毛沢東 - 暇つぶし2ch

毛沢東 ..

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 05:24:28 AGpValMB0.net
トッコオーという笑い話もフィクションであって欲しいが

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 09:45:33 UZT3uY+X0.net
>>133
長征の実態は日本軍と国民党から逃げまくってソ連からの援助を受け取りに行く逃亡の旅

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 10:17:03 ZFQtUo+l0.net
張学良は圧倒的な兵力で紅軍に苦戦し、その後の停戦会談のときに周恩来に
洗脳され、親共派となった。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 11:09:12 Ir7xZuUx0.net
>>140 >>141
土包子滾回去

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 11:11:50 Ir7xZuUx0.net
>>141 >>142○
粗人去死

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:42:06 BzQJ39Lf0.net
>>132
うるせえ変なアタマ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 17:59:40 Foy0nUMK0.net
URLﾘﾝｸ(post.baidu.com)

すさまじく活気が無いみたいなのだが・・・・・。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 01:03:31 n/WNVjkQ0.net

　　　 /／/　/　　　ｲ l　 | |　　| |　　　ヽヽヽ、
ィﾆﾆ〔ゝノ_ノ　　　/ ヽ＼ヽヽ　 | l　　　 |l　 |l　ヽ
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ｲ/ /　! | |　　　||-ｬ─-,ﾆ､ﾐ‐`ヽ､ヽヽ　/ / /　 | ヽヽ
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　 `,´l　　　 lヽ　ヽ　　　　　　　　　/ﾉ `'’,イ　　/ｲ　　　蒋介石っておばかさぁん
　 /| |　　　|　｀丶ゝ　　　ｰ､ｰ- ､　　　lﾉ　 ,ｲノ
. /│|　　　|　　　　　　　　　　ﾆ ´　　　ノ　イ |
/　 ! |　　　!　　､　　　　　　　　　　ｨﾆィ |　|lハ
　　|　!　　 |　　 _`ト_､ _　　　　 , イ　　　 !　|ル'　　　,ｲ
　ハﾍ　　|‐' ￣,.ィ´ヘ` ｰ- イ　 |　　　 |l　|　　　　/│
ノ　ﾍﾍ　 |　<´ｨ´　／介「`ヽヽ│　　　ﾊ　l　　　/　ﾉ　　　　　　_,
ゞ､＿ゝヽ　!　＼ｰ´／ハトﾆﾉノ !　　 / ﾊ　ﾄ、／／,ｨ　＿ ,.-ィ´
　ヾゝヽ.ヽ　lｰ-､￣ 1 |│|ヽハ」　　/　_ﾊ _／ｲィﾆｨ'´　　　　＜
　　　ヾゝヽ. l^ーｨ- ､|│ ! ﾄ､>-ﾘ　　ｲﾆィー '＾ヽ､
　　　　ヾヽヽゝ　　￣! |　| lヽヾ/　 /　　　　　　　ヽ

毛沢燈

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 03:05:59 6KTknwvwO.net
毛は地主の息子だったくせに

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 11:38:09 zLADZE0B0.net
その父を心から憎んだことから、共産主義に情熱を燃やしたわけだが

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 16:59:49 n/WNVjkQ0.net
中国のことって半信半疑に聞いていて、本当に
１００万人も長江を渡ったのかと思っていたけど、
年末年始にやっていた文革の映像の人間の多さを
見てなぜか納得してしまった

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 21:24:58 1zg8c5eS0.net
>>150
社会主義革命に参加する貴族・地主・資本家は珍しくないでそ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 21:26:28 1zg8c5eS0.net
まあ、毛沢東は大変な読書家であったらしいけど、
読んでいたのは中国の古典で
現代の政治・経済・外交の本どころか、マルクスの本すら読んだことはないらしいが

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 21:28:01 1zg8c5eS0.net
>>153
ああ、最後に「階級」が抜けていた

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 01:28:04 ILhnfr1e0.net
横山光輝が「長征」をマンガ化していたな

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 05:11:06 PNY4ztlaO.net
>>152は最後の解放戦争のことね

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 10:22:32 zeYfkajF0.net
>>151
件の『マオ』の方には、半ば人格障害的な偏った考えによって親父さんを嫌ったように
書かれていたがな。

もっとも当時の情況を知らん俺には、信憑性に関する判断はつかん。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 13:29:35 d1ssECwP0.net
もしも林彪の暗殺計画がうまくいってたらどうなってたんだ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:08:19 dsAaBTLbO.net
本格的に内乱になっていたのかな
それとも四人組に怒りをぶつけて、四人組死刑

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:21:46 C3bDidZJ0.net
そんなことより鄧小平が早い段階で死んでいれば、ソ連より１０年早く体制崩壊して
今頃中国の民主化はなってた。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:26:59 7/IpB7820.net
おれの中共知識は、色眼鏡のラプソディ・筒井康隆から仕入れた。
「ヘアレストン大変ある！！」

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 14:26:58 zpFf/6080.net
中国の歴代最高指導者
毛沢東　１９４９～７６
華国鋒　１９７６～７８
鄧小平　１９７８～９７
江沢民　１９９７～２００４
胡錦濤　２００４～

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 18:41:50 KyXpuALX0.net
>>163
華国鋒って鄧小平にすぐ辞めさせられたものだと
思ってたけど２年ももったんだな

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:30:02 LDxVFBXD0.net
鄧小平は偉いなあ。毛沢東を批判しなかったのが偉い。
中国にとって対立より団結が必要なことが分かっていた。
まさに実利主義者。毛沢東ワンスイ。鄧小平ニーハオ。
あと江青嫌われすぎ。所作が気持ち悪い、お前何様、とか言われてるの。
そして毛沢東は冒険的妄想主義過ぎるが、それ以上に思惑を超えて暴走する
地方幹部のみなさんが怖い。
農業生産せずに鉄屑作って、さらに過剰に報告するなんて凄過ぎるね。誰か止めろ。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:58:39 7/IpB7820.net
凄すぎる地方幹部の皆さん・・・・獅子身中の虫

