バスのための低音について語るスレ

バスのための低音について語るスレ at CHORUS

[前50を表示]
700:名無し讃頌
10/09/19 12:27:31 N5ZlD62X.net
声に柔らかさが出るから良い共鳴箇所の一つ

701:名無し讃頌
10/09/19 19:54:05 jB5Z/0qm.net
胸声と同じく、うなじに手のひらを当ててうなじに声を共鳴
させようとすると、手のひらに声の響きを感じます。
ある意味、声の支え的なポイントのような感じもします。

702:名無し讃頌
10/09/26 07:58:16 1eJXzfT8.net
バス系の声の息の方向は、下くちびるの方向が良いようだ。
たぶん、そのことにより声帯が少し下に行くからバスらしい
表現を生むのだろう。
いままで、声帯の位置は中間とか教わったのは、バスには適応しないのかな。
掘る現象は、力みで声帯が下がり過ぎることなんだろうね。

703:名無し讃頌
10/10/31 08:02:54 oOuxKY2O.net
声帯を閉じて歌えば、これでおまえも一人前だよ！

704:名無し讃頌
10/11/11 21:33:27 PTmZ3zEv.net
歌うな語れ
の意味は、
歌おうとすると、声の芯で歌い声を出すことがなかなか難しい。
語るとき、しゃべる時は、普通の人は声の芯の部分を使用して
しゃべるのが普通です。
では、どうして歌おうとしたとき、歌を声の芯でとらえる
ことが難しいのか？
それは、歌うこと、歌は、声楽は、非日常的なことだから
しかし、しゃべる、語るような、調子で歌えば
非日常的と言われている「歌唱」も「日常的なもの」
に変換が可能。
つまり、声紋閉鎖をきちんと行い歌うこと。
真の意味での、オペラ的発声が不可欠となる。
これらの、欠如により
我が国日本では、合唱界に良いバス、バリトン、アルト（特にコントラ系）
が育ちにくい傾向となる。
合唱人のとって、すオペラの発声が１００％ではないが、
参考にすべき時は、大いに参考にして合唱を有意義なものに
発展させたいものです。

705:名無し讃頌
10/11/15 00:20:01 drBUyvsv.net
響く低音、響かない低音なんて言うけど、自分ではなかなか分からない。
しかし、マイクの前で出してみるとよく分かる。
響かない低音はマイクの前で出しても殆どマイクに乗らない。

706:名無し讃頌
10/11/25 22:10:40 YOQfMJBA.net
カラオケの場合のマイクは、モニタがついてるから
モニタを聞きながら、出る音を自分自身で聞きながら
響くように調整しながら出せる利点があり、
調整がうまくいけば、自分自身の声の響きに関して
上達できると思う。

一方、コーラスの場合の特に響かない声は、
歌唱中に自分の声が確認できない場合が多い。
確認できないとは、あたかも自分の耳が
遠いかの如く感じてしまうこと。
この場合の響かない声（高音、中音、低音）
とは、声帯がきちんとくっついていない状態
で歌唱しているのが原因の一つだと思う。
歌唱は、非日常的なものであるがゆえに難しい。
話す言葉と同様に「歌唱」を扱えば解決すると思う。
つまり、きちんと声門閉鎖された声で歌えば解決すると思う。
「声帯をくっつけて伸ばして歌う」
声のパリパリしたところで歌えばＯＫ。
声のきれいなところばかりで歌わず、汚い部分も取り入れて
歌うことだと思う。
特にバスの中音、低音なんかもそんな感じの歌い方で
響きが増すと思う。
むしろ、人間的な声から機械的な声に変身する必要性を感じる。

707:名無し讃頌
10/11/26 10:20:16 ZwK1mShN.net
タダで機械の声をくれる惑星

708:名無し讃頌
10/12/11 21:17:36 04nLMJLF.net
Mr.Childrenの「Drawing」は曲中で4回もE2が出てくる。

709:名無し讃頌
11/01/15 16:48:59 mkozr7cO.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アダム・ロペスの高音が凄いのは言うまでもないが、低音もなかなかいいな。

710:名無し讃頌
11/01/20 01:43:05 SG7FYZe7.net
声帯ちゃんと閉じて歌うと良いよ！
最近閉じてないのが多い希ガス。

それと腹式発声できてない人意外とおおいんですね。

711:名無し讃頌
11/01/22 08:58:08 BSFPiMhF.net
>>710
＞声帯ちゃんと閉じて

意味不明だが・・・
声帯を閉じたままだと音が出ないし息もできない。
声帯を開いたままだと息はできるけど声が出ない。
声帯の写真↓
URLﾘﾝｸ(www.let.osaka-u.ac.jp)
声帯とマンコとよく似てるだろ
肺から空気を吐きながら声帯のビラビラ（小陰唇と似たようなもの）が
左右から接近してある程度の狭さになると振動して声（有声音）になる。

「声門閉鎖音」てのは日本語の「どきっとする」と発音するときの
「っ」のことだ。

高い声を出すときは声帯が緊張してるし低い声を出すときは声帯が弛緩してる。

オマイラ、肺炎になったことあるか？
肺炎で咳をするときは声帯の下にある食道と気道の交通整理をする弁が
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

気道側を完全に開いて声帯の振動が気道の奥まで共鳴するから
重低音が強調されてモーツァルトの魔笛のザラストロを歌うような
バス歌手の声になる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

712:名無し讃頌
11/01/22 09:32:55 SwJeLSWI.net
>>711
ご回答ありがとうございます。

①声帯をきちんと閉じる⇒声帯をちゃんとくっつけて歌う。
　
草笛は、草の葉と草の葉の間が、ちゃんとくっついてないと
音が良く鳴らない。（音が出にくい）
いわゆる空気抜けを起こします。
空気抜けは、無駄な空気が声帯（声門）を通過してしまうので
歌唱（発声）上効率が悪くなります。

