☆★料理研究家を研究 ..
522:ぱくぱく名無しさん
18/11/02 17:29:58.60 KsD3mkif.net
>>502
そうそう、あと、卵ね。
523:ぱくぱく名無しさん
18/11/02 17:32:35.81 KsD3mkif.net
>>503
私は果物入ってるの嫌いじゃない。これは好みだから仕方ないね。でもあのへんの人たちのオリジナルではなくて、元からある料理か、マイナーチェンジ程度。なのにドヤ顔でオリジナルっぽい雰囲気出してくるから鼻につくんだと思う。
524:ぱくぱく名無しさん
18/11/02 23:38:30.26 nB8cEpLW.net
>>503
なんかあの、お友達のアクセサリー屋さん?の料理、独創的で彩とか美しいなと思うんだけどほんとに美味しいのかな?てなりそう
いまいち味わかんないけどこれを美味しくないと思っちゃう私の味覚がいけてないと思われたくなくて乗っかってる風な
525:ぱくぱく名無しさん
18/11/03 11:50:54.87 rEMZzsNQ.net
ホムパ()に見合う料理を作れない、いけてる店を知らない人とは一切関わらなさそうなのがなんというかとっつきにくいよね
526:ぱくぱく名無しさん
18/11/03 15:59:50.70 VYqE7VqN.net
ツレハナさん、マニアックな場所や店を「○○のアイドル」とか「○○の女王」とか一瞬持ち上げて案内させて、でもホムパや予約がなかなか取れないお店の仲間には入れてあげない、そういういやらしさが嫌い。
上司だったら部下の手柄を横取りして、いびりそうなタイプだわ。
527:ぱくぱく名無しさん
18/11/03 18:41:51.63 IYvoSxgk.net
そこまで笑笑?
フードライターって感じなのかな、ネットで公開されてるレシピならありがたいけど1000えん以上で販売されてるレシピ本をなら文句いいたくなる、そんな感じ。。
写真はオシャレだと思う。田舎の観光地もこの人のコラムとかみると行きたくなる。でもレシピはきらい笑
528:ぱくぱく名無しさん
18/11/03 20:04:02.33 pJa53mC6.net
飼い主の足が大好き
URLリンク(m.youtube.com)
529:ぱくぱく名無しさん
18/11/05 09:07:57.96 QM3TN63L.net
人の作ったカレーを美味しいと書かないツレハナさん。そういうとこじゃない?
530:ぱくぱく名無しさん
18/11/05 14:38:30.18 ny5znfWr.net
テーブルセッティングが4人だったが、例のうちの人はまったくの別行動だから、ほんとに別れたんだね
531:ぱくぱく名無しさん
18/11/05 16:28:52.38 OAfpDvMY.net
うちの人、なんかいま幸せそうだよね よかったよかった
532:ぱくぱく名無しさん
18/11/05 16:30:46.09 8ikkyEin.net
わかる、のびのびしてるよね
533:ぱくぱく名無しさん
18/11/05 18:36:13.15 gc0bNK9C.net
彼女の住みたい場所で
彼女の型にはめられて生活
きっと窮屈だったろうねぇ
弁当だって自分で作る方が好きそうだもの
よかったね
534:ぱくぱく名無しさん
18/11/06 07:38:53.07 cnKKwA+5.net
あっちではないみたいだけどおばさんみたいな男
よく女2人が台所を共有する生活は長続きしないというけどそういうのもありそう
535:ぱくぱく名無しさん
18/11/06 07:54:56.89 py+ZS6ns.net
2人で丸千葉。近況報告とか。いつも思わせぶりで肝心なところは書かないね。期待させてる風?
536:ぱくぱく名無しさん
18/11/06 08:42:22.96 s4CPbMtq.net
まあ別れても会って飲めるくらいだから穏便に別れられたんだね。
共通の知り合いももともと多いらしいしね。
わたしは料理上手な男の人もツレハナさんみたいに料理上手な女の人も素敵だなと思うけどツレハナさんは家の人よりもその人がつくるベーコンとか腸詰に惚れてたのかな(笑)
537:ぱくぱく名無しさん
18/11/06 11:50:02.39 Zkg+BSYs.net
この人いつも浮きすぎ
538:ぱくぱく名無しさん
18/11/06 16:00:53.08 s4CPbMtq.net
coyacoyaに自分が作った松茸ごはん持っていってその場で食べてもらったと言う投稿にひいた
貸しきりでもなく他のお客様いる空間で、シェフに自分の料理を食えと渡すのは、、
539:ぱくぱく名無しさん
18/11/06 17:44:18.82 cNvghAq/.net
>>522
差し入れしても結構だけど、勝手に持ち込んでおいて、ドヤ顔で書く必要ないよな。ちょっとトンでるわたし素敵でしょ、って感じかな。
540:ぱくぱく名無しさん
18/11/06 18:10:22.11 mDqGaMrP.net
前からこんな無礼な人だったっけ?