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 16:20:02 nuMDaWG40.net
そういや中国の指導者って法学者が少ないな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:33:26 +0bPWO+20.net
だから本当に１００万人も長江を渡って
国民党をやっつけたのかよって聞いてるんだよ！

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:27:12 +0bPWO+20.net
そういやここや中国板にいる人達って
漢文読める人ばかりなのかい？

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:25:20 Cgrmn1o50.net
君は中国板に行ったことが有るのかね？
そもそも中国に興味の無い連中の巣窟だよ。
興味があっても、2ｃｈやネットで情報を集めてたりね。
教養人の文化である漢文なんて縁遠い人ばかり。
昔は出張者や農村で生活した人、硬座で旅行した人のスレとかあったのにね。

171:娃哈哈
07/02/07 01:03:16 50cdWRG60.net
現在評價毛澤東閱鄧小平還爲時過早~~

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 11:11:04 B+4ZnIpP0.net
>>169
ぶっちゃけ漢文には文法が存在しないのでアレを読みこなすには
四書五経などの定番を丸暗記しないと無理。日本では書き下し文などの形式にしたから
ある程度読めるようになったけど中国でもまともに漢文を読めるのは現在では
学者だけ。その辺の詳細を知りたければ東洋史学者の岡田英弘氏の
「皇帝たちの中国」「世界史の誕生」などの著作を読むのを薦める。この人十数ヶ国語に
堪能な凄い人です。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:02:57 lI7IEVw40.net
>171
不早。
毛澤東是條狗。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 16:37:54 JxVVUAci0.net
大家、sage吧、sage吧ｗ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 20:27:06 F+NiXHWZ0.net
>>171
あるけど、ほんの一部には良スレがあるじゃないですか
そういうところには賢人がいるものかなと

あっ、それと漢文じゃなくて中国語の間違いでした。
外国の歴史は外国語の方がもっと詳しいから、知識のある
２ちゃんねらの中にはそういう人もいるのかなと思ったので

>>172
岡田さんってすごい人ですね

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 20:49:44 F+NiXHWZ0.net
○外国語の文献のほうがもっと詳しいから

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 04:44:20 tXbiMd1FO.net
延安は糞田舎

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 14:18:20 D9kW59jO0.net
スターリンよりはまし

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:20:49 rMVLNCya0.net
中国ってどんな国？
●チベット侵攻＆虐殺
●東トルキスタン侵攻＆虐殺
●文化大革命で３，０００万人虐殺
●歴史上５０回以上にも及ぶベトナム侵攻
●スプラトリー諸島の領有権を巡っての、フィリピン、ベトナムとの確執
●台湾を自国領と既成事実化
●カンボジア大虐殺を首謀したクメールルージュの後見人
●テロ国家北朝鮮のパトロン
●シリア・ベッカー高原へ避難した世界中のテロリスト支援
●常態化した日本への領空侵犯、領海侵犯
●日本から受けたODA総額￥3兆も、自国民には告知せず
●当時人口２０万の南京で、３０万人が殺されたとの妄言
●知的所有権の侵害大国
●麻薬の輸出大国
●日本への不法出国の黙認
●「日本などあと２０年で滅びる国」とオーストラリア首相に放言
●日本のガス田盗掘
●外国人犯罪の５０％以上を閉める中国人
●今も秘密裏に行われている、胎児スープを飲むという蛮行
●４大銀行関係者がUS$２２０億もの金を横領して海外逃亡などの凄まじい腐敗
●力のある国はいくらでも領土を拡大してよいとの変境主義
●対日サイバーテロ集団を積極的に支援

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 02:02:35 cVayL8dkO.net
林彪事件での林彪のクーデタ計画書の中の記述、あれは圧倒的に正しいと思いますよ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 16:48:05 sGNX1V6o0.net
>>177
萩や両毛地域みたいなものか
歴史の舞台になってるけど田舎という

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 00:45:42 Y/LNWGRh0.net
支那人がタイムマシン発明したら、毛沢東頃しに行くやつが続出だろうな。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 11:07:08 r8i9EAqc0.net
>>182
でも、その時期が問題だなｗ
中国の近代化・現代化・民主化のためには、農地改革は絶対に必要だったし、
国民党では、それができなかったろうし。

中華人民共和国が成立した直後というのが、中国にとっても、
ご本人にとっても、一番良かったんだろうなあ。
それだったら、ご本人も名声に傷がつかずにすんだような。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 12:36:52 AyWLMlbZ0.net
>>183
建国式典で殺す計画が発覚して、日本人とイタリア人が死刑になったなぁ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 17:33:23 27DbZ0Ja0.net
>>183
ベストは建国直後
ベターは大躍進後

どっちにしろ国葬が行われ、現人神となっていただろう

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 18:27:15 dMSgsGGT0.net
同じマオでもテイルズや中華一番はカワユスなのになんでこのおっさんはこんなに
醜い顔をしているのだろうか？

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 11:50:59 hY3p40Bz0.net
>>185
ベターなのは、1956年の百家争鳴運動・反右派闘争の前だろう。

建国直後は、現在の中国は、社会主義の建設以前の段階であり、
識字率・公衆衛生・農業生産性の向上、
そのための農地改革、社会資本の整備、幹部の汚職の根絶、などが必要、
と誰が聞いても納得することを言っている。表面的にはな。

