouIJ.net
>>845
PCのスペックより、親のすねかじっている糞ガキのお前の頭のスペックが問題だ
848:名無し組
16/03/11 19:41:11.75 .net
システム要件見て、電機屋の人と相談しながら買うパソコン決めようと思います、ありがとう
849:名無し組
16/03/12 08:13:59.86 .net
そういうのって大学がある程度指定しないのかな？
推奨PCとか
急いでないならそれ見てからでもいいと思うけど
安いだろうし
850:名無し組
16/03/12 10:24:51.83 .net
学生用単年度ライセンスUSBドングルとかとセットで良く解らんノートPCなんか買わされそうだなw
関係ないがメインでノートPCで使ってる人とかいる？
851:名無し組
16/03/13 08:52:05.60 R0QxnPqj.net
用途によるが、MacBook Proでほとんどこなす時もある。新型、と言っても現行のRetina15inchの一番ハイスペックなやつだけど。
レンダリングが多い時はMac Proでやる。
どっちがメインかと一概には言えないくらい、両方使ってるよ。
852:名無し組
16/03/14 14:08:23.28 T3D/oGSz.net
ノートはメモリが積めないのがいたいよね
計算速度は我慢できてもメモリ不足はどうにもならない
16Gでも足らない時がある
64ビットになってメモリ制限が解放されたためでしょうか？
853:名無し組
16/03/14 22:08:42.66 .net
ノートで16G積んでるけど、2016無駄にメモリ使ってる気がする。
なんか直ぐ挙動おかしくならない？
コマンドZしたら一個前じゃなくて、相当前に戻ったり。
854:名無し組
16/03/14 22:49:53.85 .net
vectorworksに何を期待してんだかw
855:名無し組
16/03/15 12:49:31.29 fFst/8ec.net
ファイルを閉じてもメモリ解放されないのがガンだよな。
６４g積んでるのに、３時間くらいで残りわずかになったことがあるぞ。
おかしいなと思ってファイル閉じても全然だめで、ベクターを閉じたら、一気に使用メモリが無くなった。
これ、１６gくらいだとすぐ満タンになるな。
856:名無し組
16/03/15 17:40:46.92 .net
もうオワコンだからなw
857:名無し組
16/03/15 19:15:17.81 .net
>>855
今のOS Xは積んでいるメモリを目一杯使う仕様だから、アクティビティモニターで残りわずかになっていても、動作が重くなってないなら問題ないよ。
Windowsは知らん。
858:名無し組
16/03/15 20:25:19.83 YW2abRIw.net
64Gってオーバースペックもいいとこだろｗｗ
859:名無し組
16/03/15 21:47:54.60 .net
仕事で使うものだととりあえずメモリはMAX積みじゃね？
860:名無し組
16/03/15 23:52:57.49 IOI1txHP.net
>>858
ベクターしか使わないならね
861:名無し組
16/03/15 23:58:09.86 IOI1txHP.net
>>857
やっぱりそうなんだね。
MacBook Proで16gで普通に動いているのに、ベクターだけで64g振り切るって…なんじゃこりゃって思った。
ちなみにiMacの32gも振り切ってた。
ファイルいっぱいあけて、レンダリングしまくりの時だけだけどね。
862:名無し組
16/03/16 12:05:10.76 .net
でもずっとベクター起動してると挙動おかしくなるよね
メモリ解放アプリで対処してるよ
863:名無し組
16/03/16 13:28:49.13 0BHN9Xue.net
>>862
64g満タンになっても、挙動がおかしくなるようなことはなかったよ。
俺はMacだけど。
864:名無し組
16/03/16 17:46:33.24 .net
そこそこヘビィな使い方してると思ってたけど、12Gで事足りてるわ。他のアプリはSafari位で、他は落として使うのが癖になってるけどw
だいたい2014の時は、2G超えで落ちてたんだからね。
時々アクティビティモニター見ながらチェックしてるけど、2016で極端にメモリはを食うようには感じないな。
俺も長時間使ってると、動作不安定になるから、一旦落としてから使ってる。
865:名無し組
