なんでお前等キーボードを入れないの？

なんでお前等キーボードを入れないの？ at BAND

[前50を表示]
650:当方名無し、全パート募集中
10/01/09 13:51:41 WjESt1JU.net
ふと思ったんだけどさ、もしかして>>641 >>643 >>648は
デジピのことを「エレピ」と思ってないか？

651:当方名無し、全パート募集中
10/01/09 17:19:22 +hvIyFdt.net
>>650
シッ！
それは言っちゃダメ！

652:当方名無し、全パート募集中
10/01/13 01:55:59 NyC1zMUR.net
>>650＝>>651
痛い自演すんなよ
そんな見当違いの論点で鬼の首を取ったようにほざいてる馬鹿はお前だけだぜ。
生ピアノ＞＞＞＞＞＞エレピは確定してんだからそんなことはどうでもいいこと。

653:当方名無し、全パート募集中
10/01/13 02:24:30 EE/GgRUq.net
「お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな」
これほど今の心境を表す言葉は無い。

654:当方名無し、全パート募集中
10/01/13 08:08:35 ohuJwQ3r.net
チックコリア、ハービーハンコックや
リチャードティー、ダニーハサウェイ、スティービーワンダーなどなど
エレピの名演奏なんて沢山あるんだけれどもね

ま、こういう奴には何を言っても無駄だろう

655:当方名無し、全パート募集中
10/01/13 12:05:11 v6W8FXLw.net
>>652ほど「恥の上塗り」という言葉が似合うレスも珍しいな

656:当方名無し、全パート募集中
10/01/13 16:04:29 CeYGUcyF.net
デジタルピアノとエレクトリックピアノの違いも分からない奴が語る
アコースティックピアノのって一体＾＾；

657:当方名無し、全パート募集中
10/01/13 16:34:16 KToB7ENy.net
デジタルですら優劣がつくもんじゃないけどね

658:当方名無し、全パート募集中
10/01/14 12:14:50 9Ga8P+AI.net
デジタルだとエフェクターやギターアンプが使えるからね

659:当方名無し、全パート募集中
10/01/14 16:23:35 a1qlHB2W.net
エレピも使えるだろ

660:当方名無し、全パート募集中
10/01/14 17:16:10 9YzU7U2y.net
>>654
windowsやdolphin danceのチェンジの解析もできない低脳エレピ君が
チックとかハンコックの名前出すなよｗ

661:当方名無し、全パート募集中
10/01/15 07:44:33 rxy5LoA5.net
どうやらこいつは何も分かってないようだ

662:当方名無し、全パート募集中
10/01/15 09:51:12 Kd8cb/j7.net
知りもしないのにチックとかハンコックの名前出した奴＞>>661

663:当方名無し、全パート募集中
10/01/15 10:49:45 d0NpLqsS.net
得てして議論に行き詰まると話題を逸らしはじめるのが荒らしの特徴です

664:当方名無し、全パート募集中
10/01/15 18:05:32 V7oI72os.net
どうやら>>660に回答できなかったらしい…

665:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 09:59:01 zhiC4cPN.net
エレクトリック・ピアノ（電気ピアノ）との違い
一般にエレクトリック・ピアノとは、ピアノと同様に弦や金属棒などをハンマーで叩き、その振動をピックアップで拾い、アンプで増幅して音を出すものをいう。代表的なものとしてローズ・ピアノやヤマハCP-80、ウーリッツァー・ピアノなどがある。
電子ピアノでは、物理的に弦などを振動させることはなく、鍵盤は根本的にはスイッチの役割を果たし、電子回路が音を生成している。
エレクトリック・ピアノは、ピアノとは違った独特の味わいを持った音色のものも多く、電子ピアノの音色のひとつとしてエレクトリック・ピアノの音色がサンプリングされている場合もある。
可搬性を重視した「ステージ・ピアノ」と呼ばれる電子ピアノもあり、エレクトリック・ピアノ同様ポピュラー音楽のライブ演奏に用いられる。
なお、一般に略語として「エレピ」を使用する場合、電子ピアノ（エレクトロニック・ピアノ）ではなくエレクトリック・ピアノを指す。

666:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 11:57:01 RFTNprPI.net
1

667:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 12:15:15 OanUVhcW.net
2

668:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 14:35:57 5sKpqRnN.net
>>665を踏まえた上でアコピ>>>>>エレピ、と言われてるのに気付かず
wikiとかからこの手の引用を嬉しそうに貼るバカがいつ出てくるかな、と思ってたらついに来た…(´ー｀)

669:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 15:12:19 XMAmtiFz.net
>>668
で、その不等号には何の意味があるの？

670:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 16:24:17 9wi9kJlV.net
みたままだろ。池沼？

671:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 17:18:46 zhiC4cPN.net
負け惜しみもここまでくるとすがすがしい。ｗ

ホントはみんながいってるエレピを、デジピのことだと思ってて
鍵盤押したらサンプリング音が鳴るデジピより、弦を叩いて物理的に音を鳴らして多彩な音の表現ができるアコピのが優れてるって言ってたくせにｗ

上でバイオリンとギターを比較して、　っていうレスがあるけど、ちょっと違うな。
生と、その系統を電気的増幅した楽器ってことだから
アコギとエレキギターを比べて
アコギ＞＞＞＞＞＞＞＞エレキ　って言ってるようなもんだな。

で、オマイの中では、
アコギのが圧倒的にエレキギターより優れてるの？
オレには、用途のちがうキャラのちがう、それぞれに持ち味がある楽器だと思うんだが。
まあ、ピアノ最強って思っていたいんならいればいいけど。

672:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 19:51:04 tLrwq94r.net
>>660
チェンジ(笑)解析(笑)
ジャズ板糞リテナーでももう少しまともなこと言うぜｗ
どうせアーティスト名検索したらヒットした言葉並べてみただけだろｗｗｗ

673:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 21:31:31 Mq+9ZLSV.net
バンド板てのは荒らす奴も煽る奴も愛とユーモアが足りないよな

674:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 22:14:30 CKBH/7Um.net
６７３おまいもだがね

675:当方名無し、全パート募集中
10/01/16 23:00:15 zhiC4cPN.net
それにしても
なんでピアニストは、フロントとして一人で客とれるくらいなのに、バンドのキーボードは地味扱いされるんだ。

って思ったらピアニストは手元見えるもんな。一応。ホールで上から見下ろすから。

あれ？逆だよな。
ライブハウスは演者が一段高いからダメなのか。
バンドが一段下で演奏するライブハウスならキーボも目立のか？ｗ

676:当方名無し、全パート募集中
10/01/17 00:04:19 oFbBd5Rw.net
>>672
ﾜﾗﾀ、ホントに分析できないんだｗｗ
無理に名前出して結局これだからな、お前が典型的リテナーだな。
とりあえずドルフィンダンスのケツの進行、諸説あるが、2パターン書いてみ。
検索してもでてこないから無理かなｗ

677:当方名無し、全パート募集中
10/01/17 00:24:02 Mng6C9MB.net
あーあすっかり話題は明後日の方向へ

678:当方名無し、全パート募集中
10/01/17 00:56:49 K2Lzy0FL.net
ドルフィンダンスと言えば
かの有名な不惑(笑)さんですよね
……まさかね

679:当方名無し、全パート募集中
10/01/18 09:16:47 Plty16Lv.net
進行書け、とか言うと黙ってしまうのか…
ハンコックとかチックとか出しとけば相手がびびるとか思ってたんだろうな、痛すぎ。

680:当方名無し、全パート募集中
10/01/18 14:42:32 WaQ39/Rx.net
>>679
だってまだ知らないもの。理論が分からない人は演奏家に憧れちゃいけないかしら？？

そりゃジャズ、クラシック通り過ぎて
理論も完璧に理解している人にとっちゃ痛々しいでしょうね
まだまだキーボードマガジン読んでるレベルですからね
下手くそであることも充分承知しております
専門学習された方にとっては失笑モノですね
バンドだって素人の道楽の域を出ない程度のものですよ

