合唱で食っていくには

合唱で食っていくには at CHORUS

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50:名無し讃頌
07/10/09 02:23:42 02Ob6A1B.net
>>48
釣りか？
都心のアマチュア合唱団探してるなら、合唱の輪の募集掲示板見るかMixiで探しなよ。

51:名無し讃頌
07/10/11 18:18:22 fmRuFgia.net
つーか合唱なんてやってる時点で終了
独唱で声楽（できればイタリア系）習いに行って
音大→なるべく良い合唱　だろ

52:名無し讃頌
07/10/11 21:14:35 szkbGmmE.net
現在某国（東欧圏）の音楽院に留学中の学生です。

>>51

いや、欧州の音楽院の声楽コースの連中は、ほとんどが合唱経験者だよ。
合唱が好きで、それが高じて声楽の道に進んだ人間が多い。
だからオペラなどの重唱で、彼らのアンサンブル能力は非常に高い。

合唱を軽んじる声楽家（＆評論家）が多いのは、おそらく日本ぐらいだよ。

53:名無し讃頌
07/10/11 21:18:56 nS8eh2GN.net
そういえば、音大の声楽科を受験し時、控え室で全員（１５人ぐらい）と喋ったけど、
合唱の経験者って５人ぐらいしかいなかった。中には高校に合唱部があるのにそれには入ってない
人もいて、何故かと聞いたらアンサンブルには興味がないと答えられた。

54:52
07/10/11 21:50:12 szkbGmmE.net
>>53

別に声楽家を目指す人間が、高校時代に合唱をする必要はないと思うよ。
どうせ音大では合唱は必須科目だし、音大入ってから合唱を学んでも十分。

ただし日本の音大の場合、授業では大抵オケの合唱付しかやらないから、アンサンブルについて理解するのは難しいかも。
（例えば自分のいる音楽院の場合、前期は担当の指揮者によるプログラム、後期は合唱指揮コースの学生によるプログラムとなり、
間にオケの合唱付の練習が入ったり、演奏旅行とかあったりもして結構充実しており、アンサンブルについて十分学ぶことが出来る）

結局のところ（自分の知る限り）アンサンブル能力のない声楽家など何の役に立たないから、劇場では雇ってくれず（入れても主役はまずもらえない）、
せいぜい歌曲専門のセミプロ声楽家or学校の先生ぐらいにしかなれないよ。

まあ日本の場合、修士や副士で音大に居座って、コネで先生になれるかもしれないけど、
欧州ではまず無理。コネは当然必要だけど、実力と実績がないと絶対に雇ってくれない。

55:名無し讃頌
07/10/12 22:23:53 YElLpVoz.net
室内楽や伴奏にあまり関心がないピアニストも少なくないからね。

56:名無し讃頌
07/10/13 00:39:15 WX29FWjq.net
音大のピアノ科出てプロのピアニストになる人間なんて、年に一人いるかいないかだろ?
あとは中高の教師やオペラの練習ピアニスト、良くてもピアノ教室の先生くらいだろ。

57:名無し讃頌
07/10/13 02:07:47 P7Jwcc2+.net
>>56
オペラの練習ピアニストを軽く見てないか?　練習ピアニストを経てプロのピアニスト（or 指揮者）になった人もいるぞ。

58:名無し讃頌
07/10/13 02:59:10 170xjBDo.net
オペラのコレペティ>>>>>>>>>街のピアノ教師だよなどう考えても。

生活の安定度で言えば、一番の勝ち組は学校教師だがｗ

59:56
07/10/13 02:59:23 pSQ8par3.net
>>57

いや、自分もオペラの練習ピアニストは尊敬してる。特にあらゆる初見に強い人間が身近にいるし。
知人にも音楽院のピアノコースで勉強しながらプロ合唱団の指揮＆オペラの練習ピアニストやってる奴がいる。
そいつは先日オペラ劇場の副指揮者に昇格したよ。歳もまだ20代後半なのに、すごすぎ。

60:37
07/10/17 08:34:05 FFaYr8zL.net
つい先日、合唱指揮のレッスンにて師匠から聞いた話なのですが、
そうやら自分の所属する国立合唱団だけでなく、オペラ劇場の合唱団員（男声）も、
今期に入る直前にかなりの人数（７～８名）が退団したようです。
先の春から夏にかけて、劇場でも団員の賃金交渉でかなりもめていたようですが、
まさかそのような展開になっているとは気がつきませんでした。

確かにここ数年インフレが続いており、現在の給料では家族を養っていけない状況なのかもしれませんが、
劇場側も、せめてもう少し配慮すべきだったと思います。
・・・とはいうものの、国によっては2ヶ月間の長期休暇の際に給料の出ない所もありますので（特に北欧）、
一概に悪いとはいえないところです。

それとは対照的に、先日欧州各国で行われた国際合唱コンクールで、この国のユース合唱団＆少女合唱団が立て続けに部門1位を獲得しました。
伝統と実績、プロとアマチュア、中年世代とユース世代の境を今後どのように繋いでいくのか、難しい岐路に立たされています。