それがなぜ、あんな大躍進なんて大ボケ起こしたんだろうね？

まあ、革命と違って建国はテクノクラートとしての能力が要求され、
それは、湖南省の長沙の師範学校卒には、能力的に無理だったといってしまえば、
それまでなんだが。そのへん、留学をしていたら少しは変っていたかもね。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 11:57:18 hY3p40Bz0.net
ああ、後、息子が戦死してしまったからな。
権力を手放したら、自分を守ってくれるものはいない、と恐れたのかな？
中国史は、権力なくした廃帝は、次の皇帝からどんな目に合わされるか、
わからないところがあるから。

後、蒋介石の元にいたアメリカ側の将軍が、蒋介石は腐敗しきっており、
これでは中国を統一することは出来ない、共産党にも援助すべきだ、
と言ったけど、国民党側のロビー活動（たぶん、宋一族）で更迭された、
という話があるから、この時、アメリカが共産党にも援助していたら、
戦後も中国共産党に対して、それなりの発言権をもてて、毛沢東の暴走を
どこかで抑えられたかもね。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 12:22:25 hY3p40Bz0.net
間違えた、
ベターなのは、1956年の百家争鳴運動・反右派闘争の「後」だろう。
やっぱり、一応、百家争鳴のような言論による支配者への批判、
というのは、失敗に終わっても、一度経験しておいたほうが、
その後の民主化闘争のとき、役に立ったのでは？

まあ、なんと言っても、「クレオパトラの鼻が低かったら」というレベルの話ですが。

レンチャン失礼。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 12:42:27 xjMdx6Z7O.net
>>186
コードギアスのマオは基地外だったぜ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 18:30:54 AmOTvMjF0.net
２ちゃんねるの連中ってなんでこんなに嫌中派が多いんだ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 19:08:50 sGhg48w5O.net
ネットには若い奴が多いのと、工作員の数も多いからじゃないか

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 20:44:02 KWlCrU8g0.net
>>191
知識があって、さらに冷静な目があれば別に
嫌中派でもいいんだけどね

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 21:58:05 I0kK1vPZ0.net
>>191
チベットや東トルキスタンで中国共産党が虐殺やってるのとか知ったら中国嫌いになったよ。
あと大躍進運動や文化大革命とかで7000万人死んだというのとか
聞くとあの国は異常だと思う。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 22:58:06 CnSQD+3/0.net
>>190
コードギアスってガンダムの親戚みたいなヤツだろ。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 23:56:55 MZW+2ktE0.net
>>194
俺なんかむしろ大躍進や文革があるから面白いんだよね。
民族の抗争とか懐柔なんかも中国史の醍醐味だし。
虐殺とかに感情移入しないからな。ああいうの主観的な所があるし。
所詮よそ様の話だからってのがある。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 01:41:21 8iSkp4VNO.net
>>194
日本に比べれば異常な国はたくさんあるよ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 12:19:18 qBbPc2300.net
>>196
中国が厄介なのは漢字を使ってる国は全部自分のとこに同化すべきと
本気で考えてるとこな訳で。ああいう国と一緒になりたいと思う国って
あんまり無いでしょ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 18:37:39 DuZm98ja0.net
>>180
モンゴルに行こうとして、撃墜されて無念だったろうね
あの時代の独裁的で悲惨な逸話なんだろうけど、ただ
なぜか戦国時代の歴史物語を読むようなはらはら感が出てくる。
やっぱり他国のことだからだろうな。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 19:59:59 Hp1MCnjm0.net
スポットウッドがソ連に逃げたあるよ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 20:34:58 sJO1bcyU0.net
>>196
誰だったかなあ、文化大革命のとき、毛沢東に
「今までお使えしてきた私をお切りになるのですか」
って言った幹部がいたらしいね

いったい、何時の時代の話だよ･･･

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 22:07:07 MDe1b2C40.net
>>191
親中派＝毛沢東礼賛、とは限らないだろう、どう考えたって。
「中国が好き」と答える場合は、長い4千年の歴史を総合的に見て、
「好き」だとか「嫌い」だとか答えるだろう、普通の人は。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 22:41:03 /idMwr8U0.net
>>201やっぱ考え方が違うな。
むしろ人間の政略とか打算てのは時代を通して変わらんから面白いと思うんだがな。
今時主従は無いにしても、政治家の連帯・師弟関係みたいなのはあるからね。
無節操に衣替えする奴もいるし、酷い裏切りに合う奴もいる。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 22:55:00 qBbPc2300.net
>>203
中国の本質は共産主義国名義になっても変わらんのじゃないかと・・・

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 23:09:54 sJO1bcyU0.net
×使え　○仕え

>>203
いや、その点は面白いと思うんだけど･･･
自分が驚いたのは、忠誠心を国家でなく、個人へ持っていたということ。
その幹部は、中国に忠誠を尽くしていたのではなく、
毛沢東に対して忠誠を尽くしていたのか、という点に驚いたんです。

貴方の言っていることには同感です。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 23:54:15 Hp1MCnjm0.net
ついこの間まで、満州人に支配されていて、そのちょっと前は蒙古人の支配。
版図さえ定かでないのに、国家への忠誠心って、もうそのはっそーそのものがなかったわ、ではないのだろうか？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 10:23:54 np1tGGxf0.net
>>206
だからさ、それはわかりますよ
ただね･･･それは20世紀の国民国家の発想ではない訳で、
文化大革命の時代、1960年代に春秋戦国時代レベルの発言をしている、
ってことに驚いたんです