16/03/16 20:03:10.12 koRQ9o+z.net
16Gでベクター、C4D,フォトショにイラレ徹夜で24時間何のストレスも感じないが、
64Gとか金のかけ過ぎｗ Winのワークステーションね。
866:名無し組
16/03/16 21:47:34.37 .net
Macは昔からメモリは積めるだけ積めってのが定説だから、別にいいんじゃないの。
それだけの恩恵は得られるわけだし、価格も今そんなに高くないしね。
867:名無し組
16/03/16 23:49:19.44 dXGKhcLkx
はやく業績わるくなって無能な上層部クビにならないかな
868:名無し組
16/03/17 09:17:38.26 .net
SSD積んだら世界が変わる。
869:名無し組
16/03/17 12:26:44.64 xdK1CHJ4.net
>>868
もう変わりきってるだろ
870:名無し組
16/03/17 17:36:52.54 AxIciX81.net
マシンと2016版を新調予定なんだけど、グラボQuadroK620とK2200どっちよい？
K620で十分？
871:名無し組
16/03/17 21:09:00.16 QgyPT3+8.net
>>870
クアドロ自体、ベクターに必要ないじゃん！
ていうか、クアドロにすると何がよくなるの？
もちろん、ベクター使う上で？
872:名無し組
16/03/17 22:35:35.70 c4CJuv6N.net
>>871
レンダリングが光の速さと同じくらいになるぞ。
873:名無し組
16/03/17 22:50:23.39 .net
>>872
グラボが何なのか分かってないだろ
874:864
16/03/17 23:09:52.65 C1mBRY/7.net
奨励動作環境にグラボってあるし、openGLで画面描画してんならQuadroがベターじゃないの？
静止画のレンダリングはCPUだと思うけど。
875:名無し組
16/03/18 06:18:25.14 .net
まぁOpenGLが早くなるわけよ
費用対効果は人それぞれだわね
876:名無し組
16/03/18 06:18:59.26 .net
まぁOpenGLが早くなるわけよ
費用対効果は人それぞれだわね
877:名無し組
16/03/18 09:39:56.98 HBLarfUj.net
OpenGLが速くなるってことは、OpenGLのままでモデリングしても軽っ軽？
OPENGL設定で高品質にしてもウォークスルー滑らかに動く？
878:名無し組
16/03/19 17:01:00.11 rTnzqfMZ.net
ちょっと相談したいのですが、知り合いがベクターワークス１２を持っていて、
新しいの買うから必要なくなったみたいで売ってくれる事に！
プレステ４の値段（４万円弱）でどう？って言われてますが買いでしょうか？
ちなみにPowerMac G5（2GHz × 2）をちょうど持っていて、
仕事もCAD扱うデザインや設計の業界でやっていこうと思っています。
大昔にSTRATA 3Dを買った事あるけど、ほぼ初心者に近いです。
あと、v12なのでv12.5っていうここでたくさん挙がっているバージョンでは無いのですが、
今後ベクターを習得するにあたって支障はありますか？調べた感じではそんなに操作感が
違うってようには見えなかったのですが。。。どうかアドバイスをお願いします。
879:名無し組
16/03/19 18:07:14.33 .net
>>878
サポートもライセンス譲渡も出来ない物しかも１２に４万はありえん、大体OS対応してるのか
３千円だったら掛けで買ってもいいが仕事するのにそんなもん使うな 親心で言うがそんな知り合いとは付き合うなw
880:名無し組
16/03/19 18:09:02.04 VmO4wDV4.net
どの程度の知り合いか知らんがタダでもいいくらいだろｗ
それか1〜2万くらいまで値切れ！
v12で練習するには十分、大まかな概念さえ分かればいいからな。
881:名無し組
16/03/19 19:01:58.38 .net
vw12で4万とかwww
銭ゲバに鴨だと思われてるだけじゃね？
882:名無し組
16/03/19 19:58:31.05 .net
12.5持ってないならコピーユーザー確定なのに、売りつけようだなんてw
12なんて、落ちていても誰も拾わないよ
883:名無し組
16/03/19 20:04:29.93 .net
>>878