じゃあ、効率の良い発声とは？
声帯をきちんとつけて（閉じて）
声門（声帯と声帯のあいだの隙間）を少なくして、擦り合わせれば
効率の良いピント（フォーカス）の合った、声が出せると思います。

②声帯の役割り
声を出すために使用する
草笛の草（折り曲げられた葉と葉の間）で起きる振動により
音がでる。
これを声門が行う。

③呼吸すること、歌うこと。
吸気は、口から気道を経由して肺に空気を取り込む。⇒息を吸うこと

呼気は、肺に蓄えられた空気が気道を通過して、閉じられた声帯
を振動させて声を作る。

③声門閉鎖

声門閉鎖（声帯と声帯の間がきちんと閉じられている）が
きちんとされている声と、そうでない声の区別は
その人が発声（歌う）の声質により区分可能。

この声質（声門閉のきちんとされている）の発声が出来た
人は、歌唱指導が本当きちんとに出来る人だと思います。
これは、「歌が上手いとか下手とか」とは別の問題
だと思います。

713:名無し讃頌
11/01/22 09:43:31 SwJeLSWI.net
声帯をきちんとつけた場合、何が良いのか？

１、息漏れの少ない効率的な発声が出来るので、
　　歌唱が楽でしかも声量が格段にＵＰします。
２、声のピントがはっきりする鋭い声になります。

３、楽に独唱出来ます。

714:名無し讃頌
11/01/22 09:54:03 SwJeLSWI.net
なぜ>>713の１なのか？

空気の通る管を連想してください。
管の径が二分の一になれば、通過する息のスピードは
２倍になります。

腹式発声が出来る人であれば、声のスピードがＵＰ
するので、声の流れのスピードも同様にＵＰし
表現力もアップして、スピードの遅い「間の抜けた」
声から、オペラのソリストのような声に変身します。

これが出来て初めて、
流れるような声と、声のスピード感についてのステップＵＰ
が始まるのかなあと思います。

ただそう思うだけのことです。（>>712～>>714）

715:名無し讃頌
11/01/23 08:20:34 XNpuJ1Rw.net
声帯をちゃんとくっつけて歌うには、

声帯心持ち下げて歌う。

はっきりした話し声から⇒歌唱に移行する。

歌う方向と位置は、若干下方向を狙う。

声質は、ソフトな声（気の抜けた声）⇒ぱりぱりした乾いた声に変化します。

716:名無し讃頌
11/01/27 09:58:41 jNCcHfkd.net
声帯をちゃんとくっつけて歌うには、

舌のかたちが影響するように思います。

舌の位置
１、のど元に置かない。
２、舌は浮かせる。
３、舌は大きく丸めてくちびるの内側に置く。

丸めた舌の位置を確保することにより、閉じた声帯が確保できると
判断しています。
声が沈みがちな人、言葉が不明確な人、中高音が苦手な人は
飛躍的に声がパワーｕｐすると思います。

トライしてみてくださいね。

中高音の声だしが楽になれば、その分低音が充実するはずです。

717:名無し讃頌
11/02/02 20:44:16 4ykW8ENG.net
俺の場合、低音が出ない訳じゃないんだが声が軽いというか細いというか…。

718:名無し讃頌
11/02/11 19:38:45 e+alsuHv.net
tst

719:名無し讃頌
11/02/11 19:46:15 e+alsuHv.net
太い声
口の中の容積を増やせば、声が太くなるような気がするよね。
でも、声が太く（深く）なった分だけ声のピント（フォーカス）
がボケる傾向がある気がするよね。
あと、少し声を胸の上方に共鳴させれば、やはり声は野太くなる
傾向があると思いますよ。

それと、もともとの声の性質はあると思いますが、
声の重心を上げ過ぎることなく、三角形の２辺の底辺は残して
声の重心を保ちながら三角形の頂点を狙う歌い方をすれば
声質はバスらしい声になる傾向があります。
これはソロにおいて重要視されることだと思いますが、
一方アンサンブルにおいては、あまりバスらしさを
追求し過ぎると、アンサンブルしにくくなる傾向も見受けられますよね。

720:名無し讃頌
11/03/12 21:55:46.59 jSxW2B1y.net
低い声は、低く感じさせない。
高い声は高さを感じさせない。
これがいまどきの発声らしい。
わたしも変化したもんだ。

721:名無し讃頌
11/03/22 23:58:42.28 CAuxk3IG.net
このあいだ、歌唱法についてのボイトレ
テレビで見ました。
歌うときの口の大きさは小さく、横に開く。
口が大きく開き過ぎると、空気が口から抜けて声が響かない！
小さい穴から空気を出せば出すほど響く声になるらしい。
響く声は、口の大きさを小さくすればするほど良いと言うことらしい。
子供の合唱団の声が良く鳴るのは、口の中が狭いからなのかな？
あと、身体の内側に響く声を押さえて、内なるエネルギーをすべて吐き出し
歌唱するのが今のナウイ歌い方らしい。
これらは、声帯を良く閉じて歌う方法とマッチするようです。
あと、高めの音（声）は、喉を締めずに、鼻空の後ろ側の空間
を意識して出すと良いことも語られました。

歌唱を乗馬にたとえて、
馬に乗るときは、手で馬を掴んで支えようとせず、両方の足で
馬を抱え込む（両足を使い支える）と良いと言われてました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私論も含めて書いてみました。

722:名無し讃頌
11/03/22 23:59:56.73 CAuxk3IG.net
age→sageの反対

723:名無し讃頌
11/03/28 09:34:20.18 4mZHj9I8.net
縦に開けすぎると響きが落ちるからね
しかし結局は個人差があるので難しい
縦に開けても響きが落ちない人は縦に開けたほうがいいし

