ペペロンチーノには、 ..
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44:ぱくぱく名無しさん
20/10/03 15:46:13.45 b1BSbg3I.net
ブレンダーペペロンチーノならバカ舌でも化調なしでうまいと思えるんじゃないか?
URLリンク(youtu.be)

45:ぱくぱく名無しさん
20/10/03 22:20:23.97 mgU3m5He.net
>>40
じっくりテンパリングしろ。
辛味はそんなにいらないから、黒くなる前に茹で汁加えろ。
加えたらそこで止まる。

46:ぱくぱく名無しさん
20/10/03 22:23:32.15 mgU3m5He.net
>>44
ニンニクを茹でこぼすの、なんかもったいないと思うんだよなー。
たっぷりのオイルの中でまるごとじっくり温めて、香りが出た頃にオイルの中でフォークで潰して、それからブレンダーにかけるファビオ方式のが好きだな。

47:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 00:48:25.19 s0eTlpeE.net
ペペロン狂四郎

48:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 01:05:16.06 fSrLwv7Q.net
>>1
絶対入れないね
自分にはまるで必要なし
好みで入れるんか、こんなの

49:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 05:45:10.73 wF+tSYzV.net
好みと言えばそうだし、食べ比べてどっちが旨いかだろうな
第三者に食べてもらえば答えは出るだろう

50:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 07:48:18.93 sVP44Eve.net
ペペロンチーノスレの特徴は
どれだけ西洋コンプ白人コンプ連中が暴れ続けても
情報量が全く増えないというところだな

51:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 08:24:28.28 4k+mbYva.net
>>46
香り減らす為の行程みたいだけど
例えばレンチンしたら?

52:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 09:43:06.31 K1i8b6gM.net
ペペロンって麺そのものの味を楽しむものじゃないの?

53:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 15:38:44.56 wJUW2+Fu.net
麺そのものの味を楽しむものだからこそのうまみ調味料なんよね
バターやコンソメのように主張し過ぎず、ソフトに旨味を添えてくれる

54:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 18:07:56.97 3n2RYq9Y.net
>>51
香り減らす工程というのはわかる。
じゃ、ニンニクの量減らせばいいやん、って思ったりする。

55:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 18:09:28.71 3n2RYq9Y.net
ニンニクは火を通すと香りの成分変化するけど、牛乳使って茹でこぼすのは明らかに匂いを抜きにいってる。

56:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 20:41:14.85 XJ9EbTuf.net
ペペロンチーノはオイル系パスタのベースでしよ
ペペロンチーノの作り方は巣のご飯の炊き方みたいなもの
おかず足したら邪道とか目的と手段が入れ替わってるぞ

57:ぱくぱく名無しさん
20/10/04 20:58:10.34 bp8Vk1VL.net
>>55
牛乳?

58:ぱくぱく名無しさん
20/10/05 19:25:25.84 VJhBhDBY.net
>>57
すまん、お湯を何度も取り替える方法と、牛乳で茹でこぼす方法もある。匂いをとるのに有効。

59:ぱくぱく名無しさん
20/10/05 21:37:55.56 zaS/WXG6.net
まあ匂いを抜いてにんにくの味とうまみだけをというのはわかる

60:ぱくぱく名無しさん
20/10/05 22:17:09.78 TCXtNjqs.net
香りも味覚の一部よ
というか7割がそうだと言う

61:ぱくぱく名無しさん
20/10/06 05:25:25.11 1+yN2vIo.net
ただ強すぎる香りは美味さとは比例しないからなあ

62:ぱくぱく名無しさん
20/10/06 18:56:53.36 LxGupzMA.net
>>59
ニンニクにそんな旨みあんの?
昆布の方がいいんじゃないの?

63:ぱくぱく名無しさん
20/10/06 20:01:49.48 OwsKEaKC.net
>>62
なら塩昆布でもなんでも入れて好きにすれば?
麺をそうめんにしたりいっそご飯入れたり
でもペペロンチーノを作ってるイタリア人の動画の話だろ

64:ぱくぱく名無しさん
20/10/06 20:10:46.70 k9BgOin1.net
>>56
ペペロンチーノのイメージは日本的には白粥なんだよ
白粥に他のものを加えたら○○粥となって白粥とは言わない

65:ぱくぱく名無しさん
20/10/06 23:14:59.85 adHxrv58.net
イタリア人はペペロンチーノなんてほぼ食べないと言う事実

66:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 01:05:47.14 lkYzWu5B.net
何の根拠もない妄想という事実

67:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 01:24:15.18 hmtaiBm+.net
麺を味わう料理かー
オイル、ニンニク、唐辛子、塩
十分だな

68:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 01:52:08.76 ACRA4Vz7.net
料理板は常識人が多いな
なんでパスタ板のペペロンスレは基地害原理主義者が巣食ってんだろう

69:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 01:52:35.97 ACRA4Vz7.net
>>66
イタリアで修行したシェフが言ってるけどな

70:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 02:20:12.10 kpOG0rVw.net
日シェフがイタリア人はペペロンチーノそんなに食べないって言ってたけど、
イタリア人がそうでもないよってコメントしてた

71:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 02:46:39.04 lkYzWu5B.net
>>69
"ほぼ食べない"と言ってるの?
その動画なりブログだして?

72:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 07:23:54.62 N8X1BplS.net
そりゃ日本人だってかけそばを食う奴は食う
食わない奴は天ぷら乗せたりして食う

73:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 07:27:31.51 2GwEJ8qH.net
イタリア人が天ぷらそばなんて邪道!日本料理を全く理解できていない!
言ってたらアホだと思われるが
ペペで全く同じことをやってるのがお前ら

74:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 08:01:54.83 lkYzWu5B.net
それはなんか全然話違わなくね
72の意味を捉え間違いしてるような

75:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 09:50:49.48 c5sQOrdf.net
イタリアの主食はどちらかと言えばパスタよりパン
朝食は甘い物が主流、ランチは外食ではなく自宅で取る人が多い
パスタも簡単に済ませる場合は、茹で上げた麺にオリーブオイルとチーズを混ぜるだけとかな

76:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 09:58:23.26 o8H/UhLC.net
三食ピザ食ってワイン飲んでると聞きましたが?

77:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 17:14:11.87 UHb7nb4e.net
いや、たぬきそばに大きな海老天が入ってるようなものだろ 。
日本人は、エビのたぬきそばと言って強情はる

78:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 18:54:17.03 90VSXMj3.net
ペペロンチーノはまず作らないな
シンプルでもベーコンとかブロッコリーとか何か入れたくなる
ペペロンチーノはもり蕎麦やソーメンみたいなもんでしょ

79:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 19:10:49.89 rQ1lbrlA.net
>>78
何か少し具を加えてもペペロンチーノの定義に入るという人と、入らないという人がいる。

80:ぱくぱく名無しさん
20/10/07 22:46:28.11 yorcJtP4.net
ペペロンチーノの意味は唐辛子な訳で。
そもそもは、アーリオ・オリオ・ペペロンチーノを、日本人が大好きな省略でこうなってしまったからおかしなことになった。
日本人てホント文化程度が低い

81:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 00:09:57.85 GAAUhNa8.net
頭悪い書き込みだなあw

82:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 06:31:37.28 VUxViGSg.net
つまりアーリオオーリオをアレンジするわけだよ
サイゼリヤ行こーぜ

83:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 07:42:24.88 5XU5k6eY.net
全部和訳したら日本人のめちゃくちゃな定義がわかるよなw

84:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 08:14:18.47 +L1e4Oyw.net
問題は省略して呼んでるのは当のイタリア人ってことだな
どんだけアホなこと言ったかわかるか?

85:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 08:44:01.23 1nN0w5b9.net
スライスにんにくの醤油漬け仕込んだ
2週間後が楽しみだ
本場気取りさんはこういうアレンジメニュー食えなくて本当に不憫だな

86:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 10:56:01.41 +L1e4Oyw.net
???
本場気取りはペペロンチーノしか食べないとでも思っているんだろか

87:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 11:53:01.07 5XU5k6eY.net
塩ラーメン醤油味みたいな感じか

88:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 19:51:41.26 YB1KUd4Q.net
アーリオオーリオはニンニクとオリーブオイルだろ。
弱火でじっくりニンニクの香りをオイルにテンパリングしていく。
途中で唐辛子を加えて、唐辛子の辛味と香りもオイルにうつしていく。
十分に香りがうつったところで火を止めるかゆで汁で温度下げるか。
 
この「アーリオ」と「オーリオ」と「ペペロンチーノ」だけのパスタを()ペペロンチーノと呼ぶか、これがベースになってて他に具を加えたものもペペロンチーノと呼んでよいか。
 
個人的には、具を加えるのはペペロンチーノの範囲で、ソースに他のものを溶かしてしまうと別物のような気がする。

89:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 19:55:24.57 +L1e4Oyw.net
何でもありだろ発祥地でもないし

90:ぱくぱく名無しさん
20/10/08 20:07:50.77 BQZkSjlw.net
いくら書いても情報量が1バイトも増えてないマンネリネタはこっちでやってね
【パスタ】ペペロンチーノ総合スレ★53
スレリンク(pasta板)

91:ぱくぱく名無しさん
20/10/11 19:42:43.36 yJbAsFk4.net
>>88
今日イタリアに本店がある某レストランで野菜のペペロンチーノみたいなの食べたけど、若干汁気が多く魚介のスープ足してるっぽい味がした。もちろんニンニク香りと唐辛子の辛味がしっかり前に出ていましたが。
「ペペロンチーノ」で唐辛子の効いたオイル系パスタって分かるからいいんじゃないでしょうか。
ペペロンチーノって表記しないで辛味効いてたら文句言いたくなるし、野菜と唐辛子のパスタだと激辛っぽいしw

92:ぱくぱく名無しさん
20/10/11 21:42:13.47 zlpSpNha.net
>>91
イタリア語での料理名は何?

93:ぱくぱく名無しさん
20/10/11 22:05:03.94 yJbAsFk4.net
>>92
今日食べたのは「野菜たっぷりのペペロンチーノ」でイタリア語表記は忘れましたが、言われてホームページ見たら
Spaghettini alle Vongole con Porri/ アサリとポロ葱のペペロンチーノスパゲッティー二
というのがあるのでイタリア語ではペペロンチーノ表記してなかったでしょうね。

94:ぱくぱく名無しさん
20/10/11 22:19:08.92 zlpSpNha.net
>>93
そこなんですよ。
いろんな主役の野菜があっても、日本語で平気で「ペペロンチーノ」って断言してしまうのがダサいって思うんです。
"ペペロンチーノ"をオイルパスタに置き換えるべきなんです。
唐辛子なんてただの調味料の一つに過ぎないんですから。

95:ぱくぱく名無しさん
20/10/11 22:54:36.35 yJbAsFk4.net
>>94
言ってる事は分かります。
まあメニューいちいち説明されたり、辛いですかって聞くのも面倒なので自分は唐辛子🌶マークみたいな感じで考えればいいと思っちゃいますけどね。

96:ぱくぱく名無しさん
20/10/11 22:59:06.27 LtmJ5fCi.net
イタリア人は絶望のパスタと呼ぶらしいがなかなかイタリア人も粋だね
塩むすびを絶望のおむすびというようなものかな
どっちもうまいけどね

97:ぱくぱく名無しさん
20/10/11 23:28:02.78 3Se3R4D8.net
しょうもないこだわりでグダグダ言ってるのが最高にダサい

98:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 02:02:13.18 ctGfTnSK.net
>>94
カレーもラーメンも同様にダサいって思うん?

99:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 11:37:23.48 SnBh3O34.net
>>19
リュウジの至高のペペロンチーノってやつがコンソメ使ってる。
本人邪道って言ってるけど乳化も失敗しないし美味しい。

100:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 11:45:58.40 SnBh3O34.net
>>91
確かにね。
かけそばに天ぷら乗せたら天ぷらそばであってかけそばではないけど、それは日本で天ぷらそばが一般的だからそう思うのであって、
同様にペペロンチーノに他の物を入れたらペペロンチーノとは呼ばないのかもしれないけど、野菜のペペロンチーノって書いてくれたら一発でイメージわくもんな。

101:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 12:10:17.20 csguC3P1.net
つまりナポリタン的に言うと?

102:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 12:21:49.91 QrhEtiEb.net
外人が米と海苔使えば全て寿司って言ってるのと同じ感覚なんだろうね
日本人からするとオーロラソースやシチャラーソースで味付けしたアボカド入りの太巻きの様な物は寿司とは思わないのと同じ

103:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 13:01:08.74 Eht4sW+v.net
日本人から←×
日本人の中のバカ←○

104:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 18:10:05.43 bVIrmWqo.net
>>99
リュウジがペペロンチーノはそのままだと美味しくないって要ってるのは真理だと思うんだが、このスレはそれを認めるか認めないかだろう。

105:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 19:05:56.97 +8yWVo3H.net
ニンニク2片(個)使って上手に塩加減すればうまみも十分のるよ
おろしニンニクに塩をくわえるだけで濃厚なソースになるのと同じ
肉でも野菜でも豆腐でもガシガシ食える

106:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 19:46:10.19 hXpfCX3K.net
>>104
つうかあの人味覚ぶっ壊れてるから
なんでもガッツリ味させて酒に合う用にしてる
薄味に合う酒も飲まないし

107:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 20:04:07.98 bVIrmWqo.net
おろしニンニクと塩だけでソースになるか?

108:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 20:26:03.35 BL5PfdPd.net
塩にんにくペーストで作るペペロンチーノ
URLリンク(youtu.be)

109:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 21:08:15.16 dTHsKRje.net
せいろのめんつゆは醤油とみりんと砂糖と出汁だけで作られたものってのと一緒かな
でも市販のめんつゆには味の素たっぷり入ってるな

110:ぱくぱく名無しさん
20/10/12 22:05:45.13 SnBh3O34.net
>>104
そうだね!
自分はどっちも美味しいと思うけど。

111:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 01:05:29.58 GxjC5Vj3.net
ペペロンが不味いのって、パスタを茹でるときの塩の量が足りないのが原因じゃないの?
塩分濃度2%くらいで茹でれば、だいたい旨いと思う

112:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 02:13:02.95 jrxDzUKB.net
〜のオイルパスタというより、〜のペペロンチーノって書くことでニンニク注意!唐辛子注意!って示すことができる機能性があるよね
これが日本語の柔軟性であって、否定する理由に合理性のあるものは皆無
意味のないこだわりだ

113:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 10:31:21.27 9m74oHQU.net
それ英語もイタリア語も同じだよなw

114:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 11:08:19.55 Kbu91Yuy.net
アーリオオーリオがないから唐辛子だけかー
なんて考える日本人はほぼいないからな

115:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 11:11:59.60 Kbu91Yuy.net
>>113
オイルパスタでニンニクとオリーブオイルを多数の人が想像出来るかという話だね
ペペロンチーノでニンニクが入ってる
オイルパスタでニンニクが入ってる
後者の方が当たり前に思う人は少ないだろう
君がいやオイルパスタの方がニンニク入ってるのは当たり前!
っていう世間とかけ離れた感覚を持ってるなら知らんが

116:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 11:45:51.22 GESCHeIo.net
いやニンニクは普通入るだろ

117:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 11:47:53.95 wuHLdAK+.net
Aニンニク入り
Oオリーブオイル入り
P唐辛子入り
で統一したらいいかも
キノコのスパゲッティーニAOPとか、カルボナーラAならニンニクを足してパンチェッタの油だけで調理しました、みたいな。

118:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 12:21:46.93 9m74oHQU.net
にんにくと唐辛子のスパゲッティーは別の物を入れれば当然別の料理だし名前も別
原理主義とかいうより単に日本人が知らないだけ
外人が勘違いしまくってる日本料理や日本人が勝手に作った中華料理やカレー料理と同じ
URLリンク(ricette.giallozafferano.it)
URLリンク(ricette.giallozafferano.it)
URLリンク(ricette.giallozafferano.it)

119:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 12:27:32.12 lfUKHV4x.net
ここは日本だし素ぺぺがまずいのもただの事実
本場気取りがやりたいならイタリアの掲示板でイタリア語で高度な議論()でやっててくれ

120:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 13:26:36.01 Kbu91Yuy.net
日本でカツカレーとして売ってとりにくだったらみんなが怒るかなんだかなあとなるだろうが
英国じゃあチキンカツだ
日本人がとか関係ないんだよ

121:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 18:10:21.99 x4qMWpAP.net
>>118
その通り。
カレーソースの事をルゥって呼んだりとか、そういうのホントにカッコ悪い。
韓国人がトンカツを"トンカス"って呼ぶのを失笑するだろうが、多分そういう感じ。
おそらくTVとかでアタマの悪い吉本芸人とかが言ったの定着してしまうんだろな。

122:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 20:10:34.46 wuHLdAK+.net
>>118
イタリア人だって地方によって違うし、そんなにこだわってないんじゃないの?
そのまま出すレストランも少ないだろうし。

123:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 20:30:30.66 Kbu91Yuy.net
いやそれは失笑する奴の品性がないだけで
糞かっこ悪いだろうw

124:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 21:33:57.98 n+LbU5IS.net
>>115
ちょっと気になって調べてみたけれど北イタリア料理はニンニクをあまり使わないとの記事があった
URLリンク(media.moneyforward.com)

日本では南イタリアの料理が浸透しているようだから、日本においては一般的と言えるんじゃない?

125:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 21:34:09.25 Bsd42x4y.net
イタリアに修行に行ったシェフがまかないで日本で習得したペペロンチーノを同僚に作ったら
にんにくが多すぎて臭すぎるし唐辛子が辛すぎると大不評だったらしい
まあ日本人は乳化がどうこう些末なこと言ってるけどイタリアでは全然違う食い物かもね
むこうではうまく米を炊くみたいな感じかもしくはお茶漬けみたいな軽食か

126:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 22:59:14.00 +jSHnBFS.net
>>124
日本人がオイルパスタと聞いた時にペペロンチーノと同等にニンニクを連想するかって話だぞ

127:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 23:31:59.88 n+LbU5IS.net
>>126
そうだよ
日本で食べるオイルパスタはニンニク入ってる方が一般的じゃない?

128:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 23:34:07.79 x4qMWpAP.net
>>127
日本に限らずイタリアン(のパスタ)にガーリックなんて当然だわさ。
日本人てガーリックとか唐辛子に慣れてないからなぁ

129:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 23:34:11.94 Bsd42x4y.net
和食でニンニクってほぼ使わないよね
もっぱら餃子か昨今のラーメン
欧米の人がグルタミン酸ソーダが慣れないのと同様に日本もあまりニンニクには慣れてない
ニンニクマシマシはごく最近の事でイタリア人もそれほど慣れてないのかも

130:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 23:36:28.39 6QyKw+L4.net
>>125
イタリア人が臭いっていうぐらいだから相当大量に入れたんだろうな
ラー油のような濃さと辛さだったのかもね

131:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 23:37:22.81 6QyKw+L4.net
>>129
トマトソース=グルタミン酸のソースなんだけどw

132:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 23:46:11.51 Kbu91Yuy.net
>>127
そういう認識ならいいよ
どっちが一般的かなんて争ってもしょうがないしな
でも俺はペペロンチーノが上と書いてるんだからまずそこの否定から入ってこいよな

133:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 23:46:12.11 Kbu91Yuy.net
>>127
そういう認識ならいいよ
どっちが一般的かなんて争ってもしょうがないしな
でも俺はペペロンチーノが上と書いてるんだからまずそこの否定から入ってこいよな

134:ぱくぱく名無しさん
20/10/13 23:50:39.91 n+LbU5IS.net
>>133
たしかに一般的かどうかは客観的には何ともだね
ちなみにニンニク使わないオイルパスタで皆がよく知ってるやつってあったっけ?
これはほんと興味本位

135:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 00:06:27.50 AWfigI+C.net
>>131
グルタミン酸ソーダね あくまでソーダ
ナポリンタンはケチャップとチーズだしカルボナーラはチーズとベーコンだし
大体は唐辛子じゃなくタバスコ振りかける それで十分美味いしそもそもオイルパスタなんか無かった日本には
パスタにニンニクを効かせるってのは日本でも最近だよね

136:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 00:37:45.76 W1PMOdEs.net
コイツの
URLリンク(www.youtube.com)
って
URLリンク(note.com)
のパクリだよね

137:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 00:38:48.14 pf0h975l.net
>>134
そもそもオイルパスタなんて言葉がほぼ使われてないと思うが

138:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 00:47:36.76 pf0h975l.net
ペペロンチーノ以外でオイルパスタと言えば?
まずここに来る定番パスタが複数ないと話にならない

139:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 01:00:39.65 6Ur0isQQ.net
>>138
そうね、それを知りたいんですが。。
115の中の流れから、ペペロンチーノ以外のオイルパスタでよく知られてるやつを知りたいだけで
>君がいやオイルパスタの方がニンニク入ってるのは当たり前!
>っていう世間とかけ離れた感覚を持ってるなら知らんが

>>137
でもクックパッドのジャンルにもあるくらいだからそれなりに浸透してるんじゃない?