さて本題にもどりまして、
エレピとアコピなんて比べる対象でもないのに
わざわざ取り上げて優劣を語る理由についてはご説明頂けないかしら？

別にこっちはピアノを馬鹿にするつもりも無いし、
あくまで素人目線で素敵な楽器だと思うよ。
エレピもそう。
ただ鍵盤がくっついてるだけで生楽器と電子楽器で全くの別物と認識している

681:当方名無し、全パート募集中
10/01/18 21:43:06 Zd3HGds/.net
キーボードやっているのに
エレピ＝電子ピアノ
と勘違いしているのが恥ずかしいということなのだよ。

682:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 09:19:32 1aNf0K9H.net

だってまだ知らないもの。理論が分からない人は演奏家に憧れちゃいけないかしら？？

だってまだ知らないもの。理論が分からない人は演奏家に憧れちゃいけないかしら？？

だってまだ知らないもの。理論が分からない人は演奏家に憧れちゃいけないかしら？？

だってまだ知らないもの。理論が分からない人は演奏家に憧れちゃいけないかしら？？

キメェｗｗ
痛すぎｗバカの開き直りほど哀れなものはないなｗ

683:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 10:42:03 O1ytCvZb.net
打鍵式でもエレピとアコピは全然別物
用途別の使い分けなんてもうほとんど無くなってて、名前挙がってるハンコックがカンタロープみたいな
ファンク物やるときだって今はアコピ。表現力に差がありすぎだし、技量が高いやつのソフトにハードが追従できない。
そりゃ生ピアノ＞＞＞＞＞＞＞エレピだわな
なんでこんな当たり前のことも分からないのか不思議。
所詮バンド板だから>>680みたいなアマチュアでも底辺の奴が普通だから仕方ないのかね？

>>681
>668に親切な人がいるぞｗ
亀田弟に内藤のフェイントが効かなかった、って話を思い出したｗ

684:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 10:43:38 O1ytCvZb.net
>>675
> なんでピアニストは、フロントとして一人で客とれるくらいなのに、バンドのキーボードは地味扱いされるんだ。

能力の違いだろｗ

685:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 13:36:21 zfZ5qxh9.net
>>683
じゃあ、アコギ＞＞エレキ　なのか、と。

686:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 17:37:06 zgV4U2kU.net
>>668
>>665を踏まえてたらアコピ>>>>>エレピなんて言わないよね
日本語使えよ

687:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 17:39:54 1aNf0K9H.net
エレピは生ピアノの代替として使う用途も多いがアコギとソリッドのエレキじゃ用途が全然違うからな。
なんでこんなバカな不等式出してくるんだｗ >>685

688:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 17:41:25 1aNf0K9H.net
>>683

> 亀田弟に内藤のフェイントが効かなかった、って話を思い出したｗ

ｗｗｗ

689:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 20:26:45 AwbN/iD6.net
>>683
そのはじめの3行とアコピとエレピを比べる意図は一体？？
全く繋がりが無い話だろ

690:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 20:30:31 AwbN/iD6.net
>>687
その意味不明な不等号を最初に使い出したのはお前ｗ
エレキギターとアコギが別物と分かってエレピとアコピが別物ってのは分からないのか

691:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 23:14:17 d7qB8IOV.net
>>690
お前って誰だ？こいつ敵はひとりだと思ってるんだろうか。

692:当方名無し、全パート募集中
10/01/19 23:43:04 O1ytCvZb.net
>>690
687と一緒だが
アコギの代わりにエレキギターなんて用途は今はない。
生ピアノの代わりにエレピってのはまだまだある。

693:当方名無し、全パート募集中
10/01/20 09:52:38 j/QLC18t.net
それはオマエの勝手な思い込み
代用してるわけじゃなくて、その音色が必要だから使っただけ。
よって、べつべつの楽器としてどっちも必要。
優劣の問題ではない
すなわちオマエはアホ