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 13:23:16 JZXpYN2L0.net
>>207
はっきり言うと中国共産党は地方の軍閥を取り込んだ軍事政権だった訳だし
この構図は明の建国時と似てるという指摘は割とあります。
共産党員の意識も共産主義云々ではなくて中国の歴史意識の方が
遥かに強かったように思えるのですが・・・
中国の歴史意識は「史記」の時代から全く変わってないのは東洋史学者の
岡田英弘氏が著書でよく指摘していますが多分そういう事なのでしょう。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 21:42:06 EycBzLMZ0.net
戦略家としては先ず先ず
政治家としては最低
夢想詩人としてはｻｲｺｰ

210:パラレルワールド
07/02/14 22:24:09 EycBzLMZ0.net
藍蘋？
あー昔そんな女優いたな、
で彼女にゃヒモ亭主がいたっけ？
そうそう、自称詩人の毛・・・
なんだっけな下の名前？

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 23:48:33 Z8IrlOZpO.net
>201
陳伯達？

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 01:26:41 pjd0H9Y50.net
>>207　科挙じゃない人たちがせめぎ合う時代になっちゃった（逆戻りしちゃった）ってことじゃないかね。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 03:28:40 lqPhLdlF0.net
>>201
10年位には日本のそこかしこでリストラされたベテランリーマンと似てますな

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 05:20:10 9RZcSS1X0.net
このおっさんの作った国は基本的に論語が毛語録に代わった程度の変化でしかないと思うのだが

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 06:48:39 pjd0H9Y50.net
征服王朝の安定、お気楽さになれちゃってるんで、上手く国が運営できてない。
仕方ないので、満州王朝の悪口言ってた流れで日本の悪口言ってる。
沿岸部主要都市日本軍に占領してもらったほうが、上手くいくと思うんだが。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 11:16:38 lqPhLdlF0.net
稼ぎ頭を占領されてたまるかい

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 12:03:17 lomVsR7r0.net
>>215
日本は中国と関わるとろくな目に遭わない訳で。
それならインドやロシアに投資した方が遥かに良いでしょう。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 13:14:24 S9mNpYsH0.net
>>217
>ロシア
中国よりはるかにひどい反日国だよ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 16:15:40 lomVsR7r0.net
>>218
ロシアの教科書が紹介された雑誌の記事見たけど特に反日教育とか
してなかったよ。
つうか反日教育なんて事を行なってる中国と韓国が異常なんだけど。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 20:11:44 rSIRPcJhO.net
まったく馬鹿な先祖のせいで無駄に恨みを買うことになった

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 21:46:59 8qfN8Iyf0.net
>>217
なんでインドやロシアの方が良いと思うんだろ。
どうみても中国と同レベルの自己中心国家だろ。。せめてトルコとかさあ。
>>219
反日なんて言うが、日中戦争～WW2の日本を良く言ってる国なんてまず無いよ。
イギリスやオランダなんて自分らの事は棚に上げまくりだし。
そろそろスレ違いだな。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 21:51:49 FQ6+oTiP0.net
彼の男色相手で最も名高いのは誰ですか？

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 00:58:03 i0FzcZZ+0.net
江青夫人と毛沢東との間で一番多かった
セックススタイルはなんですか？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 11:17:46 rbzsIbLF0.net
でも毛沢東はそれほど日本のこと嫌っていなかったらしいよね
周恩来も明治大学に留学してるし
むしろ反日教育が進んだのは江沢民のころからじゃないか

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 15:04:23 cOydcFsB0.net
毛沢東生きてる頃は、日本を味方に引き寄せることが最優先だったから。
江沢民の時代は、味方になった日本を下僕にすることが最優先だったから。

簡単にわかるでしょ。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 15:45:17 poeqpk+g0.net
>>224
江沢民の場合彼の親父は南京政府に所属してたらしいし毛沢東や鄧小平のように
軍に顔が利いた訳じゃないので反日を喧伝する事で自分の権力基盤を
強化しようとしたようです。
毛沢東が日本に友好的だったのは大躍進運動と文化大革命で社会システムが
崩壊寸前だった中国に何が何でもアメリカと日本の援助が欲しかったから。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 19:13:15 orC7lXhG0.net
>>224
いや、周恩来の留学は、短期のもので本格的なものではなかったらしい。
日本に留学しようとしたが、中国での就学年数が足りず、
正式に留学できず、結局、フランスへ行ったと聞いたよ。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 21:43:25 i0FzcZZ+0.net
>>226
米中接近はソ連をけん制するためじゃなかったのか？

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 21:59:59 poeqpk+g0.net
>>228
実際はソビエトへのパイプを背景に政権奪取を狙った林彪への対抗策だったようです。
中国の外交は基本的に国内の政敵へのアピールだと思えばよいかと。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 02:27:05 pA8kFurY0.net
>>229　鄧小平が尖閣に武装漁船団送り込んだ動機はどうおもう？

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 12:44:51 4ZngSq+lO.net
>>230
229じゃないが純粋に資源確保じゃないか
しかし漁船団て

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 13:34:36 pA8kFurY0.net
あのとき北京は狼狽した。これは嘘じゃないと思うんだ。
資源確保というが、78年当時の東シナ海資源は、まだ可能性の段階だった。
潜在主権宣言なのかな。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 14:18:45 xvlducgm0.net
胡錦濤がやめれば中国は変わる

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 16:47:15 sbP+QT6T0.net
>>233
ところで、代わりの人材はいるのかよ？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 17:32:28 pA8kFurY0.net
河野洋平

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 20:30:34 C5esnEF20.net
>>233
奴がやめたら北朝鮮問題解決しねぇ
やめるのは解決してからだ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 02:11:38 iucvT/UP0.net
>>225
毛沢東面白いよなｗｗ
あの当時中国を訪問した自民党だか社会党だかの政治家に、
「日本軍の侵略には感謝しています、おかげで天下を取れました」ｗｗ
と言ったそうだからなぁｗｗ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:45:02 lUdyPanw0.net
胡錦濤の次は李克強

