【家庭用】包丁の選び方 87丁目【業務用】

【家庭用】包丁の選び方 87丁目【業務用】 at COOK

[前50を表示]
100:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 01:03:47.50 gltGON8D.net
三徳はだんぜん18cm派でホームセンターでも18cmが多いと思ったがやっぱ三徳一つとっても色々こだわりあるんだな
とはいえ三徳は19cm～はほとんど見かけないよね

101:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 01:09:46.25 p20aZ392.net
三徳の良さは165で小回りの利くところ。
流石にこれで、冊引きとかはありえんけど、それなりの切っ先にそれなりの刃渡り、スーパーで主婦が手に取る大半の食材は賄えて、小さくて使いやすい。
使いやすくて便利
これが三徳の優位性。
専用には全て負けるけどね。

102:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 01:37:31.87 Ue4p6aul.net
やっぱすごいなｗ

103:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 01:55:05.64 KJpKv5wn.net
三徳包丁1本しか持たない人が何故ここにきて頑張っているのか不明。
包丁好きなら色々試したくなると思うけど。

104:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 03:13:04.79 qS/AkPD+.net
三徳は刻みが得意というかやりやすいよな
菜切りなんか買わないし

105:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 05:11:09.09 mNG5zNHB.net
ペティ→オカマ
三徳→主婦
牛刀→お父さん
菜切り→おばあちゃん
出刃→おじいちゃん
筋引き→コドオジ

106:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 06:07:28.31 i2BlCtTg.net
俺は牛刀使ってるけど >>89 みたいなのも極端よな
このスレは包丁好きな奴が多いから牛刀使いに偏るのは分かるけど世間的に見たら三徳の方が多そうまであるわ

107:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 06:36:33.89 gltGON8D.net
刃物スレじゃないから　包丁好きの程度も幅広いだろうし　三徳でも牛刀でも好きなの使えばと思うが
包丁沼の第一歩が　大抵牛刀なんだよな　多くの人がホムセンとかに吊るされている普通の包丁の中の似た様なサイズ形状で　牛刀　なるものがあると気づく
そして三徳ではなく牛刀を買って使うとそれだけで嬉しくなる。
次に牛刀はどうだ筋引きはなんだ　和包丁ならと種類や大きさで語り出す
同時期に鋼材蘊蓄で鋼じゃなきゃ　ステンは研ぎにくい　鋼でも白一だとか　V10だ　ZDPは素人じゃ研げない
とか語り出すのもいる
牛刀はもちろん三徳一つとっても簡単には語れない程沼は深いのに三徳(笑)となる
ジョージアのブラック飲みながら砂糖やミルク入りコーヒーを飲む人をバカにする状況から時間が経つと包丁好きは三徳なんて　みたいな言動も減るんだけどね

108:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 06:51:18.41 io5vb7rW.net
自分が使い易い方つこたらええだけやから、他人の考え貶したりせんと仲良うしいや

109:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 07:30:02.55 K/j/9PPT.net
おらが意見が正解！異論は認めない
人格障害者のスレかよ

110:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 08:55:47.07 Kz+tHEfY.net
おらが意見が正解！までは良いけど　トンチンカンなのは・・・ね

111:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 09:57:04.16 1sHN8FRW.net
>>103
割と合ってるw

112:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:04:26.52 gtlo13j0.net
>>105
ZDP189は絶対に素人に研げない君は定期的に発生するな
実ユーザーがどんなに「いや硬いけど研げますが…」と言っても研げたら死んじゃう君w

113:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:10:04.08 Sh5DlKJH.net
お前らって黒檀とかイチイみたいな高級柄持ってる？
朴木と何が違うん？

114:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:30:49.64 i2BlCtTg.net
>>111
黒檀にすると8000～10000円くらい追加
黒檀は硬くて重たくて耐久

115:力が最強恐らく普通に使ってたら柄の交換はしなくて良いイチイにすると3000～5000円くらい追加朴より水に強いらしくて多少は硬いただし柄の交換をしなくて良いほど耐久性があるかは不明朴は一番メジャーな素材で柔らかめで水も吸いやすい交換を前提につくられてるらしいが、俺の和包丁の朴柄は10年近く使ってる今も交換しなくて良さそうなくらいのもちはある追加する金額も馬鹿にならんし、柄自体が丈夫でも中子が錆びたら交換しないとダメになるので柄のグレードアップは基本的にしなくて良いと思うぞ

116:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:32:08.41 i2BlCtTg.net
前スレでは朴八角の角がすぐ削られてくるから見栄えが悪くなるとか書いてるやつもいたけど俺は気にならんし本当か疑ってるくらいだわ
そんな簡単に角が削れたりしない

117:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:36:28.38 gltGON8D.net
牛刀の黒檀なら一本あるが　見た目が違う？
柳刃とかは朴木ばっかりだな
後は腐りにくいというか見た目の高級感のためか表目処理でそもそも水を吸いにくいから濡れた手で滑りやすいとか

118:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:36:50.62 i2BlCtTg.net
柄で商売するのってボロいよな
本焼きみたいな本体が10万超える物ならまだしも3～4万レベルの包丁に黒檀とかイチイとか馬鹿げとる

119:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:42:09.44 gltGON8D.net
角なんて削れないよね。。少なくとも家庭で使う程度の負荷では
趣味の領域だから行く限りの店の大将とかは普通に朴木を使ってるね。
銀座のおしゃれな高級店とかは知らんけど。使ってても演出じゃないかな

120:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:49:33.88 i2BlCtTg.net
>>116
栗型のも八角のも使ってるけど角が削られることなんか経験したことないなあ
たまに柄の部分もクレンザーで洗ってやったら黒く変色するのも避けられるしね
10年は持つと思うがよっぽどボロボロになったら交換を検討しても良いかもしれん

121:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 10:51:18.35 i2BlCtTg.net
趣味のものだから見栄え良くしたいとか高級感持たせたいみたいな心理を利用した商売だろうと言う感じ
追加する金で砥石買ったり違う包丁買う資金にした方が合理的だわ
金が無限にあるなら追加オプションしても良いけどね

122:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 12:05:33.44 TPj7V0JA.net
八角削れる君も黒檀ボッタクリ君もZDP研げない君も共通のメンタリティだな
同一人物の恐れすらある

123:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 12:18:12.45 QfC+u+uE.net
>>113
それは真実だよ
朴のやわさなめんな

124:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 12:18:53.15 i2BlCtTg.net
朴八角削れる君キターーー！

125:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 12:22:16.93 4waml/k6.net
朴の八角は削れるっていうか角が落ちるよとは唾屋の店員も言ってたよ
そもそも朴の八角使った包丁は数が出てなくて選べないけどね
丸や栗は朴でも八角だけイチイにしてるのが多い

126:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 12:34:10.95 GTY4I+Ip.net
唾屋

127:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 12:59:51.52 1sHN8FRW.net
>>122
そんな素材だったら使うなよﾍﾟｯ

128:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 13:27:32.28 NCbj3tjs.net
朴八角って情弱相手の商品だろ
15年前にはなかった

129:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 14:02:33.40 g4TDLGvp.net
うん十年前に買った刺身包丁の柄が割れて駄目になったのが引き出しで錆びだらけになってたのを
引っ張り出して錆び落として研いでみたらけっこう切れる。　柄を買ってくっつけようかな。

130:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 14:13:53.48 uFOjkm9P.net
1980年代まで遡ると八角柄自体がなかった
90年代に黒檀柄が出て少ししたら八角になっててそれが始まり
それまではほぼ全て朴で安いのは真鍮口金で高いのは水牛って分類だった
それ以外にも本焼きも鏡面も顎磨きも80年代に始まった
意外と歴史短いんよ

131:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 14:33:14.12 i2BlCtTg.net
>>125
酔心の2001年9月のブログで紹介されてたぞ
20年前には既にあるようだな

132:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 14:39:04.41 s9SY4U5a.net
伝統的なものだったら黒檀拵えの日本刀も存在するだろうしなあ

133:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 15:06:44.82 U/vTmlxy.net
>>127
オールステンレスと同時代かよw

134:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 15:12:56.17 g4TDLGvp.net
新しい包丁買ったらキャベツの千切りがめっちゃ細かく刻める…軸まで薄切りにして千切ったｗ

135:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 15:16:53.91 N1uZEdht.net
ここのニカワどもは真鍮口金すら見たことなさそう
それで上級者気取りだから始末が悪い

136:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 15:18:57.38 VkZjHatQ.net
接着剤かよ
膠

137:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 15:25:14.70 9QVugEn+.net
誰が何言おうと始末が悪いとかねーよ
認知歪んでるね

138:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 15:38:49.47 lJaYc2dE.net
ザコがイキってるのは問題だろ

139:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 16:09:09.46 68kcBjzX.net
>>132
もう寝てろ

140:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 16:23:45.64 i2z2/DAH.net
>>135
お前もザコなのにイキってるやん

141:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 16:36:50.74 q9KSXoMj.net
イキって難癖つけて荒らすのが趣味なだけの奴が多い

142:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 16:54:40.31 2/m1oxxy.net
和包丁の柄の隙間がめっちゃ気になるんだけど埋めてる人いる？
ロウソク垂らしときゃいいのかな

143:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 19:04:25.75 Yr5Zgb7c.net
日立金属がファンドに売却されるらしいけど、今のうちに白紙と青紙の包丁買っといたほうがいいのかな？
無くなりそうで怖いわ

144:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 19:07:06.51 +4GTemfj.net
和包丁ブームが終わった反動で近いうちに投げ売りになるから買わないほうがいい

145:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 19:11:19.26 Yr5Zgb7c.net
和包丁ブーム終わったのん？ていうか始まってたのも知らなかったぞｗ

146:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 19:13:43.79 GCBpLgmS.net
海外の日本包丁ブームだろ
売れ筋が正統派なのからキワモノに移行してたからそろそろ終焉だとは思ってた

147:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 19:30:42.00 i2BlCtTg.net
>>140
白紙のペティ買うかどうか検討中だわ
ペティで炭素鋼だと使いにくいかと思って敬遠してしまってるわ

148:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 19:43:46.94 B8Yqy6Qy.net
鋼材の値上がりはあるかもしれないけど天下のヤスキハガネが廃番にはならんでしょ

149:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 21:19:19.90 /mbTjqs5.net
柳と出刃を何度か研ぎ修理に出していて、ここ数年で依頼先が変わってきた。
店はあるけれども「もう外注先が研ぎ辞めたから受け付けてない」とか、
あと金物店自体が閉店して頼めないのも経験したので。
ブームは知らんが、本職用は、まあそういう縮小傾向であると思われる。

150:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 21:20:05.57 PHIkLyNr.net
VG10さえ残れば主婦業は安泰かな

151:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 21:21:40.72 sw0/6EPX.net
>>132
80年代製とおぼしき低級品
栗型プラ桂の桜柄と
ステンレス口金の朴柄
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

152:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 21:22:41.66 JZDwiCqn.net
>>148
柄の短さが懐かしいね

153:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 21:35:06.20 g4TDLGvp.net
三茶を通って渋谷に行く道沿いに本職用の刃物屋みたいな小さい店があるよね。

154:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 22:12:09.89 fvwL39FF.net
>>147
主婦ならモリブデン鋼だな。
高価なV金選ぶ主婦は多くないよ。
おっさんは青紙だろうけど。

155:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 22:31:48.70 PHIkLyNr.net
>>151
最初モリブデン持ってて
VG10のを足したら、VG10のが
切れるし長持ちするとさ

156:ぱくぱく名無しさん
21/04/11 22:51:10.87 hqRcowXo.net
ウチこれだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

157:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 03:23:04.42 J84lL6xc.net
>>153
抜き板があってペティだけってどんな商売なの？

158:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 03:47:06.86 mt4M7BBJ.net
VG10は刃持ちも良いし錆びないし雑用で使いやすいね
半解凍した冷凍物を切っても平気
青紙は切れ味は最高なのだけど欠けやすく硬いもの切るのは厳禁なので用途が限られるような

159:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 03:55:29.31 hmXHu0vC.net
vg10も硬いものダメなほうだろ

160:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 03:56:09.54 QDl5s3mF.net
わざと間違えたことを書くレス乞食ってのがあってな

161:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:05:42.66 mt4M7BBJ.net
青紙よりかなり粘る
半解凍なら切っても欠けないよ

162:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:07:12.68 mt4M7BBJ.net
このスレ実際に使ってない奴大杉やな

163:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:07:41.07 6aDMIXlL.net
半解凍なら青でも平気
というか腕次第
使い手の技術的側面が大きいのに道具のスペックだけで語ろうとするからキモいんだよ

164:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:10:47.69 ieXXaEYz.net
硬いもの切るときは欠けてもいい包丁使う

165:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:11:08.93 mt4M7BBJ.net
青紙で冷凍物は欠けるよ
技術じゃなくて鋼材の性質
道具は適材適所だよ

166:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:12:47.93 6aDMIXlL.net
青紙は冷凍物
VG10は半解凍
ダブルスタンダードすぎるだろ

167:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:16:28.68 mt4M7BBJ.net
半解凍も冷凍物だよ

168:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:19:30.17 avbbDKCT.net
青はタングステンが良い仕事するから低温に強いほうなんだが
それと重要な要素は刃の厚さだな
ミソノモリブデンの30センチ牛刀で半解凍のマグロを柵取りしててアゴを盛大に飛ばしたのを見たことがある
でもBrieroの30センチ牛刀ならそういうことは起こらない
鋼材よりも構造

169:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:26:13.99 mt4M7BBJ.net
温度とか関係ないよ
鋼材の硬さと粘り

170:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:27:26.15 mt4M7BBJ.net
構造は出刃でもない限り似たようなもの

171:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:28:36.75 avbbDKCT.net
>>167
それこそエアプじゃん
いろいろ触って経験積めよ

172:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:29:59.36 998XMGnm.net
>>163
ダブルスタンダード？

173:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 04:30:46.10 mt4M7BBJ.net
お前さんが積んだほうがいんじゃない

174:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 05:01:19.73 YPAYP2Rj.net
青紙やVG10なら写真上げてほしいな
地方在住だからイオンで売ってる旬や藤次郎くらいまでしか見る機会もなくってさ
いい角度から解説付きで載せてもらえると勉強になりそう

175:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 05:12:16.73 pZO8jSSC.net
VG10と青紙を使い分けする人なら青紙を雑用に使わないし
両者を同じ角度に研がないだろ

176:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 05:15:29.87 hmgGZ

177:MM9.net

178:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 05:37:26.46 Cf2EddIH.net
>>154
なんで商売だと思った？
ただの家庭用なんだが

179:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 05:59:21.60 dJ5my2HW.net
冷凍半解凍はモリブの出刃で
VG10三徳は全般青2鯵切りで
鯵の頭割り含めた腹開き背開き
白一で刺し身。総て安物だが
ちゃんと刃を付けて適材適所だと
そこそこ満足がいく仕事するよ。

180:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 06:04:35.33 uH9MKzes.net
俺も地方でホムセン以外は厨房機器屋の堺孝行とEBMしか見られない
堺孝行も高いのは置いてないから高級品を見る目が養えないよね
でも握らせてくれたりするからよく行ってるしたまに買ってもいるよ
こないだは投げ売り800円で買ったEBMの18センチ牛刀が薄々で思いのほか切れるんで「薄いは切れる」って本当だったんだって経験積めたわ

181:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 07:08:52.24 TY1/3VTm.net
地方の高速沿いのアウトレットとかに調理器具やらのブランドが入っていたりするね。
もちろんブランドのアウトレットは　そのブランドのものしか売ってないけど
ZWILLINGなんかは1000円～数万円のラインナップが大体揃っていて百貨店よりグレード毎に一度に見ることができるし
海外向けやコラボモデルとかの変なのも置いてある。
無論ツインセルマックスやボブクレーマーを見れば他のブランドの高級品がイメージできるわけではないが
1000,2000,5000,10000,20000円とどう差別化しているかを地方としては参考になるかもしれないから何かのついでに見てくれば良いと思う。
百貨店とかより店員も寄ってこないし、もちろん買う必要もないし。

182:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 07:22:45.19 BUB0ipxd.net
たかが包丁やぞ
刀でも鑑定しとるつもりか？

183:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 07:26:45.56 5f6seBWo.net
うpしてもいいかなって気持ちはあるんだが回線がURL書くとエラーなんだ
近頃の5ちゃんねるの挙動がよく分からん

184:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 07:38:12.41 +rsIN3LC.net
>>161
これ
硬いものに良い包丁は使わない

185:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 07:40:37.00 ivyCcvjv.net
使う機会のない刀とかむしろどうでもいい

186:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 07:54:58.32 k+i3Q2lG.net
>>178
包丁のスレやぞ
刀スレと間違えてるのか？

187:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 07:57:13.45 9krDXnqA.net
ガチ勢はTwitterに移行してるぞ
うpするならTwitterでやれ

188:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 08:21:21.78 k+i3Q2lG.net
>>183
なんでお前が仕切るんだ？
お前に仕切る権利はない。

189:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 08:44:42.88 Cf2EddIH.net
なんで君ら喧嘩してるの？
普通に包丁について仲良く話そうや

190:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 09:35:09.85 SFOy3NdK.net
SLD鋼ってどうなん？
グリップの木の部分が気に入ってタダフサのペティでも買おうかと思ってるんだけどVG10とかスウェーデン鋼とかと比べてものはいいんか？

191:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 09:55:11.48 IguhcG3y.net
>>186
ダイス鋼だな
炭素1.5%くらい入ってるから研ぎにくい
この領域だと粉末鋼を勧める
買うとしてもいろんな包丁使ってからの方がいいよ
SLD
C: 1.40-1.60; V: 0.20-0.50; Cr: 11.00-13.00;
Mo: 0.80-1.20; Mn: 0.60; Ni: 0.50;
P: 0.030; S: 0.030; Si: 0.40;
Cu: 0.25;
Maker: Hitachi - Japan (JP)

192:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 10:56:39.23 ihpngcDl.net
＞＞186
　自作の小包丁は良く切れて同時に作ったＡＴＳ34より使い勝手が良いです。セミステンレ
スなので油断すれば錆びますが、使用後に水気を拭き取れば問題ありません。ハイス鋼より
は研ぎやすいです。一般には高価ですが、オクで菜切りと三徳が意外と安く出品されています。
昨年購入し刃付けは済んでいますが、こちらはまだ評価するほど使っていません。あし
からず。

193:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 11:40:54.90 SFOy3NdK.net
>>187
メインで使ってる包丁（持つところが木）が炭素鋼で24cmあるからサブの包丁が欲しくてね
前は18cmの炭素鋼割り込み包丁も使ってたんだけど持つところがいわゆる普通の黒いやつなんだけど金属部分の露出が多いと手が荒れることが増えたんだわ
だからハンドル部分の多くが木のタダフサどうかと思って聞いてみた
同じようなハンドルで粉末鋼の探してみるわ

194:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 11:46:38.24 SFOy3NdK.net
>>188
サブの包丁探しとはいえ格安で探したいって感じでもないです
3万も4万もするようなのはペティに出したくないから手が出ませんけど1～2万くらいまでならまあって感じですかね

195:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 11:51:00.60 UMdnwswe.net
>>189
金属アレルギーならセラミック包丁使った方が健康維持しやすいでしょ
摂取は自覚症状が出にくいけどダメージは蓄積するので
まずは鍋類から変えてみては？

196:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 12:06:29.25 SFOy3NdK.net
>>191
セラミック包丁は研ぐ楽しみとかないし敬遠してますね
ステンレスなら多分大丈夫なはずなんだけどそれでもあんまり握り込むのは心理的に嫌だからグリップ部分が木の方がいいってだけで食器も普通のステンレスのカトラリー使ってます
何の金属に反応してるかはいつか皮膚科でチェックしてもらおうかと思ってますけどずっと行けてないですね

197:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 13:26:28.64 +QZKVAjB.net
>>188
ダイス鋼は研ぎにくいでしょ

198:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 13:27:57.02 FJHpYB3J.net
>>192
なんだそのふわっとしたアレルギーはw
仮病と何が違うの？

199:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 13:34:39.43 ihpngcDl.net
以前凄いＣＭを流していた「ミラクルブレード」を使ったことのある方おられますか。
のこぎりの原理というカラクリは分かっていても、気持ちよさそうに物を切る動画が
印象に残っていました。

200:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 13:37:10.13 SFOy3NdK.net
>>194
部位によって出る出ないがありますね
スマホの側面が指の内側に当たるとぶつぶつが出てくる
ステンレスが多分大丈夫と言ったのは金属アレルギーの原因になりやすいニッケルなどが溶け出しにくい金属だからってこと

201:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 13:43:26.90 6n++skSm.net
>>196
ニッケル入ってないやつ使えば？
白とか青には入ってないぞ
ステンレスでも銀三や19C27なら入ってない

202:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 13:59:31.82 Kr4xQAC+.net
その前にアレルギー検査行ってきなよ
割り込みで柄を持つから荒れるんだったら芯材じゃなくね

203:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 14:11:13.46 XNuyJ51K.net
金属アレルギーある人は持ち手じゃなくて添え手の指が赤くなるぞ
職場で何人も見てる

204:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 14:13:14.55 pZO8jSSC.net
>>187
その数字はSKD11のJIS規格値だね
SLDはそこからP, S, Ni, Cuの量を低減している

205:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 15:37:25.56 A9HoCjkb.net
硬い鋼材は研ぎ下ろしと刃毀れの修正に時間かかるが、一旦研ぎ下ろしたら普通にメンテナンスする分にはそんなに大変じゃない
まあ、おれは440とかUX10位の硬度が丁度良いと思うが

206:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 15:47:04.05 WHMT4QZr.net
なんか10年位同じネタでループしてない？

207:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 16:53:42.09 dVqPMF9p.net
10年ループって。。またまたご冗談を、、

ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
>29以降

9 ：ぱくぱく名無しさん：2005/12/19(月) 18:58:15 ID:Zsi3Mrae0
ツヴィリングのTWIN Cermax MD66LEを買おうかなと思ってるのですが
HRC66の金属って研ぎにくいでしょうかね？
>1997年頃
ナイフマガジンZDP特集　硬い研げる研げないの話

208:はもうあった。ワンオフではなく大手が調理用量産品として遡れて確かなのは2003年位、ツヴィリングがZDP推奨砥石を出したのが2003年位でクレームで廃盤にならない程度には包丁も砥石も売り続けている

209:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 17:49:54.24 A9HoCjkb.net
皆んな10年以上前から常駐してんの？凄いね

210:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 17:53:22.87 A9HoCjkb.net
じゃあ既出かも知れないけど教えてください
ハイス鋼用を謳ってるツヴィリングの砥石とか京東山とかどうですか？
ほかにハイス砥ぐのに良いのあったら教えてちょう

211:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 18:55:14.59 XzzYsf2T.net
ZDPは刃の黒幕で充分研げますよ

212:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 18:55:20.47 ivyCcvjv.net
うーん。。１０年以上前に揃えてるからこの１０年新しいの買ってないんだよね
あまり劇的に優れたものは出ていないとは思うけど
ZDP189をツインストンプロの#1000を５段階の３点としたとき研ぎやすさ減りやすさを刃の黒幕加て点数化すると
ツインストンプロ#250 ２点
ツインストンプロ#1000 ３点
ツインフィニシングストンプロ　#3000 ２点
ツインフィニシングストンプロ　#8000 ３点
刃の黒幕　#220 ２点
刃の黒幕　#1000 ３点
刃の黒幕　#2000 ３点
刃の黒幕　#5000 ５点
刃の黒幕　#12000 ２点
刃の黒幕　#30000 4点
ホームセンター　貝印　アルミナ　#2000 １点
その他　一般的な安価なホムセン砥石　は大体　１点
#1000未満は有名どころのダイヤモンドがいいと思う
シャプトンがおすすめとは言わないが刃の黒幕と同等かそれ以上の面積のセラミック砥石がいい。
ツヴィリング純正も小さいしシャプトンの新しいガラスのものも小さいから多分使いにくい。
同じ刃の黒幕も#12000がダメで#5000がバッチリな様に相性がある
京東山は使った事ないから相性が分からない。角が丸くて面積はそこそこだね。
同じ種類の包丁何本も買う人より　同じ番手の砥石をシリーズ毎に何本も買い揃えている人のが少ないだろうから正直これがベストとは言える人少ないのでは。。

213:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 18:57:13.27 FPNdAfkk.net
割り込み青紙の包丁を予備に2本ゲットした
これでしばらくは戦える（と思う）

214:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 19:34:59.33 ls3bGnNj.net
砥石買おう…

215:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 19:48:06.74 9eK2T6Kr.net
>>207
シャプトン以外にセラミックを研磨剤にしてるマグネシアってあんの？
ふつーに言われるセラミック砥石はビトだよね

216:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 20:15:27.39 ivyCcvjv.net
>>210
分からない。この１０年新規購入どころか店で砥石を漁る事もしてないし。。
１５年以上前に廉価版のM5オレンジとエンジを買ってZDPで充分通用したし青紙スーパーも白一も他のステンレスにも他より一段以上使いやすいと思ったから
その後刃の黒幕6本揃えたけど逆にいえばこの１０年の製品に詳しくない。
アルミナとかを固めたもの、ビト系は昔ZDPにあまり通用しなかった。最近のはむしろ教えてほしい。
今アマゾンとか見たらまだ高番手は刃の黒幕が売れ筋ぽいし　仕上げ砥石でのダイヤモンドは未だにシェア伸ばしてない感じだね

217:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 20:17:32.51 A9HoCjkb.net
>>206
>>207
ありがとう
黒幕揃ってるので買い足さなくて良さそうですね
参考にさせて頂きます

218:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 20:38:57.43 ivyCcvjv.net
>>203
リンク貼り間違えてるな
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)

219:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 21:32:59.37 8+/QSyru.net
無理してZDPを買う必要はなさそうなのかもしれないのかな？
なんか買ったら買ったでめんどくさくなりそう

220:ぱくぱく名無しさん
21/04/12 22:16:49.20 BUB0ipxd.net
ZGPのほうが欲しい

221:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 03:57:16.31 GqFcx7jc.net
キャベツの千切りが細かくできる、包丁は大事だ…

222:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 04:32:42.88 8YfhWx92.net
10年も経ってたら黒幕の経年劣化も酷そう
黒幕は劣化しやすいしな

223:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 05:50:34.89 KXoSSck5.net
6A 8Aで十分だと気付いたこの10年

224:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 07:45:40.16 pHOcZuVk.net
アルミナ系セラミックスが10年程度で劣化なんてしないだろ……。

225:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 08:03:08.14 iX6Q2Fwt.net
包丁スレだから砥石については程々にするが　シャプトンを１０年程度でダメにしない様に
1.水に漬けない
2.特に高番手は一度に長時間使わない。(特に#5000以上は30分水に触れているだけで体感で表面が柔らかくなる。仕上げ番手で時間をかけるなら#1000,#2000をもっと活用すべき)
3.使用後はちゃんと洗ってからよく乾かす(いないとは思うがドライヤーや扇風機で急速に乾かさない)
4.できればシンク下とかではなく湿気の少ない湿気変動の少ない場所で保管する
5.ある程度定期的に使う(新しい面を出す)
6.廉価版のMシリーズと刃の黒幕ではMシリーズの方が特に高番手で表面に微細なクラックが入りやすいからできれば黒幕でそろえる
シャプトンは水につけなくてもすぐ研げる　位しか普通の砥石に対しての注意点を製品に書いていないから普通の砥石と同様に扱った人の製品寿命が短くなっているかも。シャプトンは買い替えてもらった方が良いし。。
ちなみに水を扱う上での注意点は#12000,#30000は水気で脆くなる事について追加で記載がある。実際に弱いのと高いからクレームになりやすい対策かな
尚、ダイヤモンド砥石以外は多かれ少なかれ2～4を気をつけた方が良いと思う

226:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 08:10:43.38 KRaNqI9o.net
ダイヤも電着だと錆びるから水気はNGよ

227:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 08:10:50.63 8YfhWx92.net
>>219
マグネシア製法で作られてるから湿気に弱い
劣化しにくいセラミックはビトリファイド製法の砥石
刃の黒幕は使いやすい反面、劣化させやすい砥石だよ

228:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 08:12:02.46 2ggi2WOA.net
>>205
ボブクレーマーの砥石は超セラがベース
 >>217
減りづらい砥石なだけにメーカーとしては買い替え促進用のソニータイマー的ななにかが必要なんだよ
買ったまま使わずに10年寝かせとけば逆に固く締まる

229:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 08:14:43.41 8YfhWx92.net
>>223
買い替え促進というより水に弱いのを理解しないで使ってる人たちがかなり多そう
「砥石は黒幕！1000と5000！」みたいにYouTubeとかでも宣伝されまくってるから製法を理解せずに使ってるのがいっぱいいるしね

230:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 08:15:35.91 KRaNqI9o.net
一度ジャミらせれば気付くよ

231:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 08:59:00.15 2ggi2WOA.net
>>221
表面に鉄粉が残っていると錆をもらうが
メッキに異状がなければ水気だけではそんなに錆びないみたいだよ
うちのSK11電着ダイヤは使ったあとちゃんと洗うけど塗れたままを
台所の隅っこに立てかけて放置してる

232:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 09:22:58.56 mmSYRwB7.net
焼結ダイヤってどうなんだろ
高すぎんだよな

233:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 11:55:42.91 ZekZ6y8W.net
研ぎスレに行けよチショウども

234:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 12:07:58.88 Cr8eQxLt.net
選んでるだけで何も買わない迷惑な客・・・・・

235:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 12:19:12.83 GqFcx7jc.net
包丁の柄を260円でホムセンで買った。

236:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 12:47:45.05 drsQ0NJC.net
>>230
おめ！いい色買ったな

237:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 12:51:32.88 Cr8eQxLt.net
色まで分かるとは流石だな　

238:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 13:19:58.93 EMs8UQEN.net
>>230
もうワンサイズ長い方が良かったんじゃないのか？

239:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 13:58:04.28 pwz2Wk38.net
新品で発注するときに朴八角→イチイ八角で3～5000円とか書いてる人いたけど、
俺が祐成で柄の交換の修理頼んだ時に
朴八角付けるなら3～4000円で
イチイ八角付けるなら4～5000円だったから
差額は大体1000円行くかどうかだった
新品でオプションとして＋3～5000円払うなら明確にぼられてるから注意な！！！

240:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 14:00:36.54 pwz2Wk38.net
俺は貧乏だから朴丸柄2000円で済ませたということも添えとく

241:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 15:25:58.88 8YfhWx92.net
買うときのオプションは基本的に割高に設定されてるよ
（大量に仕入れるわけにもいかないため）
最初の柄がコスパは優れてるわね

242:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 18:33:57.94 8YfhWx92.net
てか堺一文字の極上和牛刀とかのラインでも朴八角だしこのスレだと「角が削れる」とかアホなこと言われてるけど十分高級柄だからな

243:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 18:46:00.33 iX6Q2Fwt.net
白一と黒丹八角の組み合わせ　１０年売れ残ってるけど。。
でも包丁沼初期ってZDPとか白一の牛刀欲しくなる人多いよね？　柳刃、出刃は普段使いこなせないし高いし比較しにくいし

244:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 18:59:29.73 Cr8eQxLt.net
１０年売れ残ってるって包丁屋でもやってるのか

245:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:02:28.02 EvWqKuEJ.net
最初にツインセルマックスもらったとこから沼が始まったから粉末鋼に幻想は抱かなかったかな
「これ以上の包丁はない！」って言われて渡されたから数年それを信じてたw

246:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:08:51.75 iX6Q2Fwt.net
>>238
言葉不足だった１０年前位前の販売サイトがそのまま残ってたから
URLﾘﾝｸ(saitouhamono.com)
サイトのデザイン的に１０年前に初めて訪れた時点で時点で既に何年も経過しているページだったかもしれないが

247:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:33:01.53 8YfhWx92.net
白一って本焼き以外でもあるの？

248:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:35:35.86 pwz2Wk38.net
>>241
同じ商品が十年間置きっぱなしにされてるようには見えないんだが？一点ものなわけでもないだろうし

249:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:35:58.71 hqxJ1GFm.net
ツインセルマックスは出た当初は家庭用で研ぐ間隔が長くても切れ味が続く=お金さえあれば(プロは除く)誰もが幸せになれる！主婦の味方の最高級品みたいな感じだったが
毎日使えば普通に半年でなまくら化&食器に刃を当てると簡単に欠ける&ホムセン砥石や簡易研ぎ機がほぼ使えない&カミソリ以上の切れ味を維持するのには結局それなりの頻度で＃5000とかで1～2分撫でてやる必要がある
そしてホムセン包丁のノリで放置すると刃先が錆びる事がるという初心者向けでない特性だからツインセルマックスから沼入りすると大概の包丁は苦労しなくて済むね

250:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:40:58.05 iX6Q2Fwt.net
>>243
一点ものじゃないよ21cm牛刀は手元に一本あるし。でもペティとか在庫切れから何年も補充されないし
初期に10本か100本か知らないけど作ってずっと売ってるんじゃないかな　もちろん確証は無いけど

251:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:44:37.53 pwz2Wk38.net
>>245
人気のないものは再生産してないだけじゃないの？
在庫のはけがいいものはまた補充とかしてそうだけどな
まあそんな売れるもんでもなさそうだが、憶測で十年間売れ残り続けてるみたいなのいうのもどうかなって感じす

252:るわ

253:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:48:25.71 aDJNyWhR.net
安来鋼が手に入らなくなるかもしれないってことで、最近、いろいろなの購入してる
あとは柳刃の良いのが欲しいなあ
普段使いのは、ミソノのスウェーデン鋼があればそれでok

254:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:50:17.96 8YfhWx92.net
流石に手に入らなくなることはないと思うよ
ちょっと値上げするくらいだろ

255:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:51:34.81 EvWqKuEJ.net
ナイフマガジンで昔(2015年頃？)見た記事だと白紙の生産がピークの15%程度まで落ち込んでると書いてあった
商売として見たらやめる方が正解なんだろうな

256:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 19:51:55.74 aDJNyWhR.net
そうなの？
でも外資になるんでしょ？儲からないからと作られなくなる鋼がでてくるんじゃないかと心配で

257:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 20:06:32.14 oXBcCt0/.net
鍛冶屋によっては白二 Aとかも大量にストックしてるんだろうな

258:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 20:13:07.62 iX6Q2Fwt.net
>>246
まぁそうね。憶測で語るのは良くないね。
ただ堺市功労者表彰の伝統工芸士　の田中さんもかなりご高齢だから特注はともかくネットで数売る量産品はもうあまり作ってくれないかも
2017年位までは作業風景の紹介もあったんだけど
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

259:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 20:20:21.54 kUhYuVmk.net
>>242
家庭用包丁ですが鍛接して使った物があります。
URLﾘﾝｸ(dai-knives.shop-pro.jp)
　またアマゾンでも「包丁　白一」で検索するといくつかヒットします。

260:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 20:32:05.68 iX6Q2Fwt.net
アマゾンの1000円台の白一　ペティとか
2000円台の白一柳刃は　流石にちょっとどうかと思うけど。。

261:ぱくぱく名無しさん
21/04/13 21:00:02.55 pwz2Wk38.net
>>252
堺まで交通費それなりにかかるから結局行ったことないけど
堺一回行ってみたいわ
通販でしか買ったことないし

262:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 00:27:13.95 zNx9c1mY.net
安来鋼だけは外資に売られてグダグダにならないで欲しいなあ

263:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 08:13:52.89 o0v3u091.net
武生のV1もあるし白紙はもういいよ

264:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 08:31:35.85 yAiWOp/G.net
もういいかどうかはともかく
数ある武生の中で何故白紙の代わりにV1を引き合いに出したのか。。

265:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 08:59:15.57 o0v3u091.net
炭素鋼だからだよマヌケ

266:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 09:20:17.07 yAiWOp/G.net
そうですか残念です

267:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 09:24:02.28 o0v3u091.net
正広のZCD-Uは使った事ないな
バナジウムとタングステンが入ってるらしいけど

268:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 09:27:02.71 aioLHwzR.net
エアプが珍しい鋼材名並べて喜んでるようにしかみえない
一段とレベル下がったか

269:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 09:33:38.26 nWE99rlc.net
オレの包丁はオリハルコン

270:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 10:31:59.80 GyjVbnsw.net
今までペティ使ったことないんだけど24cmの鋼の牛刀をメインとしてサブに持つなら12cmか15cmかどっちが良いかな？
今まで21cmの鋼の牛刀とステンレスの16.5cmの三徳使ってたんだけど、単身で住むことになったんで包丁新調するんだが24cmの鋼の牛刀を軸に考えてて、サブ必要かなあってぼんやり考えてる状況なんだが
ペティを鋼にするかステンレスにするかさえまで決めてない

271:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 10:42:02.14 O1kDg6Vx.net
牛刀240は万能だからそれ1本でも良いぞ
ペペロンチーノ作る時にニンニク切るだけとか
朝ご飯で果物食べる時だけとか
その辺だけはわざわざ240取り出して
洗うのもめんどくさいがそれだけのことなので
ペティは不要です

272:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 11:13:57.25 nWE99rlc.net
ペティは有れば使うけど
無ければ無いでどうにでもなる

273:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 12:45:41.29 k4s1U/I1.net
和包丁なんてSK鋼で十分だし

274:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 12:53:27.54 UkNSPjWP.net
武生の白と白紙ってごっちゃになってるだろ
NKS-52とかもメジャーだね

275:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 12:57:48.28 giHZALH7.net
>>265
プチトマト切るのも、240の包丁でチマチマ切るのかい？(笑)

276:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 12:58:05.43 FJS3WPHE.net
困った時はペティネタで誤魔化す

277:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 13:10:34.60 O1kDg6Vx.net
>>269
プチトマトだけ切るようなシーンがそもそもあるか？
サラダ作る時だったり他にも切るものがある時が多いと思うよ

278:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 13:11:23.41 O1kDg6Vx.net
それとここからは好みの問題になるかと思うが
そもそもプチトマト自体をほぼ切らないわ

279:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 13:39:40.24 GyjVbnsw.net
>>265
軽食作る時とかは便利かも知れませんね
自分は大体は鋼の牛刀21cmでやりくりして
たまに柑橘類切る時くらいにステンレス三徳使ってましたわ
 >>266
無ければ無いでなんとかなりそうだけど
次にメインに据えるのが24cmだからちょっとだけ悩んでる感じ
どうせ新調する時に注文打つなら次いでに買うべきかなあって

280:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 17:35:24.75 Y/VJ9jew.net
つまみのナチュラルチーズをちょっとだけ切るときにはペティは重宝するな

281:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 17:47:44.23 1gPcaEEk.net
ああ薄いからチーズとかは切りやすいかもね
自分は18cm三徳派
21cmの牛刀も先のほうはカーブしてるから結局実用的な長さだと18cm三徳とほぼ変わらん気がする

282:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 19:15:59.11 QEi9dyit.net
このスレッドが安来鋼なんか要らんから外資に売られて消えて無くなっても良いと思ってる禿ばっかりだったとはな

283:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 19:28:54.34 GyjVbnsw.net
>>276
俺はそうは思わんよ
白二の牛刀わざわざ使ってるしメインは鋼が良いわ

284:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 19:30:43.95 9Pg1L/he.net
ヤスキハガネが消えるとは思えないけどな
外人なんて日本刀と同じ素材とか勝手に勘違いしてありがたがってるのに

285:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 19:46:39.94 C768A0Aa.net
武生V1君をスレの総意と思わんでくれ。。

286:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 19:55:39.01 zNx9c1mY.net
外資に売られたらどうなるかわからん
株主配当優先やろ

287:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 19:59:07.62 1gPcaEEk.net
>>276
お気に入りの青紙の鍛造をストックのため3本購入したわ
あと柳刃をどうしようか迷ってる
あんまり使わないけど、無くなるかもしれないと思うとストックしておきたい

288:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 21:13:32.64 WzYG+Scw.net
果物は贅沢品だからね
貧しい人には必要ないんですよペティ

289:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 21:25:31.96 1gPcaEEk.net
ペティがマストな家庭で食べるような果物ってある？
思いつくのだとリンゴ、カキ、ナシ？
それぐらいならペティ必要なくね？　思いつくのだとキウイの皮むくぐらいかな？
あと24cmの牛刀とか使ってる人は小回り効かないのでペティが欲しいのはわかる
21cm牛刀、18cm牛刀三徳、16cm以下の包丁では特にペティは必要はないような・・・

290:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 22:11:00.92 YrWZIEjx.net
2本くらいあった方が良いことない？
別に18cm2本でも良いけど長短でもいいじゃない
そもそもマストじゃなきゃ必要ないとか　包丁スレで言い出す人も珍しい。
ミニマリストスレとか断捨離スレじゃあるまいし

291:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 22:16:16.41 ECPUxUuQ.net
>>283
お前はそれでいいよ
でも、みんながお前と同じではないことをわかってくれ
無理かな？

292:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 22:19:35.15 1gPcaEEk.net
>>284
いや果物の話をしてたので聞いたんだよ
ペティがマストな果物って何かな？って思って
2本持ちとか長短の話はしてない、ペティがマストな果物ってなんだろうって素朴な疑問
 >>285
お前はどんな感じで必要？

293:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 23:02:51.66 WzYG+Scw.net
オレンジやグレープフルーツの丸剥きには必要よ
リンゴやナシもペティの方が楽
固いモモやでかいブドウ
イチゴのヘタ取りもペティ
早く秋来ないかなあ

294:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 23:17:51.43 /4xEK+xg.net
ペティって割とみんな持ってるもんだと思ってたけどいらない派の方が多いんかな

295:ぱくぱく名無しさん
21/04/14 23:55:07.27 zNx9c1mY.net
>>281
無くならないと良いですね
しかし、日本の文化に深く根差したものづくりの灯が消えるかも知れないと言ってる時に、自分は飽きたから無くなっても良いなどと軽々に書き込む包丁好きを自称する大人が居るんだから、
今後人口減少が急速に進む中、日本の刃物鋼の生産自体衰退して行くのもしょうがないのかも知れんね

296:ぱくぱく名無しさん
21/04/15 04:22:51.61 dVtJ0lCW.net
牛刀、三徳、ペティ、筋引き、それぞれの良いところをアピールしてくれ
そしたら参考にする人もいるんじゃないかな
ただ否定し合うのは読んでて疲れるわ

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