12.0って時点で正規版の可能性は限りなく低いな
正規版だとしてもその値段は無いわ
あと、今後新しいバージョンではv12に書き出しが出来なくなるので間違い無く仕事に差し支えると思う
つーか仕事を始めるのならそんな化石みたいなハードとソフト使わないでちゃんと投資をするべき
884:名無し組
16/03/19 20:08:56.79 rTnzqfMZ.net
みなさん、お返事ありがとう！意外とレス多くて助かります！
ごめんなさい、友達いいやつなんですｗ悪く見えるようになってしまった。。。
OSは10.4 Tigerでいけるようです。メモリはMAX 4GBみたいｗ今2GBだけど、
中古で買って増設で事足りるかな？ｗサポートは無いし、いろいろ質問するのは迷惑になるので、
そこは学習本を独学でコツコツやろうかと。
自分は貧乏なの知ってるのでカモ扱いはされた事ないです多分ｗ
実は会社のマシンで使わなくなりそうみたいなのって話しに「え〜いいな〜それ売ってよ！」って
ちょっとお願いしたところがあって、無理を言ってるかもしれないので泣く泣く４万円くらいとか言ったのかも。
本人もそこまで現状の価値は知らないと思う。あくまでツールとしか見てないみたい。
パソコンにこだわりもないみたいだし。
だったらちょっと市場価値を調べてみたんだけど…とか言ってみて値切ってみますｗ
たぶん値切り大丈夫です、友達金持ちな方だと思うので。でも個人的には１０〜２０万円とかする
ソフトだと思ってたので、それでも安く感じてしまってました。
実際のデータのやりとりでは使い物にならない？
お金貯めて最新を買うとなると、本体もソフトも購入までに何年掛かる事やら…というのがあるので…。
私はそのまま使ってしまう質なのでMac Officeも2004止まりです、すいません…。
Vectorworks使っていこうと思ったのは、実はDTP系やってたんですが、
「あれ？なんか実績って目に見えて残んないとやっぱり仕事したって実感が薄いかも…」
と思ったから。まあ薄々は思ってましたけど…。
あと、使ってる人が少ないので、手に職になるかとｗ実際どうなんでしょうか？
AUTO CADの方がかなり目にしますが。モデリング付きなのがVectorってイメージだったので。
前からも3Dモデリングしたいものがいろいろあったので（そちらはshadeやSTRATAとかでしょうが）
今回思い切って、と。
自分なりに調べて12.5ってもう手に入らないんですよね？12でも使いまくれば大丈夫でしょうか？
アップデートできないのは聞いてます。でも「12.5じゃないといろいろ困るよ？」ってことはありますか？
いっぱい書いてしまってすいません。
885:名無し組
16/03/19 20:35:26.10 fSWHLtAp.net
12とパワーPCで、モデリング。
全くやめたほうがいい。
練習するにも時間の無駄。練習するなら、安いWINで最新の評価版でやったほうがいい。
他の人も言ってるが、仕事なんだから多少の投資はするべき。
officeと一緒にするな。
そもそも、パワーPCで仕事にならないよ、君の場合は。
886:名無し組
16/03/19 20:51:19.37 .net
その頃のvwは.0バージョンはβ版のようなもの
1年後正規ユーザーにバグフィックスした.5バージョンを無償で送ってくる。
OS だってタイガーだとセキュリティの関係上webがちゃんと表示しなかったりするし。
3Dも今のバージョンとは雲泥の差だし仕事に使うのはちと厳しい。
887:名無し組
16/03/19 21:13:56.95 fSWHLtAp.net
建築設計やりたいのか、３DのCADオペしたいのかどっちなんだ。
どっちにしても、経験積むまでは勤めてきなよ。
そして金もちゃんと用意しなよ。
888:名無し組
16/03/19 21:17:01.59 .net
>>884
>今回思い切って
全く思い切っていない件
ちなみに分かってないみたいだけど、その12.0は違法コピーだから
お金をかけられないのだったら設計事務所のバイトでもするか、>>885の提案がいいと思う
あとShadeもStrataも既にオワコンだからね
10年前からタイムリープしてきたの？ってくらい知識と設備が遅れてる
でもイラレ使いからVectorworksってのはまあ良い判断（UIが近いから）
889:名無し組
16/03/19 21:39:07.92 fSWHLtAp.net
建築設計やりたいのか、３DのCADオペしたいのかどっちなんだ。