694:当方名無し、全パート募集中
10/01/20 10:55:43 qerndFHA.net
>>693
お前のって何で反対意見をひとりと思い込んでるのよ。
音色だけならそれこそシンセや電ピで代用できるしｗ

695:当方名無し、全パート募集中
10/01/20 12:15:15 33GsCZRL.net
お、また迷語録が出たな
やっぱりジャズ板でお馴染みの不惑先生じゃねーの？

696:当方名無し、全パート募集中
10/01/20 12:47:24 SoxOdtoT.net
アコピの音色もシンセや電ピwで代用できるよねw

ところで「アコピ＞＞＞エレピ」派の人たちは
ハモンド（orコンボ）オルガンについてはどう思う？
やっぱり「パイプオルガン＞＞＞ハモンド」なわけ？

697:当方名無し、全パート募集中
10/01/20 22:00:40 5VlyH2we.net
話それてない？

698:当方名無し、全パート募集中
10/01/20 22:18:46 a4enPIt+.net
なんでお前等キーボードを入れないの？

699:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 01:13:24 dkcwykMJ.net
>>696
今のところ、こいつの書き込みが断然のバカ発言だな。

700:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 09:13:02 IUsngTv4.net
>>696
> アコピの音色もシンセや電ピwで代用できるよねw

うわっ最強戦士が現れましたｗｗｗ晒し上げておこうｗｗ

701:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 09:28:20 lbx96A+7.net
>>698
ここ最近の書き込み見りゃ分かるだろ
こんなアホどもバンドに入れても百害あって一利なし

702:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 09:38:57 ec2N/zbk.net
ジャズやれる鍵盤以外使い道なんてないよ。
Cのトライアドって表記があったらそれ以外弾けないような無能がほとんどだろ。
Bbブルースのケツのターンバックのリハモを即座に5～6通り思い浮かべられて
即興でやれるような奴ならニーズあるけど、ここの厨にそんな芸当無理だよな。
ハンコックの名前だけ知っててもドルフィンダンスのアナライズもできないｗ

703:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 09:45:25 IUsngTv4.net
っていうかドルフィンダンスを知らないとかいうのは流れ的に>>672？
こいつなんでこんな強気な煽りに出たんだ？

704:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 10:49:28 ur+U/PNu.net
>>696
ここまで凄いのが出てくるとはなあｗ書いてる途中に、俺ってバカじゃね？とか自分で気付かなかったのか？？

705:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 12:34:02 b6HfOOrN.net
電ピとエレピの違いを知ってる人がバカを煽ってる構図だったのに
今や何がなんだか分からない

706:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 14:29:38 GGj/zrpN.net
なんか・・・・
大丈夫？

707:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 14:52:36 8mT3AW/J.net
>>702
そんな鍵盤が必要なバンドだったらギターやベースもジャズが必須になるだろ。
大抵のロック・ポップスバンドにはそんな能力は必要ないよ。
勿論出来るに越したことはないけどね。

708:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 16:33:58 G90W9I1A.net
お前らもっとバンド板らしくいこうぜ
ここはジャズ板じゃないぞ

709:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 17:30:36 r45b91wY.net
>>705

>>683とか>>668とかみてまだそんなおめでたいこと言ってるのか。
最終的に凄いのつり上げたよなｗ→>>696

710:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 17:37:15 r45b91wY.net
>>702
それはジャズ屋なら易々とやるだろうけど、スティーリーダンとかジャミロクワイとかマリーナショウとか、その手のポップスやるのにもそれぐらいの能力はいる。
>>707も別におかしいことはいってないが、キーボードが軽視されたり必要とされないのは、そんな能力が必要とされない
ユニットしかない現状じゃ当然だろう。

711:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 18:29:08 tGB0TVel.net
ジャズ屋とかもういいから

712:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 22:56:19 qq2n3dK3.net
理論はあった方がいいよね。

でも音楽性と理論はまた別の話だよね。
頭でっかちになってしまうのが一番良くないと思う。

理論をどうのこうの言ってる奴って、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
と師匠が言っていた。
実際いろんな人を見てきてそう思う。