61:名無し讃頌
07/11/15 07:16:09 y742Tstl.net
他にプロ合唱団の募集が載っていそうな媒体はありますか？

62:名無し讃頌
07/11/18 13:29:30 /RUplRGD.net
>>45様
すみません、その募集ページに誘導していただけると嬉しいです。

合唱で食べていくには、音大卒のトップエリートでなければ、やはり難しいのでしょうか。

63:名無し讃頌
07/11/18 14:30:10 eznKupQb.net
>>56
昇格って…
それこそ練習ピアニスト等を卑下していると思うが。
練習ピアニストがいるからこそ成り立っていると思うし、
それはそれなりに多大な苦労があるのを知っている。
ソロで活動しないからって、半人前だとは思わない。
勿論、教員やピアノ教室経営なども含めて。
（まぁ全員が全員、素晴らしいとも思わないが。
でも、それはピアニスト・声楽家・指揮者etc.にもいえるしw

64:名無し讃頌
07/11/18 14:35:39 eznKupQb.net
間違った

56でなくて59

65:名無し讃頌
07/11/18 17:59:10 F3TjjypA.net
>>63
練習ピアニストが重要な役かどうかなんて関係ないだろ。

その人がやりたかったソロ活動をできなかったことが問題なんだよ。
自分で気付いてソロしないにしろ周りに反対されたにしろ、自分の実力不足を痛感したからそれ以外の仕事に就くんだろ。元からソロ目的じゃない音大生を例外としてね

生活の安定度なんて馬鹿言ってるやつもいたが、真剣に音楽家目指してるやつにそんなこと言ったら絶対機嫌悪くするぞ

66:名無し讃頌
07/11/19 20:58:30 7U31OOKB.net
>>62
mixiのコミュニティ内にあるページは登録者じゃないと見ることができない。
こういう質問をするってことは未登録なんだろうから、招待状を受け取れるメールアドレス（捨てアドで可）を晒したら?

67:名無し讃頌
07/11/20 15:50:34 wL64SbSZ.net
有名な団に話し，まずただで振らせてもらう。
やがて常任指揮者になれるかは腕次第

68:名無し讃頌
07/11/20 17:24:20 QHGm4UQh.net
>>66様
言葉が足らずにすみません；
ミクシィには登録していまして探してみたのですが、プロ合唱団での募集は見つけられません…という意味でした。
お手数かけますが、誘導宜しくお願いいたします。

69:名無し讃頌
07/11/20 17:48:04 blNoug5C.net
エストニア国立男声合唱団RAM
で再度探してみて

70:名無し讃頌
07/11/20 23:12:51 qo/CAERl.net
>>68

団員募集してるのはガチ。来年の東京カンタートで呼ばれている講師のＫセンセが、日本人相手に募集かけるとかかけないとか。
あと来期のＲＡＭの常任指揮者が、東混のＭセンセになるかもしれないとの未確認情報を先日ＧＥＴ。
ひょっとしたら今後そこで日本人枠が出来るかもねｗ

71:名無し讃頌
07/11/22 09:21:35 Sppk0t6w.net
>>70

>来期のＲＡＭの常任指揮者が、東混のＭセンセになるかもしれないとの未確認情報

Ｓくん、それはあくまで可能性ね。
Ｍ先生は「来期のＲ○Ｍをなんとかしなくてはな～」と言ったわけで、常任指揮者になるとは一言も言ってない。
ましてや公私混同を嫌うＭ先生の場合、日本人枠はありえないかとｗ

72:68
07/11/23 17:29:41 pqyul1bq.net
皆様有難うございます。
ですが…残念なことに、当方女性なのです。
他にプロ、セミプロの募集を見つけられるような媒体はございますでしょうか。
地道に検索してみます。

73:名無し讃頌
07/11/23 22:40:12 Ecu2iGHB.net
例の指揮者みたくカツアゲすれば食って逝けるんじゃね？

74:名無し讃頌
07/11/24 04:23:03 73BYOIyq.net
カネと権力まみれの汚職者教団ｗ

75:名無し讃頌
07/11/26 08:39:46 SKyUdw58.net
教会音楽なwww

76:名無し讃頌
07/11/27 19:53:25 18RBy4OB.net
>>72

普通に結婚式場の聖歌隊で働けば？

URLﾘﾝｸ(www.tmc-tokyo.co.jp)

77:名無し讃頌
07/12/01 02:16:11 hSEZL6DI.net
>>1

78:名無し讃頌
08/03/19 01:18:35 VWurZpaJ.net
>>72

さっきミクシィの合唱コミュニティにプロ合唱団の募集あったよ。

79:名無し讃頌
08/03/20 00:08:15 FE2D9o2Z.net
プロ合唱団ってそもそも音大卒が前提じゃね？

80:名無し讃頌
08/03/20 00:43:00 0ljS1Xc/.net
>>79

そうでもない。
・・・といいたいところだが、どこのプロ合唱団も、団員のほとんどが音大（or音楽学校）卒の人間なのが事実。
プログラムによっては声楽アンサンブルやソロ演奏を求められるから、必然的に声楽経験者ばかりとなってしまう。

あと仮に外国のプロ合唱団のオーディションに合格して、入国管理局で就労ビザを取得しようとした場合、
必要書類として音大の卒業証明書を要求されることもあるので注意（場所によっては語学能力証明書も）。