239:劉少奇
07/02/18 18:42:15 EEOXjuvg0.net
一体いつ頃から奴は変わってしまったんだろう

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:55:12 Wg9FW0v10.net
>>233
今より悪くなる可能性だってあるんだぞ。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 21:49:53 Mjpr9ils0.net
百家斉放で予想外の外部から批判されてから
ブチ切れ
>239

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 06:47:03 lPYW+E9y0.net
>>240
今より悪くなる可能性の方が高いだろうね。
反日強硬派が台頭して、中国は物凄い格差社会になりそう。
そして

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 06:51:43 lPYW+E9y0.net
続き)
そして、軍部が暴走を始めるかもな。
独立心の強い諸侯は大騒ぎになる。
どっちにしても、危ういね。

胡錦涛もその後継者も、より一層の慎重な運転を心がけなければ
中国の未来は、決して明るくないだろう。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 10:47:10 Qor1I2by0.net
>>243
共産党は鄧小平以降軍を掌握してないようですからね、そもそも地方の人民解放軍って
実際は共産党が拡大していく過程で参加した軍閥の名義変えのようだし・・・

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 11:02:48 maRG9ioq0.net
毛沢東　朱徳　周恩来この三人１９７６年に同時にしんでるんだよな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 11:21:29 maRG9ioq0.net
毛沢東より李鵬のほうがむかつく

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 12:42:28 DVdtjIkH0.net
軍部が房総するかもしれないってのは、外交的なブラフだよ。
真に受ける必要なし。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 14:20:02 tI/A7dzhO.net
>>246
そんな小物と毛沢東を比べるのはおかしい

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 17:13:57 Qor1I2by0.net
>>247
地方が勝手に農民に税を課したり関税取ってる現状を見るとあながち
出鱈目でもないかと。あれでは中央が改革をしようとしても地方には
浸透しないでしょう。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 21:54:12 TYkgBGNU0.net
中央集権国家が徐々に中央集権で無くなって
最後に大反乱・・・
これ４０００年の伝統

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 10:29:35 xjq93eY40.net
共産党が崩壊したらおそらく中華共和国になるな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 10:42:12 RxW/HWQY0.net
今の漢民族至上主義の中共をみていると中華国家社会主義共和国になると思う。
そのうち飛虎とかいう名前の指導者も出てくることだろう。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 11:10:38 xjq93eY40.net
なぜ中国は日本には手を出さないんだ
歴史上日本を侵略することはいくらでもできたはずだが

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 11:19:07 RxW/HWQY0.net
>>253
中国が台湾になかなか進出しなかったのと同じ理由

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 11:31:06 9T5plzOv0.net
>>253
中国って海に進出した例は殆ど無いからねぇ・・・
海は人外の世界と定義してたそうです。

256:橙色剤 ◆15Ayr.pb9Y
07/02/20 12:43:16 U+dHYBAU0.net
今度はどんな王朝が出るのかなあ。南北分立が楽しそうだな。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 20:10:16 HlAy5ixOO.net
地方の派閥と中央の派閥が複雑に絡み合って、民間結社が
動き回り、アメリカが介入したりする。台湾には難民があふれ、過激組織に敵対組織支援の疑いをかけられ台北は
テロの都市へ。このような中華圏を巻き込んだ大戦争になる
ちなみに日本は分裂特需でウハウハ。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 20:38:06 RxW/HWQY0.net
中国の将来はどれ？

①平和的に民主化
②全国的な暴動により体制崩壊
③暴走して世界を敵に回して崩壊

259:橙色剤 ◆15Ayr.pb9Y
07/02/20 20:45:37 U+dHYBAU0.net
まず①が消去されました

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:15:35 ZuJlInjR0.net
チベット国ウイグル国満州国中国の四つに分裂

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:34:10 RxW/HWQY0.net
【トリビア】露助、中共＜＜＜韓国（ﾟДﾟ）【露中は貧乏国】

ロシアと中共は五大国のくせに韓国より国連に金を納めていないのである。
何でこんな貧乏国が大国面して拒否権ちらつかせながら威張っているのだろうか。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:43:37 RxW/HWQY0.net
ところで「ベルリンの壁崩壊」「ソ連崩壊」とか「９１１」「タイクーデター」
なんかを見事予言できた天才は１人くらいいないのかねぇ？
北朝鮮は今年崩壊すると毎年言い続けるアフォやキューバはもう終わりと５０年間
言いつづけたタワケは大勢いるのにね。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:44:14 RxW/HWQY0.net
つまりそういう人に未来の中国を占ってもらいたい。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:16:36 HlAy5ixOO.net
それにしても共産党は戦後（抗日戦争後）なんであんなに伸びたニダ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:30:00 FnDuHuGi0.net
ソ連崩壊を予言した小室直樹の本でも読めば

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:58:03 9T5plzOv0.net
>>264
・国民党内部の腐敗が酷くそれが原因でアメリカが国民党を見放した
・共産党が中国制覇しやすいように満州を支配下に置いていたソ連が
　共産党が満州を占拠できるよう働きかけた
・国民党内部の反蒋介石派を共産党が取り込んだ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:33:04 U+dHYBAU0.net
>>262　ソ連崩壊は普通に予言されてたでしょ。したがってベルリンの壁も当然の帰結として予想されていた。
9/11については、星野之宣の漫画で第三世界の特攻隊が衛星軌道にある宇宙ステーションを先進国に突っ込ませるテロってねたがあった。
なぜ先進国は第三世界にわずかな食料さえ分けようとしなかったのかって絶叫してた。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:59:52 EG3EemkJ0.net
>>266
＞・国民党内部の腐敗が酷くそれが原因でアメリカが国民党を見放した