ブログ時代から見てるけど…やっぱり有名になると高慢になるのかな。
541:ぱくぱく名無しさん
18/11/06 19:42:44.06 ucpKLL1y.net
仕事忙しいです 原稿忙しいですアピールしすぎ うざい
542:ぱくぱく名無しさん
18/11/07 03:15:00.50 E4QFrOQT.net
差し入れしてその場で食べてもらうなど笑
とか書いてて、店主がその場で食べるといったのかハナコさんがいったのかわからないけど自分がお客なら店の営業時間にモノ食べてる店主嫌だなっておもう、、
そう、さしいれは勝手なんだけど。
その場で食べてもらう、って書く心理もわかんない
543:ぱくぱく名無しさん
18/11/07 09:19:09.19 kHd7vXkd.net
他にお客がいるのに店主と常連が
わちゃわちゃしてる店は2度と行かないなー。
544:ぱくぱく名無しさん
18/11/07 09:51:24.07 +zUU2zi4.net
コヤタさんはすごく気さくでいい人だから、ハナコさんみたいな強引な人がグイグイ来たら断れないんだろうな。
カウンターの端っこでコッソリやってくれりゃいいけど、インスタでドヤられるとcoyacoyaの印象にも関わって来ちゃう。
ハナコさんの投稿はそれなりに影響力あるんだから少しは気を使っていただきたい。
アンドシノワーズも全然予約取れなくなっちゃったし。
545:ぱくぱく名無しさん
18/11/07 21:10:29.97 E4QFrOQT.net
店名出さないなら載せるな教えろと言われて
載せたら予約とれないと言われ
気持ちもわかるけども
546:ぱくぱく名無しさん
18/11/07 22:04:31.40 E4QFrOQT.net
ハナコさんはどの国にいってもそこそこ言葉が話せるのすごいなと思う
トルコとかその辺でもへいきだもんね
頭がいい人なんだろうなあと思う
547:ぱくぱく名無しさん
18/11/07 23:54:12.51 MoW/k2QF.net
またお前か
548:ぱくぱく名無しさん
18/11/08 20:27:33.63 il6mrB3K.net
なんか文章おかしい人いるんだよね
549:ぱくぱく名無しさん
18/11/08 22:23:17.84 1FrfAEXW.net
>>530はきっと海外行ったことないんだね
ほほえましい
550:ぱくぱく名無しさん
18/11/10 01:31:40.87 ocDEDh0q.net
みんなでレシピをぐるぐる回してるだけで目新しいものなんか何もない つまらんなあ
551:ぱくぱく名無しさん
18/11/10 07:15:17.29 WZqtldAj.net
栗原はるみ有元葉子世代からすると
最近の料理研究家のレシピはちょっと目新しくて何点か試してみたが妙にこねくり回して素材を殺してるような…
小堀紀代美って人のレシピが特に苦手だった
ハナコのはレシピというより昔からいろんな人がやってきた生活の知恵のまとめサイトみたいなものだね
おしゃれそうに見せてじつは陳腐
外さない安心感だけはある
552:ぱくぱく名無しさん
18/11/10 10:51:22.86 7q3ghAIN.net
干物にディル乗せて、レシピですって言われてもなあ。アイデアではあるが、ドヤ顔で何回もドサーッと!とか言われると、もはや陳腐なワンパターンでしかない。
553:ぱくぱく名無しさん
18/11/10 12:18:36.37 4uvdPjWf.net
まとめサイトとは全然思わないなあ
554:ぱくぱく名無しさん
18/11/10 19:28:30.77 dtjTLZga.net
まとめっていうよりパクり
555:ぱくぱく名無しさん
18/11/10 21:16:33.32 q/NEL58q.net
名前を冠にして出版するレベルではないよね…
556:ぱくぱく名無しさん
18/11/10 22:26:01.76 2GYVMvwp.net
料理研究家でもないハナコさんの、別れた人のことを書くのはどうかなと思うけど。。
これだけは書かせてくれ、丸亀飲み最高とかいって、無料のネギと揚げ玉丼を作って、これで
酒をちびちび飲むのが最高とかいうのはみっともないぞ。
557:ぱくぱく名無しさん
18/11/11 11:46:38.42 0n+uXjEp.net
料理研究家でもないハナコさんの、台所道具のことを書くのはどうかなと思うけど。
「自分が使ってる姿が見えた」とか、なんか笑っちゃう。
558:ぱくぱく名無しさん
18/11/11 14:36:22.41 a66l+lQQ.net
料理研究家でもないハナコさん 台所と道具の本を出してましたよね
559:ぱくぱく名無しさん
18/11/12 02:17:58.77 JWSgjD23.net
>>535
この小堀さんのレシピはどう苦手なの?予約がとれない教室くらいだから美味しいんでしょう?じゃなければ習いにいかないよね
560:ぱくぱく名無しさん
18/11/12 08:14:53.77 l2VwoKZn.net
ああ、白龍のじゃじゃ麺が台無しになる仕様…涙
あと、家の人昔も今もはハナコさんのポストにいいねするけど、ハナコさんは絶対しないのな。。切ないな。
561:ぱくぱく名無しさん
18/11/12 12:32:45.62 6uVtRgqm.net
>>543
バカなの?美味いからだけで習いに行く人ばかりだと?予約が取れなきゃ美味いとでも?
562:ぱくぱく名無しさん
18/11/13 13:41:35.34 XXCNcVcH.net
>>545
この人すごい意地悪そう
563:ぱくぱく名無しさん
18/11/13 14:01:39.76 Milmcnh/.net
アマゾンポイント乞食に朗報です!!期間限定で3000ポイント貰いましょう。
お得な情報はこちらから↓↓
スレリンク(kechi2板:45番)/
564:ぱくぱく名無しさん
18/11/13 15:54:28.24 0blRNpGX.net
>>5
565:46 この人かなり頭悪そう
566:ぱくぱく名無しさん
18/11/13 19:51:10.84 X57bImJo.net
小堀さんはここで読んだ旦那さんの話がなんかもう…
567:ぱくぱく名無しさん
18/11/13 20:23:56.94 cLXPdcx2.net
>>548
こういう方がハナコさんとかを執拗に叩いてるんでしょうね
同じ人だわ
568:ぱくぱく名無しさん
18/11/13 21:45:25.91 0blRNpGX.net
>>550
画面の向こうから透視できるのかよwww
キモすぎ
569:ぱくぱく名無しさん
18/11/13 21:55:59.75 2d39pQ/V.net
>>550
ハナコさんお疲れ様
570:ぱくぱく名無しさん
18/11/14 01:36:16.92 V/+j6CSW.net
さすがに草
571:ぱくぱく名無しさん
18/11/14 10:00:23.39 AUYkDS8P.net
ハナコさんをいじめるな!
572:ぱくぱく名無しさん
18/11/14 10:47:04.59 4evFg6g/.net
チコちゃ
573:に叱られるわよ!?
574:ぱくぱく名無しさん
18/11/14 11:13:42.72 lXKo/1c0.net
>>549
どんなはなし?
575:ぱくぱく名無しさん
18/11/14 23:19:22.93 6Nt+m8rW.net
ハナちゃん
576:ぱくぱく名無しさん
18/11/16 16:14:44.18 tkO9r2K1.net
ハナコさんがたくさん食べ物を載せる度に、で、残りは捨てるんかな・・・って思ってしまうから家の人の呪文すごい効いてるね。。。
577:ぱくぱく名無しさん
18/11/16 18:22:11.93 nvvCB47j.net
>>558
家の人の呪文?