理論も大事だが、ジャンルにとらわれずにいろんな音楽を聴くのが一番大事。
こんなに世界中の音楽が手に入れやすくなった世の中でも
狭い範囲でしか音楽を聴かない人々がいるというのが嘆かわしい。

世界中から学ぶべきことはたくさんある。
理論はそれからでも遅くはない。

713:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 23:18:12 dkcwykMJ.net
>>712
誰も理論がどうこう言ってないし、お前がただの理論コンプレックス持ちとしか思えんな。
師匠ってのがいいよね、ヤマハPMSとかなｗ

714:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 23:37:34 qq2n3dK3.net
>>713
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
理論は知っていても、曲を知らなさすぎる生徒が多すぎるんだよ・・・。

715:当方名無し、全パート募集中
10/01/21 23:57:42 dkcwykMJ.net
ドルフィンダンスのコード進行も知らないのに専門学校で理論教えられるとはすごいな。
ジャンルが違っててもこれほどの有名曲で特徴的なコードが出てくるものはサンプルとして
知ってるのが普通だと思うんだが。

716:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 00:05:29 O+yfd24A.net
>>715
え、書いちゃってもいいの？
ピアノとエレピがどうのと書き込みした方にしか回答権ないのかと思っていた

717:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 00:13:10 +i75SpKw.net
ついでにCメジャーコードの範囲内でトップとボトムをちょうど
2オクターブに収めて、左手・右手各々4thbuildの三声で積んだボイシング例とか
フリジアンモード上で当然トライトーン解決を用いず、終止を感じさせるコードパターンを
数通り、とかすらすら、っと書けると、ああ、嘘じゃなかったんだ、と
思って貰えるんじゃないかな？ >>716

718:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 00:13:20 F13a2Ovp.net
とりあえず>>641と>>643がごめんなさいすればいいと思うんだ

719:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 00:24:40 LwcjhaZ3.net
>>718から>>696さんの臭いがしますね（笑）

720:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 06:54:40 MmRsYeLv.net
>>717
4度積みなんぞ入門書にも書いてあるからもっと難しい課題で虐めてやらないと。

ネット上において知ってる知らないの話はいくらでも後出しジャンケン可能なので
課題を実演してもらって動画うｐさせると化けの皮が剥がせる。

721:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 09:29:32 qEgNT/vG.net
前者にしても一定のスキルがないと検索でも答えは出せんな。
フリジアンモード上で当然トライトーン解決を用いず、
終止を感じさせるコードパターンとかなおさら検索じゃ分からんだろ。
俺はどっちも分かったけどｗ
>>716みたいな負け惜しみ言った挙げ句、717をスルーしてんだから
答えられず逃亡したと見るのが自然だろう。
dolphindanceの進行なんてどこからでも手に入れられるけど
解説は結構スキルがいると思う。>>712には無理だろうがなｗ

722:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 11:35:14 wHoC5H2J.net
ここまでのまとめ

どっかのバカが脈絡も根拠も無く「アコピ＞＞＞＞＞＞＞エレピ(ｷﾘｯ」と言い出す（>>641,643）
↓
住人が「エレピとデジピを混同している馬鹿」と煽り出す（>>644-651あたり）
↓
どうやら分かった上での発言と判明、相変わらず根拠はなし（>>652）
↓
エレピの名演奏を根拠に反論（>>654）
↓
なぜかジャズ理論に話をすり替え荒らし出す（>>660以降しばらく）
↓
A「理論もいいけど他にも大事なものあるよね」（>>712）
B「理論なんて誰も話してませんが？理論コンプレックス乙www」（>>713）
A「いや俺専門で理論教えてるんですけど」（>>714）
B「じゃあジャズ理論解説してみろよ」（>>715）

723:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 11:37:41 +i75SpKw.net
そもそも>>712で理論の是非の話が唐突すぎ。