724:名無し讃頌
11/03/28 09:45:37.90 4mZHj9I8.net
とにかくバリトンだろうがバスだろうが基本的に高いポジションで歌わなければならん
>>711のモルもパーペも響きは高さを保っている
低音でも高音でもポジションは常に中央にあるように意識しなければ声が変わってしまう

725:名無し讃頌
11/03/30 22:47:47.40 9TLrVz4/.net
声帯を閉じて歌うことが重要ですね。
そしてポジションを保ちつつ
常にマスクに声を響かせ、声の明るいところで歌う。

726:名無し讃頌
11/04/10 22:15:20.90 I5gYsimM.net
低音うｐしました。慌てて落ちつきがないけど。（苦笑）

URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

パス　yamato

727:名無し讃頌
11/04/12 14:08:09.33 OslZWhXQ.net

　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
　1111

728:名無し讃頌
11/04/13 12:57:30.93 QC59fm0D.net
241 ：選曲してください：2011/04/12(火) 23:42:30.57 ID:FBpeRhW8
ちゃちゃっと暫定最低音うｐ
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)

242 ：選曲してください：2011/04/12(火) 23:51:28.08 ID:FebbmR19
>>241
やるね！
低い声が良く響いているよ。
伴奏のピアノも同じオクシタのほうが音が取り易いと思いますよ。
ピアノ音がオク上だとすごく取りにくい筈だが、声が良く響いてるよ！
将来が楽しみですな！

243 ：選曲してください：2011/04/13(水) 00:04:51.52 ID:QUX6qlBz
>>241
更に声が安定するまで、歌い込みの繰り返し。
それが出来たら、自分の出る最低音より４音くらい上の音（１）を
最低音と見なして、上の方向から下向きに４音くらい上の音（！）に
下りた時に（１）音にアタックをかけるんだ。
すると（１）の声が太くなるよ。（何度も繰り返す）
すべての声が太くなり、低音の低い音も力強く出すことが出来る。

次は、この（１）音を少しずつ下の音に変えて行く（基準音を下げる）
あとは、地道な繰り返しだ。

どこでも、いつでも人のいないところで練習する。
他の人に怪しまれないようにね。

729:名無し讃頌
11/04/13 13:01:21.56 QC59fm0D.net
244 ：選曲してください：2011/04/13(水) 00:20:45.57 ID:QUX6qlBz
>>241
低い音を胸の響きで感じるんだよ！
それには、声を出すときに、自分の胸の胸骨の上あたりに手のひらを当てて
声の響きを手のひらに感じながら声を出し、一番胸に良く響く喉の中の形とか
身体の形（ＭＡＸ共鳴ポイント）を探しましょう。
雰囲気的には、胸に息（声）を当てる（吹き付ける）感覚だと思います。
（これ、あくまでも私の経験則です。）
これは、歌うためでは無く低音開発の一つの道です。
声の太さの目標は無限大に太い、しかも力強い声を目指します。

この発生声は、声楽的には問題がありますが、完成後にあとで修正
すれば、おｋです。

声の一番低いところまで一度下りてから、そこから上がる的な
裏技です。

245 ：選曲してください：2011/04/13(水) 00:43:26.35 ID:FoJu3wVr
>>243
それ風呂がいいよ
汽笛をイメージすると気持ちいい

いさじは好きだけどロングトーンとか弱いから
オケ板出身ではＱ様と並んで神認定するけど歌う技術に関しては神格化はできない

246 ：選曲してください：2011/04/13(水) 10:20:20.74 ID:QUX6qlBz
>>245
それ風呂がいいよ
そうですね。

私は、高校のトイレとか屋上に近い階段でやりましたよ。
とにかく声が良く響く場所がいいですね。

730:名無し讃頌
11/04/13 13:04:20.92 QC59fm0D.net
247 ：選曲してください：2011/04/13(水) 11:30:25.68 ID:QUX6qlBz
>>243
＞音にアタックをかけるんだ

アタックつまりアクセントは、低音発声時の腹筋を使う
訓練と同じことになるんだよ。

腹筋が低音時に使えるようになれば、無敵なのさ！

これで、君も低音パワーｕｐ間違いないさ！

248 ：選曲してください：2011/04/13(水) 11:57:16.12 ID:QUX6qlBz
連投スマソ
では、最後に

低音も高音同様にお腹の筋肉がすごく影響するところの比較音源です。

URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パス；　1111

２４１さん　ご健闘をお祈りします。

250 ：選曲してください：2011/04/13(水) 12:16:32.01 ID:QUX6qlBz
>>241
あ、腹筋の使い方言わなかった。

顔の口の前に、真ん中が空洞のゲンコツ（左右のて）を二つにつなぎ
その穴に向けて息を吹いて、お腹の筋肉君が動く感じだよ。

吹矢を吹いた時の、腹筋の動きの応用でそれを低音出すときに
同時に使用するんだよ。
歌うときは、声を腹筋をゆっくり動かして、支えて出すんだよ。

731:名無し讃頌
11/04/14 17:25:00.19 LkQCRteL.net
559 ：選曲してください：2011/04/13(水) 14:18:28.67 ID:ygnm8wYu
hiCは安定して出せるんだがもうちょい伸びるもんだろうか
下がlowGなのでもうちょっと伸ばせたらなぁと思う

560 ：選曲してください：2011/04/13(水) 15:38:56.77 ID:QUX6qlBz
>>559
低いほうも腹筋でだいぶ改善しそうですよ。

561 ：選曲してください：2011/04/13(水) 15:45:15.47 ID:QUX6qlBz
わりと低くめの低音は、腹筋使わないとほとんど出せません。
腹筋なし　と　　腹筋あり　のうｐします。