578:ぱくぱく名無しさん
18/11/17 00:27:15.53 b4YQv9Pk.net
呪文ってなに?
579:ぱくぱく名無しさん
18/11/17 14:42:54.23 q39yvnep.net
家の人っていう、呼び方がなんかキモイなあと思った。
んで結婚もしてないし割とすぐ別れたから家の人でもなんでもないし。
580:ぱくぱく名無しさん
18/11/17 21:54:59.49 nvaXpiee.net
またすぐ次の家の人見つけるのかなw
581:ぱくぱく名無しさん
18/11/19 05:35:46.66 ABQ6KRZu.net
呪文て変な言い方ごめんなさい
ツイッターで「んー、我が家の食材ロス、どうにかならんもんかなぁ。今日もまた腐ったもの捨てるハメになったわ。」とか「食べ物を無駄に捨てるのはもう嫌だ…。」って。
あー、やっぱり捨ててるんだ。食べきれないよね・・・って思って、それまで結構ツレハナさん好きだったけどスーッと冷めた。
582:ぱくぱく名無しさん
18/11/19 10:30:02.27 nu8h/9ma.net
>>563
あー、やっぱり捨ててるのか。。
わたしが最近見たのは、「台所に出ているありとあらゆるものがベトベト」ってやつ。
朝日が当たって爽やかな台所、みたいに書いてたけど、やっぱりベトベトなんだなあ、と。
583:ぱくぱく名無しさん
18/11/19 14:27:56.62 /ZK0wos/.net
なんか個人的に、捨てるの嫌なんだったら自分で料理して消費しろよそれかツレハナに言えよわざわざツイッターに書くなやと思った
584:ぱくぱく名無しさん
18/11/19 16:12:58.82 +SUHy+p9.net
大酒飲みでよく食べてそうだけど、太ってないよね?
585:ぱくぱく名無しさん
18/11/19 17:05:17.45 FZkBdAkK.net
まぁしかしツレハナの料理人脈はなんだかんだ凄いな
586:ぱくぱく名無しさん
18/11/19 17:47:18.47 dcLHflrA.net
>>563
そういう意味だったんだ
ツレハナさん、海外とかに行く前に大量に作り置きしていってて、これを(元)家の人が消費するのは大変だろうなーと思っていた
たまには違うものだって食べたくなるだろうし
587:ぱくぱく名無しさん
18/11/19 23:33:11.88 /ZK0wos/.net
相手の人も料理作れない人ではないしね。
てか食材ロスはツレハナさんが作った料理のことじゃないんじゃないの?
彼女が作っておいた料理食べきれなくて「また、すてたわわ、食材ロスだわ」ってツイートする彼氏とかサイコパスじゃん笑笑
588:ぱくぱく名無しさん
18/11/20 00:15:02.06 ymaAu037.net
留守にするときの作り置きのことじゃないよ。期限切れのヨーグルトとか、腐った野菜が冷蔵庫から出てくるから、げんなりするって感じで書いてた。
589:ぱくぱく名無しさん
18/11/20 07:16:03.13 kWWjh2ry.net
なるほどねえ〜 そりゃゲンナリするわ
食べることや作ることを仕事にしたら 裏なんかそんなもんだろうね
590:ぱくぱく名無しさん
18/11/20 09:35:23.56 640ZS2Xe.net
インスタに載せたい料理のために食材買いまくって、一回作ったらおしまいって感じなんじゃない?残った食材を使い切れないところがプロとの違いなのではないかと。
591:ぱくぱく名無しさん
18/11/22 17:00:21.93 ffkOGGgl.net
編集者からフリーになって食の世界へってパターンが多いね
馬田さん、ツレハナさん、稲葉さん
アリコさんもそのうちフリーになるのかしらね
光文社は給与いいからフリーになる利点がないか
592:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 18:53:51.54 HiEuhLSN.net
arikoさんは社員じゃないわよ
593:ぱくぱく名無しさん
18/11/23 23:09:57.44 3/G4JHbB.net
出入りしているフリーの編集ライターか
594:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 12:06:12.65 idJ10VHs.net
だめだ、もうハナコさんの「ドサーッ」に拒絶反応が…
595:ぱくぱく名無しさん
18/11/24 20:20:23.31 g7BKRWc7.net
>>574
フリー
そうなるわ、くらい太ってるw
596:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 00:23:21.48 aDtx8MeF.net
アリコさん 食べた分 きちんと太ってて ある意味潔いと言うか 好感度高いわw
597:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 11:39:16.37 9zxbfuNq.net
ツレハナさんここ見てるのかね
なんか最近、食材使い切ってますアピみたいな投稿多い気が笑 撮影班に食べさせてますとかさ
598:ぱくぱく名無しさん
18/11/25 12:37:23.76 uReOJo1p.net
もう新しいお相手がいるのかな?
599:ぱくぱく名無しさん
18/11/26 01:58:26.99 LLTium51.net
カップを2個出してるのはそういうこと?