81:名無し讃頌
08/05/11 18:00:21 Ge/jqgos.net
>>79
東混の入団資格は、音大卒あるいはそれと同等の実力者となっているね。
当然だろう。ちなみに東混には音大卒でない人も少しはいるよ。

82:名無し讃頌
08/05/30 02:04:05 6TNF0xtF.net
合唱で食べる・・・・。簡単だな。

いつも使う皿、茶碗、スプーン、箸、フォークなどに、「合唱」という名前を付ける。
そうすれば、いつも「合唱で」食べることになるだろ。

83:名無し讃頌
08/05/30 03:39:37 6aTKkWRk.net
うわぁ…

84:名無し讃頌
08/05/30 15:46:42 gKG8/qZ+.net
どうしよう

85:名無し讃頌
08/05/30 22:21:01 15RUZxhq.net
飯を食らうことに関しては、
どの職業も同じでことではないかなあ。
「合唱」食べても上手くない。
「合唱」は、歌うもの？
ところで、合唱曲の作曲も同業ですね。

86:名無し讃頌
08/06/05 05:37:20 lRBk+c2w.net
もしVIP板で「プロの合唱団員だけど何か質問ある？」を作っても、誰も反応してくれないだろうな･･･

87:名無し讃頌
08/07/12 15:00:06 SP8sihAE.net
>>86
スレ立て乙。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)l50

88:名無し讃頌
08/08/01 12:53:56 PwRWWXTH.net
新国立劇場のオペラ合唱団員、東京地裁は「労働者」と認めず
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

「合唱団員として契約していても他の音楽活動は自由で、労組法上の労働者とは言え
ない」という判断を示した。そのうえで団体交渉に応ずることを命じた中央労働委員会
の救済命令を取り消した。

89:名無し讃頌
08/08/01 13:14:20 1g//eeYx.net
>88

これって、出演１回で、いくらくらいもらえるの？

90:名無し讃頌
08/10/17 00:07:52 EQI+1s+x.net
プロの合唱団員も規定上契約社員なので、契約が更新されなければ即お払い箱です。
オーディションに一人合格したら、そのポストの一番能力の低い人間が一人切り捨てられます。
（実際にはフルタイムからパートタイムに降格されるのが一般的ですが）

あと外国では、団員の実力を定期的にチェックする定期審査もあり、そこでの成績次第で昇降格（要するに給料の増減）もあります。

91:名無し讃頌
08/10/19 20:44:45 zSeEhVJ1.net
東混は音大卒が条件ということは
声楽卒ということ
ならば、オペラ系の掃き溜め？

92:名無し讃頌
08/10/19 21:00:45 7Q3Xein7.net
>>91
音大卒が条件じゃないよ。あくまでも、「音大卒あるいはそれと同等以上の実力」が条件。
一般大学の教育課程とかで音楽専攻で採用されている人もいる。

93:名無し讃頌
08/10/20 00:28:57 oMECGtWO.net
>>91,92
栗山氏が島根大教育学部の特音を卒業後、東混に入った話は有名。
また、松下氏のブログには、アンジェリカの卒業生が東混に入った、との記載あり。

94:名無し讃頌
08/10/20 11:38:10 36iYl9uA.net
>>91
> 東混は音大卒が条件ということは

　単にオーディションに合格すれば良いだけ。
　ＨＰで団員募集の項目が見つからないんだけど、削除したのかな？　オーディションは、
主として歌唱、新曲視唱（初見）、ソルフェージュくらいだから、音大を出てなくても
合格できる人はけっこう多いと思う。逆に、音大出でも、視唱は苦手という人もいるから、
合格できない人も少なくないだろう。
それと、筆記試験があるかどうか知らないが、音大で習うような知識面はあまり
関係ないらしい。

> ならば、オペラ系の掃き溜め？

　声楽科が全部オペラを専攻しているというのは、もはや時代錯誤だよ。

95:名無し讃頌
08/10/20 12:55:39 CIRchTtE.net
>>93
ANGELICAは国立音楽大学の合唱団。
もっとも、メンバーは声楽専攻だけではないけど。

>>94
団員募集は先月下旬だか今月前半だかが締め切りだったはず。

96:名無し讃頌
08/10/20 13:03:59 xZ/z++aB.net
ソプラノのＹ．Ｏさんは音大出じゃないよ。

97:名無し讃頌
08/10/21 00:16:46 0yV98lgE.net
基本的にどこのプロ合唱団でも、入団オーディションでは最終審査まで受験者のプロフィールに目を通さないので、完全に実力勝負。
ただし東混の場合試用期間が約３ヶ月間あり、仮に本選に受かったとしても、結局正団員として採用されないこともある。
（昨年も芸大の声楽科の女の子が合格したが、結局採用されなかった）

>>94
筆記試験は無いが、合唱団によっては、その国の（就労や学生ビザ取得時の）語学試験や滞在年数が考慮に上げられることもある（特にドイツやオーストリア）。
日本ではプロ合唱団として東混の存在が大きいけど、海外ではそれこそ劇場所属のプロ合唱団がたくさんあって、実力もピンキリ。