まぁおれも浮かばずレスもないから、まぁこの辺でいいかな

140:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 05:13:26.50 0IhUkXRi.net
>>139
じゃあオイルパスタってメニューに出してるチェーン店は?
クックパッドのメニューの名前なら大抵のマイナー料理あるけど
勿論認知度とは無関係

141:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 07:25:54.94 J7q+sBxd.net
オイルパスタなんて言ってるのは日本の一部だけだよ
オリーブオイルソースをオイルパスタとか言う造語で呼んでるだけでしょ
日本でエクストラバージンオイルが一般に普及し始めたのも20年前くらいからだからね

142:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 07:34:23.45 +sjgCKIY.net
パスタがお粥のようにくたくたにゆでられ、
そのまま食べられていた時代は、もちろん水洗いはしなかった。
『パスタの歴史』(原書房)によれば、最初に柔らかいパスタに意義を唱えられたのは17世紀初頭のこと。
フィレンツェに住む音楽家で、素人の料理愛好家だったジョヴァンニ・デル・トゥルコが『エプラリオ』という料理書を現し、
ゆであがったパスタが「締まって硬くなる」ように冷水に取ることを勧めたのだ。
この方法は、近代の初期にはイタリアで普及していたと思われる、と『パスタの歴史』にはある。
そして「当時のイタリア料理においては、パスタを水で冷やすことも珍しくなく、
家庭にいたっては20世紀末になってもこの習慣は廃れていなかった」というのである。

143:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 07:35:17.91 +sjgCKIY.net
歴史を語るとバカを見るぞ

144:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 08:41:33.46 Pn4IA29w.net
それが日本に入ってマヨネーズと出会ってしまったのかな

145:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 08:55:16.07 YO1CsHz1.net
>>136
レシピちゃんとみた?
パクリとは言えないだろ
だいたいペペロンチーノなんて基本は全部同じだ

146:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 11:54:17.78 +Xr5AkQJ.net
>>145
な、この程度だろ? パクリミンジョクの低能論理だw

147:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 13:25:04.08 XAlTDEX4.net
具なしペペろんなんて素焼きそばみたいなもんで
毎日こんな食事じゃ栄養が足りなくなってしまう

148:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 14:17:00.67 afzUVYbW.net
毎食ペペロンチーノなら具が入ってようがなかろうが身体おかしくなるな
一食だけなら栄養は他でとればいい

149:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 17:52:52.23 dtgxPHKY.net
>>128
レスを追え。>>125や。日高シェフの話そのまんまや。

150:ぱくぱく名無しさん
20/10/14 17:54:42.12 dtgxPHKY.net
>>135
味の素は水溶するとグルタミン酸とナトリウムイオンになる。

151:ぱくぱく名無しさん
20/10/15 17:46:24.44 oZbAOvdI.net
油そばって言ったらアレだろ
通じりゃいいんだよ

152:ぱくぱく名無しさん
20/10/16 00:17:15.75 maCSL2Iy.net
で、結局ペペロンチーノにうま味調味料を入れるのかいな

153:ぱくぱく名無しさん
20/10/16 00:44:26.98 VtjVicAw.net
オイルパスタって死語なんか
ここ最近パスタ作り始めた層にはピンとこない訳か

154:ぱくぱく名無しさん
20/10/18 03:03:11.27 IfEYZcQo.net
だしパック破って中身入れたらうまそう

155:ぱくぱく名無しさん
20/10/18 03:28:43.60 Hlem7u7s.net
和風ぺぺろんの爆誕である

156:ぱくぱく名無しさん
20/10/18 06:28:52.48 /nbPyRf0.net
和風パスタ(コンソメ)

157:ぱくぱく名無しさん
20/10/18 10:54:30.68 FA3Dl0p3.net
自分は麺を塩茹でしないから味塩胡椒を使うよ

158:ぱくぱく名無しさん
20/10/25 10:43:28.47 w179qAYK.net
>>118
>にんにくと唐辛子のスパゲッティーは別の物を入れれば当然別の料理だし名前も・・・・
cookpad等でみられる具入りペペロンチーノ風は
何という名前で呼べばよいとおっしゃるの?

159:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 00:23:54.06 FzCxZSqc.net
>>158
だから敢えてオイルパスタって言葉を出してきたのだが

160:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 02:34:33.25 p3kVGabe.net
オイルパスタって言っても、アーリオオーリオ状態つくったとこに茹で汁入れて乳化させるケースが多いんじゃないの?
オイルに塩とけないし。

161:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 05:45:36.98 DcQ3cDMU.net
シラスとキャベツのペペロンチーノ→シラスとキャベツのオイルパスタ
ベーコンとアスパラのペペロンチーノ→ベーコンとアスパラのオイルパスタ
ホロネギとエビのペペロンチーノ→ホロネギとエビのオイルパスタ
なら満足するっていう話かなぁ
親子丼に椎茸が入ってても親子丼だとは思うけど、鶏肉とネギと椎茸の卵綴じ丼になっちゃうわけか
ペペロンチーノって難しいね

162:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 10:04:31.73 2foLGp9X.net
ペペロンチーノって唐辛子だしな

163:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 14:23:43.96 NFS1JQu6.net
いいから向こうのメニューでも覗いてどう呼んでるか確認してこいや

164:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 14:33:02.94 O5Bj760l.net
イタリアのメニュー見たってスパゲッティと具材書いてあるだけで
オイルパスタなんてアホな言葉使ってないが

165:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 17:25:10.60 uQ15xVZi.net
Google mapsでとりあえず拾ってきたメニュー
URLリンク(i.imgur.com)

166:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 18:42:43.83 1OcFQaU0.net
つまりペペロンチーノと料理を呼ぶのは日本しかやってないことで
そんなもんに正解も間違いもないってことだな

167:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 21:04:05.74 WgKTX0wy.net
このスレを見たイタリア人の感想が聞きたいw
日本人は熱心だなぁと思うか、日本人ってバカだなぁと思うか、日本人ってわけわからんって思うか…

168:ぱくぱく名無しさん
20/10/26 21:54:09.23 nLjr1M8l.net
イタリア人にもこだわりの強いやつとどうでもいいやつがいると思うよ。
「本当の」なんちゃらだとかなんとか。
素人の家庭料理のやつもいる。

169:ぱくぱく名無しさん
20/10/27 00:29:45.31 F/KuJO25.net
一部のおかしな人がいるはずって
そらいるだろうけど
話に関係なくね

170:ぱくぱく名無しさん
20/10/27 04:08:00.79 LADQfjq7.net
>>165
日本円にして500〜600円か
スバゲッティとペンネのメニューっぽいけど
それしか分からないのが悲しいw

171:ぱくぱく名無しさん
20/10/27 04:09:00.85 LADQfjq7.net
よくみたら英語も併記してあるな
はやく言ってくれよw

172:ぱくぱく名無しさん
20/10/29 18:14:43.72 3c37KvN0.net
>>11
9/19TV番組「ジョブチューン」で紹介された林享シェフの
ツナ入りペペロンチーノ調理法
【ジョブチューン】パスタソースアレンジ「ジャガイモとツナのペペロンチーノ」の作り方 林享シェフ 2020.09.19
URLリンク(www.e-recipe.site)

173:ぱくぱく名無しさん
20/10/29 18:33:13.30 03X/Z6bn.net
ペペロン=胡椒、チーノ=中国、ペペロンチーノ=唐辛子
日本語の唐辛子と同じような成り立ちの単語だけど、高級な香辛料の胡椒の貧乏人向け代用品と揶揄する意味もある
贅沢気分を味わいたいなら、アーリオ・オーリオ・ペペロンだぞ
目玉焼きを乗せればもはや貴族の食い物だ

174:ぱくぱく名無しさん
20/10/29 20:37:54.99 lNV0soGj.net
キノコ入れる

175:ぱくぱく名無しさん
20/10/29 23:35:37.51 O0eCTD/s.net
イタリアに日本の醤油ラーメンが伝わったらどんな感じになるだろう。
 
本当の醤油ラーメンは鶏ガラのスープと醤油、麺、チャーシュー、メンマ、ネギ。
これが日本で昔から食べられているラーメン。とか。
いや、本場は日本でも本家は中国だ、とか。
 
日本のラーメンは魔改造されてるけど美味しい。
ペペロンチーノも魔改造していいと思う。
というか、イタリア人も魔改造試みているはず。
ミキサーかけるやつみたいに。

176:ぱくぱく名無しさん
20/10/30 03:38:43.33 50gthr63.net
アスペはマニュアルからの逸脱を極度に恐れるから
創意工夫なんて出来ないんだよ
能力的な意味で

177:ぱくぱく名無しさん
20/10/30 05:59:28.70 RlsoLkIH.net
急にアスペという言葉が出てきたが
コンプレックスでも抱えてるのかな?

178:ぱくぱく名無しさん
20/10/30 06:59:34.78 4oEkZPKM.net
自己紹介っていうか、同じアスペだから感じる事なんじゃないかね
俺はアスペじゃないから、本当にアスペがそういう状況を恐れるかはわからんけどさ
>>176、またはそれ以外でアスペの人がいたら、解説をお願いします

179:ぱくぱく名無しさん
20/10/30 20:32:13.60 ce7atabQ.net
>>175
しかしその醤油ラーメンに余計なものが入ってたら嫌だなと思う自分もいる
そのせめぎあいだ
どん兵衛や赤いきつねはそれぞれが高度に完成された食い物だが
余計な事して消えていった類似商品は死屍累々

180:ぱくぱく名無しさん
20/10/30 23:49:15.17 r/A6ZZTM.net
スレバで論破されたザコは唐突な人格攻撃を始めるのが5chの常

181:ぱくぱく名無しさん
20/10/31 03:23:08.92 I26rBSrR.net
と書くのは負けた奴の負け惜しみというのが5chの常

182:ぱくぱく名無しさん
20/11/01 16:39:04.40 puHPXkS7.net
かけそばみたいなもん
それで食うヤツ滅多にいないように他の具材と組み合わて作るのがむしろふつう

183:ぱくぱく名無しさん
20/11/01 20:08:46.82 j6TyUF2B.net
かけそばは普通に食べるだろ
コロッケとか乗っけちゃう人かなw

184:ぱくぱく名無しさん
20/11/01 20:58:03.09 YiFjHSwc.net
ハイミーを小さじ7割くらい入れたら
なんか嘘臭い味になった
味の素のほうが良かったかな

185:ぱくぱく名無しさん
20/11/02 02:09:25.13 E4XcCojA.net
>>183
ビンボークセー
月見すら、天麩羅すら添えられない人生

186:ぱくぱく名無しさん
20/11/02 02:25:37.60 tHFlv28N.net
>>184
多すぎでしょ
小さじすり切りで3.0gだった
ハイミーの瓶には煮物4人前で0.8gを推奨してる
小さじ7割で2.1gだから10人前の旨味を一度に食べたことになるよ

187:ぱくぱく名無しさん
20/11/02 07:18:23.75 p8frVl7V.net
>>185
天ぷらは別で食べるな
蕎麦と出汁の風味を味わうには月見なんてもってのほか
勿論好きに食べればいいんだが