600:ぱくぱく名無しさん
18/11/26 22:25:22.36 Q8YaOFSw.net
におわせるね
601:ぱくぱく名無しさん
18/11/27 22:29:33.09 j9p5oWbz.net
酒飲みの料理家さんでオススメの人いる?平野由希子さんが好きなんだけど、最近本出さないんだよなあ。ネット連載ばっか。
602:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 00:18:56.75 sX5BZNb6.net
ツレハナさんのHERSの連載の鹿児島での話
料理を習った霧島の婦人会で、甘みが足りないと「琉球が遠い」と言われるとあった
鹿児島市出身だけど、そんな話全く聞いたことなくて違和感覚えた
東北とかでも地元の料理教わったりしてるけど、ちょっとアレンジしてしれっと自分のレシピにしてレタスクラブあたりに載せそう…
603:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 03:40:52.36 Pap2RNqy.net
>>583
「おつまみ横丁」が大ヒットした瀬尾幸子さん
604:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 11:48:18.78 LCEfmrdW.net
>>583
重信初江さんのレシピ好きだな
しかし本のデザインが地味〜
605:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 14:20:52.30 ZfGgiIed.net
初江先生は、基礎がきちんとしててアレンジしてるから、流石だなぁと思う。ハナコさんは、つるんでるのに学ばないね。
606:ぱくぱく名無しさん
18/11/28 14:31:38.66 ETlZLZkE.net
お婆ちゃん先生の言う基礎を、ガッテンで迷信じゃん!って検証したら面白そうw
607:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 09:57:58.09 zR7yg0ya.net
>>587
学ばないけどよくパクる
白菜の味噌バター鍋、ドヤ顔でSNSであっぷして、その後で初江先生ご本人がアップしたら、ハナコさんはポイントである白菜の切り方を間違えたいたというお粗末な話がw
608:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 17:23:00.16 2MTLaVkQ.net
酒飲み向きのオススメの本、ありがとうございます。本屋に見に行こ。瀬尾さん重信さんの本はなんとなく食指が動かず今に至り...もっと本のデザインや写真が綺麗ならいいのに。
609:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 18:41:53.79 22RPoSR9.net
それ、ありますね
同じ料理研究家の本でもスタイリストやカメラマンによって美味しそうに見えたり見えなかったりする
ぜったい美味しいんだろうけど…美味しそうに見えないとかね
瀬尾さんの本は実用的なんだけど何か野暮ったいのよね
610:ぱくぱく名無しさん
18/11/29 23:53:55.93 QsmVKQCx.net
>>591
ほんとそうなのよ!
でも逆にデザインに騙されて、、ってのがよくある
611:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 03:07:48.62 hBi0Liwa.net
はつえせんせーの本、デザートのところに、ぶどうをただ凍らせるってやつあって、それ
612:はないだろと思った
613:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 13:29:42.40 rJcl7Kkv.net
>>593
確かにw
でもやったことなくて、やったらハマってしまった。確かに美味しい。
614:ぱくぱく名無しさん
18/11/30 23:12:35.27 i4EcGTKo.net
>>583
料理家のとっておき もてなし上手の 人を呼べるレシピ (レタスクラブMOOK)
↑ほかの料理家もいるけど、平野さんも載っていました、立ち読みしたらなんか良さそうだったので見てみて〜
615:ぱくぱく名無しさん
18/12/01 22:35:10.29 OyeHXejp.net
arikoさん推しのLIKELIKEKITCHENのレシピ本どうだろう アマゾンで1位?になってるやつ
616:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 12:12:09.55 Se6dldN8.net
あいつに金落としたくない
617:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 22:09:30.11 SCPT4S7X.net
>>595
発売日に購入済みw ありがとう〜
坂田さんも渡辺麻紀さん(ワタナベマキではない)も好きなので、嬉しかった
最近、こういうみんなで一冊が流行ってるよね?やはりひとりではなかなか売れないのかね
618:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 22:13:06.91 SCPT4S7X.net
>>596
立ち読みだけど、目は引く感じ
だけどそれだけだという感想
アリコさんが我が家の男どものリクエスト多いってあったけど、むしろ女性向けのインスタ映え向け
面白いメニューは数個、あとは気をてらい過ぎて好き嫌い分かれそう
一度立ち読みすべし
619:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 22:51:33.18 Eq/mmvzk.net
>>599
わかる。レッスンも受けたことあるけど、基本的に女子受けレシピ
620:ぱくぱく名無しさん
18/12/02 23:15:00.97 MYuRVgRm.net
>>598
そうでしたか!私はそれと迷って種類違いの野菜料理のほうを買いました。(重信初江さんとか植松さんとか載っているやつ)
こういう色んな料理家の人が載っているほうが色々試せてありがたいし、おトク感あるw
621:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 00:06:49.27 QPFSmDAM.net
>>600
レッスンどうでしたか?申し込むけどいっぱいで
622:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 15:34:48.84 SzYB7PG7.net
>>602
一回受けたことあるけど、インスタ映えはするけど、味はそんなに特別美味しいって感じじゃないよ。
アジアンな感じの方が美味しいのかも。私の時は洋食だったから。
623:ぱくぱく名無しさん
18/12/03 17:56:17.95 f/B26/wu.net
>>602
インスタ映え含めて、センスいい人だとは思うけど、味はそのオシャレ感が加味されて美味しくなっている料理。悪いことじゃないけど、そういうタイプの人が教えるのって難しいよね。だから家で作ると、あれ…となってしまう
624:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 00:35:56.67 zY/a85De.net
旧姓に戻してまでようやるわね
625:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 00:38:31.42 KifX/igV.net
見映えだけで味はそんなにおすすめしないってことなのかな
626:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 01:06:36.43 pldpnomn.net
個人的には本の調味料やら食材見た限りだと、美味しそうだとは思わなかったな〜 何で人気なのか不思議な感じ オシャレだから?
627:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 09:02:55.18 tEAbmshL.net
遊美堂の旦那とは今でも夫婦なの?
628:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 18:51:02.61 yLpNTdTB.net
前に焼きロールキャベツみたいなのあったけど、あれインスタ映えして美味しそうだったけど、ロールキャベツって煮込んで柔らかくふっくらするから美味しいんであって、
焼いたんではキャベツは硬いだろうし、ロールキャベツとは別なものになるだろうなと思ったよ。
629:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 19:11:46.53 pldpnomn.net
>>601
野菜のやつも気になってました!見に行こう〜
630:ぱくぱく名無しさん
18/12/04 23:10:49.65 aDdqi5O+.net
ハナコさん自慢のシメサバが全然美味しそうに見えない。
631:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 07:19:35.37 28bGoavz.net
>>608 本でもインスタでも旦那のこと触れてるからそうでしょう この方は広告代理店を経て現在みたいな経歴の記事を読んだけど肩書きが前と変わってた
633:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 09:39:25.92 5bu+6V1N.net
詐称ばかりでウケるw
634:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 16:40:42.79 qWJU5K8G.net
まー書けないよねー
人騙したお金でままごとみたいな商売させてもらってたとかさ
635:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 22:01:31.02 ziHMmKWm.net
誰のこと?
そんなやばい人いるんだ
636:ぱくぱく名無しさん
18/12/05 22:22:19.14 7Xgqbibn.net
流れ読んで、この人のことかな?って思ったら、ググってみればわかる
637:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 18:12:22.89 fXZWZo/9.net
ツレハナさんのいく店は高級店ないから、女同士でいける安くて美味しい店を探すのに重宝してる!