98:35
08/10/21 00:38:06 0yV98lgE.net
どちらにせよクラシックの分野で音楽家として身を立てる場合、安月給で生きていくことを覚悟しなければなりません。
また仮に東混や他のプロ合唱団に入れたとしても、仕事の量がかなりきついので、生半可な覚悟ではやっていけません。
しかも各プログラムの練習期間が少なすぎるので、不完全な仕上がりで本番に臨まなくてはならない状況もしばしば。
まあメリットとしては、地方公演や海外公演の機会が多いので、他人のお金で旅行が楽しめるくらいでしょうか（滞在費も支給してくれます）。
（私の場合、作曲家の未出版譜がライブラリーで閲覧できる事や、指揮者や作曲家と知り合いになれる事も楽しみの一つではありますが）

もし合唱が好きで高いレベルの演奏を望むのであれば、わざわざプロの合唱団に入るより、レベルの高いアマチュア合唱団に入団することをおすすめします。
それでも物足りなく、もっと沢山の曲を演奏したい人、合唱を歌うこと以外生きる選択が無いと思う人、そういった人はどうぞプロの道にお進みください。

99:名無し讃頌
08/11/03 22:15:24 hzTtlKy6.net
なーる

100:名無し讃頌
08/11/04 04:48:25 eXR2QegI.net
１００GET。

101:35
09/02/12 13:21:13 1L8h/5QN.net
先日ラトヴィア放送合唱団のオランダ公演が終了したばかりですが、直後1ヶ月の長期休暇となり、
団員曰く、その間の給料が出ないのだと嘆いてました（通常長期休暇は6,7月）。
長期休暇中給与が支給されないのは、北欧諸国の国立合唱団も同様ですが、他にもエストニアの国立合唱団や
エストニアフィル室内も、来期から給与が10%近く下がる予定のようで、この世界規模の経済不況の影響で
今後欧州の楽団や国立合唱団でのリストラや吸収合併、また休団の可能性が出てくるかと思います。

102:35
09/02/12 13:26:30 1L8h/5QN.net
【名前だけは国立、月給は100万ウォンの1年契約職】
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)

また日本の隣の韓国では、なんと国立劇場のオペラ合唱団団員を今期限りで全て解雇し、
今後は公演ごとに臨時で団員を集めるようです。
これでは練習期間も不定期となりますし、なにより団員のモチベーションが一気に下がりますので、
劇場そのもののレベルが格段に落ちることは間違いないでしょう。

もちろん日本の楽団も、収益はどこも大赤字ですし、これは決して対岸の火事ではありません。
今後演奏家にとって厳しい時代が続くことでしょう。

103:名無し讃頌
09/02/13 00:31:28 fXtT4seB.net
日本も東京混声ならともかく、日唱（日本合唱協会）の団員とかって十分な給料もらえてるの？
アマチュア団体が国際コンクールで入賞したりする昨今、日本にプロ合唱団はますます必要とされなくなってきているな。

104:名無し讃頌
09/02/13 11:13:12 ojfuHbbO.net
ﾌﾟﾛには平日の学校公演の需要があるから、そっちに力を入れたらいいと思う。

105:名無し讃頌
09/02/13 14:06:31 VDKRBpN5.net
正社員（東混）はまだいいが
日雇い派遣＞オペシン、二期会合唱団
と考えると
アマチュア合唱団が力をつけてくれば
派遣切り
ということになりかねないよなｗ

106:名無し讃頌
09/02/13 17:08:35 Lt2oqbvm.net
基本的にプロ合唱団の団員は契約社員なので、契約更新が出来なければハイそれまで。

107:名無し讃頌
09/02/14 11:39:13 j8vnpu25.net
指揮者にでもならなきゃ食ってけない

108:名無し讃頌
09/02/14 21:43:59 Nca3Dqkq.net
合唱指揮者なら、3つくらい掛け持ちすれば十分食べていけるね。
昔どこかのスレでも書いたが、岸○介先生は一時20団体くらい掛け持ちしてて
月300万くらい稼いでいたとか。

109:名無し讃頌
09/02/15 19:36:20 A489QwWv.net
指揮者への謝礼は会費？入場料？
ド田舎でやってるもんだからそういう合唱団に関われなくてよくわからん

110:名無し讃頌
09/02/16 01:20:09 cqBdB2oF.net
>>109
入場料をとる演奏会の場合、会費・入場料の両方。
（指揮者への謝礼はホール代・練習場代などと同じく支出項目のひとつ）

111:名無し讃頌
09/02/16 23:09:57 EiqEObJ0.net
伴奏の側なんだけど、こないだ団の支出収入をきいたとき自分への謝礼が一割にすら満たない事にきづいた
本気で辞めたくなった。
指揮者が３つ掛け持ちすれば食べていける額ってどれくらい？
伴奏は宗教曲とオケ譜ばっかで割りにあわ無すぎる・・・

112:名無し讃頌
09/02/17 01:08:34 J5aY4rk8.net
>>111
知人の指揮者（２０代）は1回につき2万円、月8万円もらってたけど。

113:名無し讃頌
09/02/17 01:22:43 Y1ziyWND.net
>>112

それは安いね

114:名無し讃頌
09/02/17 06:04:07 xbwUurSf.net
何の一割?