188:ぱくぱく名無しさん
20/11/02 16:41:03.91 49Djs+sl.net
ニンニクをすりつぶすか、油で揚げると出る甘み+旨味の素はアンチョビのみ
茹でる際の塩さえ適量(これ最重要)であれば、それだけで十分な旨味が出るのがニンニクパスタ

189:ぱくぱく名無しさん
20/11/02 17:42:17.92 p8frVl7V.net
アンチョビ入れたらものはペペロンチーノと呼ぶのだろうか

190:ぱくぱく名無しさん
20/11/02 18:06:08.11 XmR2Zrzo.net
>>188
ファビオさんは鮎の魚醤加えてたな。

191:ぱくぱく名無しさん
20/11/03 07:58:24.00 UaOI7rgb.net
ハイミーは旨味成分の配合が味の素・いの一番とほんのちょっと違うんだよね

192:ぱくぱく名無しさん
20/11/03 09:03:08.72 tlCEUXyG.net
アンチョビ入れたらアンチョビのスパゲッティだろw

193:ぱくぱく名無しさん
20/11/03 17:24:14.63 UaOI7rgb.net
アーリオ・オリオ・ペペロンチーノ(Pasta aglio, olio e peperoncino)
アーリオはニンニク
オーリオはオリーブオイル
ペペロンチーノはトウガラシ
パスタとしてスパゲッティを選んだもの
後は茹でるお湯と塩のみ、それ以外を使うのはペペロンチーノではない
イタリアでは家庭料理の位置付けで、日本のイタリアンレストランのようにレストランのメニューに並ぶ事が殆ど無い

194:ぱくぱく名無しさん
20/11/03 17:36:38.71 xw5UpVN8.net
一番問題なのは勝手に略してpeperoncinoって言っちゃう事だよな。
peperoncinoの意味だけなら唐辛子が入ってたら何でもOKってなってしまうし。
おまけに、出汁とか関係のない調味料入れたり。
インド人の中華料理より滑稽だわ 。

195:ぱくぱく名無しさん
20/11/03 17:44:25.02 dqx+aNqd.net
まあすでにペペロンチーノとアーリオオリオペペロンチーノは違うものと日本ではなってるんだよ
その流れについていけない老害がグチグチそもそもアーリオ(略
とかこぼしてるだけ

196:ぱくぱく名無しさん
20/11/03 19:08:22.27 z2AEZkZP.net
これがゆとりか

197:ぱくぱく名無しさん
20/11/03 23:15:20.97 JlhqjZz0.net
>>193
それはみな知ってるだろ。

198:ぱくぱく名無しさん
20/11/03 23:21:13.44 sk4uiTSM.net
お前らスレタイから離れすぎ

199:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 02:20:51.07 EA4tt7HX.net
スレタイに沿った話なんて
・素ぺぺは特にうまくない、気分で食うもの
・美味いパスタを食いたかったらうまみの入った食材をぶっこめ、化調いれるのも手っ取り早い
の2行終わるからな
あとは痴呆老人がいつものマンネリループを繰り返しているだけ

200:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 08:57:43.30 /3/I4KE7.net
自分的にはペペロンチーノは最低限タマネギを入れたい
たまに激辛にしたいから、トウガラシも多く入れちゃう
旨味ブーストでアンチョビ入れたい時もあるし、めんどいときら味の素や味覇も使う

201:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 10:01:25.71 y1XRjci7.net
めっちゃうまいわ
さすがミシュランシェフ
これにアリバイ程度に唐辛子とにんにく入れれば激ウマペペロンチーノになるはず
【永久保存版】ミシュランシェフが教える一度食べたら止まらない「無限パスタ」の作り方【#鳥羽周作の◯◯な料理 vol.1】|クラシル - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)

202:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 10:30:07.21 7x/4mvRV.net
トマトソースのペペロンチーノ作ったよ、おいしかった

203:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 10:39:59.84 19gMqjgC.net
カルボナーラのペペロンチーノも美味しいよ

204:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 12:43:12.39 Tgi/YgjI.net
カレー作ったよ、おいしかった

205:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 17:19:40.40 u3t/fO18.net
ぺペロンは塩だけの味で、ニンニクの香りと旨味だけで食う旨さでしょ
今更マジレスしてスマン

206:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 17:29:26.45 Tgi/YgjI.net
だから店舗で厳格なペペロンチーノはなかなか食べられない

207:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 18:57:57.60 3nK54C+A.net
旨みのある塩、いいオイルを使うと全然違う
たまに厳格レシピで作る
パスタ茹でる際の塩湯は薄いスープくらいの塩味
サラダに使える香りの鮮烈なオイルを仕上げに絡める
旨みのあるパウダー状の塩を最後に振って混ぜる
でとても美味いのができる
ニンニクと赤唐辛子はぶっちゃけ中国産でも良かった
個人的好みだけど、オイルはコストコで売ってるスペイン産ALCALA miniolivaの小分けタイプなら間違いない
塩はヒマラヤ産のピンク色の岩塩で、コレが塩辛くなくてただ舐めただけでも旨みを感じる。輸入食材店なんかで安く売ってる

普段は平気で味の素入れるよ
ニンニクは桃屋のきざみニンニク瓶詰め愛用

208:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 19:24:56.19 6mTBiQPq.net
自分はAJINOMOTOのオリーブオイルとS&Bのチューブにんにくと一味唐辛子でやってるよ

209:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 19:26:23.38 3nK54C+A.net
>AJINOMOTOのオリーブオイルとS&Bのチューブにんにくと一味唐辛子
あー、それもやるわw
ささっと作りたいときに簡単だよね
パスタもレンジで茹でる

210:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 20:19:02.15 Tgi/YgjI.net
>>207
イタリアの料理人に世界のペペロンチーノ見せる動画で
最後に塩足したのにケチつけてたからそれは厳格ではないかもよw

211:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 20:47:46.59 oC4VE84V.net
ニンニクはスライスで揚がったのじゃないとぺぺな気がしない

212:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 22:15:31.59 QJV/+fSq.net
>>192
大量に入れるんじゃないよ?
一片の1/2〜1/3くらい(一皿あたり)
ニンニク(品種によって量が異なるがグルタミン酸が僅かに含有されている)を多めに投与すればある程度の旨味は出るだろうが、
魚醤なども含めてそれ以外でグルタミン酸が出ることはまずありえないので、それを使わない人は旨味調味料を入れる場合が多いわけだろう
ニンニクだけでは旨味が出し切れないので、プロもアンチョビなどを入れている場合が多い
その僅かな旨味を引き出すのが、オリーブオイルと、ゆでる際の塩の適切な分量(どちらも多くても少なくても駄目)
塩だけで旨味が出るというのは塩に何か余計な成分が入っている証拠(あるいはよほど味覚感知機能が鋭敏か)

213:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 22:18:43.48 SwkcA3NF.net
ニンニクと唐辛子とオリーブオイルが入っているならアーリオオーリオペペロンチーノって言っていいなら、アラビアータもペペロンチーノの一種になるの?

214:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 22:20:03.47 SwkcA3NF.net
>>212
昆布だしでパスタ茹でて、昆布だしでソースを乳化させたらいいな。

215:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 22:27:31.66 QHoLQzDI.net
茹でる塩をアジシオにして試してみるかな

216:ぱくぱく名無しさん
20/11/05 23:24:51.03 7x/4mvRV.net
ニンニクはみじん切りにするか、スライスにするか、潰して切るか、個性が出るところ

217:ぱくぱく名無しさん
20/11/06 01:27:05.38 iHAe/7F5.net
>>205
だよな
それで旨くないなんてよほど食材が悪いかアホな舌か日頃の食事が粗悪

218:ぱくぱく名無しさん
20/11/06 01:49:18.12 iHAe/7F5.net
>>212
分かりにくい文章。
成分的な意味での旨味ならグルタミン酸とイノシン酸じゃないの?もうひとつあるけど。
まぁいいや

219:ぱくぱく名無しさん
20/11/06 05:55:17.23 O5NG5T+k.net
>>193 
Spaghetti con aglio, olio,noci e peperoncino 4.50€ >>165
イタリアでは家庭料理でレストランのメニューには殆ど無いの?

220:ぱくぱく名無しさん
20/11/06 17:47:28.42 CvmKu510.net
>>217
ニンニクに含まれる旨み成分はグラムあたりではそこそこだろうが、利用量が少なすぎるので、旨み成分として当てにできない。
だからアンチョビ使ったり魚醤使ったりするシェフがいる。

221:ぱくぱく名無しさん
20/11/06 17:48:09.88 CvmKu510.net
>>218
キノコに多いグアニル酸。

222:ぱくぱく名無しさん
20/11/06 17:50:34.05 CvmKu510.net
ま、美味しさは旨い成分が全てというわけではないけど、旨味成分に慣れた日本人にどれぐらい通じるか。
 
味の素やら麺ツユやら、それ系だらけ。

223:ぱくぱく名無しさん
20/11/06 22:12:50.28 hu/XuNx1.net
とりあえず3連投することに迷いがない人はキチガイ認定

224:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 00:36:43.70 ZkLiJoOi.net
めんつゆのかえしは醤油とみりんと砂糖だけ
そこに出汁を加えてめんつゆにする
それだけじゃ足りないからせめてわさびやネギ入れるのが人情だが
そば通はそれは邪道だと言って聞かない

225:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 01:47:50.00 Tq5eulfM.net
自称蕎麦通って連中は、持論と価値観を拗らせた面倒くさい連中だよ
ラヲタと同じで関わるとろくなことがない

226:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 03:26:01.00 I6pcAwgr.net
ラヲタってなに?

227:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 03:37:31.79 nF6mg8Bb.net
ペヲタのラ版だろ

228:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 07:57:09.98 ZLj0geZC.net
イギリス人「かけうどんは普通ベーコン入れるよな?」
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

229:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 12:13:52.48 yC5uxREU.net
庶民の食い物なんて身近で安価な食材使って作ればいいんだよ
日本でボッタクリ価格のグアンチャーレとか使ってカルボ作ってるやつは
イタリア人から指差して笑われるぞ

230:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 17:45:36.71 dcdtuCUx.net
指差して笑われるのは知ったかぶりのお前w

231:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 19:15:02.88 k7JcaySw.net
>>226
ラヲタ=ラ・オタ=ラーメン・お宅のことなんだろうが
蕎麦通>>225は日本蕎麦通を指すのかorスレタイに沿い
広く麺料理通を指すのか?
ペペロンチーノは日本蕎麦でいうと薬味ネギも入れない
「掛け蕎麦」にあたるのか?

232:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 20:36:10.52 iF0xIf42.net
>>222
だろ?シェフなんて商売だから大衆の味覚に合わせてくるわけで
旨味成分がすべてでもなんでもないよな
その通り

233:ぱくぱく名無しさん
20/11/07 20:38:11.04 iF0xIf42.net
>>228
うまそう


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