【家庭用】包丁の選び方 71丁目【業務用】

【家庭用】包丁の選び方 71丁目【業務用】 at COOK

[前50を表示]
950:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 16:07:39.97 UPumz0/c.net
MACも最高級ラインのアルティメイトは全然薄くないんだよな
むしろ厚い

951:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 16:15:33.98 PYDiP8ee.net
>>916
はったりくんができる発言するし、
なんでも研げば切れ味同じだといいはるやつがいるんで

952:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 16:15:59.04 4UtKdfSA.net
曲げたり欠けたりさせるのは使い手が悪いの？
それとも包丁？

953:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 16:19:39.35 PzeyMmQ5.net
>>915
気持ち悪いので子の日にします

954:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 16:35:07.93 KcqkwtLh.net
>>916
それが基地外MAC信者の馬鹿の一つ覚え、絶対にまともな回答なんぞかえってこんぞ。
常に独りよがりな決めつけの絶対論、１から10までの2～5が正解な事象で、１しかありえんと
永久に喚いてるようなタイプの妄言を延々繰り返してるのがそいつ。
その嘘を嘘と妄想で上塗りするしか能が無いからこそ、この対応が周りから繰り返されてることに、永遠に気付く頭も無い。
当たり前にできる事が、当たり前にできん下手糞だから、できる話をハッタリに貶める事しか考えられず、それすら成功しない。

955:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 16:56:40.99 unsKkkEp.net
>>921
こんな奴おったら逆にMAC関係者に迷惑だと思うけど
それが狙いなんかとも思えてくるわw

956:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 17:18:13.18 TySbV9AC.net
>>907
危うく信じそうになっただろw

957:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 18:03:18.92 hh6qJS+x.net
>>915
ツインセルマックスは分厚いし硬いから自分で研ぎ下ろすのは勘弁してほしいしで切れ味がいい包丁ではないよね

958:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 18:48:19.47 wPOrSc5Q.net
>>815
世田谷は今でもプロパン、レモンガス

959:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 20:02:54.63 723QJI35.net
ミソノ440牛刀を使っているのだが、一週間で研がないと切れなくなる・・・
キャベツしか切ってないのだが？
これっていままで使ったどの包丁よりも刃持ちが悪いと思った。
普通のモリブデンのほうが絶対刃持ちいいですよね？
クロムを入れれば入れるほど、ツルツルの刃になって切れなくなると聞いたことがある
440Cのナイフ持ってるけどぜんぜん切れないし、この鋼材が切れると思ったことがない
それにハンドルも細くて持ちにくいし、ほんとうにこんなのが業務用として役に立ってるんですか？

960:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 20:08:11.91 UPumz0/c.net
>>926
切れ味落ちるのはまな板に当ててるからだよ
これは仕方ない
440は研ぐときのカエリが大きいからそれに合わせた研ぎを身に付けないと切れ味が出せないよ
年配の人が言う「昔のステンレスは研ぎにくかった」っていうのがまさに440のことだから

961:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 20:14:30.88 4UtKdfSA.net
研げてるからカエリがでる。
のではないの？

962:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 20:34:09.16 UPumz0/c.net
>>928
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やっつけの図で悪いんだけど
研ぎというのは１の状態を２経由で３にもっていきたいわけだよね
けれどもカエリが大きいとカエリ取った時点で４になっちゃうんだ
でもこれでは切れない
だから440系みたいな嫌なカエリが出る鋼材は
(A)極力カエリを出さないで繊細に研ぐか
(B)カエリが出る直前で止めるか
(C)小刃付けしてごまかすか
が必要になるんだ

963:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 20:42:35.28 723QJI35.net
>>927
まな板を叩く切り方じゃなく、ゆっくり引いて切るやり方で切ってる
千切りじゃなく細切り。
まな板で切れ味悪くなるからなるべく当たらないようにそおっと切って実験して7日しか持たない
よく褒められてるので買ったが、切れ味よりも錆び難さと刃こぼれしない柔らかさが
評価されてる気がする…。

964:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 20:50:16.66 UPumz0/c.net
>>930
どんなに気をつけてもまな板と接触するだけで切れ味落ちるよ
どのくらい使っての7日か分からないけども7日持てばかなりいいと思うんだけど
確かにミソノ440はもう古いしそんなにいい包丁じゃない
ミソノとしてはモリブデン鋼とUX10を売れ筋に考えてるし
EU鋼と440は昔ながらの包丁を求める保守層のために残してる感じだと思う
ミソノ440をベタ褒めしてる人はネタとして440褒めてるだけで使ったことすらないんじゃないかな

965:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 20:53:42.79 4UtKdfSA.net
だから腕の良い調理人は刃渡り長いのを使うのか。

966:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 20:54:09.87 1qprmUbI.net
業務で使用なのかも家庭用なのかも書いてないし
キャベツ何個切ってるのかも書いてないから答えはダゼ内

967:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 21:09:18.24 723QJI35.net
家庭用だよ
キャベツは半分ぐらいを2日に一回で、ニンニクを皮ごと切ってるこれは毎日。
これだけで7日でツルツルの刃になる。

968:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 21:13:32.66 UPumz0/c.net
>>934
キャベツ2個切ってにんにく7片切ったら切れ止むってことなら元の研ぎがダメだね
鋭角の刃付け(本刃付)にして刃先の鋭さに依存しない切れ味を出そう

969:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 21:20:20.24 723QJI35.net
これって440Cじゃなく440AかBだと思うわ
ステンレスのスポンジ置きに刃先をブツけたときも欠けずにクニャって曲がってた
オーステナイト系ステンレスみたいに触った感じがしっとりし過ぎてる
440って切るためじゃなく、錆びにくくするのがメインの鋼材だからね

970:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 21:23:49.07 UPumz0/c.net
>>936
440Bベースだよ
440Cは調理師レベルの研ぎ技術では扱いきれないし

971:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 21:54:27.39 723QJI35.net
>>929
この研ぎってベタ研ぎにしないと完全なＶにはならない気がする
小刃付け研ぎしかしたことがないわ
黒幕の1000で研いでから最後にキングレンガで研いで終わる。
5000や10000とか産毛を剃る研ぎが包丁に必要なのか？といつも思う…
5000や10000とかで研いでも、すぐ切れなくなるカミソリ刃になってるだけで包丁としては
使い物にならない。

972:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 22:01:09.96 P1OmEq0R.net
>>938
完全にVなのはやっつけの図だからってことで勘弁して
ベタ研ぎ推奨じゃないよ
低い番手の砥石を普段使いすると包丁がすぐ減るから6000くらいを常用してる
調理師並の使い方をしても毎日6000番で1分磨けば1年近くノーメンテで使えるよ

973:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 22:29:11.06 9uNtE/Wq.net
死んだ婆さんの使ってた包丁がそうだわ。
高そうな見かけの割に切れ味が鈍い。
かなり鋭角に研ぎ直してやっとそこそこ切れるレベル。
まさにこれが昔のステンレスなんだなと実感した。

974:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 23:18:36.70 VxjS4lI8.net
iPhoneのボディに使われてるステンレスが440Aらしいね
医療レベルのステンレスってやつ

975:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 23:24:10.73 KcqkwtLh.net
刃先角なんぞ、理論上２２度強割り込んで鋭角にしても無意味
寝かさなきゃ切れんとか言ってるのは、下手糞宣言してるの変わらん。
本当の技能者なら、最後の糸刃付けレベルの極小領域なら、ほとんど９０度近い起こし刃付けでも切れるようにしてしまう
材質差の下で単に鋭角にせんと切れんのは、刃先の仕上げがダメダメな証拠、単に砥げてないだけ。

976:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 23:34:43.08 P1OmEq0R.net
>>942
刃付けと研ぎ下ろしは別物だから薄くする作業は必要だよ

977:ぱくぱく名無しさん
19/02/02 23:45:37.02 KcqkwtLh.net
砥ぎ降ろしの角度こそ同じにしてあって差が出る方がおかしい＝鋭角にしないと切れない発言の矛盾
つまり鋭角にしないと云々は、最後の刃先でチョンボやらかした下手糞の言い訳でしかない
元が鈍角だから同じ鋭角までもっていく、それは否定せんし、刃の強度維持できる範囲で鋭角な方が切れ込み抵抗（カボチャのような一定以上の固さがある対象限定）
で有利なことも事実、ただし、それと「古いステンレスは鋭角にせんと切れん」と言う発言には、何の因果関係も無い。

978:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 00:07:11.19 ydseorjt.net
>>944
そこまで必死にならなくてもいいんじゃね？

979:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 01:19:38.50 v0pHDAWb.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トマトなら重さでいけるのが普通だが
ぶどうでこれができる包丁はあまりないと思う。
切れ込んだとして止まる。止まらない方が抵抗がより少ないと
判断していいわけで。抵抗が少ないだけ切れ味は普通良いと感じると思うし。
是非100円ショップの包丁をここまでにして動画でもあげてみてくれ。

980:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 01:56:16.49 G6/UAZ2J.net
>>944
脳が古くてナマっとるわ(笑)

981:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 02:02:04.23 DzY8agp6.net
楽勝だろ
昔A4紙を縦に落としてどこまで切り込むかで判断する遊びやってたわ

982:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 03:19:30.26 Y6VeWDsW.net
>>946
動画主なの？

983:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 08:10:51.61 T5aZv+MO.net
>>946
スーパーで買った輸入ブドウでやってみた。
動画のように包丁を斜めにすると簡単だったよ。
妄想してないで自分でやってみたらすぐわかる。

984:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 09:29:49.51 9I9LECbM.net
実際やってみればわかる。というのは簡単で、こうして動画を紹介した奴のほうが好感が持てはする

985:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 11:37:37.26 y9F3ideA.net
１００均といえば圧倒的不審者の極み
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
落としてはないけど

986:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 13:26:57.52 vHt7RvMv.net
素人ですが先日買った包丁を研磨してみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

987:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 15:01:06.39 l7AsPS6r.net
何の包丁？

988:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 15:04:04.95 6vpjl8pm.net
100筋でしょ

989:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 15:35:20.02 vHt7RvMv.net
黒檀柄の蛸引きの柳

990:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 16:08:43.09 cMpDQ0jJ.net
タコ引きの柳ですか

991:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 17:00:36.96 ydseorjt.net
>>946
動画の主なのかな？
もっと低い位置から落としてやってみてくれないかな

992:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 17:48:43.17 T5aZv+MO.net
紙落とし切りは、>>946のように包丁を斜めにして切らない。
斜めにして落として切るなんてのは、法善寺の包丁売りの紙切りと同じでテクｗ

993:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 22:50:32.95 RBzxgppJ.net
どんなに研いでも、100円の包丁は刃持ちが悪いから、すぐ切れなくなる。
だから動画は、あえて調理まではしない。

994:ぱくぱく名無しさん
19/02/03 22:51:36.20 Lo5c10A8.net
>>958
どう見たって外国人のチャンネルだろ
本人のわけがないだろ

995:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 00:00:50.61 qw1/izkU.net
>>960
刃が柔らかいからすぐ砥げる
砥の練習には良い

996:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 01:21:22.97 NE4LrQWp.net
紙落とし切りってなんだよ？ｗ

997:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 02:31:38.33 78IsoixY.net
必殺技でありそう

998:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 12:19:27.42 U+Zzjd5f.net
ゴム系のまな板にしてから包丁の刃のもちがだいぶ違うね

999:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 14:18:02.57 h3ckHbu1.net
自分は安物の杉からゴムに替えた。まな板に傷が全然付かないね。意外だったのは包丁を当てたときにカンカン音がするとこ。ドムドムとかのゴムっぽい音を想像してたけど、良く言われるようにプラの質感に近い。カンカンいっても刃持ちは良いね。

1000:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 19:32:48.17 WyNUd4EP.net
初めて片刃の出刃を使った
こりゃ～いいわ！片刃のヨサってのを感じた。三枚におろして、骨に身が残りにくい。

1001:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 19:47:57.46 /hzF/2xe.net
俺は出っ歯だから両刃だな

1002:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 21:18:00.64 MwCX91sb.net
片刃だから骨に身が残らないなんてある？
骨に当たる面は研いでる側だから関係なくない？

1003:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 21:23:49.40 8gO5NKup.net
両方研いだうえでの片刃だがな

1004:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 22:05:09.49 WM0NnhWJ.net
ここを見てミソノのUX10か440を買おうと思ってますが、貝印の中堅グレードと比較して切れ味等の違いを実感出来ますか？

1005:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 22:07:13.75 1qyHufur.net
できますよ
圧倒的にUX10で。

1006:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 22:07:15.33 uv/YESTP.net
>>971
切れ味というか刃持ちの差だな
鋼材やメーカーによる切れ味の差を実感したかったら一流の研ぎ技術を身に付けるのが先だよ

1007:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 22:32:30.71 WM0NnhWJ.net
研ぎはまだ上手く出来ないので、まずは今の包丁で研ぎの技術を身に着けたいと思います。
お二方ありがとうございました。

1008:ぱくぱく名無しさん
19/02/04 23:02:20.35 plY3djQF.net
みんな大好きな日本刀包丁がオクで安くなってる！
このチャンスをに誰か買ってみてはいかが？
備前長船刀工上田祐定日本刀包丁包丁　 URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

1009:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 02:34:33.02 gifG4J09.net
家庭料理にUX10はオーバースペック過ぎるだろ