低音も高音同様にお腹の筋肉がすごく影響するところの比較音源です。
その差を聞いてみて下さい。

URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パス；　1111

562 ：選曲してください：2011/04/13(水) 16:01:26.44 ID:QUX6qlBz
腹筋の使い方については、

口を細くした状態で息を「フー」（吹矢の使い方）で
お腹の筋肉が自然に押されて口から空気がでます。
このときのお腹の筋肉の「動き」が腹筋を使う方法です。
歌唱時に、このお腹の押しの力を使うのです。
歌唱時は、その曲の速度により、お腹の動きを合わせて
使うべき場所で使えば良いと思います。
慣れれば、自然に行えます。

732:名無し讃頌
11/06/01 16:09:19.25 7Hz/MseT.net
低音を出しつつ、声の支えも完璧にやる。
これ難しいぞ。
内臓を持ち上げてやってごらん。

733:名無し讃頌
11/06/01 19:17:50.10 ujYORytT.net
最近入った市民コーラスのバス系パートの大半が、どう見ても「高音が
出なくなった元テナー」って感じ。

彼らの場合、高音域の復活を考えるべきなのか、低音域の開発を考える
べきなのか…

734:名無し讃頌
11/06/02 11:23:49.36 6pKYlViJ.net
人にもよるが、年齢が進みテノール（多分セカンド）の
人が、バリトンに転向した。
年齢が進み高音が出にくくなればその方が当人にとっても良い
ことだと思います。
年齢の進んだ合唱団のバスで、高音の音程不明確で、低音も
ぼやけて、音程が正確な人が一人ぐらいいるかいないか
だときつい。
低音域を伸ばし、高音を正確にが基本になるのでしょう。
このような合唱団が練習開始をプロ並みの練習方法で
やるからいけない。
音階読みもせずに始めるから、音程なんか不明確そのもの。
これじゃ和音も整わない。
きちんと指導し直せばいいんだろう。
若い時は、音楽理論（歌唱の基本）を勉強せず、勢いで歌う
こともできそれで何となくまとまる。
年齢が行けば、テクを使い若者と同等に渡り合う方法が
ベストだろう。

735:名無し讃頌
11/06/05 00:25:54.39 Zs9NVt/c.net
>>734
ありがとうございます。

響きの感じはたぶん本来はテナーだったんだろうな～って人が無理して低音域を出してる感じがあって、聴いてて気の毒になったりもしたもんで。

736:名無し讃頌
11/06/13 22:55:31.15 irpY8Vnw.net
to be or not to be.
that is question.

737:名無し讃頌
11/06/14 09:13:26.22 /XK9ijJu.net
なにか足りない

738:名無し讃頌
11/06/21 00:27:22.47 mRXIlcc7.net
それは低音だよ

739:名無し讃頌
11/06/27 13:39:37.26 gbmrgh5y.net
自分の声の一番輝き響くところの大きさで歌う。
声は息漏れの無い声地声を使い歌う。
１５ｍ遠くへ声を飛ばすような声「大きくオーイ」
と叫ぶ感じの大きく響く声を出す声に混ぜて歌う。
これが主流です。
その後に、ソフトでもハードでもやりましょう。

喉のメンテ
ボイトレ中、喉がかゆい場合は、慣れれば
自然に治ります。

喉が痛くなる場合は、たたちにその歌い方を中止しましょう。
無理して続けると、１～２週間は声が出なくなるなんて
常識です。

740:名無し讃頌
11/08/04 13:27:49.75 nuvPIenr.net
mid2B～lowGくらいが一番響くなぁ

741:名無し讃頌
11/09/01 22:14:02.94 XOIB19VJ.net
>>740
バスだなあ。

742:名無し讃頌
11/10/03 19:21:26.51 ueCSOrkk.net
得意な声はlowD か　lowE 付近です
低音でヤマト歌ってみた

URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)

743:名無し讃頌
11/10/04 07:10:35.79 cNjmfBu6.net
最近lowCより下が出るようになってきた
バリトンなのに・・・

744:名無し讃頌
11/10/07 13:18:05.04 b4U/9yQD.net
>>739
かゆみは痛みと同じだぞｗ
かゆくなるところで歌うってのは50年くらい前に言われてた間違った唱法

745:名無し讃頌
11/10/24 20:14:38.09 Pbv/YNyS.net
>>744
>>かゆくなるところで歌うってのは50年くらい前に言われてた間違った唱法

かゆいぐらいならいつでもあるでしょうね。

746:名無し讃頌
11/10/24 20:17:56.40 Pbv/YNyS.net
>>743
音域広いね。
凄いや！

747:名無し讃頌
11/10/24 20:20:45.24 Pbv/YNyS.net
>>744
かゆみと痛みが同じと言う理論が理解できない。
あなた自身は本当に同じだと思い書いているのかな。
字も違うのに意味が同じと言う日本語は理解できない。

748:名無し讃頌
11/10/24 20:22:30.77 Pbv/YNyS.net
このスレは、バスらしく成るためのスレであり。
現代のアンサンブルとは無関係のスレだと認識してください。

749:名無し讃頌
11/10/25 10:29:01.55 vkJq4ju9.net
>>747
痛覚の弱いものが脳にはかゆみと認識される
痛覚的刺激が発生しているという意味では両者は同じで好ましくない

750:名無し讃頌
11/10/26 12:50:08.57 jzJV2myb.net
>>749

>>739
自分の声の一番輝き響くところの大きさで歌う。
声は息漏れの無い声地声を使い歌う。
１５ｍ遠くへ声を飛ばすような声「大きくオーイ」
と叫ぶ感じの大きく響く声を出す声に混ぜて歌う。
これが主流です。
その後に、ソフトでもハードでもやりましょう。

