俺日記スレ【ウニエル＆sage名無し書き込み禁止】

俺日記スレ【ウニエル＆sage名無し書き込み禁止】 at BOBBY

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350:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 02:15:15.03 QpdanKSy.net
植松聖被告自身の優生思想やヘイトクライムも知らなかった、
って言ってる人がいるけど、俺も知らんし、知る必要全くないと思うけどな。
知ってたらなんなんだ？
豆腐もこんなおっさんだったけど、なんかこういうどうでもいいことを重視してマウント取ってたな。
言葉の単語を知ってるかどうかなんてそこまで重要なことか？
知ってたら偉いのか？どう優れてるんだ？肝心なのは中身ですから。
その言葉を知らなくても、どういう意味なのか説明してくれたらどういうことなのか分かることもあるだろうしな。
知ってる知ってないがそこまで大事やとも思わんな。
勿論知ってた方がいいことはいっぱいあるが。
植松を批判する人って批判の仕方が幼稚な人ばっかりだわ。
まともに言い返せないから、テーマそのもので反論せずに、脇にそれたことで批判してくる。
問題は植松の主張がおかしいのかどうかだろう。
そこで勝負してこない。
優生思想やヘイトクライムも知らなかったという批判などはする。
植松は知識の豊富さで優劣を決めたり、善悪を求めてたわけじゃないんだから、
知ってる知ってないなんてどうでもいいだろう。
なんでやったこと言ったことに関して話を進めないのだろうか

351:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 02:20:44.27 QpdanKSy.net
植松を批判するのなら、殺された本人も、遺族も望んでないのにあなたはそれを個人の身勝手な感情で行った。
取り返しがつかないことだ、それに関してどう思うのかとか許されるべきことなのかとかじゃないのかね。
言葉を知らなかったとかどうでもいいと思うんだがなぁ。
間違ったことをしているってことを突き付けて証明せんとあかんのちゃうやろか。
何がどう間違っているのか、はっきりと説明できてる人ほとんどおらんな。
恐ろしいモンスターみたいな表現ばかりで。
悪口ばかりでまともに反論しない人ばっかだなぁ。
否定したいなら植松が自分が間違っていたと思わせるに足る説得力のある発言をしないといけないだろう。
やることといえば悪口ばかり。
もっと気の利いた事言えないのだろうか

352:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 02:28:32.47 QpdanKSy.net
植松のことを、
弱者を「国家や社会の敵」とみなす。このゆがんだ被告の思想
と言ってるが、俺は全然違うと思うけどなぁ。
ゆがんだ思想っていうのもこれまた根拠のない悪口だし。
そういうイメージ操作で批判するんじゃなくて正面から間違っていることを正論でつきつけないと駄目だと思う。
感情論であんたが悪いでは、マスコミのイメージ操作みたいなもんだしなぁ。
植松は多分弱者を敵、滅びよなんて思想ではないと思うけどなぁ。多分俺と似ているんだと思う。
この国では弱者が弱者であることを武器に強者になり権利を得ている。
弱者が強者であるという逆転現象に、その弱者の強者の為に若者や健全なものが負担を強いられている、救われない本当の意味での弱者と化している。
てのに苛立ちがあって、こんな世の中間違っていると考えてるんじゃないかなぁ。
弱者が悪って思想だとは思えない。
まぁコメントしてるのとか記事を書いてるのは老害ばかりだから植松のことを正確に理解しようとはせず、
悪と決めつけたいだけなのかもしれんな

353:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 02:34:35.30 QpdanKSy.net
弱者が強者ってのは黒人にも似ているな。
差別されているということを武器に強者になっている様。このような感じ。
本当の意味の弱者はただただ耐えて、我慢して、努力しても報われない、これが本当の救われない弱者だろう。
植松は弱者を救いたいんだと思う。
おっさんやジジババの考える弱者と、植松の考える弱者は別物なんじゃないかなぁ？
弱者を救うことで世の中が健全化するという、俺と似たような思想だと思うけどね。
世の中に余裕があり、尚且つ未来に希望が見えていたら、切り捨てた方がいい弱者もできるだけ救えたらいいと考えるだろうし。
腐った蜜柑ばかりになって健全な蜜柑までもが腐って共倒れしないように、
腐った蜜柑を切り捨てて健全な蜜柑を育成して増やしましょう、量より質を大事にしましょうってことじゃないんかな。
未来に危機感があって、誰もが自分には関係ないからと先延ばしにしている問題を、
誰もやらないから自分がやるんだって考えが植松だったんだろうし。
弱者は敵なんて思想は一切持ってないと思うのだがなぁ

354:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 02:40:19.11 QpdanKSy.net
本当に弱者が敵で憎くてしょうがない、歪んだ人間なら、そもそも重度障害者施設で、
障害者が可愛いなんて思いながら働けるわけがない。
弱者は踏みにじってもいいなんてのはウニエルみたいな男の思考であって植松の思考じゃないな。
記事書いてる人はアホばっかなんかもしれんな。
弱者を憎んで事件を起こしたわけでなくて、弱者を救いたくて事件を起こしたんだろうに。
植松からしたら殺した相手ですら、多分それも含めて弱者への救いと考えてやったんじゃないかなぁ。
意思疎通も計れない、もはや人間ですらない、実の親からすらも切り捨てられた哀れなる生き物の命を絶ち切ってあげた、
ってのが植松の思想だと思う。
安楽死施設ができてたらそれにこしたことはなかったみたいなことも言ってるし、
憎さや人殺しがしたいとか、弱者を踏みにじりたいからってそんな気持ちは少しもないだろう。
全部正義感からやったことだと思うがな。
ただ純粋すぎる人だっただけなんじゃないかな

355:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 02:46:19.61 QpdanKSy.net
おっさんや、ジジババ達が言うところの弱者のせいで、
今後どんどん弱者が量産されていく。
だから弱者を生み出す弱者とやらをどうにかしなくちゃいけないって考えだろうに。
弱者ってやつも、結局弱者を保護しろ、後のことは知らん、お前たちでなんとかしろ、
ワシ等は弱者なんじゃ！
ってこういうことなんだろうしな。
弱者様のせいで苦しむ人間がいる、なんとかせなあかんてことやろ。
確か死刑囚も、社会にとっては腐った蜜柑との考えだったはず。
迅速に死刑にすべきとの持論があった気がする。
まぁ植松の場合は獄中からでも訴えていかないといけないことがあるとの使命感から、
自分に限っては直ちに死ななければならないとの考えは恐らく持たないだろうけども。
誰かのせいで負担を強いられてどうしようもない人達を救わなくてはいけないって思想なんでないかな。
そういう人こそが本当の意味での弱者って考えのような気がするが。俺はそう思うけどなぁ

356:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 02:52:21.76 QpdanKSy.net
社会にとって不必要な人間は死なせてあげるべきってのが理想なんかな？
殺すべきは乱暴になる。
植松は殺してしまったけど、理想で言えば、死なせてあげるべきって考えが一番しっくりくるだろう。
死なせてあげるべき、という手段が取れなかったから、殺してあげるべきということで殺したんでないかな。
憎しみや弱者を踏みにじりたいという欲望を原動力に動いたわけではないだろうに、記事書いてるのはアホしかおらんのかもしれんな。
快楽殺人鬼ではないのに、なんで快楽殺人鬼みたいな表現をするんだろうか。
一般の殺人鬼とは思想が全然違うのに一緒くたにされて可哀想だわ。
植松を反省されて悔いさせたいのなら悪口じゃなくて、正論で叩き潰すしかない。
できないから悪口で解決してるわけだけども。
自分が間違っていたと突き付けないとこれだけ意思が固い人間が心折れるわけないわ。
罪の意識を植え付けたいなら、間違っていたと自覚させるしかない。誰もできてないわけだけれども

357:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 02:57:01.76 QpdanKSy.net
植松は単純にどうにもならない存在は命を終わらせるしかないって考えなんでないかな。
俺もそうだけど。
動物にせよ人間にせよ、どうにもならない命ってあるから、終わらせるしかない。
ほっておいたら死ぬけど、人間の場合は動物界と違って延命があるし、
延命している限り誰かが犠牲になって負担を強いられる。
それがよくないってそれだけのことだろう。
だから終わらせるしかない。
植松のいうところの終わらせるしかない定義というかラインは、
意思疎通すらまともにできないとか、会話すら成り立たないとか、それくらいのラインではないかなぁ。
まぁ俺も植松の殺さなければいけないラインに入っている内の一人かもしれないがｗ
多分そこまでは考えてない気がするなぁ

358:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 03:07:36.87 QpdanKSy.net
植松を批判するとしたら、だとしても、君にそこまでしていい権利はない、ってところらへんじゃないかなぁ？
こういう主張したら言い返せないかもしれない。
個人が勝手にいいラインを軽く超えてるからなぁ。
どうしてもやりたいなら、権限を得るしかない。
皆が主観的な思想でルールを無視してやりたい放題したら世界が壊れてしまう。
君はそれをやったから悪だよと言えば納得せんやろか？
主観的思想で各人がルールを守らず好き勝手に行動したら無法地帯と化すだろうからなぁ。
総理は死ぬべきと考える過激派がいて行動したら日本はパニックになる。
そんなのばかりになったらそれが正しいことだと言えるかい？君がやったのはそういうことだよ、
と言えば納得せんやろか？
ルールや秩序を守った上でじゃないと正義は成立せんのかもしれんな。
世の中には地球が爆発すべき、それが正しいと考える人もいるだろう。
地球に向けて核兵器を打ちまくることが正しいのか？
ルールが無かったらそうする人もいる、植松君のやったことはこれと同じだ、
君は間違っていたんだ、といえば、そうかも？ってならんかな？
こういう話をする否定派っておらんなぁ。感情的にとりあえず悪口言って否定するばかりで

359:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 03:10:33.68 QpdanKSy.net
植松が間違っているなら、何がどう間違っているのか正しく突き付けて否定しないと、
あの手のタイプは納得しない。
俺もそうだしな。
納得できるように正しく否定しないと駄目だわ。
納得できるだけの材料を持ってこれないアホばかりだからなぁ。
自分の考え以上に正しいと思える正論をぶつけるしかない。
できてる人はいないように思える

360:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 03:21:05.12 QpdanKSy.net
弱者を踏みにじりたいという欲望があるのは一号やウニエルのことであって、
植松のことではないんだけどなぁ…
記者は見当違いも甚だしいな。
記者が指摘しているようなところの歪みは全く持ち合わせてないだろうに。
まっすぐすぎるだけで、そのまっすぐさがおかしな方向に突き抜けているということはあるかもしれないが。
快楽殺人鬼とは完全に別物だわな。
植松を誰かと比較するなら、どこぞの戦国武将とかでないかなぁ。
快楽殺人鬼とは向いてる方向性が全然違うわな。
現代で言うなら、植松はドゥエルテ大統領みたいなもんでないかなぁ。
己の正義を信じて行動する、という点では近い存在だと思う。
決定的に違ったのが権力の差なんかな

361:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 03:30:59.07 QpdanKSy.net
ニートでない健常者が本当の意味でも一番の弱者ってことでないんかね。
植松はこの人達を一番大事にせなかんてことなんでないんかね。
腐った蜜柑は切り捨てて、正常な蜜柑をちゃんと大きく育てなきゃいけないってことではないかしら。
一見弱者に厳しくて強者に優しいように見えるけど、
世の中を支えているのは当たり前にまともな人だから、まともな人を大事にしなければいけないってことじゃないんかね。
まともな人を元気にするのが一番効率的だから、まともな人のまともなエネルギーで、
足手まといの弱者をおんぶしてあげましょうってことでないんかね。
まずおんぶするのが先にきてるのがおかしいが、この国はおんぶしろおんぶしろと弱者の方が強いんだってことなんでないかね。
強者だけの世界にしろでなくて、健全な人が健全に生きられる世の中の上で、
足手まといをサポートしてあげていくのが理想の世の中だと思うけどな。
一番腐ったところから、切り捨てていくのはもっとも効率的で正しいところだと思う。
一番腐ったところが弱者だから大事にしなくちゃいけないはおかしなことだわ。
腐りにくさってカビ生えたところは捨てるしかない。
蜜柑で考えたら当たり前に分かる話

362:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 03:47:57.47 QpdanKSy.net
植松に関するとらえ方は、ジジババと若い世代でガラっと変わるやろなぁ。
植松は弱者、というか若い世代を尊重した考え方だから、
大多数のジジババからは反発されるけども。
弱者には当然赤ん坊とか幼児も含まれるから、植松は弱者に視点をあてて考えてると言えるけど、
ジジババの見方はジジババこそが弱者だから見え方が全然違うんだな。
ジジババは自分達こそが弱者だから、若者はどれだけ苦しんでもいい、弱者じゃないからってのがジジババの考え。
植松は幼児、力の無い者こそが弱者って考えだろうな。
ジジババの弱者を救えと、植松の考える弱者の定義は全然違うだろう。
俺はジジババの言うところの弱者とは、終わるべき命だと考えてるな。
弱者とは新しい命だと思う。一番優先すべきは新しい命だから、これを弱者と言うべき。
新しい命は希望でもあり未来だから。
ジジババは新しい命も未来もどうでもいいから弱者のワシ等を救え、未来なんてどうでもええねんワシ等さえよかったら。
ということやな

363:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 03:54:46.56 QpdanKSy.net
弱者の定義が全然違うねんな。
俺も植松も弱者の定義は、新しい命であり、未来だと思う。
ジジババの弱者の定義はワシ等だと思う。
植松は弱者を憎んで虐げたいとか馬鹿なことを言うてるのもおるが、逆で弱者を救いたいだけやと思うがな。
救うべきだしな。
終わるべき命はジジババだけど、重度障害者も終わるべき命に入る。未来にいい影響を及ぼさないから。
殺したいんでなくて、終わらせてあげるなんだな。捉え方が全然違う。
植松は重度の障害者ばかり相手していたから、重度障害者を殺して彼らを中心に考えていたけど、
まだ若いし、もっとじっくり考えて時間があったらやがて老人にもいきついてたと思う。
彼の中心がヘビーな障害者が彼を取り巻く世界の中心だったから注視しすぎて他への意識が薄かっただけで、
根本的には明るい未来と終わった方がいい命は終わらせた方がいいってのはあったんでないかなぁ。
世の中をよくしたかったんやな。
それこそ弱者の為に。
ジジババの求める弱者とは定義が違うから折り合い悪いけれども

364:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 04:06:21.47 QpdanKSy.net
植松がいい奴か悪い奴かなんて、政治的側面で考えたら関係ないんだな。
正しいか正しくないかだからな。
植松が悪だとしても、彼が間違っているかどうかは別問題だからな。
彼は未来を考えて行動していたし、考え方も未来を尊重していた。
人殺しがしたいわけでもなければ、それがメインではないからな。
未来に希望が持てれば、出生率も上がる。
未来に希望が持てるということは、育児や生活の不安が和らいでいるということだな。
新しい命を尊重しないとジリ貧になる。
ジジババと馬鹿以外は皆分かってることだと思うがな。
自分達が生活できないってのと、子供産んでも子供の将来が不安で可哀想ってのが少子化に拍車をかけてるから。
未来に希望が持てたら産んで育てることに意欲的になれるわけだし。
若い世代が増えたら国民全体も元気になる。
人間性ややったことは度外視しても、思想は未来を見ていて何も間違ってないと俺は思うわ。
新しい命に栄養が生き渡らなければ、貧困や離婚、施設に預けられたり、虐待にも繋がる。
若い命こそ一番大事にしなくちゃいけない

365:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 04:14:39.23 QpdanKSy.net
しかし、グロ画像で、これ生きてるんか？
って状態で生きてる人可哀想やな。
俺なら早く殺してクレメンスだわｗ
生き返されても地獄だな。
どうみても悲惨な状態なら早く麻酔かけて殺してくれや。
生き返らすなんて鬼畜の所業だわ。
復活させられて喜ぶ人ってどれだけいるんだろ？
こんな状態なら殺してほしかったって人がほとんどだろうに。
殺してあげるのはそれこそ弱者へのやさしさだわ

366:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 05:02:19.79 QpdanKSy.net
重度の知的障害者も人間だと言うけど、まぁ人間ではあるんだろうけど、
それでも犬猫の方が人間に近いな。
意思疎通もできるし、行動も理解できるし。
重度の知的障害者を人間らしさで比較するなら、虫とか魚とかになる気がするなぁ。
まず重度の知的障害とはどのレベルなのかが分からんけど、
犬猫なら話せばわかるというか、ある程度平和な関係を築けるし、
言うことも聞いてくれる。
突然暴れだすとかもあんまりない。
まぁうちの猫は突然叫びだすけど、猫なりの理由はあるんだろうし。
ご飯くれとか。よくわからんときもあるが…
人間らしさで言えば犬猫の方が近いのは確かな気がするなぁ。
交流可能なレベルにおいて動物にも劣る存在を人間なんです、
とするのはどうなんだろう。
間違いではないだろうけど。
人間で比較するなら、体が大きくて動ける赤ちゃんが近い気がするなぁ。
赤ちゃんは人間だからやはり人間てことになるんかな。
赤ちゃんに煩いから黙れと言っても言うだけ無駄だろうし。
何年たっても、体だけが大きくなるだけの赤ちゃんだったら、人間とは言えない、
と認定する人がいてもおかしくない気がする

367:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 05:12:04.40 QpdanKSy.net
まぁ、植松という一個人の独断で大量に殺してもいいってのは間違いかなと思う。
極端な話そういう人がいっぱいいたら、核兵器を打ってもいいとか、爆弾で破壊してもいいとかになるからなぁ。
権利がない者が度が過ぎたことを行うのは認められるべきではないんだろう。
でも隣の住民が強姦殺人鬼で、殺されない限りは必ず何度でも繰り返す凶悪極まる人物なら、
権利無く隣に侵入し殺害するのは間違ったことなんだろうか？
更には現在進行形で、レイプなり殺人なりを行っている最中なら許されるべきことなのではないか？
勿論隣の家に乗り込んでもいい権限なんてない。
ないけど葬ることは正しいことではないか？
犠牲者を未然に防げるのだから。
生きてる限りは必ず害をばらまく存在を始末するのも間違ったことになるのかな。
植松問題を完全に否定するのは極めて難しいと思う。
もうちょっと違うやり方だったらもっと支持者もいたかもしれんなぁ。
ルールに縛られた現代だからこそ悪になるのは間違いなさそうだが、
じゃあルールに縛られていない世界だったらそれでも悪になったんかな？
法と言う縛りが極めてない世界だったらそれでも間違っていると言えることをしたんだろうか。
完全に論破して否定してみてほしいわ

368:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 05:12:00.33 QpdanKSy.net
まぁ、植松という一個人の独断で大量に殺してもいいってのは間違いかなと思う。
極端な話そういう人がいっぱいいたら、核兵器を打ってもいいとか、爆弾で破壊してもいいとかになるからなぁ。
権利がない者が度が過ぎたことを行うのは認められるべきではないんだろう。
でも隣の住民が強姦殺人鬼で、殺されない限りは必ず何度でも繰り返す凶悪極まる人物なら、
権利無く隣に侵入し殺害するのは間違ったことなんだろうか？
更には現在進行形で、レイプなり殺人なりを行っている最中なら許されるべきことなのではないか？
勿論隣の家に乗り込んでもいい権限なんてない。
ないけど葬ることは正しいことではないか？
犠牲者を未然に防げるのだから。
生きてる限りは必ず害をばらまく存在を始末するのも間違ったことになるのかな。
植松問題を完全に否定するのは極めて難しいと思う。
もうちょっと違うやり方だったらもっと支持者もいたかもしれんなぁ。
ルールに縛られた現代だからこそ悪になるのは間違いなさそうだが、
じゃあルールに縛られていない世界だったらそれでも悪になったんかな？
法と言う縛りが極めてない世界だったらそれでも間違っていると言えることをしたんだろうか。
完全に論破して否定してみてほしいわ

369:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 13:19:16.99 J6tkFQHZ.net
植松を完全否定する為には、税金を投入しなかったらいいんじゃないだろうか？
税金で負担されてるせいでその皺寄せが国民にきているって問題があるから、
障害者を税金の負担なく預けたかったらお金出して預けろにしたら問題ないんじゃないかな。
介護施設も税金の補助なく運営。
そうしたら自分たちのお金でやり取りしてるわけで責められるわけでもないし、
ブラックな環境で働いたとしても自由意志となる。
そもそも税金が投入されないとそれはただの経営になるから、
割に合わない商売は成立しないんで、介護士への給料支払いも今よりかは増えるだろう。
商売はボランティアじゃないんで払ってもらうお金はちゃんと払ってもらわないといけないし。
税金の補助なく預けられないというのなら、介護保険みたいなんに加入して、
その介護保険も民間で経営かなぁ。
これだったら植松も手にかけないのではないだろうか？

370:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 13:28:17.04 J6tkFQHZ.net
ペットだってお金がなかったら治療受けられないしなぁ。
貧乏な俺のとこがまさにそれにずっと直面してて困ってるけどｗ
お金がなかったらしゃあないですね、病院にかかれませんよ、
ご飯があげれなかったらしゃあないですね、保健所に連れてってください。
という厳しい現実しか待ってない。
重度の障害者より、コミュニケーション成立が可能なペットの方が扱いが悪い。
生き物としての価値は動物の方が高いと思う。
植松の言う人間じゃないも間違いじゃないと思うんだよなぁ。
カテゴリ上人間になってるだけで、実際問題の知性とか理性は動物未満なんだから、
そんな存在は人間とは言わない、と主張するならその通りだと思うなぁ。
動物にも劣る、知性、理性、社交性、価値なのに、動物以上に、いやいや人間以上に手厚く扱われ、
その分の負担が健常な人間を疲弊させることにより成立してると。
動物未満の存在なのに、動物以上、人間以上の存在として扱われている。
生き物に平等な対応を取るとしたら、殺処分が適切と言えるだろうなぁ。
綺麗ごとを言い出せばいくらでもいえる。
動物だって、ペットを殺すのは悪だ、保健所は０にせよ、殺したら殺動物罪として人間と同等の刑罰を与えよ、
なんてやってたら社会が成立しないし。
明らかに負担を与えまくった上で存在が維持されている

371:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 13:38:13.76 J6tkFQHZ.net
動物を基準で考えると、重度の知的障碍者は、動物未満の存在なので、殺処分が当たり前と言えるなぁ。
生かしたいなら家族で養い面倒みてくださいになるわけだし。
動物未満の存在でありながら産み育てたいなら自己責任で育ててください、
自己責任で育てられない場合国は面倒を見ないし殺処分しますよ、は間違ってないと思うけどな。
本来なら障害者が産まれる時は間引いた方がいいけど、それでも育てたいという親の為に育てる権利は尊重しますよ、
その代わり責任持ってくださいねっていう、その責任が持てないから殺処分しますよ、
ルール上はこれでいいんじゃないかな。
動物だったらそうなるしかないわけなのだから。
育てるのが出来もしない生き物を産んで、産んで困ったらぶん投げているんだから、
元をただせばやっぱり親が全部悪いな。
親のエゴ、無責任の被害者とも言えるな。
終わらせないといけない命を親のエゴで覆したんだから親の罪は重い。
後天的障害者は別だけど、重度の知的障害者に後天的なものなんてあるんかな？
突き詰めると親が全部悪いな。
障害者も国民も無責任な親の被害者だな

372:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 13:44:59.84 J6tkFQHZ.net
ペットで言うたら、ペットを飼う自由はあるが、ペットを飼う責任は飼い主にあり、
その責任を放棄する時はペットの殺処分という形になる。
責任を取らない、
親＝飼い主の代わりに尻拭いして、悪者になって命を奪うという嫌なことを全部負担しますよってことなんだから。
障害者も同じことなんだよな。
初めから大変なの分かっているのにそれでも産み育てて、途中でぶん投げて、
嫌なことを人に押し付ける。
しかも金は払わないが育てろと要求する。
親のあんたが育てないなら殺処分、これが正しいと思うわ。
殺処分が嫌ならお金を払ってビジネスとして成立させなさいって話。
動物の方が生き物としての位が高いのに、位が低いのに、人間以上の好待遇はバランスが狂ってる。
綺麗ごとの慣れの果てがこれだ。
植松は不適切なことにたいして間違っていますよと言ってるだけではないのかな。
重度の知的障害者が動物以上に価値があると証明できるのならまだいいけど、
誰か証明できるんかな。優れているところなんて１つもないと思う

373:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 13:50:19.72 J6tkFQHZ.net
極端な話、重度の知的障碍者は人間を見たら襲い掛かってくるゾンビみたいなもので、
生かしておいてもしょうがないというか、殺処分が妥当な存在だと思うがな。
ゾンビが次々に増えていったら殺すしかないだろう。
人権派は、人だぞ！って訴えるんだろうな。
その人権派のせいで人類が絶滅の危機になるまで追い込まれても人権派大満足なんだろうが、
多くの人が大迷惑する。
ゾンビを見かけたら殺処分すべきだが、もしゾンビが現れても、人だ人じゃないで大揉めするだろう。
ゾンビの世話の為に、健常な人間がゾンビを介護するなんて笑い話にもならない。
まだマシとは言えこれと同じなんじゃないかな。
どうしてもそんなにゾンビが大事なら、家の中にでも縛り付けておいて、ゾンビの世話はやりたいあなたが責任を持って世話してくださいが正しい答えだと思うが。
自分でゾンビの世話はしないのに、赤の他人の国民に押し付けて、ゾンビじゃない！人間だ！
って主張するのはやっぱりおかしい。
ゾンビじゃなくて人間なら自分で世話しろで答えが出る

374:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 13:57:32.10 J6tkFQHZ.net
まぁ植松の被害者の遺族は、植松に対して怒りの声を出している人はいない。
とりあえず聞いたことはない。
そもそも施設に預けた時点でもう親じゃない。
親自身が、我が子からゾンビに切り替えた瞬間だと言えるんじゃないかな。
そのゾンビを植松が殺処分した。
偶然親達の中にはゾンビの殺処分に異議を唱える者もいなかった。
親達は同意しているというか、しょうがないという認識なのかもしれないが、
外部が騒いでいる、といったところだろうか。
これがもっと全国規模で起これば、当然大騒ぎする親は絶対に現れるのは間違いない。
悪い言い方をすれば、ゾンビを独断で駆除したってところなんじゃないかな。
植松の悪いところは、許可なく独断で行ったところだろう。
猟師だって銃の使用に許可がいるしなぁ。
感染して増えこそしないけど、状態としてはゾンビに近しい存在だと思うけどなぁ。
人間がゾンビウイルスに感染してゾンビになったら、そりゃ人間じゃなくてゾンビでしょ？
植松の言う人間じゃないも言葉通りに正しいと思うんだけどなぁ。
人間よりもゾンビの方が存在として近いと思うがなぁ

375:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 14:04:42.98 J6tkFQHZ.net
ゾンビなら駆除されて当然だと思うわ。
だがゾンビといっても元人間、可能であればできるだけ平和的に処分してあげるのが人道的。
なのでゾンビでも安らかに死んでもらいたい。
ゾンビはイエスもノーもろくに言えんので、ゾンビの許可なく遂行するしかない。
安楽死施設作って殺してあげるのが人道的だと思う。
植松の場合はそんな設備ないから、暴力的手段に出てしまったけど。
ゾンビウィルスが蔓延したら、人権派により、この国も滅ぶんかもしれんなぁ。
植松援護派は、ゾンビが蔓延しだしたときに、ゾンビは駆除だと皆殺しに躍起になってくれる人を英雄扱いするのは間違いないだろうな。
勿論植松は先頭にたってゾンビを駆除していくだろう。それが正義と信じて。
人権派は人間なのよと否定する。植松の怒りは分かるわ。
ゾンビが現れたら迅速に駆除せなあかんわ

376:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 14:14:21.15 J6tkFQHZ.net
クラスで一番の落ちこぼれを切ったら、二番目の落ちこぼれが一番の落ちこぼれにレベルアップする。
それを繰り返していったら云々、て話を聞く、植松のしてることはこれと同じと言う。
一見そうであるようではあるが、俺は違うと思う。
確かに似たような部分はある。
植松は必ずしもクラスや学年で一番出来が悪い奴は処分しなければいけないという思想ではないと思うんだけどな。
周りに迷惑をかけて負担をしいている存在を駆除せねばなるまいということではないだろうか。
なので成績上において一番不出来な者には死を、ではないと思うんだけどな。
腐った蜜柑は捨てないといけないってだけだろう。
甘くて優秀な蜜柑だが、でも腐っていてカビも生えている。
元々のスペックは高いけど、この蜜柑は腐っていて、周りに悪影響を与える。
だから捨てねばならないというのが植松の思想。
元々優秀ではない、甘くもない、育ちも悪い、だがカビが生えてるわけでもないし腐っているわけでもない、
そんな蜜柑もあるだろう。
そんな蜜柑までも駆除しろとは言ってない。
植松の思想はこれだと思うから、必ずしも一番出来が悪いとか、知能が低いと言う理由で間引けとは言ってないんだな。
植松否定派はまず植松の思想を正しく理解していないと思う。
理解したうえで否定してる人って見かけないんだなぁ。
出来が悪い奴から次々駆除しろではないんだなぁ。
パッと見そういうことのように見えるけど、似てるようで違うだろう

377:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 14:21:31.22 J6tkFQHZ.net
出来が悪い、つまり何もできない能力もない、
という意味で赤ちゃんなんかはまさに出来が悪いの代表だが、
赤ちゃんを駆除しろなんて植松は言ってないからな。
植松否定派はこういうことにしたがるけど、正しくは違うんだな。
優れている奴が正しくて優れていない人間は間違っていて処分すべきなんて全く主張してないのにそういうことにしたがっている。
否定派にまず正しく意図を理解してる人が少ないんだな。
出来はいいにこしたことはないが、出来が悪い奴から次々に死ぬべきなんて話は全くしてないからなぁ。
極端な話、宇宙人の方が人間より優秀なのだから、人類は全員一人残らず死ぬべきってことになるが、
植松の思想はそうではないのだが、そういうことにしたがる人がいる

378:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 14:32:15.94 J6tkFQHZ.net
自分にも言えることで、自分がゾンビウィルスに感染してゾンビになったとしても、
社会的に考えてゾンビである自分は殺処分すべきだと思うしそれが正しいと思うわ。
しかしゾンビである自分は殺されるのは嫌だという感情も当然ある。
まぁゾンビだったら感情あるのか不明になるがｗ
死にたくない、止めてくれって感情は個人の感情としてあるしおかしくないが、
全体として考えた場合、死ぬべきでしかないんだな。
本人はそりゃ嫌だわ。
痛い目みたくないし死にたくもない。
ジジババにも同じことが言えるし、自分がジジババになった時も同じことが言える。
けど全体として見ると、終わった方がいい、終わるべき命なんだな。
植松の思想は全体として考えた場合何も間違ってなくて正しいと思うな。
ただ個人の独断で許可なく皆殺しにするというのは恐らく間違っている。
やり方は失敗だった。
でもじゃあ正しいやり方とはとなると俺には分からない。
正しいやり方なんてなくて、間違ったやり方しかなかったってことなんかな。
少なくても植松に正しいやり方を閃く知恵はなかったのは確かだろう。
俺にもないし、誰にもないかもしれないな

379:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 14:38:41.04 J6tkFQHZ.net
植松問題は議論する上で必ず本音と建て前、偽善が出るので、
突き詰めて追及されることはないだろう。
臭い物には蓋でおしまい。
植松は誰もやらないから臭い蓋をこじ開けて、臭い物を処分しようとしただけだな。
その処分も一個人では何もやってないに等しいくらいに微々たるもの。
植松が臭い物の蓋を開けて悪臭をばらまくからまた蓋をされて、それでおしまい。
臭い物は溜まりに溜まって膨張して、いずれ蓋は弾け飛ぶだろう。
ジジババはその頃には自分には関係なら偽善を唱えていればいい。
臭い物が大爆発する日は若い世代が引き当てる可能性が高くなっていくわけだ。
将来がとんでもないことになった時に、なんとかするのは貧乏くじ引かされた世代が自分達で尻拭いするしかない。
それが今なのか、それでもまだ始まってないのかは知らないが。
溜まりにたまった臭いゴミ箱を一度綺麗さっぱり清掃しないと大変なことになりますよ、
ってことだと思うんだけどな。
綺麗ごとじゃなくて本当に綺麗にしましょうと実際に動いたのが植松ってことなんじゃなかろうか

380:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 14:45:29.51 J6tkFQHZ.net
まぁ、金さえあればそんなことどうでもいいけどなｗ
自分が一番可愛い。
自分が幸せで幸せなうちに人生をゴールして終わらせられたらどうでもいい。
ほとんどの人がそうなんだろうな。
俺もそうだわ。
自分さえよかったらどうでもよくて、興味ないんだわ。
牛や豚が食料にされているのにも同じことが言えるな。
自分が辛い目に合わなくて不自由なく生きられたらそれでいい。
直視したくないわな。
自分じゃない誰かが代わりにやってくれるでおしまいやし、
大変なことになっても自分には関係ないで終わるんや。
植松問題で一番の問題ある人を決めるなら、一番責任ある親がぶん投げるのが一番の問題ちゃうやろか。
親がぶん投げなかったら誰も困らんわけだしな。
臭い物を生み出して、それを何ともならんわいと、トスしてワシャ知らんが一番無責任やろ

381:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 14:58:53.56 J6tkFQHZ.net
障害者は一人残らず殺せってことじゃないと思うんだな。
施設に預ける瞬間が親であることの放棄、そして人間扱いじゃなくなるってことじゃないやろか。
障害者の世話をしている家族はいいと思うわ。
親の責任を果たしているわけだし、親が人間扱いしてるんだから。
施設に預けて放置するってことは親であることの放棄であり、人間扱いすることの放棄を親がしてるんだわ。
植松が人間じゃない扱いする前に親が先にしている。
例え重度の知的障害者でも、家族が面倒見てるのならそれは問題ないんでないかな。
人間扱いされてない存在を人間じゃないと言ってるだけだろう。
植松でも親が責任持って育ててる重度の知的障害者にたいして、
人間じゃないとは言わん気がするけどなｗ

382:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 15:14:54.92 J6tkFQHZ.net
社会にとっての汚れ役は必要やな。
牛や豚を殺す人達も汚れ役やけど、汚れ役がいなかったら社会が成り立たない。
親が我が子を殺したくないというのも親心なら当たり前だけど、
障害児が産まれたらキュッと絞めて命を終わらせる汚れ役が必要やと思うわ。
親は泣いて悲しむだろうけど、残念だけど死産でしたと伝えてね。
親が殺すんではなくて、子供は死んでいたという汚れ役を引き受けてくれる人が必要なんじゃないかなぁ。
死産だったら親も諦めがつくし、自分が殺したという十字架を背負うこともない。
汚れ役は災難だが汚れ役がいなかったら社会が上手く回らないから、貴重な人材だ。
綺麗ごとがまかり通るから、不幸が蔓延する

383:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 15:21:07.74 J6tkFQHZ.net
植松は仕事がきついからむしゃくしゃして殺した、なんて言ってないのに、
仕事がきついから八つ当たりで殺しただけの身勝手な人殺しとか言うてる人は、
何も考えてないんだろうなぁ。
ウニエルがこういう適当なタイプだけど。
黙ってたらいいのになこの手のタイプは。
賛否両論は大切だがちゃんと考えてから発言したらいいのに

384:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 15:26:26.83 J6tkFQHZ.net
俺は人間かどうかの線引きのラインはやはり、親が施設に入れて見放す瞬間なのではないかなと思うが。
これが正しいだろうおそらく。
植松自身に子供ができたとしても、もし植松が施設に預けようと決心した瞬間が親を止めた瞬間であり、
人間扱いを放棄する瞬間に至ると思う。
価値としての定義は産まれた時から動物未満で虫や魚レベルだと思うが、
親にとっては可愛い我が子なら人間である。
本当の存在価値は動物未満が正当な評価だけど、仮に動物未満だとしても愛情を持つかどうかは親次第だからな。
人間でなくなる瞬間は親が人間扱いを止めたときに誰にとっても人間扱いではなくなるんだから、
人間じゃないということになるんじゃないだろうか

385:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 15:28:22.43 J6tkFQHZ.net
逆に虫や魚であっても、人間以上に大切に育てて愛情があるなら、
その人にとっては人間そのもの、あるいは人間よりも尊い生き物ということになるんじゃないかな

386:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 15:39:05.47 J6tkFQHZ.net
俺が思うにやっぱり親が一番悪いなぁ。
まず親がいて発生することだからな。
劣悪遺伝子排除法の世に産まれてくれば良かったのにな。
到底有利に働く見込みのない遺伝子を大事に大事に排除せず後世に残して行ったらそのバグの発生率は下がらず下手すれば上がるだろうに。
ガンを完治出来るようになったら発生率は寧ろ上がるって事だよ
↑
なるほどなと思ったわ。
バグを駆除せず放置していたら、バグが肥大化するかもな。
癌を治しても劣悪遺伝子が引き継がれるのかどうかの根拠までは知らんけど、
疑いはある。これは研究した方がいいことだな。
障害者を世に放つと言うことは、劣悪遺伝子の拡散に繋がる行為だからやっぱり、汚れ役が必要だと思う。
障害児が誕生するということに関しては誰も悪くないが、その芽は摘んだ方がいい。
親が責任持って育てて、障害児の遺伝子を増やさないならいいが。
障害児産みたいなら免許制とかにでもして、契約に署名捺印させたほうがいいんじゃないかな。
〇〇を守ります、破った場合、訴える権利は私達にはありません、みたいな感じで。
欠陥のある遺伝子を拡散するのは確かに良くない

387:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 15:43:52.18 J6tkFQHZ.net
耳が垂れた猫も可愛いけど、かわいそうやと思うわ。
なんやったっけ？
スコティッシュ？
あれも病気の猫を増やして、劣性遺伝子を拡散して誕生した猫だからな。
スコティッシュは単純に耳が垂れてるだけでなくて、
病気になりやすくて早死にしやすいらしいし。
それって産まれてくるスコティッシュが可哀想だし、
劣性遺伝子は残していかないってのは凄く誰にとっても大切なことだと思うな。
一番は劣性遺伝子を持って誕生するその子本人の為でもある。
そういう子を増やさない為にも劣性遺伝子は間引くのが正義だと思う。
動物でも障害児が産まれたら親はすぐに殺すし。それが正しい形なんじゃないかな。
人間だけが綺麗事で歪ませていくけど。
植松を歪んだモンスターみたいに言ってる人がいるけど、歪んでいるのは社会なだけだと思うが。
社会が歪んでいるから、植松が行動したわけで、植松が先にあって歪んだわけではなくて、
歪んでいるから歪まないようにそうしたわけで、順序が逆な気がするな

388:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 15:46:18.30 J6tkFQHZ.net
スコティッシュは劣性遺伝子を引き継いだハンディのある生き物だから、
俺は保健所から拾ってくるならいざ知らず、ペットショップでは絶対に購入しないわ。
しては駄目だと思うし。
人間の業というか、人間らしい身勝手なことだなと思うけどね。
皆殺しにしろとは全く考えないけど、増やすのは良くないと思うなぁ。
買う人もいけないわ

389:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 15:50:10.33 J6tkFQHZ.net
親のエゴの為に、産まれてくる本人の為にも周りの為にも社会の為にも、
劣性遺伝子は極力残してはいけないと思うがな。
産みたいなら身勝手なエゴだと自覚したうえで産んでほしいわ。
もし植松が社会にとって不必要で身勝手な存在だと言うのなら、
障害児を産む親も同じこと言えるだろう。
親以外の周りにとっては、迷惑で不必要で身勝手な存在そのものになる。
植松が否定されるなら、障害児の親も否定されるべきではないだろうか。
責任持って育てられている親は偉いけど、そんな親がどれだけいるんだろ？
ほとんどいないような気がするけどなぁ

390:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 16:00:20.29 J6tkFQHZ.net
植松は恐らく多分どっか頭がおかしいからこそ、
合理的で冷静な考えができて行動できたんじゃないかなぁ。
普通の人間はどっかプロテクトがかかる。それが正常なんだろうが。
俺も植松と似たタイプでどっか頭がおかしいんだろう。
だから視点が普通の人とは違うんやろな。
植松は神の視点で考えてるわけでなくて、ただ平等なだけかもしれない。
害があるから殺しただけで、特別扱いはしないって感じなんかな。
人間じゃない発言で、まるで差別主義者のような印象を持たれるかもしれないが、
逆で全ての命に対して公平に扱おうとした結果、人間とはとても言えないものだから、駆除した。
と言う感じでは。
贔屓しているのは普通の人で、植松は命を極力公平に査定した結果の上かもしれないなぁ。
親から大切に愛されて育てられていたら、親にとっては子に価値があるから、
そう判断したのなら手をかけない気もするし。
命の価値を考えて、害であると判断したから駆除したんかな。
それでさえも救いやと思うけどなぁ。
愛されない存在だから終わらさせてあげたってことにならんかな。
綺麗事言う人は綺麗事は言っても愛があるわけではないからな。
綺麗事言ってる人より、手にかけた植松の方が愛情あるかもしれんな。
残忍なのではなくて、根本的に優しさからきてるんじゃないかなぁ。
植松より優しい人はあんまりいない気がするな

391:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 16:03:51.49 J6tkFQHZ.net
植松の優しさの裏付けになると言えるかどうかはわからんが、
彼の犯行に及ぶまでの評価はかなり高い。
かなり優しい人物で間違いないと思う。
大量殺人鬼をよく言うメリットなんて全くないからな。
それでもいい評価貰えるってことは、彼の行動や振る舞いは他人の目からみて、
とても素晴らしいものだったことの裏付けになると言えるだろう。
残忍で身勝手な殺人鬼では全くないと思う。
だけど、淡々と大量殺人を行ったんだから、どっか頭のネジが外れているのは確かなんだろうな。
普通の人にはできないわ

392:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 16:12:45.77 J6tkFQHZ.net
理想「どんな人間でも人権があります。殺してはいけません。愛しましょう」
現実「居るだけで害しかもたらさないから施設に閉じ込める。あとは死ぬまでそこにいてくれ」
職員「低賃金で超ブラック。現実の掃きだめなのに外からは理想を押し付けられる。心が壊れる」
植松「あいつら死んだ方がみんな嬉しいんじゃないか！」
↑
納得やな。
このテーマは重くてとても大事な話だよ
歳取って痴呆が進むと結局はみんな知的障害者みたいになってしまうという事実
若い知的障害者用の施設とは別に老人用の施設も悲惨っていうね
俺は痴呆でガイジ化するまえに氏にたいよ、ゾンビになるのと同じじゃん････
↑
納得やな。奇遇にもゾンビと一緒ってところまで俺と同じこと言ってるなｗ
ゾンビになったら殺してあげるのが優しさだわ。
植松からみて重度の知的障害者は、存在そのものが害と認定したんだろうけど、
その害にも終わらせてあげるという優しさはあったと思うけどな。
痛ぶりたいじゃなくて、終わらせてあげることで救ってあげるって思想なんやと思うけどな。
頭がまともな人は自分がゾンビになったらそれはもう死んだ方がいい命と考えるだろう。
人間じゃない、と言いつつも、偽善者よりもよほど人間扱いしていると言えるかもしれん。
偽善者は自分には関係ないから綺麗事だけ言ってたらそれでいいけど、当事者は違う。
ゾンビそのものになったら死にたくないかもしれないが、ゾンビになる前はゾンビになったら殺してくれとなるのが普通だろうし。
ゾンビとして取り扱いせず、人間として取り扱ってあげたいから殺したとも言える気がする。
そもそも誰に対しても優しくないなら、仕事さっさとやめて、楽で楽しい仕事探せばいいんだしな。
根本的に優しい人なんやろな

393:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 16:31:17.83 J6tkFQHZ.net
洒落にならんレベルの障害者の話を聞いてると、
殺すか鎖で繋ぎ止めるか施設に預けるかしかないと思ってしまうな。
家族全員の心が死んでしまう。
押し付けられる職員の心も死んでしまう。
喜んでいるのは本人だけとか救われない。
暴れたら手がつけられんし、家族含めて誰に危害を加えるかわかったもんじゃないなら、
肉体を縛り付けないと安全が保証されない。
それが悪いことなんかな。
一般人は、赤ちゃんが巨大になったもの程度に考えるらしいけど、
実際はそんな甘いもんじゃないらしいな。
まぁ、狂暴で体がでかくて欲望に忠実となったらモンスターそのものだもんな。
２４時間監視するわけにもいかんし、放置して外に出て赤の他人に何かしでかしたら責任の取りようもない。
檻に閉じ込めた家族の話があるけど、どうしたらよかったんですか？の問いに綺麗事抜いて、
誰もが救われる形の答えなんてないんだわな。
殺してしまえば皆が安心できるよが答えになる。
施設もそうそう空きがあるわけでもないし、施設に空きがあっても、施設で働く人は溜まったもんじゃない。
皆を苦しめるモンスターと考えたら植松のしたことをどれだけ批判できるんだろ。
植松が手を下さずに生き残った障害児に対して、遺族がイライラしていたって話もあるしなぁ。
なんで殺してくれなかったんだってのが本音だろう。
皆を苦しめる存在に生きてる価値はあるとは思えんわ

394:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 16:34:11.45 J6tkFQHZ.net
汚れ仕事を負う人がいるから世の中上手く回るんやな。
親の自己満足で親は良くても、周り、そして兄弟達の人生を犠牲にしても構わないのかって話やな。
子供達がどれだけ犠牲になってもいいから産んでほしいというのならいいのかもしれんが、
兄弟達の人生まで犠牲にするってこと考えた上で産んでほしいな。
まぁ障害児産むなら、周りの人の理解を得ないと駄目だと思うわ。
理解も得られないのに産むのならどれだけ自分を犠牲にしてでも責任持って育てないといけないな。
できないなら産んだら駄目だわ

395:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 16:42:20.47 J6tkFQHZ.net
やはり自分の子供が知的障碍者と分かったらおろしてくれと言うな。
それに対して嫁がNOと言ったら俺には責任取れないから離婚しますって言うわ。
もし離婚されて、それじゃ育てられないというのなら、それくらいの覚悟で産もうとするなよって話になるな。
女は感情論で考えるからそういうケースは珍しくないんだろうけど。
まぁ実際産むのは女だし、お腹痛めるのも女だから気持ちは分かるけど、
でも全体で見た場合無責任だな。
できるなら産めばいいけど、できないなら産んじゃ駄目だわ。
最も夫婦である以上旦那にも責任あるから、産むなら離婚だも無責任ではある気がする。
育てるか、育てないかしかない。
これも育てられないから俺はしらねーの無責任だと言える気がするなぁ。
でも責任取れないことを、できると言うのも変な気もする。
それだけの能力あればいいけど

396:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 16:57:46.96 J6tkFQHZ.net
植松問題で、これといった答えが出ないのは、
綺麗事じゃなく誰もが救われる答えなんかどこにもないからだろうな。
生きていく為には牛や豚を食べなくてはいけないのと似たようなもので、
誰にとっても救われる答えなんてどこにもないから終わりもないんだろう。
出来る限り人道的に殺してあげるのがいいと思うけどな。
しかしそれを綺麗事が駄目だと主張し、そしてあちこちで悲劇が起こる。
ではきれいごと言う人だけで責任持って隔離したらいいのではないだろうか？
そんなことは絶対にないけど。
綺麗事言う人も害だな。
牛や豚の答えは、出来る限り苦痛なく殺してあげることだと思う。
綺麗事言う人は牛や豚を殺すなと言ってるのと同じなんでないかな。
そうしたら皆が困る。
だけどきれいごと言う人はその責任は取らない。
って感じか。
汚れ仕事を引き受けてくれる人を否定したらその汚れ仕事すら誰もしてくれなくなるんだけどなぁ

397:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 17:05:23.76 J6tkFQHZ.net
障害の程度にもよるが、重傷者に至っては、
犬猫の方が賢く、思いやりがあり、清潔感があり、愛情があり、言うことを聞き、学習する。
犬猫の上におくことは犬猫に対して失礼やと思う。
もっとも犬猫は、障害児より下の扱いされても失礼ね！とは立腹しないとは思うが。
命の価値、位で言うたら俺は犬猫の方がずっと上等でレベルが高いと思うんだけどなぁ。
なので人間ではないには賛成だわ。
人種差別みたいなもんだな。人種で優劣が決まらないと言うのなら、種族で優劣決まるのもおかしいだろう。
犬猫でも子育てできるが、障害児に子育てはできない。
犬猫でも他者に愛を与えることはできるが、重度の障害者にはできない。
犬猫の方が優れているんだから、人間未満扱いするのは平等に評価するなら大変失礼な話。
勿論、俺よりずっと優れいてる犬猫もいくらでもいるから、俺より下なんて思わないしな。
優れた存在はそのままに優れていると評価するのが本当の公平だろう。
人間ではないは△であり、正確には多くの動物達よりも更に下が正確な答えではないだろうか。
それでも生かしておく必要ありますか？ってことだろう

398:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 17:10:35.80 J6tkFQHZ.net
犬猫でも一時的に人間の子供や赤ちゃんの親代わり、子育てはできるけど、
重度の障害者にはできないばかりか、危なかったしくて家族であっても一緒の部屋においておけない。
監視しておかないとなにがあるかわからない。
明確に犬猫以下なんだわな。
犬猫でも飼い主が障害児を子供として育てていることを理解できるので、
障害児を襲ったり殺したりすることはまずないし、親が家族として育てているのなら、
障害児であっても犬猫でも家族として扱い、大切にすることも多々あるだろう。
しかし、重度の、もしくは軽度も怪しく、逆に重度の障害者は犬猫を大切な家族やパートナーとして認識できるかは非常に怪しく、
なぶり殺しにしてキャッキャッとはしゃいでいても不思議ではない。
重度の障害者からペットに対する愛は期待するのは難しいが、
犬猫は重度の障害者であっても飼い主の意思を尊重し家族として迎え入れて大切にしようとするケースは珍しくはないだろう。
やはり犬猫の方がどう考えても位が上で、人間だから動物より上と考えることが動物に対して失礼なことなんだわな

399:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 17:17:17.14 J6tkFQHZ.net
野生動物は、障害を負った子供は育てられないと産まれた時にすぐ判断して殺すから、
知性で言っても人間は動物以下になることが多々ある。
障害児の人間の子供を襲って殺さないのは、自分が親ではないからであって、
飼い主を尊重しているからだな。
自分が親で自分が責任を持って育てなければいけない場合は動物でも我が子を殺すが、
それが親としての責任の取り方だと思う。
人間の方が感情論に振り回され多々格下になっている。
動物でも様々な状況を考慮し対応している。
重度の障害者に様々な状況を考慮して対応することなんてできない。
守るべき命の価値としては一般的な動物の方が守るに値するんだよなぁ。
精神的なレベルにおいても動物の方が位が高いのに、動物の方が保健所で殺されて、
障害児はただ生命維持するだけのモンスターになり果てているのに、人間として取り扱いしないといけない理由ってなんだ？
そんなのにお金かけるくらいなら、保健所で殺処分される動物達を生かして世話してあげた方がずっと有意義だと思う。
動物の方が言うこと聞くし手間もお金もかからない。
それでもまだ人間の方が動物より上なんだろうか？それって綺麗事でないならなんになるんだ？

400:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 17:22:05.35 J6tkFQHZ.net
動物の方が人間より上等な生物という思想はないが、
個体で比べて人間より上等な動物ははいて捨てるほどいる。
重度の障害者は人間どころか、そこらへんの動物より劣り、まさにゾンビと言うのが適切な表現だと思うんだけどね。
ゾンビを保護するなら、ゾンビよりも優れた人格者？の動物を保護してあげたほうが、
力の使い方として意義がある。
障害児を生かすことに割いている負担を動物に振り分けたらそれでも許されざる悪ってことになるんだろうか。
まぁ世界的に綺麗事を通さないと駄目な世界になってるから難しいなぁ。
世界の在り方の方が歪んでると俺は思う

401:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 17:25:05.28 J6tkFQHZ.net
本当の意味で弱者の為の世界にはなってないと思うんだよね。
弱者であることを武器に権利を得る人達の為の世界というか、
真面目で正直な人ほど馬鹿を見る世界なのが今だと思うなぁ。
弱者を演じた方が恵まれるという矛盾がある。
それってほんとうに弱者なのか？
平等ってそういうことじゃないと思うがなぁ

402:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 17:31:30.09 J6tkFQHZ.net
人類よりもはるかに優れた宇宙人達の世界はどんなものなのか見てみたいなぁ。
それが恐らく人類の進化の先の形に近いんだろうし。
宇宙人の知性が地球人より遥かに優れていたとしたら、その思想も地球人より遥かに優れているんだろうか？
だったらその姿を見てみたい。
我々宇宙人の命は尊くて、障害がある宇宙人でも、食料となる生物より優れていて保護しなくてはいけないのよ。
という価値観なのだろうか？
その価値観は現代人だけど、宇宙人の価値観も変わらないのだろうか？
あるいはそれ以上に宇宙人絶対至上主義なのだろうか？
だとしたらがっかりではある。
だけどそうなのだとしたら、俺や植松の思想こそが間違っていて、現代人の思想こそが正しいと言うことになるんかな？
宇宙人だからなんでも優れていて正しいという証明にはならないだろうけど、優れた存在が出した結論の方が信憑性高いんかな？
俺は今の世の在り方はまだまだ未熟で間違っていると信じているから、理想的な正しい世界の形と言うのもを知りたいわ

403:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 17:41:17.11 J6tkFQHZ.net
俺にせよ植松にせよ、正しさや理想を追求してるんだわな。
理想とは綺麗事の全てが１００点などという幻想ではなく、
より良くを理想としている。
より良くを選択したら、その選択の先にも犠牲はある。
植松事件の場合はその犠牲に値するのが障害者なのかもしれない。
それでもより良くを追求した結果である。
犠牲を選択しなければ、あやふやな形にはなってくれる。
あやふやな形で苦しむ人がいて、だけど誰も問題にしないということになる。
より良くを追求しているのに、そこに生じる分かりやすい犠牲を指さして否定されてしまう。
それが現代である。
犠牲のない世界なんてどこにも存在しないのになぁ。
植松否定派の理想は、誰の命も奪うな的なものと同類だと思う。
牛や豚を殺すのはよくない、残酷で人道的ではない、だから止めよう、
そうやっていったらじゃあ草はいいのか？となるし、草の命を奪うのもやめようとなったら、
最終的には水すら飲めなくなる。
そうすると人類が滅亡する。
植松の思想の根底にあるのは滅亡を防ごうに行きつくような気がする。
そこまでは考えてないだろうけど、延長戦的に考えたらそういうことなんだわな。
牛や豚には犠牲になってもらうしかない。
その汚れ役を負ってくれる人も必要。
間違いではないと思う。
勿論牛や豚視点で考えたらふざけるなって話なのも承知してる、
殺される障害者視点でも同じだな。
でもしょうがないと思う

404:おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ
19/04/12 17:45:45.96 J6tkFQHZ.net
本当に誰も犠牲にならない世界を実現する為には俺は地球が爆発するしかないと思ってるんだわな。
でもそれでいい気がするな。
誰も苦しまない、誰も損しない優しい世界なんじゃないかな。
勿論そんなのを個人の身勝手で、地球を爆発させるボタンなんて押すわけにはいかないけど、
間違ってるとも思わないなぁ。
誰かが犠牲にならない世界なんてどこにも存在しない。
全ての命を救うなんて無理だしそんなのを実現しようとしたら歪みが生じてむちゃくちゃになるんだわ。
現代は誰も犠牲にならない社会にしましょう、それが正しいんですってところなんかな。
それこそが間違ってると思う。
命は失われていくもので、失われなくちゃいけない命もある。
障害者はその失われなくちゃいけない命に入るんだな。
もし失われないままでいくと、その分の多くの存在が負担を強いられる

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