アメリカも気まぐれだな。
ベトナムの時はあんなに長かったのに

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 22:49:09 k9FRAZe20.net
スターリン「旅順港はやるよ。長春鉄道（満鉄）も持っていきな」

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 02:03:39 CRYqXtgH0.net
>>268
そりゃ昭和２０年の日本軍にもボロ負けするような連中だからなぁｗｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 02:54:07 RypTUvOIO.net
天地を喰らう共産党が強すぎてアメリカも手が出せなかったんだよ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 10:44:35 wBLAY9P30.net
劉少奇が不憫すぎる

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 08:06:02 LDEqQq5MO.net
当時の若者も馬鹿だったね
しかし毛沢東スレなのに現代中国の話題のほうが多いな
それしか語れないのか

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:34:26 mnvpIRr00.net
>>273
語れないよ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:29:28 azMgPXUQ0.net
中国は結婚しても姓は変えないし、子供はどちらの姓を名乗っても良い。

毛沢東は、男の子には「毛」を名乗らせたけど、女の子には妻の姓を名乗らせた。
なんだったんだろうね？女性を蔑視していたのかな？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 12:57:09 8sAACl/j0.net
昔ニューズウィークの一番最初の今週の一言の中に、
毛沢東の甥が、「別な家に生まれたらよかった」
と言ったということが書いてあったなぁ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 15:16:12 Ofg8YsAa0.net
毛沢東の建国宣言かっこよすぎる
一度聞けばわかる

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 20:40:43 Q1ugBWEv0.net
日本製の高品質性に、中国人がどれだけ号泣したか知ってるか？
皇軍の精強さに、中国人がどれだけ大量虐殺されたか知ってるか？
それは中国人がドイツ製アメリカ製兵器で武装すれば対抗できる
といったレベルではなかったのだぞ。
日本が日中戦争のことで中国人から恨まれるのは、９７式中戦車チハ
が優秀で中国人を虫けら同様に大量殺戮して無敵を誇った証であって、
日本製品の高品質性は胸を張って優越感に浸るべきことなのだ。
比類なき大規模な侵略戦争を発動したというのも、われらが四式戦闘機
疾風が大陸打通作戦の大空を飛び回ってエアカバーを完遂したおかげ。
大陸打通３０００キロ。皇軍は常勝、皇軍は最強、皇軍は無敵。
日本鬼子はその優秀な近代科学兵器で広大なアジアを占領下に置き、
中国チンピラゴロツキ３５００万を血祭りに、その爪痕を確固たるものにした。
チンピラゴロツキの中国人は湧いてきたら殺せばいい、死ねばいい、棄てればいい。
それは無間地獄で亡者が無限に湧いてきては鬼に虐殺されるのと同じ。
中国人は数が多すぎるから、片っ端から殺戮しておいたほうがいいのだ。
その方が９７式中戦車チハの高品質性を世界に向かってアピールできるし、
なによりチンピラゴロツキの人口爆発は地球環境を汚染するから。
すごい、すごい、あまりに凄すぎる皇軍の大陸打通３０００キロ大作戦！

URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)all
大陸打通作戦～大地を駆ける3000㌔の雄叫び

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 21:59:08 UbZMf8MJ0.net
中華人民共和国、今天、成立了

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 23:11:38 wQ3ZLfLD0.net
>>278は、芸風を固める前にもっと勉強したほうがいいな。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 00:07:54 H8LWrbsn0.net
　この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
　ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
　スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」

「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）Ｐ２５２

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 02:00:46 FbKj593T0.net
きっと中国が民主化しても、毛沢東は一定の評価を受けると思う。
建国の英雄であり、ソ連から自国を守った指導者だからね。
モンゴルでチョイバルサンみたいな悪党がいまだに都市名として
残ってるのを見ても、まず間違いない。
過ちは有るが功が勝ると言う評価は大なり小なり変わらんであろう。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 03:56:13 VB/ku5FD0.net
紅色王朝の太祖、武皇帝

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 10:36:45 NaYtXffc0.net
>>282
自国民を7000万人殺した男だぞ、あれを英雄ってのは無茶だ。
功罪でいうなら罪の方が遥かに大きい。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 11:42:03 GT8YNXZh0.net
実は中華人民共和国の国歌が好きだったりして。あっちんでかこいい。

286:支那人
07/02/25 11:45:07 OHFoU7Xl0.net
悪党なのか英雄なのかは支那人が決める問題
但し言っておくが、いかなる王朝であれ天命に叛けば必ず滅ぶ！
滅ぶ前兆は、疫病流行、周辺民族反抗、天変地異、怪異現象の頻発とかだ。
最近支那では人畜問わず奇形児の出生が多いとか、奇病が発生しているとか
がこれに当たるか否かは歴史が証明するであろう。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 12:18:52 FbKj593T0.net
>>284
7000万て（笑）。南京虐殺30万レベルだな。
それはともかく、僧侶や富裕層を粛清したチョイバルサンも似た様なもんだよ。
そのチョイバルサンでさえ、外国への抵抗、近代化という意味では評価される訳だ。
毛沢東も同じ感じになるだろうね。
スターリン批判が起こった西洋と、キタイの住む東洋じゃ違うのさ。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 14:42:45 6zsoTEWOO.net
>>284
小泉はだまされたら自己責任といった
釣られる奴が悪いんだよ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:15:10 ggmCMj1T0.net
義勇軍行進曲かっこよすぎる