喉のメンテ
ボイトレ中、喉がかゆい場合または
喉が痛くなる場合は、ただちにその歌い方を中止しましょう。
無理して続けると、１～２週間は声が出なくなるなんて
常識です。

誤記訂正しておきます。
明日からは、このように指導して行きます。
ありがとう。

751:名無し讃頌
11/10/26 12:53:03.94 jzJV2myb.net
ボイトレ中、
いつもと違う感覚を感じたら直ちにその練習は
中止してください。
専門家の指示でも、個人差がありますので
上記のことを注意してください。

752:名無し讃頌
11/10/26 14:28:50.15 3vGeiOqe.net
いつもの感覚のほうが間違いってこともあるぞ

753:名無し讃頌
11/10/26 14:31:09.24 3vGeiOqe.net
あと、最近の医学ではかゆみと痛みはどうやら別物らしいと判明してきたみたいだね
まあどっちにしろ、かゆいところで歌うってのは定年退職された教授が学生のときに流行った歌い方
あんまり良いとは思えないな

754:名無し讃頌
11/10/26 15:32:23.10 3vGeiOqe.net
>>750
てか、あなた指導もしてるの？
テノール１人、バス１人の人でしょ？

755:名無し讃頌
11/10/26 20:57:15.96 jzJV2myb.net
>>753
最近の文献から
探してきたから痛みとかゆみは違うのは判る。
ボイトレで一人でも違和感を感じたら個人の
判断で、即時中断が妥当だと判断しました。
>>754
私は、遠隔団員も含めて４団体ぐらい関与して
ますからね。
>>752
世の中で正しいと断言できることは
簡単には出来ません。

企業等で、異常の定義を語るときは、
いつもの作業の感覚に、いつもと異なる
感じ、違和感を感じたら、上司または
現場のリーダーに打ち上げて、確認
して貰うことが、異常時の打ち上げ
の定義ですね。

756:名無し讃頌
11/11/01 19:29:25.03 nMJ/ZH+x.net

757:名無し讃頌
11/11/07 10:54:47.67 I2Q2LBQ8.net
　

758:名無し讃頌
11/11/16 21:12:04.52 Pct7sOsr.net

759:名無し讃頌
11/11/21 21:37:09.07 P2ZMz9BQ.net
がんばれバス君！

760:名無し讃頌
11/11/26 22:02:22.43 Bo+/Lc+Z.net
バスは土台と言うが、最近の女声は
重い。

761:名無し讃頌
11/11/27 20:22:09.91 yt/9qp+H.net
それで音が下がってきてるのか
いつものことだけど

762:名無し讃頌
11/12/09 20:41:53.40 c1mvccxf.net
音程は、歩み寄りも必要。
バスが器用なら融通も効く。
そんなバスを目指そう！

763:名無し讃頌
11/12/22 12:45:29.23 QVYx2QkX.net
声門閉鎖をきちんとやろうね。

764:名無し讃頌
11/12/29 00:05:43.55 Ou6pawUg.net
閉鎖すると声質が以前より固くなる感じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

765:名無し讃頌
12/01/01 01:06:02.96 g3pq/14l.net
今年も宜しくです。
去年は保育園のクリスマスパーティ参加等あり年末は
楽しく過ごせました。
今年も宜しくです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

766:名無し讃頌
12/01/05 13:38:53.99 2XzaR2wU.net
練習の一環としてカラオケもいいかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

767:名無し讃頌
12/01/11 23:27:15.73 6Cw0FUyS.net
誰かバスで深い音色の出し方教えてください。

768:名無し讃頌
12/01/12 01:33:31.76 vlUZi/k/.net
>>767
喉だけに依存する歌唱法から
身体全体に共鳴させる歌唱法に移行すればバスの
深い音色が得られると思います。

口の中の容積とか胸を通過させる息に関係するのかも
知れません。

769:名無し讃頌
12/01/12 10:10:47.00 vlUZi/k/.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

770:名無し讃頌
12/01/19 11:31:05.90 b0/4OUvO.net
低音を出す一つの方法として
現在の声に喉声をＭＩＸして
出す方法にトライしてみました。
１、普通に出す。
２、喉声ＭＩＸで音階
３、少し声をソフトに

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

771:名無し讃頌
12/02/13 00:33:50.97 0kgu/O+b.net
音程について
１、音を覚えていないのが原因
２、音の高さを直せば直るもの
３、ある音域で発生の悪さがでてしまう。

１，２は練習とか音取りをきちんとすれば直る。
３、は発声上の問題なので直すのはなかなか難しい。
３、は歌うポジションが変化してしまうために起きる音程相違

３、は歌うポジションを常に同じ場所で歌うこと。
ポジションを変えないで歌うことが解決策です。
つまり音色が極端に変化してしまうことが原因です。

772:名無し讃頌
12/02/13 02:05:50.82 0kgu/O+b.net
小生は、今音程のことで悩んでいるのです。
最近少し、ほんの少しわかり始めました。

一見、声の芯を捉えて歌わないといけないように思いますが、
実は、硬すぎても柔かすぎてもいけないようで、
その中間のように思えてきました。
声は硬すぎず、しかしぼけることのない声が良いのだろうな！
と感じています。
それが脱力なんでしょうかね。

ピアノも力強く弾くときは乱暴にならないように脱力する技術が
あるようです。
歌にも脱力して声を適正化する技術があり、そんなものが
もしあるとすれば身に付けたいと考えています。

773:名無し讃頌
12/03/22 22:39:55.77 y5mI+tGN.net
強い筋力がないと脱力もできない
たとえば50キロしか持ち上げられない人が20キロの荷物を持てば当然力む
100キロ持ち上げられる人なら当然より楽に持てる
歌も同じ
技術を詰め込むにはまず体力