638:ぱくぱく名無しさん
18/12/08 21:16:51.75 JaASIeHg.net
すごいマウントだ
639:ぱくぱく名無しさん
18/12/10 20:11:16.01 Z1yBXPZW.net
>>616
なるほどー
640:ぱくぱく名無しさん
18/12/11 06:17:51.32 YjtFkjvy.net
誰も興味ないからいいよ
専スレ立てたら?
641:ぱくぱく名無しさん
18/12/11 13:06:57.26 Gd9KbxHv.net
>>620
誰の専スレをたてるの?
642:ぱくぱく名無しさん
18/12/11 20:04:58.53 D8qHwcEs.net
>>618
マウントではなくない?
身近なかんじのお店を紹介してくれてるから助かるということでしょ
643:ぱくぱく名無しさん
18/12/11 20:53:13.73 DeznTR04.net
助かるってことだよね
644:ぱくぱく名無しさん
18/12/12 08:15:45.39 4HncQ8Dx.net
>>612
確か専門学校卒だから広告代理店勤めなんて
してないはずだよ。
語学もできないと思う。
ずっと飲食関係。
645:ぱくぱく名無しさん
18/12/12 11:38:08.19 UPxnApDc.net
えーでもハナコさんて、わざとお店の名前伏せたりするじゃない?で、どこですか?って聞かれてちょっと逆ギレ投稿したりしてたよ?
646:ぱくぱく名無しさん
18/12/12 14:21:39.09 C9krrq/5.net
>>622
>>623
全然動いてないスレなのにたった50分の間隔で2個も安価付くのおかしいと思わない?自演下手過ぎもうちょっと上手くやりなよ
647:ぱくぱく名無しさん
18/12/14 13:37:25.52 WTySXlkO.net
確かにwww
やっぱ自演かなw
648:ぱくぱく名無しさん
18/12/15 00:08:21.42 XY8q6nI3.net
自演てことにしたいんだね
あなたはマウントということにしたいのかな
649:ぱくぱく名無しさん
18/12/15 12:20:21.13 HbHFMdUv.net
>>624
>>10
>>11
650:ぱくぱく名無しさん
18/12/15 12:21:33.37 HbHFMdUv.net
>>624
>>12
651:ぱくぱく名無しさん
18/12/18 23:12:52.48 znAOhKs+.net
タイ料理のみもっと先生、お料理美味しそうで教室行きたかったけどツイッターみたら、電車でデブは乗るな、とか職場の人の悪口とか書いてて、なんか怖くていくのやめた
652:ぱくぱく名無しさん
18/12/18 23:20:19.81 LrWIlEJf.net
そんな人知らない
653:ぱくぱく名無しさん
18/12/19 00:39:13.42 EBCypplq.net
山本ゆりのレンチンレシピすげー
654:ぱくぱく名無しさん
18/12/19 03:01:34.11 uwools3s.net
>>631
外見が個性的な人だよね?
そんなこと言う感じだったのか
655:ぱくぱく名無しさん
18/12/19 21:54:47.84 XqP3xoIy.net
>>634
そうそう、なんか見た目からほんわか系の人を想定してたんだけど、デブは生理的に無理、電車乗るの禁止にしろて感じで書いてて、自分の教室に色んな体型や見た目や性格の人が来るとは想定しないのだろうか。。と思って引いた
まあ料理本だしてるわけでもなく個人で教室やケータリングやってるだけだからそんな発言しても影響ないかもしれんが
656:ぱくぱく名無しさん
18/12/19 22:43:11.14 9Sl+sch9.net
おいしみ、とか言ってる時点で無理だわー。
657:ぱくぱく名無しさん
18/12/19 23:47:04.16 5b3iioAO.net
みもっと先生?
自分で先生っていってるのがすでにビミョー。
658:ぱくぱく名無しさん
18/12/20 01:54:05.02 mh0Hhz0j.net
でもご飯は美味しそうだしセンスは好きなんだよね。。教室行くの怖いけど本はみたいかも。
タイ料理って工程よりもスパイスやハーブ揃えるのに苦労する
659:ぱくぱく名無しさん
18/12/20 06:28:24.33 zk5OEPcI.net
図書館で20年以上前の有元さんの料理本を見ていたら作りたいものばかりで目移りしたわ
現在の有元さんは5000円もするオリーブオイルだのメープルシロップだのセレブ感満載でハードルが高いけど
当時は砂糖も味醂も普通に使う家庭料理で親しみやすい
660:ぱくぱく名無しさん
18/12/20 14:55:46.33 ggxB72oF.net
りな助って自分大好きそうな人、ヨッピーの嫁なの?
661:ぱくぱく名無しさん
18/12/20 17:23:31.60 mh0Hhz0j.net
なんかそういう噂あるけど、どこからでた話なんだろう
ヨッピー入籍する直前?直後までめちゃくちゃ婚活アプリやってたよ 結婚してません?て聞いたらブロックされた笑
662:ぱくぱく名無しさん
18/12/20 20:50:44.06 Pn4/zLty.net
名前も聞いたことないけどそれはそもそも料理研究家なの?
663:ぱくぱく名無しさん
18/12/21 17:31:40.28 KJ6oNGWb.net
知らないねー
だれw
664:ぱくぱく名無しさん
18/12/21 18:52:25.92 VEwBR4rr.net
Twitterとかで見る河瀬璃菜→りな助
美人料理研究家みたいな出方?のわりには
昔の写真が蜷川実花みたいだった…
ほっこり系の人ではないから料理好きの人が
見るような媒体には出てないのかな
需要か謎の人だわ
665:ぱくぱく名無しさん
18/12/22 01:16:30.66 x5A+eF4F.net
>>624
本、見てみたけど普段使わない食材でロスが出そうなのでそっと置いてきた。
666:ぱくぱく名無しさん
18/12/23 15:09:47.45 Hv71P00G.net
料理研究家っていつどのタイミングで名乗ってどうやって生計たてていくまでになるのかマジで謎
667:ぱくぱく名無しさん
18/12/23 17:25:38.55 +hYlezkj.net
どこかのディプロマコース通った後すぐFBの肩書きが料理研究家に変わった人知ってるw
名乗ったもの勝ち
668:ぱくぱく名無しさん
18/12/23 20:55:01.11 l3vbDBTc.net
資格なんてないから名乗ったもの勝ちだよね。
それからフリーランス?