1010:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 06:06:29.47 7JNhFVJ6.net
糞野は研ぎやすさだけを追求した糞鋼材だから、
素人が研ぐ限りは「よく切れる包丁」という評価になる。

1011:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 06:19:07.07 K1M7CBg5.net
>>977
あなたのオススメを教えておくれ

1012:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 06:27:19.94 7JNhFVJ6.net
>>978
どれも一長一短なので
全方位万能という鋼材は存在しない。
ただ、
研ぎに自身があるなら、
個人的には粉末ハイス系をオススメする。

1013:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 07:28:40.13 DLpAoBGv.net
>>979
なるほど、ハイス鋼か
研ぎづらいと聞くけど、実際どうなんだろうか気にはなってるのだが
値段も上がるし気軽に買い替えられずに躊躇してしまう

1014:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 11:15:24.08 Pb690YS+.net
>>971
鋼材の違い依も火入れに依る違いの方が大きい
切味は砥次第で、刃持ちと、刃欠けのしやすさが違う
 >>980
ハイスの刃欠手砥修正は辛いぞ
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
回転砥石が欲しくなる
養殖鯛なら牛刀でも兜割りは出来る
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
包丁と反対の手は軍手をしたほうがよい
洋出刃
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
薄手の包丁の方が簡単

1015:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 11:26:40.85 oEvrXBnH.net
>>975
ここで定期的にバカにされてる包丁ワロタ

1016:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 17:16:15.41 gifG4J09.net
素人が研ぎやすいってのは、大半のユーザーにとっては現実的な選択理由だと思うけどね。
ある程度コストがかけられるのに、数ある鋼材から、ざわざわ糞鋼材を選ぶ理由はないでしょ。

1017:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 17:22:29.06 sMsAv4n1.net
粉末鋼は欠点あるからちょっと俺的には普段使いしたくないな
経験として持っておく使っておくのは否定しないけど
・研ぎにくさと刃持ちの長さのバランスが悪い
・炭素鋼並に欠けやすい

1018:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 18:33:21.52 iknDAwpo.net
ux10がオーバースペックって、一体なんのスペックが？

1019:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 19:27:41.51 asR6bPzr.net
>>985
価格。

1020:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 20:06:36.81 ivKkbByA.net
スレの趣旨からは外れるが、その包丁にあった研ぎができるようになれば粉末鋼もほかもそう変わりはない
1週間に一度20分くらい研げばキレが戻る

1021:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 20:11:09.52 dJR8d0yU.net
家庭用のちょっといい包丁なら10Aくらいがいい
週1で研ぐなら5分もかからないし
正本のハイパーモリブデン鋼使ってるけど快適だよ

1022:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 20:13:55.58 asR6bPzr.net
20分とか行ってる時点で
程度が知れる

1023:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 20:14:04.85 +YHhnmHc.net
>>987
研ぎ1週間に一度で20分くらいかかるんじゃ敬遠しちゃうなぁ
焼結ダイヤあたりで中砥・仕上砥をそろえれば楽になったりするのかな

1024:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 20:34:49.48 eREm9hoe.net
週一なら仕上げか革砥でチャチャっと済ませられる

1025:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 20:45:59.58 8bZaWeqK.net
研ぎを5分で終わらせられるのか
包丁スレなのに達人ばっかだな
まあ包丁スレだから仕方のないところはあるが

1026:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 20:52:01.04 sMsAv4n1.net
次スレ立てといた
関連スレとか必要性を感じなかったので入れてない
必要と思う人が >>2以下に書いてくれ
【家庭用】包丁の選び方 72丁目【業務用】
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)

1027:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 21:13:04.93 Fb6jyIvI.net
砥石スレには馬鹿みたいに天然に拘る人もいるが
家庭用包丁だと人工砥石で十分

1028:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 21:18:10.25 dJR8d0yU.net
包丁なんてまな板の上で使うんだから天砥使ってもすぐ意味なくなるよね

1029:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 21:42:17.49 gifG4J09.net
エラストマーのまな板、思ったよりは硬い印象だったけど、包丁の鈍りは確かに遅い気がする。

1030:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 21:44:32.72 +YHhnmHc.net
>>996
まな板は何が良いの？[俎板]
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)

1031:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 22:34:01.97 dwNP6X6Q.net
正しい
関連スレをテンプレに入れる奴はキチガイ。いちいちスレの更新なんて確認してられっか。

1032:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 23:35:53.68 Fb6jyIvI.net
うめ

1033:ぱくぱく名無しさん
19/02/05 23:56:42.96 IQYfG/fa.net
>>998
検索ワードだけ並べとくのは良いかも

1034:1001
Over 1000 Thread.net
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