774:名無し讃頌
12/03/23 21:00:57.70 2iYSrNV8.net
どちらが先ってのはない
両方同時

775:名無し讃頌
12/03/23 21:50:31.43 Fuk7IZ/8.net
先にフォルテでガンガン歌えるようにならなきゃ脱力なんてできやしない
一部の高級な喉を持った人間は最初から軽やかに歌えるが
まともに声が出ないうちから脱力なんて言ってると気の抜けた声しか出なくなるぞ
もっともそういう声のほうが合唱では美しいなんてことも多いけどな

776:名無し讃頌
12/03/24 16:01:18.12 RQPjNtDz.net
それは脱力の必要性が早くに分かるという意味でしかない

777:名無し讃頌
12/03/25 01:30:18.14 nHGWQWVO.net
ま、好きにすればいいさ

778:名無し讃頌
12/05/14 00:33:01.87 uG+pAg88.net
お久しぶりです。
最近小生の心がけている歌唱方針を書いてみます。
１、声の明るく輝く高いポジション歌う。（一番美しい声を使い歌う）
２、堂々と歌う。
３、楽に歌う。
４、風船の空気を使い歌うようにして、息を斜め上方向に向けて息を流しながら歌う。
　　（喉はフリーの状態を維持する。）
５、細い声で、ケツノ穴を締めてお腹の筋肉も使い、声を緩めないようにして歌う。

779:名無し讃頌
12/05/14 00:41:41.72 uG+pAg88.net
ああ、そう
脱力については、あまり力が入りすぎると
疲れるとか長時間歌えないとか
ある程度フリーにしといた方が良いとか、
柔らかい声の方が聴きやすいし、歌う方も
聞く方も疲れにくいとか
スポーツ選手も力まずに筋肉をリラックス
させて体をのびのびさせて軽く振る感じでホームラン打つよね。
投球も身体全体を流れるように使うよね。
オペラ歌手も、合唱ソリストも一流になるとソフトな声で
上手く響かすよね！
脱力は力を緩めるの意味ですが、言葉の奥には
柔らかい感じのニュアンスが正解かなあ。
実に言葉は難しいものです。
行き違いで喧嘩にもなるからね。
君たちの右にいる人は、どんな感じで歌うのかな？

780:名無し讃頌
12/05/14 00:43:15.06 uG+pAg88.net
ぼくも研究中だよ～ん。
１、ぼくは、高い方から発声（歌うポジションを高いまま）を変えないで
　　そのまま下まで歌う歌い方。
２、太い声で下から～上まで
この二つを作品により使い分ける方法にしてます。

ただ、２の方法だとマスクに響きにくいので、ハミング練習で
鼻の奥で響かせる訓練をしました。
この方法取り入れると、チェストオンリーのモヤさま声が乾いた声に
変わりました。頭と顔と胸の上部に響く声が良い感じです。

781:名無し讃頌
12/05/14 01:12:41.14 uG+pAg88.net
正しい発声にすれば高く聞こえる。
正しく音を取り正しい発声で歌う。
声が低く聞こえるのは音程が悪いから。
なぜ音程が悪いの？
発声上の問題で音程が悪いから
発声を直さないと直らない。
なぜ声が低く聞こえるの？
頭に響かない、顔に響かない（鼻腔）
理想の声は？
頭、顔、胸の声のバランス（胸はいらないと言う説もあり）
あとは、ビブラートの問題
１、正しい音程から上に音声波形が存在する。
２、正しい音程の上下に音声波形が存在する。

782:名無し讃頌
12/05/14 01:13:42.02 uG+pAg88.net
音の取り方でも音色は変化する（聞いた声を　見た目で表現；音を色で表現）

他には
１、高く聞こえる　音色が明るい。
２、低く聞こえる　音色が暗い。
一般敵には、音色が明るく聞こえる場合の方が音程が正しいと言える。
ただし、上擦る発声は別です。

783:名無し讃頌
12/05/14 03:11:40.22 PirJq0H+.net
１人でなにやってんのw

ビブラートは目標の音が最高点で、そこから下にかけるんだよw

784:名無し讃頌
12/05/14 10:07:17.19 uG+pAg88.net
なるほど　　サンクス！
揺れ幅が半音以上変化すると調が変化するからやばいね。
４音のうちの１音が半音変化すると長調が短調になるよね。

785:名無し讃頌
12/05/14 15:02:54.31 PirJq0H+.net
半音も下がったらトリルだろw

786:名無し讃頌
12/05/14 16:41:15.64 uG+pAg88.net
悪い例としてプロの見解

787:名無し讃頌
12/05/14 20:33:35.57 ysli5FlH.net
悪い例も何も、音名が変わるほど音程が上下したら、そんなもんビブラートではないよ。

↑お前の方こそ、無知な素人の最上の見本。

788:名無し讃頌
12/05/15 04:17:04.81 W6LK/qDk.net
いろいろ考えながらやるのはいいことだけどw
頭でっかちはあかんよw

789:名無し讃頌
12/05/15 18:19:41.45 NvkAk0sj.net
俺のようなお馬鹿さんは、悩まないと判らないもんだ。
ただこの低音のスレで、自分の間違いに気がついた
部分も多い。
皆様のご意見のおかげでプラス方向に進んでいると思います。
しかし、言葉は難しいものだ。
思い起こせばスレ建ては２００６年か！

790:名無し讃頌
12/05/15 18:27:36.39 NvkAk0sj.net
低音は、頭顔と胸のあたりにバランス良く響かせる
のが今の小生の課題。白いたぬきくん

