【家庭用】包丁の選び方 71丁目【業務用】

【家庭用】包丁の選び ..

2:ぱくぱく名無しさん
18/11/22 16:54:08.11 IBRSOnaH.net
初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由
安い　
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある
高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

3:ぱくぱく名無しさん
18/11/22 16:54:30.76 IBRSOnaH.net
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

4:ぱくぱく名無しさん
18/11/22 17:03:52.22 es8SoTWZ.net
このテンプレ必要？

5:ぱくぱく名無しさん
18/11/22 18:13:19.48 irXwCe3N.net
>>1乙

6:ぱくぱく名無しさん
18/11/22 22:30:10.27 Z7BZxNKY.net
>>4
よくもまあ張り付いてるもんだわね

7:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 02:15:54.03 bAoVyYMa.net
誰にも相手されないもんだからスレに粘着して駄文を貼り続けるってパターン
2chじゃ昔からよくいる種類の可哀想な子だよ

8:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 05:29:57.99 iVW4DsKr.net
24センチの牛刀ポチったわ
21センチよりちょっと大きいだけだからなんとかなるはず
試したら報告する

9:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 06:37:56.84 SMb01MkM.net
>>3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この#1500といってるシャプトンは、2000に見えるんだが

10:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 08:35:37.85 CoOWyA4Y.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
キンキンに研いでもこの動画みたいな持ち方しても大丈夫なんだろうか?

11:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 08:41:00.38 IGNaLFaa.net
カミソリだったら触っただけで切れる。

12:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 12:33:59.65 Eo3bB86G.net
一万以上の包丁を買うなら研ぎは数千円の研磨機を買えばええ

13:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 13:38:08.51 9mvsUBm9.net
究極的な切れ味のテストには吊るしティッシュカットと
手に持った髪の毛の順目の中空切があるな
どっちも食材とは全く関係ないし、やっても馬鹿にされるだけだけど

14:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 16:41:46.40 EK/smzxs.net
>>13
バーカ

15:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 00:39:59.18 KvJbeTVw.net
>>14
バーカ

16:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 04:56:50.18 1AMUSoeM.net
>>15
バーカ

17:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 10:00:17.81 WdU+sBbI.net
>>17
バーカ

18:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 12:42:41.64 I7eL5SIt.net
>>19
バーカ

19:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 13:13:47.55 dUPw/+pj.net
>>19
バーカ

20:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 14:49:32.86 mXGb0Uyu.net
古人曰く、「キチ○イに刃物」

21:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 15:07:09.80 H+6k+bsZ.net
>>20
馬鹿なら使いようがあるんだけどね

22:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 17:53:47.58 FDcrce/z.net
俺が持ってる包丁は一本だけ
5年くらいダイソーの100円の三徳包丁研いで使ってる
魚おろしたりもできるし不便はないが包丁使いが上達もしない・・・
キャベツの千切りがスライサーでやったくらいに細くできるようなりたいんだがオススメの包丁ある？

23:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 17:59:17.84 a5Yg7j81.net
>>22
確かに細いキャベツ千切りは刃を薄く研いだ包丁が大前提だが技術がなければ道具だけでどうにかなるものではない
この意味が分かるまでもがいてみてください

24:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 18:21:52.13 hs2cpx4b.net
同じく100均の三徳包丁しか使ってない上、キャベツ千切りはスライサーでいいよと思ってる怠け者だが、
先日使ってない菜切り包丁(ダイソー)というものがシンク下の包丁差しに刺さってたのに気がついた
ダイソーキャンペーンで包丁研ぎに興味を持ち始めたので菜切り包丁について調べたらキャベツ千切りに向いてるらしいことを知った

25:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 18:59:51.07 upBfQ3O/.net
小学生作文コンクールｗ
あほ

26:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 21:19:46.46 DFPswzTG.net
EBMの業務用包丁なのに工作精度低い
買ってガッカリだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

27:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 21:25:46.32 l7kdZhvI.net
>>26
なのにって業務用に何期待してるんだよ

28:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 22:28:41.03 mXGb0Uyu.net
白髪葱は菜切りのほうがうちやすいけどキャベツの千切りは牛刀を使ってる
刃の長さがないとどうにもやりづらい

29:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 23:18:36.87 yu879Mqu.net
千本に一本凄いのがあるんだよｗ

30:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 02:38:13.29 C/bCJGL3.net
>>22
重さがある包丁がよい。んで片刃が絶対的にやりやすい。
和包丁なら薄刃がいいと思う。間違っても菜切りなんぞ買うなよ。違うものだからな。
三徳でも牛刀でもいいが片刃よりにつけるのがキモだ。
俺は小間切牛刀の片刃風か薄刃を使ってる。
重い包丁になれてるなら中華包丁でもいいと思う。（ただし、鎬が大きく両方にできてるようなのはだめ）
できるかぎり片刃につけること。

31:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 05:42:30.25 xR

32:IkrNJ9.net

33:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 16:06:08.07 FrcpcCXS.net
自分はキャベツも白髪も両刃だな～
薄刃で切ってた時期もあるんだけど
結局両刃に戻った
最近は桂向きぐらいしか薄刃使ってない

34:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 17:05:22.20 tQO1DuQW.net
キャベツ千切りで薄刃は使わないなあ
せっかくキンキンに研いだ薄刃がもったいない
キャベツみたいな雑な仕事は洋包丁で十分だから
針生姜とか薄皮剥がした白髪ねぎとか細かくて揃ってることに価値を見い出せるものだけに薄刃使う感じ

35:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 18:06:13.21 xRIkrNJ9.net
少し前の和食の厨房だと若い坊主に洋包丁使わせない店もあったから

36:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 21:25:13.45 KO4JPNV5.net
鋼で安めの中華包丁、おすすめがあったら教えてくれ
今はネットで中華包丁探すとステンばっかりなんだな

37:ぱくぱく名無しさん
18/11/26 04:04:25.59 KhynHjFL.net
>>31
洋包丁で端切系で食い込みが悪いなら刃付けが悪いだけだと思う。
利き腕の逆方向に砥石で作った鎬が大きいほど外逃げしたり悪さするだけって話でさ
小さければ小さいほど問題にならない。
少なくとも千切りで食い込みに不満を感じる事はないでしょ。
まぁ、キャベツの千切りを極太でもいいからやりたいって話でもなく
スライサーと同じレベル細さをもとめるなら片刃ってのは道具として両刃より
アドバンテージが圧倒的に高いわけじゃん。スライサーだって片刃なわけだし。
それを手にした上であとは練習だろうという話。

38:ぱくぱく名無しさん
18/11/26 04:32:06.61 sCpY0ljk.net
>>31と >>36に連続性を感じないのは俺だけか？
精神病んでる人の会話か大臣の答弁のようにしか思えないのだが

39:ぱくぱく名無しさん
18/11/26 15:45:43.64 bK+YY4sm.net
キャベツの千切りをどうこうと能書き垂れのあほｗ
好きに切ればいい、
おまいらそれくらいしか包丁を使ってないのかね。

40:ぱくぱく名無しさん
18/11/26 17:43:14.90 5ZouSLi9.net
藤次郎と思ったたらなんか違った
Toginon？一角作赤龍黒合板貫通薄切用中華包丁 240mm
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
2575円

41:ぱくぱく名無しさん
18/11/26 20:38:00.99 finJW1iu.net
>>22の質問に答えようとしてくれてるだけじゃないの？

42:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 11:16:35.68 MJ8Kx2P/.net
>>38
スライサーでいいやんくだらんと思うかもしれんけど
キャベツの千切りを包丁でやるってのは個人的にとてもいいことと考える
基本がみにつく。刃にも負担かかるから研ぎ頻度も増える。刃付けの鎬の考え方も
変わってくると思う。包丁ならなんでもいいわけでもなく
やりやすいやりにくいが道具の形状でかなり違いを感じられる
ものの一つだと思うしね。スライサーより細かく安定させて素早くを是非追求して
もらいたい。包丁の作業としてこれを追求していけばより繊細で高度な事ができる。
刺し身引くだの三枚におろすだのよりずっと難易度は高いよ。

43:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 12:13:09.12 Bve+UHKe.net
そこまでわだわりがあるってのは、このレストランのひとなの
ずっと前にも2ちゃんに書き込んでいたなぁ。
URLﾘﾝｸ(cressonblog.blogspot.com)

44:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 12:41:19.06 bCEmLcF/.net
>>42
適当に見てみたけど、？を多用し過ぎててイラッとするわ

45:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 12:52:38.98 ZjG1Hq/L.net
柳刃オススメ教えて
一万円以内で21㎝から24㎝まで

46:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 14:20:55.34 BaADJiXH.net
>>44待て待て >>22がオススメの包丁を教えてもらってからな

47:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 15:52:28.68 MJ8Kx2P/.net
>>22
ぶっちゃけ、高いから抜群にいいわけでもないから
片刃になってるのを前提に選べばいいと思う。
薄刃なら21センチくらいで一番安いので十分だと思うし。
小間切なら佐文の２４センチがオススメ。セール品なんかは3千円くらいで
手に入ったりする。
最初から片刃っぽくなってるし、本刃付けしてあるから
使用前に研ぐ必要もない。堺孝行の小間切ももってるが高いだけ
グリップとか初期の刃付けみても堺孝行のよりオススメできる。

48:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 18:33:53.30 +V6xFRcO.net
藤次郎のようで藤次郎ではない藤次ノンはセンスがいい

49:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 22:11:27.38 Fm2JvKXa.net
>>43
そう？
たまたま俺もYouTubeのオススメにあがってたから見てみたけど俺には面白く感じたけどな。

50:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 03:58:00.73 M8WCO3Jp.net
>>46
小間切ってどんな包丁？

51:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 07:09:03.99 w9N2NZyo.net
>>49
URLﾘﾝｸ(yamashita.a.la9.jp)
デッカイ三徳

52:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 07:16:40.98 w9N2NZyo.net
>>44
堺孝行霞研正夫(柳刃)24cm
￥ 7,992 通常配送無料
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

53:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 12:20:24.38 Z+D57lCy.net
出刃と柳刃の包丁揃えたくて、どれがいいのか悩んでる
けど、この悩んでる時が一番幸せなんだろうな

54:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 13:52:05.83 XvblNE3P.net
出刃を何に使うか、柳刃を何に使うかで決まってくる。

55:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 14:34:22.79 LOrVS/35.net
>>52
揃えてからも「一寸短いのもあると便利だ」とか「ステンもあると便利だ」とか悩みと楽しみは尽きないぞw

56:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 14:35:35.09 jgtUxp2T.net
俺は牛刀を散々選んで悩み抜いた結果フードプロセッサーを買うことにした

57:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 14:39:42.39 34SisqVh.net
魚を扱うが
小出刃はヤクセルのステン
柳刃は下村のヴェルダンで事足りてるから

58:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 16:32:01.79 XvblNE3P.net
柳刃は長い刃渡り全長を使って小さい切り身を作れる技術が無いと宝の持ち腐れでしょ。

59:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 17:21:16.98 8jo1ahs4.net
>>57
その技術を身につけるために長い柳が必要じゃないか

60:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 18:05:09.51 n4MM3Beq.net
みんな拘って揃えてんねー
やっぱり実際に手にして買ったの？
それともネット？

61:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 18:11:41.16 vYQ/tv2e.net
最初は刃物屋で買ってたよ
合羽橋の店とか
ある程度分かってからはネットで買っても大丈夫なものはネットで

62:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 18:13:43.41 w9N2NZyo.net
短い柳刃では蒟蒻1ミリ厚には切れないだろうな

63:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 18:28:03.19 M8WCO3Jp.net
>>61
こういうスライサー使ったほうがいいな

64:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 18:38:04.59 pp5QOivp.net
上でも書かれてたけど、正広の柳刃で表裏にガッツリ小刃が付いてたのは悲しかったなあ。現物見ないで注文したし、アマで格安で買えたんで後悔はしていないけど。

65:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 18:54:26.55 M8WCO3Jp.net
>>63
全鋼の安い和包丁風のやつはそんな感じだね

66:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 19:27:26.62 XvblNE3P.net
>>60
刃物屋で買うと漏れなく本刃づけしてくれるの？
ネットで買った場合は本刃付けはどうするの？

67:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 19:30:22.91 0uekN0Rl.net
刃物屋に本刃付けなんてしてもらったら後悔するぞ
あいつらは刃研ぎうまくない

68:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 19:39:27.25 iKj9AQ9D.net
>>64
表は2ミリくらい付けてあるんだよ。もっと安い銀寿とかでも小刃は無かったんでびっくりしてしまった。
安くても自分には勿体ない包丁なんでじゃんじゃん使うけどね。

69:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 21:54:51.06 QNB4QjGs.net
上手い人もおるよ

70:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 15:25:56.56 MFIoEypf.net
月山、酔心は達人レベル

71:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 18:10:37.61 EJoff+x6.net
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

72:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 18:32:12.74 YVPZZVWD.net
一流の料理人は貝印使わないんだってね

73:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 19:07:02.73 YVPZZVWD.net
和包丁は堺で洋包丁はドイツで揃えるらしい

74:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 20:50:13.18 PzQ5J6gm.net
>>70
元メジャー投手がこれかよ

75:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 00:42:23.81 kDlmC6bo.net
松風が安くて重量もあったのでよく調べず買ってみたら薄くて軽くてがっかり
アマゾンにも同じことが書いてあった
グラインダーで刃をつけた後にパフ研磨した感じで初期状態では切れる

76:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 12:23:58.79 RbXhu4Qr.net
藤次郎のステンレス系の和包丁には裏すき無いって本当？

77:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 14:25:11.58 vSeG0oWs.net
>>75
どこにそんなことが書いてあったのかね。
話はそれからな

78:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 15:09:58.46 DFhHAwOv.net
>>75
少なくとも自分が持ってる洋柄の片刃にはついとらんな

79:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 15:17:08.40 vSeG0oWs.net
↑その洋柄の包丁は何？

80:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 15:42:03.95 Ap8xL/PN.net
>>74
オールステンのやつ？
軽いほうが楽って人もおるからな

81:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 16:55:23.03 pbA1gJ+C.net
>>76
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
こんな書き込み見つけたから本当なのかと思って
藤次郎が気になってたけど、裏すき無いならちょっと悩む

82:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 17:04:24.62 BoLy/MQV.net
白二の鯵切は利器材のくせに裏すきあるぞ

83:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 17:53:37.68 vSeG0oWs.net
>>80
包丁は、ステンでも鍛造があるし、具体的にこの包丁はどう？と聞かないと、
その貼った包丁研ぎ屋のようないいかげんな回答になる。
あなたがこれと思う藤次郎のステンの和包丁を、その回答した研屋が見たことがあるのかどうかわからないでしょ。

84:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 19:01:56.42 Oykm5kuc.net
とりあえず和包丁なら藤次郎で買わないほうがいいぞ

85:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 19:22:29.60 bjVzG

86:Mzy.net

87:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 07:19:48.24 hU8rN2vF.net
>>82
確かにその通り
狙ってるのは
藤次郎 DPコバルト合金鋼2層複合 (口金付) 出刃 150mm
藤次郎 SDモリブデンバナジウム鋼 (口金付) 柳刃 240mm
なんだけど、いかがなもんでしょうか

88:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 08:43:48.54 vMcSKAme.net
>>85
どちらも使ったことがないので、だれか使用感や研ぎ感たのむ。
DPコバルト合金鋼割込口金付牛刀を持っているが、食材への切れ込みは、なかなか良い。
毎日の家庭料理で使うのなら、切れは1週間は大丈夫の感じ。
ただ、藤次郎の洋柄の硬い感覚が合わないのであまり使ってない。

89:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 17:50:41.02 2NCK9Mk/.net
>>86
ありがとう
参考になります
ただやっぱり現物見て確認したいなぁ

90:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 19:01:20.48 Ni4m76RV.net
藤次郎のDPコバルトは値段の割に良いというオススメだったんだが最近は値上がり著しいんだよなあ
グレステンやグランドシェフと同等のお値段で藤次郎買うかはてょっと微妙だよなあ
特にグレステンはディンプル入りでもオールステンでも値段がほぼ変わらないという優等生だから

91:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 20:08:20.07 PipCq/aM.net
DPコバルトの和包丁は裏スキないよ。
昔フジトラ工作員全盛のときに、そのこと書いたら
グラインダーで裏スキ入れればいいだろ?と
罵倒されたのはいい思い出。
誰かこのやり取り覚えてるやついる?

92:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 20:10:15.28 PipCq/aM.net
書き忘れたけど、小刃もすごいのがついてる。

93:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 20:18:17.14 BSC9BKhD.net
>>89
>>90
懐かしいね

94:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 20:22:21.55 BSC9BKhD.net
裏側の写真
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

95:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 21:02:37.50 V95pXQq2.net
75です
やっぱり裏すき無いんですねぇ
残念

96:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 19:17:43.77 4zayCcdk.net
懐かしいといえば、今や常識になっている柄埋めを全力で否定していたのがこのスレだったよなぁ

97:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 20:49:59.90 0RbtiOeO.net
柄埋めが常識w

98:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 21:03:36.25 mM0Ol9a1.net
長切れはしないが砥げばよく切れる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
下村工業ヴェルダン
刃が柔らかいから砥石はなんでも良い
キンデラで十分、仕上げは#3000でもよい

99:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 21:06:37.89 NDFHNrJn.net
>>96
研いでも切れないのはもはや包丁ではないよ
そしてどんな包丁、百均包丁でも極限に近い切れ味は出せる
実際は炭化物の大きさとかで変動してくるけど

100:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 21:25:01.38 7kGcDqPO.net
極限の切れ味は包丁には不要

101:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 22:00:56.53 mM0Ol9a1.net
「下村工業ヴェルダン」は「ヘンケルスのミラン」と同じようなもの
実用性十分

102:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 00:18:33.09 oGEBqthJ.net
>>96
あんなに砥ぎ易いのに、殆どの人は使い捨てなんだろうね、勿体ない。でも良いお客w

103:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 07:23:01.92 VqTnw52k.net
柔らかい鋼材というとミソノのモリブデン鋼を思い出すんだけどヴェルダンはそれより柔らかいの？
モリブデン鋼より柔らかいのってビクトリノックスのFIBROXハンドルのシリーズくらいしか知らない

104:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 16:36:01.52 dZdv5

105:D6Y.net

106:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 18:44:41.77 u2eNCXB0.net
ヴェルダンは釣行用に持っていて重宝してるけど、自宅の台所で使う気は起きないなぁ
確かに研ぎやすいけどベタ研ぎして6000番で仕上げても切れ味はイマイチだから

107:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 18:58:16.95 KXSbSIp2.net
家庭用に錆びない包丁使ってるけど楽だわ。
使う度に拭き取る必要なし。
日本鋼、サビが速い、速い。

108:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 19:12:03.64 O6g/AFcz.net
>>103
べた研ぎだからだろ

109:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 19:38:17.69 KJYr+jQR.net
ヴェルダンの切れには(価格も加味して)不満は無いけど、自分には軽すぎて使いづらい。

110:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 01:18:50.90 WGAreU+Y.net
柳刃買って思い知ったのはスーパーの刺し盛りなんかはかわいちゃってダメだってことだ
やはりサクから切ったのがうまい

111:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 08:57:37.35 gMmF+YNH.net
回転寿司よりマシだろう
ってか昨日行ったはま寿司は注文品以外ほとんど回ってなかったわw

112:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 08:59:15.57 gMmF+YNH.net
スシローはある程度柵から切ってるらしいが、形の悪いネタが多いんだよな
まぁ回転状況はマシなようだ

113:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 13:07:28.18 1dx/JujG.net
>>109
ほぼ冷凍だから鮮度の問題はないだろ

114:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 17:56:32.18 Vl42epPg.net
スーパーとかは知らんが、切り身パック冷凍はなんだかんだ寂しくないか？
冷凍はまぁ基本どれも冷凍だろう

115:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 19:05:42.05 /2LAo+Ll.net
生ゴミ、ゴミ出るのを嫌うのだから仕方ない。
切り身パックの需要はある。
俺自身、スーパーで魚を買った時はパックから袋に詰め替えて持ち帰ることがある。

116:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 20:16:57.70 gMmF+YNH.net
ああ、単なる家庭ゴミの話ね
生魚の鮮度とか味の話かと思ったよ

117:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 21:07:25.62 9vwB6kh/.net
>>107
補足として逆もある
切れる包丁と切れない包丁の差は、10分も経てば解る
切れない包丁でも柵を切った直後なら、それ程違わない

118:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 07:58:16.04 mBqOAU8b.net
ショッピングモール内の食い物屋は基本的に生ゴミ出さない設定でしょ。

119:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 09:27:49.95 wSebPqxN.net
スレチだし何が言いたいのかサッパリだが、食い物屋で生ゴミが出ないわけないだろ

120:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 09:32:50.96 mBqOAU8b.net
スレチだけど言いたいことはモール内の食い物屋はうまい物はない。
魚のアラ、野菜の皮などを出さないメニュー。

121:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 10:35:27.36 p+ewc6bh.net
つうか最近の回転寿司って中の人ほとんど外人じゃん。
食った事も無い物を上手く作れるわけねーよな。

122:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 12:44:22.68 P63QI1cc.net
>>118
偏見

123:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 15:14:07.95 XNr80rmd.net
>>107
さらにいえば丸で買うとさらにうまい。
刺し身にした状態だと鮮度がどんどん落ちる
食べる直前に刺し身にするものには勝てないよ。
ましてや刺し身状態になってるのなんてサクで売れ残ったのが
次の日刺し身としてひかれて売られてるのなんざザラだから

124:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 16:58:01.01 Zx4vSP2f.net
わかった、
それからさきは、ほかのスレで頼むわ
包丁の話な

125:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 17:15:29.49 F5Y84wIj.net
>>118
俺は最大手回転寿司でバイトしてるw
たしかに7～8方外人で生魚が食えないやつもいるけど、そういうのは洗い場とかに回る。
軍�

126:ﾍと汁物、揚げ物系は外人が大半とだけ伝えとくわw

127:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 19:26:01.39 hUu7gJwT.net
>>120
そうでもないよ
柵で熟成させたほうが旨くなる場合もある

128:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 19:40:24.67 CvFN0sMe.net
お前ら達の貧しい舌では真空パックで氷詰めされた状態で何日も保存された柵でもうまいうまい言いよるんやろな
幸せな奴ら達やで

129:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 20:32:49.45 j9Re8vER.net
包丁スレで謎のマウントっすか＾＾；

130:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 21:23:30.44 ZWN4kwxU.net
>>123
鰯以外は熟成させた方が美味い
未だ生きている鰯でも手開きにして適当に切り、葱・生姜・醤油で和えて、
冷蔵庫で2時間寝かせた方が美味い
鰯は皮を剥いだ時、身が白くなっていたら、生食には合わないから、フライにする
トビウオはアッという間に臭くなるが、生きている内に刺身で食べると高級魚の味
食べ方は違うが、スルメイカを烏賊素麺にするなら、極限の鮮度が求められる
身が透明な間に食べないと、本来の味に成らなくて、細切りには、
よく切れる包丁が不可欠
漁師は朝上がった魚を嫁さんが血抜き五枚下ろしにして、
柵にしてキッチンタオルで包んで冷蔵庫で寝かせて
次の日の晩に食べる
平目だと、昆布〆にして3日目で食べる
鰤しゃぶは、半解凍（冷凍）でないと、薄切りには出来ない
ピンピンのハマチなら、身が硬いから薄切りにして、紫蘇とカイワレで食うと美味い
よく切れる包丁は鮮度が落ちにくいから、魚屋は意地になって砥いでいる
 >>120
漁港で買う以外、一匹で買うよりも、内蔵・鰓・皮を剥いで、柵にしてある方が日持ちが良い

131:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 23:06:16.16 mBqOAU8b.net
文才あるな。
よだれが出そう。

132:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 03:00:25.47 qkxfYKQq.net
出回ってる魚なんかとれて数日は経過してるだろ。
美味いタイミングは逃してるかもしれんし、ちょうどよいかもしれん。
ただスーパーの刺盛りなんてサクの売れ残りとか使ってる場合があるし、
全体的に味はおちるってのは間違いないでしょ。
肉だってブロックで買った方が基本はうまいもん。

133:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 06:41:29.55 tnHIpsIC.net
スーパーの刺し盛りは店内加工してないとこのが多いと思うぞ
パック寿司と一緒で出来た状態で仕入れてる

134:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 06:55:37.95 TAMPYzGV.net
>>126
柵にすると食べる部分が表面になってしまうからあんま良くない
セミドレスと呼ばれる内臓とエラを外した状態のが保存がいいよ
生で流通させてるノルウェーサーモンとかこの状態で日本まで来るからね

135:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 10:21:15.50 nx1YYI4d.net
>>130
皮が臭くなる魚も多いので魚の種類による
殆どの魚は柵にしてガーゼやキッチンペーパーで
包んで染み出す成分を除き、真空チルドで保存すると
美味しくなる
チルドは凍らない0℃未満で、保存法は蜜柑や梨、
桃、林檎、等の果実も同じだけど果実は皮付保存
林檎も切れる包丁で切ると味の劣化が遅い
30分で切れない包丁との差は誰でもわかる

136:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 10:58:30.64 zlCuoyB6.net
う～ん、こう聞くとスーパーで夜の値引きされた

137:刺身買って嬉々として買ってるのが哀れに思えてくる

138:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 13:19:14.88 HDZZdmrR.net
同感。
値引きの魚、良く買ってくるけど刺身系だけは買わない。
生で食うのに問題なくても、まず味、刺身のうまさから抜ける。

139:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 13:50:52.64 goVrNdOS.net
こいつ何で自演してまでスレ違いの駄レス続けてるんだ？

140:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 17:19:51.43 QxY74sjh.net
あふぉは放置、かまうなよ

141:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 18:09:42.61 BOSApgp9.net
>>131
適当なこと言って誰か信じたらかわいそうだと思わないのか？

142:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 19:56:34.43 nx1YYI4d.net
>>136
スーパーの魚ではなく、市場の仲買人から購入する魚で、鮨屋の基本だぞ
漁港は鮮度のレベルが違い、活き締めして、処理する

143:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 20:23:19.07 tnHIpsIC.net
セミドレスは大型魚だと自重で片身潰れるからフィレーのがいいと思う
けど皮引きの柵取りの方が日持ちするなんてのはさすがにデマ

144:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 20:59:44.33 BFyKmVra.net
読点が過剰な奴にまともな人間はいない