どっちにしても、経験積むまでは勤めてきなよ。
そして金もちゃんと用意しなよ。
890:名無し組
16/03/20 05:28:09.41 mkvEAMDl.net
アホな878です。
いろいろとコメントをいただきありがとうございます。
といってもフルボッコで笑うしか無いですねｗ
あと、朝にレスしてますが爺さんとかじゃないですｗ
>>885
>>887
最新版の物とv12の物を一応機能とか見比べて意見したつもりだったのですが、
現場の方からすると「全然違う物じゃボケ！」って感じなんでしょうね。
MS Officeと同じ感覚ではなく「お金をかけられない」って意味で言ったつもりでした。
これは現状どうしようもないです、みなさんが想像してるより底辺の生活者なので。。。
建築設計は建築士免許とか最終的に必要なんですかね？こういうレベルなので下調べはそこまでしてないのですが、
3DのCADオペの上に建築設計があるのかな、と考えています。
それを決めてから相談しろ、って感じでしょうか。そうだとしたらすいません。
>>886
ベータ版みたいなものって事ですか。。。Mac OS で言うと10.1くらいでしょうかｗ
操作感だけでも覚えるのを重きに置いてるつもりでしたが。。。「webがちゃんと〜」ってのが分からないのですが
とにかく不具合があるから進められないしソフト古過ぎ、ってことですね。
>>888
思い切ってるつもりですが、他からするとそうは見えないっていうｗすいません。。。
自己満ですが、今までの経験を全捨てしてCADの世界に行きたいって事で、そういう表現にしてみました。
知識と設備は古いのは自分でも承知しております。。。知ってるソフトを適当に挙げただけですのでお許しを。
唯一、少しでもチョイスを褒めて（なんとか無理矢理フォロー？）いただき、何とか落ち込むのをこらえられましたｗ
UIが近いのは最新の体験版触ってて感じた事だったので、Vectorworksってソフトいいな〜、と。
設計事務所とかの仕事求人に関しては、WEB上の求人（おまけでハローワークも）しか確認できていませんが、
アルバイトのクラスでも「20代」「専門学校卒」「実務経験３年以上」とかいうのが稀にあるかも、
ってくらいです、ここ２ヶ月くらい画面に張り付いて探しても。もちろん私は除外されます。
なかなかコネがないと近づく事も許されない壁は以前から感じています。。。
891:名無し組
16/03/20 05:29:42.51 mkvEAMDl.net
でもとりあえず、みなさん重ねてありがとうございます。むしろ相談する事が失礼だったかもしれませんが。。。
今感じているのは、例えば「介護士が「医者になってみたい！」ってほざいてるのかな？ｗ」ってくらいに
お門違いな状態であることですね。。。
ホント、その辺の人が「医者になりたい」って言ってるのと同じ。
現行で使ってるイラレもほぼ知らない状態で仕事し始めたのですが、自分よりも前から働いている方より
知識的にも追い越せるレベルな事が多々あったので、結局「使い倒したもの勝ち」ってものだと思っていたので
安易な考えになってしまいました。
今のまま、ここで質問されても答え甲斐がない人間でしょうし、今回はこれにて失礼させていただきたいと
思っています。
このスレって以前の古いスレ見てもほぼ荒れてないんですよね。さすがCADの世界の人のスレ！って感心するほどです。
なので、叱咤を頂いた事はちゃんとリアルな意見を言って頂いたものだと、勝手に感謝しています。
現場の方からのレスがこの結果ですので、まずは常識を付けてから…といっても
それが早急に、費用掛けずに、っていうのですから無理難題ｗ呆れさせてすいませんでした。
人生が残り少ないからだったとはいえ、軽く甘く考えていた自分をお許しくださいませ。
独学で、あとは少ない知人をたよるくらいしかないのですが、もっと勉強しま〜す！
それではまた！（長文失礼しました）
892:名無し組
16/03/20 10:21:03.01 MEA+nso5.net
CADに何を期待しているのか。
１０年前ならいざ知らず。
CADが使えれば仕事ができると勘違いしている典型なやつだな。
建築はCADが設計する要素は本質的には何もないということをなぜ理解できていないのだろう、こいつは。
イラレがローカルな付き合いの中で一番になっても、貧乏のままってことは、そんなことで一番になっても仕事ができる人になったわけではない、つまり金もかせげないってなってるのにな。