290:紅衛兵Ａ
07/02/25 21:21:40 7jpznOS+0.net
>>288
おいおい、必死で毛主席への愛を表現した俺たちの
ことを、釣られたなんて言うのはやめてくれよ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:35:18 ggmCMj1T0.net
偉大的毛沢東万歳

292:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/25 21:44:22 nylkd6XP0.net
>>291
U lunatic sucks！

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 23:33:08 tpj16/9V0.net
>>283
すると鄧小平は成祖になるのかな、
そしていまだに文帝は現れず、
煬帝が出てくるのかな

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 10:10:01 30aqq+pL0.net
紅帝国
高祖　中山献皇帝　孫文
太祖　武皇帝　毛沢東
世祖　類皇帝　鄧小平
烈祖　桓皇帝　江沢民
今上皇帝　胡錦濤
これでどうだ
あとは孫文の諱が文であるので避諱の観点から紅帝国に文帝は出て来ないね

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 11:27:36 30aqq+pL0.net
曹純「もう虎豹騎辞めます」
曹操「…誰でも１度はそう思うもんだ」
曹純「毎日思ってます！！　うっ！　おえっ
　　　…任期期間も続けられません…
　　　いっつもすぐ馬に酔うし、防御力はないし、中軍の足手まといになるだけだ」
曹操「…口を拭え…」
曹純「自分はただ曹姓だけって陰口叩かれてるのも知ってる」
曹操「この曹操が漢朝の司空に就いて10年―
　　　初めて今年虎豹騎の中心になれる男を得たんだ

　　　それはお前だビッグ・ジュン

　　　曹姓だけ？
　　　結構じゃないか
　　　戦術や武芸は身につけさすことはできる…
　　　だが…他人を血族にすることはできない
　　　たとえオレがどんな名司空でもな
　　　立派な才能だ
　　　曹純よ…お前が馬酔いしなくなった時、曹操軍初の中華統一―
　　　オレはそんな夢を見ているんだ…」

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 11:32:56 30aqq+pL0.net
スラム段珪スレへのネタをこっちに誤爆しちまった
住人の皆すまん

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 14:46:33 gRIKw9xU0.net
毛沢東は曹操と同じくらい詩がうまいと自負していたらしいな

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 15:17:05 gRIKw9xU0.net
サッカーが中国で始まったというのは知らなかったな
紀元前２０６年ごろには既に行われていたらしい

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 15:22:42 QgB29Xeh0.net
>>297
中国における詩のあり方を変えてしまった曹操と所詮過去の詩人の
真似してるだけの毛沢東では比べるの失礼じゃないかと。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 16:13:55 30aqq+pL0.net
>>298
ゴルフも中国発祥
呉竜府という人物が創始者

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 20:24:38 gGmiJRBd0.net
>>300
一瞬、本気にしてしまった・・・

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 20:28:08 rC2nCo7q0.net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 14:48:16 tijgCH3r0.net
勝手な評価A～E
毛沢東　1893-1976　D　建国時に退いときゃ英雄
周恩来　1898-1976　B　現代中国の諸葛孔明　
朱徳　　1886-1976　B　軍人　
鄧小平　1904-1997　B　天安門事件なけりゃA
劉少奇　1898-1969　C　文革で失脚
華国鋒　1921-　　　C　四人組逮捕
胡耀邦　1915-1989　B　改革開放政策推進
趙紫陽　1919-2005　C　天安門事件で辞任
李鵬　　1928-　　　E　日本は２０年以内に地球から消え去るとかほざいたバカ
江沢民　1926-　　　E　政治家としてはともかく人間性がムカツク
朱ヨウ基1928-　　　C　経済政策
胡錦濤　1942-　　　E　チベット大虐殺
温家宝　1942-　　　C　現首相

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:14:56 4QJww6sP0.net
勝手な評価A～E
毛沢東　1893-1976　B　建国時に退いときゃ英雄
周恩来　1898-1976　D　所詮、腰巾着に過ぎない　
朱徳　　1886-1976　E　こいつじゃ天下取れない
鄧小平　1904-1997　A　天安門事件なけりゃ神
劉少奇　1898-1969　B　可哀相
華国鋒　1921-　　　D　鄧小平に比べればゴミ同然
胡耀邦　1915-1989　B　改革開放政策推進
趙紫陽　1919-2005　B　天安門事件で辞任
李鵬　　1928-　　　C　日本は２０年以内に地球から消え去るとかほざいたバカ
江沢民　1926-　　　C　西側保守政治家とソ連型人権無視政治家を併せ持つ
朱ヨウ基1928-　　　D　なんか小者臭がする
胡錦濤　1942-　　　B　実は権力闘争がお得意であることが判明しつつある。　
温家宝　1942-　　　C　現首相

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:27:19 F29cKWZv0.net
日本領土侵略したのは小兵だが。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:43:32 v5yUBTetO.net
>277>279
映像の世紀で見た。ありゃ確かにヤバイ。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:45:08 v5yUBTetO.net
>272
自業自得

308:紅衛兵Ｂ
07/02/27 17:38:03 IaZ3GErg0.net
>>290
（こいつ、何を言っているんだ？　まさか、ぶ、文革は
　まだ終わってないのか！？　ここで否定をすれば粛清か！）

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 19:57:35 d0VflFpo0.net
>>294
紅帝国
なんか気味が悪いほど明王朝に似ているなｗｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 20:59:46 4QJww6sP0.net
>>309
あと２００年以上続くという意味ですかな？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 21:29:20 Vqi2xr0j0.net
紅色皇帝は好色皇帝でもあった！