669:ぱくぱく名無しさん
18/12/24 13:02:14.49 MLfv39Wf.net
ハナコさんあの鮭汁とやらも、食べ切らずに処分するのかなあ。
670:ぱくぱく名無しさん
18/12/24 13:13:27.02 OCRPlibr.net
このスレの人って、一生懸命にコツコツ悪し様な空想を積み重ねて、脳内にモンスター像を創作して虚像と戦ってるでしょw
671:ぱくぱく名無しさん
18/12/24 16:47:25.55 9YXD/tXT.net
>>650
なわけあるかw
火の無いところに煙は立たないんだから
672:ぱくぱく名無しさん
18/12/24 19:24:25.16 ez9HPlSc.net
まだまだほとんどの人が虚像を見せられてると思うけどナー
673:ぱくぱく名無しさん
18/12/28 14:31:30.19 ZxkKBzkz.net
家!!
674:ぱくぱく名無しさん
18/12/28 15:42:35.67 sTWhyI4g.net
すごーい!
675:ぱくぱく名無しさん
18/12/29 21:30:53.44 By3Z95JX.net
インスタ御殿か。
でかいキッチンで料理教室とか撮影とかするんだろーね
676:ぱくぱく名無しさん
18/12/30 23:41:19.89 sxI4tr9n.net
>>655
どこのインスタ御殿?
677:ぱくぱく名無しさん
18/12/31 19:34:05.95 8pp47qPC.net
建てる家に燻製男は不要だったのか
678:ぱくぱく名無しさん
18/12/31 22:30:45.27 DnFudYVJ.net
実家でも建て替えるのかね
679:ぱくぱく名無しさん
19/01/01 22:06:46.64 NDhLMuuE.net
燻製男w
でも燻製さん、去年のインスタベスト9てやつに、あん肝さんとか似顔絵プレートとか、お手製おせちとか載せてて、純粋なの?この人。ってなった。
680:ぱくぱく名無しさん
19/01/02 07:34:01.89 BXXsjDx4.net
>>659
ベスト9はいいねが多いものが自動的に選ばれるからね
681:ぱくぱく名無しさん
19/01/02 10:21:55.76 ZV6OxWVu.net
ほんと高齢者多いんだね
682:ぱくぱく名無しさん
19/01/02 13:23:52.96 yu1FUF48.net
>>660
載せるかどうかは燻製さん次第じゃん?
683:ぱくぱく名無しさん
19/01/03 01:50:05.97 cUh2DUl6.net
脇正世さんも娘とセット売りしだして鼻につく
あそこんちの何女だか知らないけど三人娘のうちの一人が1年前位に川崎のソープランドで働いてたよ
684:ぱくぱく名無しさん
19/01/03 11:49:56.95 5bdUNgfa.net
ソースは?
685:ぱくぱく名無しさん
19/01/04 07:08:22.70 onx8TImh.net
ツレハナさんも元彼も元々仲間内だし今も顔は合わせるから、いまさら一切存在消したりするのも不自然だしね
家建てるってすごいね!
686:ぱくぱく名無しさん
19/01/05 20:20:07.03 zpggaqko.net
燻製の人はいいねするのにハナコさんがガン無視なのはふられた側だからなのかな?
他のお友達もいいねしてもスルーだよね
687:ぱくぱく名無しさん
19/01/05 22:22:31.60 3znlhKVS.net
よく見てんな!
688:ぱくぱく名無しさん
19/01/07 21:39:11.94 6sFLo6xJ.net
よく見過ぎw
689:ぱくぱく名無しさん
19/01/09 22:47:33.46 gP2Q4+Zs.net
きじまりゅうた、お母さんそっくりだなぁ
690:ぱくぱく名無しさん
19/01/13 22:01:05.99 cSoBM1lo.net
大原千鶴さんに嫁が似ている
691:ぱくぱく名無しさん
19/01/23 10:01:25.66 f5dgVf8W.net
URLリンク(www.facebook.com)アージェ-304451722993012/
URLリンク(www.kyounoryouri.jp)
URLリンク(youtu.be)
692:ぱくぱく名無しさん
19/01/23 18:53:47.95 qEgDoB7q.net
飛田和緒が意外にかわいい声だった
低い声そうなのに
693:ぱくぱく名無しさん
19/01/29 11:10:45.56 T1t8ZwIW.net
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(www.kyounoryouri.jp)
URLリンク(youtu.be)
694:ぱくぱく名無しさん
19/01/29 22:27:09.86 h2siqtPF.net
ツレハナさんお家建てるのねー
儲かってるんだな
695:ぱくぱく名無しさん
19/01/30 06:54:12.50 PMxpWcib.net
お願いします。
7〜10年前に恐らくNHKで見た料理研究家の方の詳細を探しています。
当時で50代半ばから後半くらい、女性でややぽっちゃりしてらした鼻声気味でおっとりした話し方をされる方でした。
どなたかお教え頂けませんでしょうか。
よろしくお願いします。
696:ぱくぱく名無しさん
19/01/30 13:11:55.76 7LFKW+88.net
枝元なほみとか?でもおいくつなのかはわからないなあ
697:ぱくぱく名無しさん
19/01/30 15:26:03.17 Rk7rGP
698:LY.net
699:ぱくぱく名無しさん
19/01/30 22:31:57.55 8FPPgzsM.net
>>677
同じくそう思った
700:ぱくぱく名無しさん
19/01/31 15:19:26.08 eDTctw+P.net
みなさんありがとうございます!
枝元なほみさんでした!!!
701:ぱくぱく名無しさん
19/01/31 22:21:48.39 ZuvY0By3.net
エダも〜ん!!!
702:ぱくぱく名無しさん
19/02/01 00:10:20.35 mgjdYHcO.net
久々に様子見たら思想が偏ってたえだもんでした
703:ぱくぱく名無しさん
19/02/01 00:26:52.39 xQAHgqpH.net
反原発だっけ???