それに俺たちはCADの世界の人ではない。
建築の設計の世界に身をおいて、人間様の足を引っ張るCADの文句をみんなで愚痴いいあってるだけ。
っていうか何だCADの世界って。
道具(CAD)にふり回されて周りが見えなくなっている輩のことか。
893:名無し組
16/03/20 12:10:07.37 .net
まあまあ。
CADが使えるようになったからってその世界でメシが食えるようになると思ってるのは甘い、ってのは賛成だが、
今回は「中古VW12.0が4万弱って妥当ですか」ってだけだろ？
「ぼったくりすぎだ」ってのと「そもそも中古転売はできねえよ」と教えてやれただけでよしとしようや。
894:名無し組
16/03/20 12:42:28.54 .net
昔お世話になった人が言ってた
CADなんて鉛筆や消しゴムと同じ所詮道具
「俺は鉛筆使うのには自信あります」って威張られても
「おう、そうか」としか言えないよな
って言葉を思い出した
895:名無し組
16/03/20 22:37:05.85 .net
そう思うなら鉛筆と消しゴムで良いんじゃない。
896:名無し組
16/03/21 00:26:21.92 qOJzsJjW.net
>>895
何言ってるの？
888が言ってる意味わかってる？
897:名無し組
16/03/21 09:10:38.20 .net
そうは言ってもエアブラシ得意ですって言われると
ちょっと「おっ」って感じするじゃん？
898:名無し組
16/03/21 14:11:03.51 hcM+4Jim.net
CADは所詮道具だが
鉛筆と違い使えない人もいる。
「おう、そうか」としか言えないオヤジ？は
CADが使えない経営者か何かなんだろうな。
899:名無し組
16/03/21 14:18:14.47 .net
似た様な事は言われた事あるな
そもそも考えて操作してる時点で身についてない
vectorworksのショートカット表を格闘ゲームのコマンド表みたいにモニターの枠に貼ってスパルタ教育で覚えさせられた思い出
指の延長になるまで体で覚えろとか無茶な話だったけど
今となっては結構身になった気がしてる
900:名無し組
16/03/21 14:35:08.54 Xk3G9zKN.net
CADの鉛筆って、道具っていうカテゴリーで言ったら同じだろ。
手書きだろうがCADだろうが図面書くこと自体は骨が折れるし労力だけど、CADが使えることが特殊能力な時代はとっくに終わってるからな。
901:名無し組
16/03/21 16:12:12.76 hcM+4Jim.net
特殊能力な時代とかあったっか？ｗ
902:名無し組
16/03/21 17:02:27.18 .net
特殊能力では無くてもベクター使えます(｀･ω･´)キリッ
みたいのを有難がって上が採用するんだよなコレが
実績では無くPCスキルで売り込んでくるタイプで当たりに巡り合った事無い
903:名無し組
16/03/21 19:33:06.97 7aFAujIa.net
>>901
おっとお。俺がもうおっさんだからそう思うのかも。
何せ、手書き時代からの移行組みですので。
最近は学生もいきなりCADだから、特殊能力もへったくれも無いかもね。
特殊能力ってほどではないけど、過渡期の頃は売りにはなっていたと思うけどな。俺の思い違いかな。
でもCADの普及って結局Windows、というかPCの普及に伴っているよね。事務作業の何もかも、すべてそうだけどなあ。
904:名無し組
16/03/21 19:45:47.37 0i6bdg7O.net
ただの製図のツールとなるかデザインのためのツールとなるかは使い手しだいだね。
905:名無し組
16/03/21 22:24:29.05 6YXsDEFn.net
>>899 書き屋さんか？ｗ
906:名無し組
16/03/21 23:06:49.73 5F2Kg0pFS
やっと、矩計と展開完成 もう寝る
907:名無し組
16/03/22 18:13:06.08 sJn7kJ/m.net
俺はCADの操作だけで充分やりがい感じてるからCADオペやってるけど、やっぱりショートカットをつかいまくらないと、というかほぼショートカットしか使わないで作図しないと全く仕事にならない。
CADオペでいいやって思えたのは、普段打合せであんまり事務所にいない先生が、時間ないからって自分でベクター操作してるの見たらCADオペかっていうくらい速かったから。