145:ぱくぱく名無しさん
18/12/06 21:34:38.58 dQvD7aa5.net
もうお前ら自分で釣れや

146:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 03:21:24.27 GD9jXvaz.net
要は良く切れたほうが鮮度が落ちにくい→美味しいってだけの話だろ。

147:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 11:49:52.76 OzkfkYpb.net
>>119
偏見じゃないだろ

148:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 12:08:40.37 GvSsF/5y.net
>>138
極端な例ならブラックバスでやってみろ
皮が付いていたら臭くて食えなくなる
流通と鮨屋（家庭）での保存法は違う

149:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 12:09:33.47 DZFrR29w.net
いつまでスレ違いを続けるつもりだこのガイジは

150:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 12:17:40.35 neX7GLe0.net
クリスマス近いし、寂しい自分へのプレゼントって事で包丁買うかなー
ここの人達はいままで買った包丁で一番高かったのは、いくらくらいで何の包丁？

151:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 12:25:52.36 2nmmFRMe.net
どんだけブラックバス食うの？w

152:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 12:41:42.76 DZFrR29w.net
まーた馬鹿の一つ覚えみたいに２端末使って連投か
何がこの阿呆をここまでムキにさせてるんだろうｗ

153:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 13:08:43.92 Q/2cJZDW.net
包丁で味が違うなんて大げさな
そこまで言うなら丸かじりが最高だって

154:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 13:20:25.66 RHirFeru.net
カットしてあるからこその極上ステーキ。
腕も切れ包丁も切れてこその刺身、お作り。

155:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 13:22:18.32 EcLzCmpc.net
マグロのサクを丸かじりしたことのある俺が言う
包丁は大事

156:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 13:26:12.70 0cH1IbHV.net
ほぅちょうかl

157:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 13:50:18.19 32H5WgA0.net
包丁で味が変わるわけじゃない
食べる人の味の感じ方が変わる
切ろうが焼こうが食材の成分が変わることはない

158:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 18:53:17.17 ydtACeAc.net
このタイミングで >>152みたいなこと書いちゃう人って自閉症の傾向あるのかな？

159:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 19:52:06.41 K8xy/UZF.net
水がクラスター化してまろやかになるんだよｗ

160:ぱくぱく名無しさん
18/12/07 23:31:37.11 QwuigSfA.net
淡水魚を刺身の例えとか極端にもほどがあるわ

161:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 00:39:46.28 IFxG/0P7.net
包丁に綺麗な言葉をかけると刺身が美味しくなります

162:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 01:47:15.93 0Vt1FUIB.net
肉をブロックで売ってるスーパーとか行きたいわ
豚肉とかブロックのやつを牛刀で切り落として、それでしょうが焼きとか悔いて絵

163:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 05:30:31.75 FzFg8k9C.net
>>153
どこがどういうふうに自閉症なんや？

164:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 05:31:22.31 FzFg8k9C.net
>>157
それコストコ

165:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 07:25:36.31 JhbPAHv/.net
>>152
>切ろうが焼こうが食材の成分が変わることはない
焼いたら成分なんて変化するに決まってるだろ
玉ねぎを切って空気に触れる面積を大きくし放置すれば硫化アリルは揮発する
食材によっては、切らず、焼かずとも、一定の温度域に置いておくだけで成分が変化することだってある
これに懲りて「馬鹿は黙る」ということを肝に銘じて生きろw

166:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 09:53:17.05 +wUybyhc.net
>>153
学習障害のほうじゃないかな
会話の中で質問に答えるという行動ができないわけだから

167:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 15:34:32.10 0Vt1FUIB.net
>>159
車もってないとねーつらいね

168:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 17:49:08.86 msHCevwy.net
>>157
スーパーで、ブロック肉2キロといえば、買えるんだけど
田舎のスーパーで輸入肉扱ってないところでも、注文すれば国産でもカナダでもブロックを取り寄せてくれる。
カナダ、米の豚肉は、だいたい2キロ前後のビニールパックで入荷。
やってみそｗ

169:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 17:53:35.74 msHCevwy.net
豚安売りの日に、それも午前中な、ブロックを３，4キロ買ってる。
11時過ぎると、みんな切ってしまって、ブロックがないｗ。
オーブンでチャーシューや、ベーコン用塩漬け

170:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 18:53:21.39 tGP79rfQ.net
豚ロースのブロックは5キロくらいあるよ
ホントはリブ側半分だけほしいんだがそういう買い方は無理って言われた

171:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 19:39:07.08 JB950CPI.net
>>157
スーパーの精肉コーナーの人に言ったら在庫あれば出してくれるよ
前日に伝えておけば確実

172:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 19:48:48.40 Mv5ZBGnL.net
>>145
堺孝行白一本焼尺二寸
同出刃八寸
両方で10～20万円位ではないか？
大学を辞めて鮨職人になって急死した友人の形見
椿油で油紙に包んでいたが、面倒だから、ニスを塗って保存
未だ砥ぐ気になれない
 >>149
切った直後なら味はそれ程違わないが、10分で確実に違う
30分も経つと切れない包丁で切った刺身は汁が染み出してくる
歯が悪い老人向きのアワビの丸かじりもある
細かい隠し包丁を入れる
老人は蛸・烏賊が好きな人が多いが噛みきれないから、細い隠し包丁必須
隠し包丁は非常によく切れないと上手くいかない

173:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 19:52:18.68 BV03lpmT.net
>>167
その友人さんはそれ普段から使ってたのかな？

174:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 20:02:27.48 /Yx0r4oc.net
本焼を堺孝行で買う本職っているの？
出入りの業者との人付合いの中で買った本焼じゃないとかえってダサいよ
ホントはそういう付き合いがなくてもあるフリするためにマイナー問屋で仕立てるのが普通だよ

175:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 20:21:13.10 cwQ26re4.net
>>157
肉屋さんに行けばあるぞ。

176:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 20:52:21.93 0Vt1FUIB.net
>>170
おらが街からもう肉屋と魚屋はなくなっちまったんだ
23区だというのに・・・

177:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 21:43:16.94 cwQ26re4.net
>>171
世知辛い世の中っすね。

178:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 22:40:15.36 3+0ipwZF.net
一人暮らしの自炊用で牛刀が

179:欲しいんですが、予算1万円以内だと何がいいでしょうか？ミソノ、藤二郎、関孫六、ツヴィリング辺りを検討しています。また長さは180mmでいいですか？

180:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 23:31:39.86 4AcBKWdX.net
>>173
180mmなら三徳の方が使いやすいと思うよ。牛刀の反りを活かした切り方なら210mm以上が使いやすい。

181:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 23:48:42.39 m03lahVp.net
18cmの牛刀って幅も狭いしね
もうペティでよくね？ってなっちゃう

182:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 01:17:11.34 SEFkIefC.net
>>169
例えばどんな良い物が買えるの？

183:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 01:21:46.71 SEFkIefC.net
>>175
牛刀もペティも洋包丁で一括りにされるからなぁ
1人のシンプルな自炊用なら16センチで十分、それは日本だとペティに分類されてたりする。

184:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 01:30:39.25 Lk0qVWom.net
>>176
俺は高い和包丁は源泰邦で揃えてる
ググってもあんまり情報出てこないくらいの弱小だけどね
関西以西の板前なら知ってる人も結構いるよ
ネットで買おうとするとオークションサイトくらいしかないし馬鹿みたいに高いからオススメしない

185:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 07:10:03.84 93Bx0mrH.net
なぜかメーカー限定で高い買い物に誘導するQ＆A風のなにか

186:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 14:31:35.16 SEFkIefC.net
>>178
なんかマニアックだね
洋包丁ではどこが良いと思いますか？

187:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 16:12:45.11 Xi+rryXP.net
>>178
どうやって買えばいいの？

188:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 16:30:18.99 6eLylr6M.net
そもそもこだわるなら注文打ちすれば？鍛冶を指名して
そのほうが材質や硬度や形など自由が効くよね
値段は３０万くらいからか？
オーダーメイドですって自慢できそうだし

189:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 16:34:35.49 hdAXTdpt.net
>>177
小三徳ってのがあってだな

190:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 17:23:44.32 dEmDFGG+.net
＞値段は３０万くらいからか？
妄想厨房か
おまえ注文したことないだろ。
あほ

191:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 18:00:52.92 ZDfoCAH1.net
農家用刃物は特注の世界だな。

192:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 18:36:51.31 ST+vSIO3.net
関孫六のくじゃく、ミソノ440、堺孝行グランドシェフの3つの中から
選ぶならどれがいい？ちなみに牛刀とペティ

193:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 18:46:45.72 m14bf8kd.net
初心者の最初の1本は160mmくらいの土佐舟行をお勧めする
安いので研ぎが下手な時代にダメにしても痛くないし安砥石でも大丈夫
何より包丁の仕組みや研ぎの大切さ保管メンテナンスの重要性を理解できる
最初からステンや特殊鋼に行くとロクなことにならん

194:ぱくぱく名無しさん
18/12/09 19:11:20.79 6eLylr6M.net
>>182
頼めるとこあるぞ、ただし鍛冶屋に直接だが
最低でって意味だよ

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