704:ぱくぱく名無しさん
19/02/01 08:46:49.74 xSgD3ymy.net
ここはバカウヨの巣
705:ぱくぱく名無しさん
19/02/01 12:25:10.64 k14pLln
706:n.net
707:ぱくぱく名無しさん
19/02/09 18:03:51.28 Yfsjx/Eg.net
料理家の狐野扶実子って人、箸の持ち方が酷すぎる
病気かなにかできちんと箸が持てない可能性もあるけど
そうじゃないなら今すぐ直すべき
708:ぱくぱく名無しさん
19/02/17 15:44:46.02 L1u5kSPP.net
コウケンテツはケンタロウの二番煎じ
709:ぱくぱく名無しさん
19/02/17 17:11:09.24 SnW6TTDP.net
箸の持ち方とかどうでもいい
姑かよ
710:ぱくぱく名無しさん
19/02/24 23:20:18.59 hafwmfUv.net
人に食教える立場で箸持てないのなんか論外でしょうに。
ハナコの酒飲み自慢もどうかと思う。
人様の食事会の前に呑んだくれて、偉そうに体力自慢されてもなぁ。
711:ぱくぱく名無しさん
19/02/27 13:20:47.38 xuegHeU6.net
こういう重箱の隅にしか目がいかない性根の曲がったヤカラが、他人のことどうこう言うことがどうかしてる
712:ぱくぱく名無しさん
19/02/27 16:50:23.75 R92azQ7/.net
料理家の系譜みたいな本あったら面白く読むんだけどな
渡辺有子さんの本読んだなら2人料理家のアシスタント経験あって
一人目からはくびを言い渡されたとあった。誰だろう
713:ぱくぱく名無しさん
19/02/27 17:57:09.19 F7GYPkPT.net
確かに「料理研究家のアシスタントを経て」的なプロフィールはたくさん目にするものの、誰のアシスタントをやっていたかは明確にしてしてない人も多いよね〜
714:ぱくぱく名無しさん
19/02/27 19:05:19.14 8Bfs47HQ.net
そうよね
藤井恵も栗原はるみもアシスタント歴が長いんでしょ
小林まさみがレミのアシスタントだったのは知ってるけど
715:ぱくぱく名無しさん
19/02/28 09:42:55.24 EHCxXNdC.net
なんでだろうね
シェフだと〜と〜を経て独立っていうのがある意味売りになるのに
716:ぱくぱく名無しさん
19/02/28 11:25:08.42 ouYBVAhi.net
栗原さんは昔大山のぶよがやってたフジテレビのワイドショー内の料理コーナーでアシスタントをやってたんでしょ
それとESSEで連載で芸能人が作ったはずの料理のゴースト製作者
717:ぱくぱく名無しさん
19/02/28 17:31:59.32 dJWIqM3O.net
ツレハナが仲良くしてる初江先生は夏梅美智子先生のアシスタントを10年少々って、ハッキリ書いてあったわ
718:ぱくぱく名無しさん
19/02/28 19:49:23.09 Wp4PfBbI.net
芸能人の著作は実際に書いたのは殆どがゴーストライターだけど
女性誌に掲載されてるような
芸能人の「私の自慢料理」みたいな企画も殆どがゴーストの製作
いま人気の有元さんもゴーストの経験があると編集者が書いていた
芸能人が「こんな感じの料理」と伝えれば影の製作者たちがそれなりの料理を完成させてたわけね
719:ぱくぱく名無しさん
19/03/01 09:33:38.21 e108zUj1.net
渡辺有子さん、古い本のプロフィール欄には春山みどりのアシスタントを経てってあったよ
それがクビになった人かはわからいけど
てか春山みどりさんを知らなかったw
720:ぱくぱく名無しさん
19/03/01 22:42:52.27 DiCaqm7R.net
「童貞を誘惑するような顔をしてください」料理研究家がカルチャー系雑誌にセクハラな要求をされたと零す…女性スタッフまで圧力をかけてきた事実がヤバい
森崎友紀と間違えたんじゃね?
721:ぱくぱく名無しさん
19/03/02 00:38:26.23 AZeav1ar.net
>>689
必死だなオイ
722:ぱくぱく名無しさん
19/03/02 04:47:20.76 Skl82A3/.net
どっちかっていうと亀でそのレスの方が
723:ぱくぱく名無しさん
19/03/12 16:45:21.95 flqymdxR.net
仲良くしてる料理家さんたちはツレハナさんのことは本当に仲良しなのかしらね。
ぽっと出の編集者があちこちで仕事とりまくってるのどう思ってるのかなと純粋に思うわ。
724:ぱくぱく名無しさん
19/03/14 16:39:39.45 YDuOv7hl.net
ソース
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www.truthg.com)
725:ぱくぱく名無しさん
19/03/22 16:35:01.49 qprZLa3z.net
高山なおみさんって嫌いじゃないけど
なんか異様で怖い…
化粧っけが無くて虚ろな目つきで
変にフワフワした雰囲気で
726:ぱくぱく名無しさん
19/03/23 03:50:27.96 79n0n/Uu.net
レズの噂があったよねw
727:ぱくぱく名無しさん
19/03/27 12:49:09.53 RaafFt3f.net
中島デコさんの本を読んだら、子供に固いものをあげるときは親がクチャクチャ噛んでからあげたらいい〜みたいなことが書いてあってドン引き。
歯周病とかうつるだろ!って話。
内容もストイックすぎて私には無理だった。
728:ぱくぱく名無しさん
19/03/27 15:24:37.19 pyVcemhu.net
>>703
テレビに出てたけど、なんか痛い人になっちゃったね
。文筆業って…文章もめちゃ痛かった。
一人暮らしになったことの言い訳を延々と聞かされてる気分だった。
729:ぱくぱく名無しさん
19/04/03 05:38:52.76 cMXBYOii.net
ツレハナの韓国旅行、情報はただじゃないって店名のせてない。ブルータスムック本買ってねって。。ブルータスムック本にツレハナ記事あったら買わないわ。
730:ぱくぱく名無しさん
19/04/05 00:21:45.05 uWTok/0G.net
>>707
チラッチラッさせるだけよね。
宣伝。
ご主人の命日もインスタで…。
あれほど大好きだったご主人の出身地の話もパッタリだし。
旅行三昧でねこちゃん可哀想。
731:ぱくぱく名無しさん
19/04/08 19:49:03.45 9nh7B0lO.net
arikoさんのごはんが美味しそう。
732:ぱくぱく名無しさん
19/04/14 11:28:33.94 ma//6LVO.net
リュウジって人のお料理へたくそ選手権とかいうタグが胸糞
料理の失敗経験なんて誰でもあるだろうけど、それを面白い!と思って写真に収める輩の神経を疑うし、料理研究家がリードしてるの不愉快だわ
733:ぱくぱく名無しさん
19/04/14 15:15:36.80 tCP9jmR/.net
ツイッター料理芸人の話題でこのスレを汚さないでw
734:ぱくぱく名無しさん
19/04/17 11:56:27.07 gKFGhiiN.net
大原千鶴せんせい洋風にイメチェンしちゃったのね
普通のおばさんになっちゃったね
735:ぱくぱく名無しさん
19/04/22 14:51:57.28 ukaKP/ze.net
うっふん先生3分クッキングで人気
736:ぱくぱく名無しさん
19/04/29 02:31:06.63 gbr/kfLE.net
同業者の中では「有子さんが一番うまくいってる」と言う人が多いと聞きました。
737:ぱくぱく名無しさん
19/05/01 04:02:18.12 Y/sof7+q.net
人と違って特別!こんなに凄いのよ!とは言いたいしSNSのいいね欲しいけど散々自慢した自分の秘密にしておきたい物について一切詮索するなってもうめちゃくちゃだよ
738:ぱくぱく名無しさん
19/05/02 06:50:53.18 hmhG68BI.net
>>715
だれのこと?