なんていうか、俺は建築士の資格もないってのもあるけど、なんでもできる人が先生やってるのかなと思うと俺はCADオペだけでも喰わせて貰えるくらいだから充分かな、と。
ちなみに先生は自分でCADできるからか、作図の指示はすごく的確で合理的。CADミスではないある程度の変更修正も自分でやってしまうし。
CAD使えない人から、パッパって書けるでしょ、とか言われると自分でやればって思うよ。
しがないCADオペが長文すみません。
908:名無し組
16/03/22 23:03:42.24 dJahbBuxY
整合確認完了 もう寝る
909:名無し組
16/03/22 23:05:05.12 dJahbBuxY
おっと！ 寝る前にアレする。
910:名無し組
16/03/23 22:39:11.08 eBIPJrRWW
外構図、部分詳細図 完了
アレしてもう寝る。
911:名無し組
16/03/25 01:10:47.82 x91bjVRBT
もう寝る
912:名無し組
16/03/28 07:39:16.58 .net
教えてほしい
XP v11(2011じゃない11)から2016にPC新調して乗り換えた
2016を起動して硬直してしまった
UIが似ているようで似ていない気がしてきて浦島太郎になっている
今チュートリアルを眺めている
市販本で何かオススメの学習ガイド本がありませんか
2016は未発売のようなんだが2115版でも良いのでしょうか
あと3D作成とレンダーワークスを解説した本が見当たらないようですが、解説本は未発売ですか？
HPでwebセミナーが開催されているようだが、日中は現場でいけなーい
みなさんどうやって習得されてますか
913:名無し組
16/03/28 10:23:22.40 .net
>>912
ヘルプみなよ
914:名無し組
16/03/28 14:09:12.97 H2rsX7y7.net
>>912
マニュアルしか読んでないよ。
わかりにくい部分はエーアンドエーに聞く。
まあ、大雑把に言えばＵＩはバージョン12でガラッと変わってから変わってないから、2015の教本なら平気だよ。
レンダーワークスは2011で別物になったと思ったほうがいい。これに関してはたいした教本はないから、やっぱりマニュアルだな。
915:名無し組
16/03/31 15:20:05.70 .net
ベクター2016ですが、推奨スペックではない、コア2デュオのiMacにインストールしたら、とりあえず動きますか？
916:名無し組
16/03/31 17:46:10.05 .net
デモ版が出てるなら自分で試したほうが早い
917:名無し組
16/03/31 19:08:32.09 3De8QE4e.net
たぶん、動いてもひどく使いにくいと思うが…
corei7でもイラっとする時があるよ
918:名無し組
16/03/31 22:54:45.51 .net
Core2Duo世代のiMacだとVRAM最小1GBの条件が満たせないんじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.aanda.co.jp)
919:名無し組
16/03/31 23:42:13.50 .net
ホントだ。VRAMが1ギガ無いや。アウトだね。要求スペック、厳しいね、2016。
920:名無し組
16/04/01 14:07:35.84 AToz2OGmg
いいかげん軽量版を5万くらいで出せよ
921:名無し組
16/04/01 16:53:36.76 WZRoahUc.net
2016実際使ってみると、いくら64ビットだからといってもメモリ食い過ぎ感はあるけどな。
でもcore2で1gじゃあ、何するにもキツいじゃないか。
922:名無し組
16/04/01 17:19:13.53 WZRoahUc.net
あ、間違えた。
メモリはグラボの話か。
923:名無し組
16/04/11 17:51:35.07 .net
クリックバグとでもいうのかな
2D図形選択するときにクリックでは選択されずデータパレットにも反映されないが、
図形全体を囲み選択すると正常に表示されることがあった。
ミラーツールと回転ツールを使用している時にも同じようにクリック選択が正常に行われず、
作業ができなかった。
再起動すると正常に使えるようだが、こういうことってよくあるんだろうか？
昔から使ってるけど初めてだったから戸惑ってしまった。
924:名無し組
16/04/12 11:00:02.81 .net