791:名無し讃頌
12/05/15 19:14:08.06 NvkAk0sj.net
来年は巳年
蛇は己の体が曲っている事に気がついていない。
本人も気がつかないが、そのように生きていると
後で後悔することは確かだ！

792:名無し讃頌
12/05/15 19:20:56.04 NvkAk0sj.net
最近の高校生の発声特にバスは
顔の響きが少ない高校も多いね！
そのまま下がると音程も確実に下がる。

793:名無し讃頌
12/05/15 19:58:18.40 NvkAk0sj.net
アルトも発声悪いよね。
低音高音ともね。
国内では、アルト、バス上手くない感じがする。

794:名無し讃頌
12/05/15 19:58:44.00 NvkAk0sj.net
調整

795:名無し讃頌
12/05/15 20:05:35.21 W6LK/qDk.net
低音が下がるとか高音が浮くというのは
ほとんど全ての人にとって永遠の課題だよ

低音に限って言えばFとかEとかの最低音ではなくて、そこへ下りていく過程が難しい
Fあたりから下りていってEDCHA…あたりかな

796:名無し讃頌
12/05/15 20:25:36.59 NvkAk0sj.net
バスは下のチェンジで声が緩むし、高い方のチェンジで
突き抜けられない人多いよね。

797:名無し讃頌
12/05/15 20:30:59.75 NvkAk0sj.net
まあ、ポジションの維持を如何にするかが課題！
ポジションすら掴めない人もいる。
音程はレベルの高いところ程注意されることも多いし、
注意は日常茶飯事です。
レベルの低いところは注意も少ないし、
逆に注意が少ないから成長も少ない感じ。

798:名無し讃頌
12/05/15 20:36:13.01 W6LK/qDk.net
まあ高音はポジション変えなきゃ本当の意味では出ないけどね
低音は高音に比べりゃまだ易しい

799:名無し讃頌
12/05/15 20:41:04.49 ilzPviQ8.net
中学や高校で
ソプが上手いのは郡山五中、幕張総合高校、安積黎明高校
アルトは郡山二中、真栄中
テナーは鶴川二中、安積高校、杉並学院高校
バスは郡山二中、安積高校、宮崎学園　あたり？

800:名無し讃頌
12/05/15 21:04:00.19 NvkAk0sj.net
コンクレベルだと声はある程度淘汰されてるからね。
>>798
ぼくが思うには低音はほんとに難しいと感じるよね。
声の支えとか、、、国内に低音の専門家が少ないこともあると思う。
低音が難しく感じないのはあなたが実力があるからでしょう。

801:名無し讃頌
12/05/15 21:11:22.66 W6LK/qDk.net
>>795に書いたとおり難しいよ
ただ高音の難しさは特別だからね

当たり前だけど低音は音量求められるときつい
できるものもできなくなる
ハモってりゃ低音頑張らなくても聴こえるはずだから、
他のパートの技量にも大きく影響される

802:名無し讃頌
12/05/15 21:22:44.71 NvkAk0sj.net
ぼくは低音の音量は余り気にしていません。
それより低音の音程にものすごく神経を使います。
低音は口を開いて開放するだけです。
現在在は、全音域を確実にクリアーしようと
細くて固めに仕上げています。

803:名無し讃頌
12/05/15 22:56:37.75 NvkAk0sj.net
過去は、混声２００人でも負けない低音を
目指していましたが、アンサンブルコンクだとそんな
ことでは通用しないことが判りました。

804:名無し讃頌
12/05/15 22:58:20.13 NvkAk0sj.net
仮想の敵は、他に歌う人ではなく。
自分自身だと気がついたからです。

805:名無し讃頌
12/06/11 08:29:37.68 +lfGi8sO.net
バス声は喉の奥を下げる感じ、テナー声は喉の奥をあげる感じで歌ってます。
バリトンですがヨガのスカアプルバクという呼吸法が響きを付けるのによいと思い
やっています。

806:名無し讃頌
12/12/12 20:51:39.01 5MrndXTf.net
バスが声量を確保するには脱力と声帯閉鎖は必須だね
声帯閉鎖がしっかりできると、低音で空気がビリビリ震えてすさまじい迫力になる

とりあえず体は脱力しないと絶対に声帯をコントロールできないし、すぐ疲れる

807:名無し讃頌
12/12/26 20:50:44.11 nYa9rfZZ.net
脱力して声量出りゃ誰も苦労しない

808:名無し讃頌
13/02/14 22:32:21.61 AUeIF2wR.net
スレ主が里帰りしました。
歌は下で歌うよりも上で歌う方が良いと思います。
上で歌うと声が細く感じますがその分倍音、差音の助けが沢山あります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

809:名無し讃頌
13/05/06 10:42:40.99 qFBih87/.net
低音は脱力だと思います。余分な力が入り過ぎると声が詰まり固くなり柔軟性を失い出にくくなります。あまり低いとか意識せず自然に声を出せばオクターブ下も目指せると思います。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アンサンブルのためには細くまとまりのある声が宜しいかと感じています。

810:名無し讃頌
13/05/07 18:10:40.07 qWkYSGzk.net
やっぱりしっかりブレスする　ことから始めた

811:名無し讃頌
13/05/24 23:02:22.67 gPqjahbU.net
低音Lowlowc

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

812:名無し讃頌
13/07/30 NY:AN:NY.AN dF2OXrZe.net
低音に拘ってると中音より上が出なくなるからな
合唱ならそれでもいいのかもしれんが

813:名無し讃頌
13/10/13 19:04:46.71 n/rcgv1p.net
声楽（独唱）だとテノールでも胸声重視の歌い方をすることが多いが、
合唱だとバスでも頭声重視の歌い方をすることが多いように感じる。
もちろん合唱のテノールやバスも最初から最後まで全て頭声を使って歌ってる訳じゃないけど。