115:名無し讃頌
09/02/17 21:34:58 aFOy0tql.net
総支出じゃね？

116:名無し讃頌
09/02/21 13:15:07 6jOxuhe9.net
>>112

けっこうもらってるね

117:名無し讃頌
09/02/22 01:44:52 GrAy5iQT.net
仮に3団体から8万ずつもらえば計24万円か。
それなら充分暮らしていけるな。

118:名無し讃頌
09/02/22 01:51:37 olcOrXnh.net
そこから所得税、市区民税、国民年金、国民健康保険料が引かれて手取りは１７万くらいか

119:名無し讃頌
09/02/24 00:44:11 eMAM5AnY.net
1人暮らしならそれで充分食べていけるけど、家族を養うにはキツイな。

120:名無し讃頌
09/02/24 01:51:16 1D0rUwdw.net
>>118
サラリーマン乙w　所得税や住民税は期毎支払いだから、手取りって表現は適さないかな。
加えて個人事業税と消費税もとられる。ま、いくらでも節税対策はできるんだけどね。
それにしても20数万じゃ、東京ではまともな生活できないよね。

121:名無し讃頌
09/02/24 01:55:07 zTmOwRc9.net
だから指揮者専業で食べている人は少なく、
多くは教員や演奏家（ピアニスト、声楽家など）や評論家や作・編曲家などなどを掛け持ちしている。
アマチュアあがりの合唱指揮者には会社員や団体職員などの兼業も多い。

所帯持ちだと共稼ぎもざら。

122:名無し讃頌
09/03/12 13:11:01 ZmPSW5j5.net
逆に専業というと誰かね？
清水敬一さんとか？

123:名無し讃頌
09/03/15 03:40:26 7IdudQul.net
合唱連盟理事長の岸信介とか。

124:名無し讃頌
09/03/15 08:52:22 UK+j/Rrh.net
教員年金もらいながら２、３団体指揮してる地元合唱連盟の大御所はある意味専業。

125:名無し讃頌
09/03/15 13:40:36 pgUfEWvz.net
>>122
敬一さんはそうだね。
あと、松原千振、片山みゆき、雨森文也、高嶋昌二、などなど（雨森と高嶋は兼業から専業に切り替えた指揮者だが）。

定年退職で専業になった人だったら、浅井さん、吉村さん、須賀さんなどなど結構いる。

>>123
岸さんは「クールエスプリ」という男声カルテットのメンバーで、年に何回か歌う仕事をしている。

126:名無し讃頌
09/03/15 19:01:58 ldJF4xHA.net
ヤッパーリ指揮者だろ。
3団くらい掛け持ちして，全日本で金賞をとれば
特別指揮者となってウマー

127:名無し讃頌
09/03/17 18:07:32 LeJ1ZKKh.net
>>126

特別指揮者って何？？

128:名無し讃頌
09/04/16 18:23:04 NQKKWLNF.net
>>122

清水敬一さんは音大講師やってるよ

129:名無し讃頌
09/05/14 07:06:03 UQMqiABt.net
ひとつ質問なのだが、エキストラとして報酬を貰って、そこそこのレベルの演奏をするのと
ロハで（もしくは金を払って）一流の団体と共演するのとではどっちがいい？

いや、講習会やセミナーに毎回積極的に参加するアマチュアと、
エキストラやおばさん合唱団の指揮などで適当にやって稼ぐプロとの差って何だろうなー、とふと思ったので。

130:名無し讃頌
09/05/14 18:33:09 lVlAtdxB.net
>>129
適当にやって稼げるほどプロは甘くない。
そういう指揮者は淘汰されていくから。

アマチュアは所詮アマ。生ぬるい。

プロは命懸け。
ちゃんとやらなきゃおまんま食い上げ。

これが違い。

131:名無し讃頌
09/05/14 22:10:50 gr4spzkD.net
>>130
一定レベルの演奏や指導はするものの、しんどいからそれ以上のレベルを求めず、
いかにも仕事でやってます的な向上心の足りないプロは山ほどいるがね。

あと全体練習で新聞や雑誌を読んだり、クロスワードや数独に勤しんで練習を疎かにするプロを
間近で見ているので、ホントプロもピンキリだと思う。

132:名無し讃頌
09/05/14 23:14:27 lVlAtdxB.net
>>131
クロスロード乙

そういうダメ指揮者はクビにすればおk

合唱なめてるクソエキストラは呼ばなきゃいいｗ

そういう奴らに頼らないと演奏出来ないクソアマチュア合唱団が合唱界をダメにしてる一番グソなんだけどな。

133:名無し讃頌
09/05/14 23:17:17 gr4spzkD.net
>>132
ヒント：そもそも、たいていのプロ合唱団の中身がそんな感じ。

134:名無し讃頌
09/05/14 23:22:50 lVlAtdxB.net
>>133
ああーなるほどｗ失礼

135:名無し讃頌
09/05/15 07:31:06 uH1XNvT9.net
昔闘魂でも、古参メンバーがよく博打で新人の給料を巻き上げてたし、実際プロなんてどこもそんなもんだろ。
つまりはプロに過度な期待などするな、てことだわなｗ