>>923
普通にある。アプリ立ち上げ直すと治るので、そういうものだと割り切って使う。
925:名無し組
16/04/17 11:27:11.74 .net
質問させて
レンダーワークスで作成した300坪くらいの3Dパースを仕上げでA3印刷したいのだが、右下で計算中を繰り返すばかりで
一向に印刷される雰囲気がない。
プリント準備中のテロップは動かず、右下の計算をひたすらしているのみ。
初心者なので詳しく分からないが、照明をたくさん配置し過ぎたせいで処理に負荷がかかりしすぎているのだろうか。
…とここまで書いていたら印刷が始まったようだ。15分ほど待ったけど、このくらいの処理時間は普通なのかい？
プリンタはエプソンの15年前のもの。
926:名無し組
16/04/17 11:30:10.19 .net
画面とプリンタの解像度の違いかな
927:名無し組
16/04/17 11:42:54.39 .net
>>926
ということは原因はプリンタの性能に問題があるってこと？
いま印刷物を見てみたんだが、どうもぼやっとしていてクリアな印刷ではないようだ。
神もフォトマット紙を使って目一杯綺麗に出るように設定したけど、プリンタの解像度が追いついていないのかな。
PCと2016を新調したばかりだけどプリンタも買い換えたほうが良いのかなあ。
928:名無し組
16/04/17 11:51:23.05 .net
フォト用紙使ってるってことはインクジェット？
15年前のならそんなもんかもね。
今はかなり本体価格下がってるんで、印刷品質求めるなら買い替え考えた方がいいかも。
929:名無し組
16/04/17 12:04:47.03 .net
>>928
インクジェットです。購入検討してみようと思う。遅いし、画質悪すぎだし、せっかく作ったのがこんな仕上がりじゃ悲しすぎる。
個人使用でA3カラーまでの仕様だと皆さんはどのあたりのプリンタをしようしていらっさるのかしら。
930:名無し組
16/04/17 14:31:11.87 MnXXVGRI.net
一度JPGにするとかフォトショに持って行くとかしないのか？
レンダリングしてじかにプリントとかした事ないな。
931:名無し組
16/04/17 15:01:17.04 .net
まぁ変換すればデータ量も落ちるので多少速くはなるだろうけど、プリント品質は如何ともし難いしね。
パースの出力が多いなら、写真印刷対応のA3プリンターかな？
うちは案件の規模も小さく、大量印刷ってもA3モノクロメインだからブラザーのA3複合機で事足りてる。
個人事務所レベルなら、用途別にA3とA4二台持ってるくらいでもいいと思うよ。
932:名無し組
16/04/17 17:24:15.16 .net
pdfに書き出して印刷すれば？
933:名無し組
16/04/17 18:56:23.94 .net
>>927
いや単純にプリンタ出力の解像度がモニタの何倍もあれば
計算時間はその２乗倍かかるってことだけど
934:名無し組
16/04/18 14:55:52.58 .net
根本的に使い方を間違えている。
プリントする際レンダリングしているようだし、プリントを意識した解像度でレンダリングしていないようだ。
935:名無し組
16/04/18 15:24:00.08 .net
今出先であやふやだか、プリントの際再レンダリングするとかにチェックはいってないか？
たま、A3で綺麗に印刷するには240dpiとしても長辺4000ピクセル位
高画質で多灯配置8回バウンドなんかだと、
12コアでも15分やそこらで終わらないと思うが、、、
936:名無し組
16/04/18 15:46:48.41 vTJs9dJ7.net
レティイナでレンダリングに時間かかるのも同じ論理かな
多分そうだと思うけど、レティイナでレンダリングしてキャプションとれば画質充分だと思ってたのだが、こんなに時間かかるとはアテが外れた
937:集ストテク犯被害者必見！
16/04/21 02:59:28.97 eKGMX3G5.net
[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
URLﾘﾝｸ(denjiha.main.jp)
公共問題市民調査委員会
URLﾘﾝｸ(masaru-kunimoto.com)
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大沼安史の個人新聞