814:名無し讃頌
15/02/17 14:11:00.09 sn84uYBr.net
発声を変えるのが一番のケア
低音だけじゃなくちゃんと中音～高音も練習する
ひねり出したような声でlow C出たとかいう自己満をやめる

815:名無し讃頌
15/08/31 01:20:08.29 4bFN1NV4.net
hiEが出ないベースってどうよ？
ベースってかバリトンなんだけど、hiEを出そうとすると喉締めになる
高音はどの辺りを目標にすればいいですかね？

816:名無し讃頌
15/08/31 01:36:08.78 gLr1hkvu.net
hiE(E5)ではなくmid2E(E4)のことを言ってるなら、その辺りが目安になると思う。

817:名無し讃頌
16/09/27 19:54:19.78 wlv6IlcG.net
高校の部活でベースやってるけど他校のベースからよく声の響き高めだよねって言われる
まあしゃべり声は平均的な高さだし元々指導の先生からはテナー行けって言われたけど上の音域出すだけでもFが限界でちょうど人手不足だったベースに逃げただけだし…
でも現時点で唯一部内でベースの僕が下Aまでしか声量出なくてFにもなると殆ど聞こえないらしいし役に立ってないような気がする

818:名無し讃頌
16/09/27 20:38:41.41 v6ERiSiP.net
もし混声ならバリトンというパートが無い曲の方がむしろ普通だし、
上も下もあまり出せない人はバスにいくことが多い。
逆に上も下も出せる人はよほど声質（声の響き）が低いとか、
バスが人手不足とかで無い限りテノールにいくことが多い。

819:名無し讃頌
16/09/27 21:46:04.27 wlv6IlcG.net
ちょうど僕より下でるけど上も出るのがテナーやってる
今年度入ってきた音域や声質的にテナーじゃないと厳しいってのが輝きすぎてて肩身狭そうだけど

820:名無し讃頌
18/10/09 02:30:03.47 /HYAa/H6.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

821:名無し讃頌
19/06/01 04:05:17.46 BJcjupxI.net
君は、バスとしてこの世に生まれてきたのだ。
その点については、俺も同じなんだな。
バス＝聴く人をドキドキさせるバスになりたいな！

822:名無し讃頌
19/06/01 17:37:20.49 EmqmVsyX.net
それが、正論でしょう。
大体わかりました。
でも、低音はバスを志す人たちの憧れでもある訳です。
他に低音についてのコメントがあればお願いします。

823:名無し讃頌
19/06/01 17:37:28.57 EmqmVsyX.net
バス二年目です。
質問なのですが、バスの響きを持って、高音を出すのがなかなかできません
なにかよいコツはあるのでしょうか。

824:名無し讃頌
19/06/03 07:01:32.33 aouvshra.net
たぶん
普段しゃべる声と同じに歌えれば普通に響くと思います。
その響かない「あなたを失ってから～」を
しゃべることばで何回も反復した後に→音程を付けて何度も反復して
→「音程と声の響きのバランスをつかむ」言葉の輪郭をきちんと
整えれば→響くようになると思います。
「音程と」「声の大きさ」は別ものです。
たぶん「あなたを失ってから～」が低いので歌いかたを変えていませんか？
高いところと同様にその部分を「力を抜いて軽くクリアー」したら
いかがでしょうか？

825:名無し讃頌
19/06/03 08:22:42.09 aouvshra.net
医学的な見地から述べさせて頂くと、
ここだけの話だが
低音は、独身女性の支給に響くらしい。動物の本能らしい。
ですから、バスはもてる
で、小生はバスの低音開発を推奨するわけです。はい
小生は人気者ですはい！

826:名無し讃頌
19/06/03 16:08:08.58 4nzieQk/.net
結論的に、
合唱的には
バスはバス領域
バリトンはバリトン領域
ハイバリトンはハイバリトン領域
の声質で演出した方が美しいであろうし、それがベストであり
自然であるという事実なのです。
と書いてみました。

827:名無し讃頌
19/06/03 16:29:01.96 4nzieQk/.net
13 名前：名無し讃頌[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 18:07:57 ID:JC9YRq/3
胸に手を当てて、低い音階ごとに「胸に響かせる」こつをマスターしました。
でも、まだ周囲の方にインパクトを与えるような声は出ません。
①自分が低い音だと思う音より少し高めの音を選ぶ。
②肉体
　　選ばれたひとつの音程で声を出す。　　　
　　　　強く声を出せるような練習をする事です。
　　何度も何度も繰り返し声を出す事により、音程も落ち着き
　　「声も力まずに」パワーのある声に変身します。
③精神
　俺は、凄いんだという意識を持つこと。（ライバル心を持つ）
　周囲の人を低音で驚かそうとか、他の人とは違うという意識を持つこと。
　また、俺はやる、出来ると強く思うこと。
④これらが達成出来れば、低音に力まず強い声が出せるようになります。
⑤出来上がった声を、和音のなかに無限に開放すれば声がドカーンと
　響き渡る事でしょう。
⑥正し、低い声が響き渡る条件があります。
　まわりの人の音程が正しくないと和音の中で低音は良く響くことはありません。
　同じバスパートでも、オクターブ上の音がずれただけでも低音は台無しになります。
　「良い合唱団に良いバスが育つ」
⑦音程の確かな合唱団で自分を磨きましょう！
　
　　ご健闘をお祈り致します。
　　

828:名無し讃頌
20/01/02 13:51:56.73 11EKLzH7.net
NHK教育を見て59253倍賢くもう二日目

829:名無し讃頌
20/10/01 19:16:28.38 2HBRbJBl.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

830:名無し讃頌
22/03/19 13:36:34.24 nN6+eviE.net
うける