136:名無し讃頌
09/05/15 14:10:45 ZGmDZqu6.net
>>133
確かにツジオソ、ニッツョー関係の自称プロは酷いよな

137:名無し讃頌
09/05/24 08:54:16 DCCiGRcm.net
？？
その人は日立○Ｐの社員（アマチュア）だろ？
コンクール出てるで

138:名無し讃頌
09/06/06 12:27:27 ABthS9bl.net
ヒント：虎

139:名無し讃頌
09/06/19 22:29:20 Qpl52r1Q.net
某劇場のオペラ合唱団になれることを目指していますが、
年収はいくらくらいになるのでしょうか？
前スレで、みなさん兼業しているとのことだったのですが、
情報宜しくお願いします。

140:名無し讃頌
09/07/10 23:16:06 XkGkeyqu.net
春と秋の公演、地方巡業合わせても１００もいかん。

141:名無し讃頌
09/07/11 20:55:01 VwuqEVtX.net
闘魂の月給が14万だっけか。

ほとんど再演される可能性のない新曲を年に何曲も短期間で譜読みしなくちゃならないし、
定演じゃないシーズンは、地方の学校公演で超過密スケジュールだし、割に合わないと思う。

142:名無し讃頌
09/07/13 01:49:41 dCCsSoNS.net
>>141
給料ってそんなに安いの？

143:名無し讃頌
09/07/13 05:10:14 kqxyCNVJ.net
>>142
これでも高い方だよ。他の多くの団体はパートタイムだからもっと安い。

144:名無し讃頌
09/07/13 20:59:34 iMhrkLB7.net
実際欧州の国立劇場付属のプロ合唱団でも、給料は（欧州の）公務員並にかなり低い。
団員も兼業しているのがほとんどだと聞くし、プロの合唱団員として食っていくのはかなり難しいと思うよ。

145:名無し讃頌
09/07/13 23:59:50 s0/ckmi4.net
食ってけなくても副業でもいいから、好きな合唱がお金になったら
いいなあ

146:名無し讃頌
09/07/14 00:09:03 yXuxhfnU.net
>>145
つ　演奏会

147:名無し讃頌
09/07/14 13:25:14 irPEB2a2.net
139です。
情報ありがとうございました。

さらに質問なのですが、兼業では具体的にどのような職種をやられているのですか？
個人レッスン位しか思いつかないのですが…。
やはり合唱団＋兼業でも、
都内で家族を扶養するのは、なかなか難しいでしょうか？

148:名無し讃頌
09/07/14 13:45:51 foi5eYyv.net
身持ちが悪い奴
ついづるづると引きずられる人は破綻しやすい
自己管理で疲れない人
音楽が好きな人
これ若死にしないでプロ活動する条件

149:名無し讃頌
09/07/14 18:27:22 mOgdsCJ/.net
>>147
質問する前にこのスレッドを1からさかのぼって読んでくださいな。兼業の話も途中に出てくる。

150:名無し讃頌
09/07/14 19:46:41 GVM5jWzj.net
>>147
国内だと主に大学講師やピアノ教室の先生、声楽家、また聖歌隊や音楽と関係のないアルバイトor派遣で
糊口をしのいでいる人が多いかな。あとは合唱団の指揮者（数をこなせばそれなりの収入になるので）。
国外だと色々。たいてい会社の仕事やアルバイトをこなしつつ練習に参加する人がほとんど。

都内でやっていくとすれば、合唱団＋兼業で自分ひとり食べていくのがやっとだよ。
（知り合いに合唱指揮だけで家族も養っている人間もいるけど、そういうのは本当に稀）
合唱団も契約社員扱いだからボーナスは無いし、契約更新審査に落ちればそれまで。
（その上欧米だと１～２ヶ月の長期休暇があって、その間は減給もしくは無給だし）
奥さんが会社勤めで共働きであれば、家族を扶養することは可能かもしれないけど、
どちらにせよおすすめは出来ない。

151:名無し讃頌
09/07/14 20:10:01 vDTiFHaZ.net
タローシンガーズの団員って給料もらっているのかな？

152:名無し讃頌
09/07/15 00:13:48 WJk39O+E.net
>大学講師やピアノ教室の先生

となると、歌以外にも、それなりに大学にコネを持っていたり、
ピアノが弾けなくては、だめですね…。
なかなか厳しい世界なのですね。

153:名無し讃頌
09/07/15 04:17:50 VclLPbj8.net
>>147
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌───┐ ：：|
　　/.　 |：：｜　　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　　　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　　　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：： └───┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌──┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ( 　＿)　　　　お前さんが普通に働く事で
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　お前さんの代わりにだれか一人、合唱団員の職を持てる
　　　／― 　　∧ ∧　　―-＼≒
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　･ω･）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はっきり言って、その方がお前さんにとっても幸せだよ
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ合唱団員になったら最後、まともな家庭なんて
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　到底持てやしないのだから

154:名無し讃頌
09/07/15 18:38:48 P8AWiXCf.net
そもそも音楽で食べていくこと自体大変だよな。

155:名無し讃頌
09/08/01 18:02:49 2DNtntd2.net
これからはもっと大変かも。

156:名無し讃頌
09/08/22 21:34:16 DuhIUd9l.net

オペラ劇場で、一回公演すると、合唱団員はいくらくらいもらえるのでしょうか？

157:名無し讃頌
09/08/23 00:46:31 +7FfUohU.net
>>156
常勤だと関係なし（ただし公演回数の少ない月は給料が減らされることも）。
非常勤（要するにエキストラ）の場合、5千円～1万5千円とピンキリ（出身大で差別されることアリ）。
また（欧州の団体の）海外公演の場合、給料とは別に滞在費が支給される（あと待遇もかなり良い）。