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
938:名無し組
16/04/21 11:43:19.91 8SGPRqyx.net
図形の整列だけもたつくんだよなー。
イライラするは。
939:名無し組
16/04/21 21:31:04.47 .net
なんかアップデート来てたな
機能追加するんなら、早くタブ付けてくれ〜
940:名無し組
16/04/21 23:29:25.14 8SGPRqyx.net
たった2つの改善で500Mダウンロード
しかも寸法系の大事な他のバグ放置とかアホですかA＆A
仕事しろやカス！って明日電話するはｗ
941:名無し組
16/04/21 23:48:08.51 Q7YFAwr/.net
まあ、バグフィックスやってるのはああんだじゃなくてネメだしな。
ああんだに言っても仕方がないよ。
942:名無し組
16/04/23 09:53:04.30 .net
仕方なくはないだろ。
開発元へメールなり電話入れる位の仕事はしても良いと思う。
943:名無し組
16/04/24 05:57:14.40 .net
現在のvectorWorks2010を少し使用しているのですが、
新しいvectorworks2016を新たに買う場合は、
建築リフォームがほとんどなので、仕事の内容次第なのでしょうが、
建築系なのでarchitectにしようと思ってましたが、
fundamentalsにプラスの機能で実際使用出来るものは
日本使用としては、それほど多くないという記事を読んだ気がします。
BIMなどを使わなければfundamentalsだけでもと思ってきました。どうなんでしょうか。教えて下さい。
944:名無し組
16/04/24 10:09:04.25 .net
>>943
パースも描くの？
あとは斜め軸があるプランだと
Archiの方が断然使い易い
BIMもやるならArchi一択。
945:名無し組
16/04/24 12:20:35.05 ijGww5eu.net
リフォームで少ししか使わないのらファンダで十分だろ。
他は高いしもったいない。
946:名無し組
16/04/24 13:09:28.26 .net
architect買えるだけの余裕、仕事の見込みがあるならarchiでいいと思うよ。
結構fundamentalsは機能削られてるし。
ただし2D図面程度なら工夫でどうにでもなるし、そこは財布と相談でいいと思う。
実際fundaで仕事してる人は多いしね。
あと、2010からでもアップグレード出来ると思うので問い合わせるべし。
947:名無し組
16/04/24 13:12:23.22 .net
2010くらいなら普通にバージョンアップ価格載ってたね、すまん。
バージョンアップに制限設けてないのは唯一評価できる部分だな。
948:名無し組
16/04/24 13:15:11.51 .net
>>944
ありがとうございます。
定価では45万円弱と33万円弱で差が大きいから
fundamentalsにしようと思ってましたが、
architectは底値で現在は355000円位、
fundamentalsは262000円位、
で93000円差くらいですね。
だんだん安くはなるのでしょうけど。
とりあえずfundamentalsを買って不足なら追加モジュール
12万円弱を後で支払うよりも初めから買ってしまった方が
いいですかね。
949:名無し組
16/04/24 13:34:49.24 .net
Windows版QuickTimeアンインストール推奨か。
2014だと動かなくなってしまう・・・
950:名無し組
16/04/24 14:05:23.62 .net
>>946
バージョンアップもありましたね。
バージョンアップのほうが安いですよね。
デスクWindowsのWindows版使用で、
1年以上前にMacBook Pro15を買い増ししたので、
Mac版をノートで使いたいのでアップは出来ないですかね
architectとの差の93000円の価値は
十分にある感じですかね？仕事次第なのでしょうが。
どのくらい違うのか、実際使用されてると比較はしないからわからないのかもしれませんね。
再度カタログとデモ版ダウンロードで確かめて買います。
シリーズでデモ版の比較ができればいいのですが。
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