739:ぱくぱく名無しさん
19/05/03 13:06:53.26 gtPF4RsN.net
ツレハナって料理研究家ちゃうでしょ
740:ぱくぱく名無しさん
19/05/05 23:21:10.51 HHIC5W4v.net
>>717
編集者だと思う。
でも料理家気取りで本だしたりしてるよね。
741:ぱくぱく名無しさん
19/05/07 02:40:31.24 b81Ncj3f.net
>>714
上手くいってる?
742:ぱくぱく名無しさん
19/05/10 19:12:41.82 uOdMqjRA.net
ツレハナさんはもう料理研究家みたいなもん
料理関連の仕事
743:ホかり
744:ぱくぱく名無しさん
19/05/14 15:21:55.79 cQHVmxhx.net
>>720
薬味ドバー、だけで。
745:ぱくぱく名無しさん
19/05/21 01:26:05.05 hhdrTtUf.net
顔は載せてないよね
746:ぱくぱく名無しさん
19/05/21 15:31:03.04 xXmNWSvg.net
定期的に本の宣伝を「売れてます」って感じでポストするよね。
747:ぱくぱく名無しさん
19/05/21 16:07:09.80 v0RNiaFJ.net
>>722
マーダーポーレンの人のインスタに載ってたことあったわ
去年だったかな
748:ぱくぱく名無しさん
19/05/25 08:04:28.00 riL/i1ig.net
インスタのタグ付けされた画像んとこに、まあまあ顔載ってる。イベントの客には、顔載せないでと言うけど、お仕事コネ関係の知人には、やめてって言えないんだろうね。
749:ぱくぱく名無しさん
19/05/26 09:22:05.45 oFlCbWZR.net
似顔絵ほど美人でもシュッともしてないよね。。。
750:ぱくぱく名無しさん
19/05/26 17:25:45.36 ixcQZN+8.net
大昔の目元だけのアイコンは奇跡のショットだった感w
751:ぱくぱく名無しさん
19/05/27 00:57:23.13 BPe96NkO.net
気になるわー
752:ぱくぱく名無しさん
19/05/27 11:21:20.70 69GSeJr+.net
容姿で売ってるわけではなし
そんなところまで興味津々だなんて
逆にどれだけハナコ好きなのと思ってしまうわ
753:ぱくぱく名無しさん
19/05/28 21:41:10.05 xohKTo+0.net
店の人(ほかの客)とかの顔は平気で晒すのに自分は頑なに似顔絵を貫いてるからじゃない?
編集者なのにそのへん配慮できないのまじ終わってると思うわ
754:ぱくぱく名無しさん
19/05/29 09:36:39.72 wYm+12yA.net
ハナコさんは、晒す、隠す、匂わせる、の基準が自己中なんだよ。
お店情報出し渋って、どこですかって聞かれてキレたりするのもどうかと思う。そのくせ、自分が優遇されてる予約困難店はこれ見よがしに書くし。
755:ぱくぱく名無しさん
19/05/29 10:19:24.23 N3h08BhR.net
>>708
人それぞれSNSに載せることが全部じゃないよ。介護した旦那結婚生活数年で亡くしていろいろあるけど他人にだらだら語ることでもないしだからと言って忘れたわけでもないでしょ。
あとご主人の出身の秋田の話題が減ったのは、義母義父ともにもう他界したんだよ。
死別した旦那の、もう義両親もいない地のことは思い入れがあろうとも接点は減ってくよね
それでも一年に一度は何かしらで行ってるだけ律儀だよ
猫は同意だけど
756:ぱくぱく名無しさん
19/05/29 12:56:50.33 fH7o+sc0.net
生活の全部じゃないからこそ、何を見せるかは
精査するべきで、それができない人はこの人に
限らずたくさんいるよね。
757:ぱくぱく名無しさん
19/05/29 13:23:22.43 RjY2mhIS.net
自分の両親の話も少ないし、自分の話しないよねー
だから他人の自慢ばかりが前に出ちゃうのかも
758:ぱくぱく名無しさん
19/05/29 13:24:05.94 RjY2mhIS.net
自分の感じた事はいつも「・・たるや」で終わるから
だから何?って思っちゃう
759:ぱくぱく名無しさん
19/05/30 13:10:33.76 lUeI5bmq.net
新居にキッチン2つなんだね。
ご両親と同居なのかしら。
760:ぱくぱく名無しさん
19/05/31 07:52:49.95 9CRyzmM3.net
>>736
イベントとか物販やるって書いてたから
人に見せびらかす用と普段用じゃない?
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
730日前に更新/228 KB
担当:undef