158:名無し讃頌
09/09/21 11:19:45 QNKOH27N.net
合唱の関わるとろくなことない。破滅の一歩。自分は全く関係ない世界から
なんとなく関わってきたけど今年でやめるよ。安いし、文句ばかり言われるし、
話通じないし。

真剣に関わってたら仕事そっちのけで破滅。それだけは確か。

159:名無し讃頌
09/09/21 15:32:09 8/ta4SFW.net
日本語でおｋ

160:名無し讃頌
09/09/22 07:28:54 RgOK5UbK.net ?2BP(335)
>>158

373 名前：名無し讃頌投稿日： 2009/09/21(月) 11:13:00 ID:QNKOH27N
野平さんは作曲よりピアニストだと思う。東混の演奏会で曲を聴いたが、
疲れた。不愉快な曲だった。　

393 名前：名無し讃頌投稿日： 2009/09/21(月) 14:01:52 ID:QNKOH27N
青ジャン　歌ってるやつらの顔みてるとあほにみえてくる。あほじゃんか？

421 名前：名無し讃頌投稿日： 2009/09/21(月) 11:09:46 ID:QNKOH27N
合唱は北朝鮮に任せておけ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

161:名無し讃頌
09/09/22 13:21:56 n1S8i8M2.net
ID:QNKOH27N

何書いてんだ・・

162:名無し讃頌
09/09/22 13:29:34 O4xKkHdm.net
休みだとうじわくね。

163:名無し讃頌
09/09/22 16:01:54 tJMJW/Wx.net
音楽の先生になって
合唱部に入れ∩ω･*

164:名無し讃頌
09/10/20 18:31:30 EQX2sr8h.net
エストニアフィル室内合唱団で、現在男声団員募集中みたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.epcc.ee)

グーグル翻訳を通したところ、こんな感じ。

試験日：11月9,10日

試験曲：

1. バロック時代のアリア
2. 自由曲（バロック以外？）

出願締め切り：11月2日

連絡先：
epcc@epcc.ee
+372 660 9604

165:名無し讃頌
09/10/20 19:33:37 W4KUU7ua.net
「バロック時代のアリア」って、イタリア古典歌曲の事かな。

166:名無し讃頌
09/10/20 20:07:45 EQX2sr8h.net
>>165
うーん、バロックと一口で言っても幅広いからね。
でもあそこのレベルとか考えると、バッハとかの超絶技巧なアリアとか要求されそうｗ

あとバスとか超低いな。やはり発声とかロシア系なんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

167:名無し讃頌
09/10/24 05:23:20 EPZ55W7/.net
チラシの裏。
エストニアフィルに限らず、通常欧米のプロ合唱団の団員募集および審査は春に行われるが、
今回急遽応募となった理由は２つ。ひとつはBASSのパート団員が留学したこと、そしてもうひとつは
TENORの団員が飲酒運転＆交通事故を起こしてクビになったことらしい。

日本の職場なら謹慎処分をうけるくらいだろうけど、流石北欧はきびしいね。皆も飲酒運転には気をつけよう。
（ちなみにフィンランドやスウェーデンでは、飲酒運転は重労働を伴う1 年間の懲役。ノルウェーでは初めての違反の時は
重労働を伴う3週間の懲役、さらにその後5年間以内に2度目の違反を犯すと、生涯にわたって運転免許を取り上げられる）

168:名無し讃頌
09/10/28 01:46:23 zAjkA5r/.net ?2BP(777)
ここ３年の世界的な経済危機の影響で、現在欧州の放送合唱団やオケが次々と合併or休団している。
フィンランドも昨年ヘルシンキ放送合唱団が休団してしまい、ラトビア放送もフルタイムではなくなった。
国立劇場の合唱団も徐々に団員を減らしつつある中、プロ合唱団の存在そのものが危ぶまれる状況なのだろう。

169:名無し讃頌
09/10/28 01:52:43 j6N1+NJ6.net
>>168
フィンランド放送合唱団は2003年くらいじゃなかった？
その後ヘルシンキ室内合唱団に変わり身。

170:名無し讃頌
09/10/28 02:19:40 zAjkA5r/.net ?2BP(777)
>>169
ええ、それが今回無くなりましたｗ
おかげでラウタヴァーラ全集のCDレコーデ・・・ゲフンゲフン。

171:名無し讃頌
09/11/27 21:10:25 gexzyt9T.net ?2BP(777)
平松混声合唱団ってプロ合唱団なの？

172:名無し讃頌
09/11/27 21:21:15 rSdBBK7y.net
>>171
URLﾘﾝｸ(www.hirakon.com)
URLﾘﾝｸ(www.hirakon.com)

173:名無し讃頌
09/11/27 21:41:51 gexzyt9T.net ?2BP(777)
>>172
あ、いや・・・　先ほど演奏会案内のメールが来て初めて知ったもので。。。　失礼しました。

174:名無し讃頌
09/11/28 20:20:20 fKS1ZOi6.net
>>170
今更だが、HP見るとまだやってる感じが
URLﾘﾝｸ(www.helsinkichamberchoir.fi)