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 00:45:02 RkBN58NY0.net
>>310
そりゃ途中でバブルが崩壊したり、
クーデター、暴動、虐殺等はあるだろうが
このスレの連中が考えるよりはよりは長く続くだろう。
理由は、中国人自身共産党以外に国を一つにまとめることができないと
思い込んでいること、
もう一つは中国人は中央集権の王朝こそがあるべき姿だと思い込んでいること。
明王朝の前例に倣うと、時々名宰相、有能な学者は現れるが、
たいていは腐敗した役人と馬鹿な皇帝が数々の愚考を繰り返しながら、
それでも外国から投資が流れ込み、何とか経済は回転して、
続いていくのだろうな。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:11:51 cTw1uzNB0.net
朝鮮戦争で戦死した毛沢東の息子って、なかなか優秀だったみたいだね。
蒋介石も息子はなかなかの人物だったらしいし、
中華人民共和国の成立直後、おとっあんたちが急死して、
息子の代になったらよかったのかもね。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:26:26 IBVsJVUU0.net
毛沢東が居なければ中国は統一できなかったよ。
なにせ対抗馬が蒋介石だからな。真面目なんだろうけど、
敵は多いし、運も無いし、民衆からも嫌われている。
それに較べて毛沢東は敵を排除し、人民を熱狂させる術を知っている。
ただ、革命家なのが最大の欠点だな。革命家は革命したら死ぬべきだよ。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 22:34:25 97za0kVb0.net
>理由は、中国人自身共産党以外に国を一つにまとめることができないと
>思い込んでいること、
>もう一つは中国人は中央集権の王朝こそがあるべき姿だと思い込んでいること

強いものの奴隷になりたがるのが中国人　（ｂｙ黄文雄

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 10:06:34 JuzvlZcA0.net
>>313
共産主義で世襲は駄目でしょ。
共産主義国は北朝鮮以外世襲を行った国は無いのでは？
>>314
＞革命家は革命したら死ぬべきだよ。

同意。革命家は社会建設には向いてない。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 12:20:49 rSP+MOuq0.net
ゲバラはわかっとる

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 13:27:59 pvyRcHE3O.net
>317
蒋委員長の様な真面目さとストイックさ、毛主席のようなカリスマ性と親近感があるからね。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 18:51:23 VjSwv/1F0.net
ついでにイケメンだしなｗ＜ゲバラ＞

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:42:15 wJaGp2qm0.net
ゲバラはイケメンだが…

321:ＫＭＴ
07/03/03 13:50:18 Fy3CF0lEO.net
蒋介石も若い時は↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 20:55:53 M7RoE43E0.net
おお　かっこええ
宋美齢も一目ぼれしたろう

ところで、蒋介石って真面目でストイックだったのか？
戦争中、アメリカからの援助金を着服して、ルーズベルトから
「蒋介石は強盗だ」と怒られたとか、国民党は腐敗しきっていたとか、
後、台湾でも本省人からの評価もさんざんみたいだが

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 21:03:10 M7RoE43E0.net
着服したのは、宋一族の方だったのかな

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 08:05:47 tBABm2gm0.net
>>321
蒋さんの若かりし日は、雛人形みたいな顔だったよ。
微妙な表現になるが。
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 13:37:37 jY7874PQ0.net
>>322
中国の歴史では汚職はデフォだから。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 13:06:23 GMbyzfNl0.net
日本も文革起こさなきゃだめな時代になっちまったな

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 13:37:25 GMbyzfNl0.net
今　　　　　　2050年
１アメリカ　　１中国
２日本　　　　２アメリカ
３ドイツ　　　３インド
４中国　　　　４日本
５イギリス　　　

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:10:41 4pS9MCeCO.net
>322
贈り物やハコモノには金を惜しまず、対共産党のために軍にも金を使ったが、プライベートは質素だったらしい。
毎朝毎昼、同じ食器に中華スープ一杯とチャーハンのみ。焼き魚が出れば「今日はご馳走だ」と喜んだりしたらしい。
日本食も好み、味噌汁に白飯に漬物を日常的に良く食べたりもしたらしい。椅子に正座して背を伸ばして食べる姿は、日本陸軍軍人そのまま。
そしてクリスチャンだから朝夕には聖書を読み、一日中書斎で執務をし、晩に要人と会うときは金を惜しまずもてなした。
部下とプライベートでも会い、意見が違っても笑って受け流す一面もあったという。

対して毛沢東は……
年をとり、太った不健康な体にも関わらず、医者の忠告を聞かずに「ブルジョワ的な」油を使った中華料理を食べていたらしい。
魚は毎日、朝一番に上海や武漢から取り寄せたもの
食器は有名な景徳鎮などの白磁器。自分用のために必要な数の100倍もの食器を造らせ、良いものを選んで後はわざわざ破壊させたという(確か今から５年くらい前に残っていたモノが見つかった)
自分と意見が違えば、秘書やお手伝いがプライベートでしゃべったコトでも「反革命的」「形而上学だ」「マルクス主義ではない」

329:ＫＭＴ
07/03/05 14:20:03 4pS9MCeCO.net
>328
蒋介石が金にまみれてると思われるのは、多分、財閥出身の宋美齢のせいでしょう。
宝石ジャラジャラで、わがままなマダムだからな(苦笑)
ホテル造りたいという理由で台湾の神社壊す人だから

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:09:26 IKFhmV0j0.net
>>328
蒋介石は日本で軍人教育受けてたから成金趣味はなかったのでしょう。
毛沢東は地主の息子だから豪奢な生活が好きだったんだろう。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:21:09 8w/KYKJU0.net
>>328
毛沢東自身にこそ、下放による自己改造が必要でしたな

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:24:23 4pS9MCeCO.net
>330>331
全くですね。文化大革命中に、毛沢東こそ国内資本家の親玉だという大字報が出たらしいですが、革命委員会を使って揉み消したそうな

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