175:名無し讃頌
09/11/28 21:13:52 T7NhGDmx.net
>>174
パートタイムで細々とね。

176:名無し讃頌
09/12/01 16:45:43 g8Fgmrwp.net
>>173
どこで調べたんだか知らんが、うちにも来た。
必死なのはわかるが節度を守って欲しいね。

177:名無し讃頌
09/12/01 23:39:09 KcRUMjWh.net ?2BP(777)
>>176
今は何処も不況で厳しいですからね。宣伝でもして少しでも客を呼び込まなければやっていけないのでしょう。
加えて先の事業仕分けで、文化事業が軒並み凍結or半額まで削減ですからね。下手すれば闘魂あたりもやばいかも。

178:名無し讃頌
10/04/14 08:10:08 Z9fJcC6g.net
ノルウェー国立オペラ＆バレエ劇場で合唱団員を募集してるよ。

期日：2010年5月14日
場所：オスロー
募集パート：１st，２ndTenor　および2ndBass
（フルタイムorパートタイム）
試験曲：オペラアリア2曲
　　　　　それぞれドイツ語、イタリア語のアリアから任意に選択（暗譜）
必要書類：申込書、写真、CV
願書受付の締め切り：4月20日まで

申込書の入手、およびその他質問は以下の連絡先で。

Steinar Svendsen
Tel: +47 479 15 419
Mail: steinar.svendsen@operaen.no
URLﾘﾝｸ(www.operaen.no)

受ける人がんばれ。

179: [―{}@{}@{}-] 名無し讃頌
10/04/14 23:39:25 QC7MMrde.net ?2BP(778)
ｦｲｦｲ、誰がこんなの受けるんだよｗ

180:名無し讃頌
10/04/16 11:23:51 U77AwXKv.net
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

181:名無し讃頌
10/04/16 17:06:27 kMVYbBwQ.net ?2BP(778)
本当に受けるような実力のある人間は、
そもそもこんな所に来ないっつーのｗｗｗ

182:名無し讃頌
10/04/22 17:51:44 ukdYaVyP.net
エストニアフィルハーモニック室内合唱団：入団オーディションのお知らせ

期日：2010年5月30-31日

場所：タリン（エストニア）

募集パート：Soprano、Alto、Tenor(とりわけ1st)
（フルタイムorパートタイム）

試験曲：3曲
・バロック時代の歌曲
・バロック時代以外のアリア（イタリア、ドイツ、フランス語など）
・エストニア語の歌曲（もし無ければ、FAXでお送りします）
　　　
必要書類：申込書、写真、CV、試験曲の楽譜

願書受付の締め切り：5月15日まで

申込書の入手、およびその他質問は以下の連絡先にお願いします。

mail: pille@epcc.ee
tel: +372 5626 2555

受ける人がんばれ。

183: [―{}@{}@{}-] 名無し讃頌
10/04/22 21:07:14 R5CYwzDh.net ?2BP(778)
まｗたｗかｗよｗ

184:名無し讃頌
10/07/05 10:34:10 Wr6yTPdS.net
age

185:名無し讃頌
11/02/25 00:25:17.48 +Roa9yTf.net
>>182
今年のオーディションもそろそろですね。

期日：2011年5月16-17日

場所：タリン（エストニア）

募集パート：Soprano、Tenor

試験曲：3曲
・バロック－古典派時代の歌曲
・コロラトゥーラ・アリア
・エストニア語の歌曲（もし無ければ、要相談）
　　　
必要書類：申込書、写真、CV、試験曲の楽譜

願書受付の締め切り：5月02日まで

申込書の入手、およびその他質問は以下の連絡先にお願いします。

mail: pille@epcc.ee
tel: +372 5626 2555

186:名無し讃頌
11/02/25 13:38:42.41 BeVUhvsl.net
東混みたいなプロですら生活はカツカツだからな……。
せめて、並みのリーマン程度の収入があれば良いのだが。

187:名無し讃頌
11/02/25 23:17:47.42 +Roa9yTf.net
>>186
欧州でも劇場団員や合唱団歌手の給料は、フルタイムですら公務員以下、生きていくので精一杯な
賃金ですので、皆副業を持っているか、既婚者は共働きがデフォです。

まあ、元々芸人の仕事というのは下の下、すなわち最低の部類というのが（世界でも共通の）認識ですので、
給料もそれに見合ったものなのですよ。

188:名無し讃頌
11/02/25 23:57:38.34 1FQzdo8b.net
>>187
河原ｋ(ry

189:名無し讃頌
12/02/19 08:19:40.85 SMiHoRKe.net
音大や美大って就職どうすんの？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

190:名無し讃頌
12/02/21 14:04:05.12 h8BCQ4Ox.net
ステージ衣装なら!!
HP： URLﾘﾝｸ(www.shin-collection.com)

191:名無し讃頌
12/02/22 21:04:18.93 d2lnuiK0.net
合唱板にいる連中がプロになれるような努力を何一つしてないのに、
なんだ、この質問は、なめんな、ってスレですね。

192:電脳プリオン!ninja 【27.4m】
13/11/04 00:18:20.71 /V5SQTOW.net ?PLT(12081)
食えないだろ