ジャズ曲の進行云々って話がきっかけなんだろうがそれだったら明らかな過剰反応。コンプレックスから来るものだろうな。

724:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 11:42:19 +i75SpKw.net
>>722
このまとめ君も頭悪い。音楽理論＝ジャズ理論じゃないぞｗ
普通の大衆音楽向け理論書に、ジャズ理論と銘打って売ってる糞出版物の弊害かも。

725:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 12:06:06 wHoC5H2J.net
>>723
それを言うなら唐突に理論の話にすり替えた>>660を責めろよ

726:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 12:11:59 oGTxEByH.net
>>725
汎用音楽理論をジャズ理論、と言いきったのはお前自身であり、そこに>>660の意志は介在しない。
バカは救いようがないな。

727:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 12:14:20 oGTxEByH.net
それで結局>>716はトンズラか。書いちゃってもいいの？って段で書くだろｊｋ
書かれたって俺は合ってるのか違うのかも知らんがなｗ

728:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 12:21:35 wHoC5H2J.net
理論がジャズ限定か汎用かってのはそんなに重要なことか？

729:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 12:24:56 wHoC5H2J.net
元々はアコピとエレピに優劣があるかないかの話題であり
理論のりの字も出てきてないんだがな
ジャズバカはどうしても理論で言い負かせたいらしい

もう俺らの負けでいいから帰りなよ

730:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 13:16:23 +i75SpKw.net
>>729

音楽理論＝ジャズ理論じゃない,って発言→ジャズバカ、って何よ？

真性バカの論理の破綻、発想の突飛さには閉口するよ。

>ジャズバカはどうしても理論で言い負かせたいらしい
ジャズ好きでもないし、バカでもないし「音楽理論＝ジャズ理論じゃない」って発言が
なぜに「理論で言い負かす」ことになるのやら。

脳外いってその空っぽの頭をMRI検査してもらったどうだい？

731:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 13:37:24 Lyuhi/cB.net
>>729
> もう俺らの負けでいいから帰りなよ

俺ら？誰がお前と徒党組んでて、誰と闘ってるんだ？ｗｗ

で帰りなよ？？ここはお前の領土なのかｗ

お前は音楽理論をジャズ理論で一括りにしたことを責められてるンだろ？

それはエレピがどーたらってのと関係ないし

白痴の考えることは分かりにくいのーｗ

732:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 14:04:57 KX0mQ/KO.net
このスレは不惑に乗っ取られました

733:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 16:28:35 9obL75hk.net
理論の話は楽作板不惑スレでどうぞ

734:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 16:29:59 evIvZm4n.net
>>729
バカは公平に叩かれるもんだ
こんなところでなんで仲間意識持ってるのかよくワカンネｗ

735:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 16:59:01 szkNcmc6.net
>どうやら分かった上での発言と判明、

いや、わかってなかったと思うな。
エレピが電子ピアノじゃないってオレは知ってたよ、当然
なぜなら、エレピの名演奏を知ってるからな　
っていう、根拠として使って展開させていってごまかしてるが、
エレピの名演奏や優れた演奏者や名盤なんて、音楽理論どころじゃなく、ググればわかりやすい情報がいっぱ出てくる。

こいつは、自分が恥ずかしいカンチガイしてたのを、「エレピの名演奏を知ってたんだからカンチガイしてたわけじゃない」ってのを根拠にして、ごまかしてるだけだよ。
だからやたら理論に話題を移したがる。
よって理論に話を展開させることなく、こいつが恥ずかしいカンチガイをしていたとこをずっとつっついていけばいいと思うよ。

うまく話がそっちにそれないと、わからないから答えられないんだろｗｗとか、あおって必死にそらそうとするだろうけど、乗ってあげずに、カンチガイだけをつついていけばOK。

736:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 18:04:03 qEgNT/vG.net
>>735
なんかあんた、とんでもない勘違いしてるのでは？
どうでもいいけどｗ

さて、講師先生はどこ消えたんだ？自殺したの？

737:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 18:17:15 F13a2Ovp.net
>>736
正直勘違いしてるのは君だと思うよ

738:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 18:37:55 oGTxEByH.net
>>737
真性登場…

739:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 19:36:56 DPzdnp+9.net
馬鹿が馬鹿呼ぶ超展開

740:当方名無し、全パート募集中
10/01/22 19:46:40 3QI3Rx6y.net
理論ネタって音楽板に限らずニュー速なんかでも必ず盛り上がるから不思議
2ちゃんて音楽ニート多いのかもな

741:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 00:11:14 OrDbDW03.net
講師さんは検索も使いこなせなかったのか。

742:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 05:29:12 z1Mex3wy.net
っていうか
ピアノのパートってアコギがだいたい弾けちゃう気がする。
曲によりけりかも知れないけど。
だからバンドにキーボード入れなくても成り立つ感じなんじゃない？
キーボード入れると雰囲気の幅が広がるからいいと思うんだけどね。
そもそもエレピがピアノの代用とかよくわかんないけど、シンセ持ってんなら音代用しなくてもピアノの音出せばいいじゃん。
って思うんだけど？

743:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 05:29:37 82SMfbcF.net
毎日毎日日替わりで超弩級のアフォがでてくるが → >>735

まさか同じヤツかなｗｗ

744:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 13:27:04 43GDqvcI.net
過疎スレが伸びるのも不惑先生の粘着のおかげ

745:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 13:43:16 qb/sU6oW.net
＞スレタイ
だっていないんだもん。

746:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 13:45:45 YpcP3k+w.net
>>743
しつこいよ
恥かいちゃって後に引けないのは分かるけどいつまでも粘着すんな

747:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 13:50:59 Iki2Ts27.net
>>746
何とか流したくて必死な講師先生ですかｗｗｗ

748:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 15:19:09 jEHwYW+a.net
まだまだあるよ
このスレなんて可愛いもんだ

・エルヴィンジョーンズの音源を「アマチュア級」と評する（笑）
・ドラムスレに常駐するが1.5万円のギターアンプの購入を画策しているロッ糞ギタリスト（笑）
・しかもクリスマスイブに24時間体制の2ちゃん漬けライフ（笑）
・ステーキの価格相場を知らずグラム3000円のものを安物と宣い、大恥をかく
・IDSN＝INSという事実を知らず、INSと呼んだ人を小馬鹿にして失笑を買う(笑)
・それを誤魔化すために「リア厨なのでそんな昔のことは知らない」と通りがかりのリア厨を装い出す（笑）
・ジャズ板のアドリブスレに通りがかりのリア厨が現れる不自然さにはお気づきではない模様ｗ
・四面楚歌と馬鹿にされ「四面楚歌？日本語知ってる？」と「四面楚歌」の意味も語の出自も知らないことを露呈ｗ
・ジャズミュージシャン相手に何をトチ狂ったか、「コルトレーンやキースよりアイドルが優れていることを説明しろ」
と謎なことを言い出すが、コルトレーンチェンジ化とキースの曲の進行の問題を出され、答えられず（笑）
・ｼﾞｬｽﾞﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを気取るが恋何もscraple from the appleも知らない
・妄想「小曽根さんなら昔から知り合いだよ」しかし連絡方法は「（小曽根の悪口を言ったら）彼のブログの掲示板にその旨書き込む」
・「ブログの掲示板」という言葉でIT音痴さが分かります
・電波発言「ルーターを再起動するとIDを変えて元に戻せる」「ISDNだと再接続すればIDを変えて元に戻せる」
・Someday My Prince Will Comeは3拍子でしかやらないものと思っている。しかも理由は「元ネタ」が3拍子だから、と
どうやらスタンダードの概念を理解していないらしい（笑）
・プログレとフューとロッ糞が大好きだが、ジャズに憧れていてジャズ板と楽器板のドラムスレに常駐
上記のようにギター初心者でもある
不惑（笑）出没スレの「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」でロッ糞ドラム系のスレにへばり付いている様が窺える
つまり未だに専ブラを使っていないｗお陰でパン工場勤務の50代ハゲということがバレたｗ

749:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 15:26:01 82SMfbcF.net
それ不惑（笑）のプロフじゃんｗ
不惑（笑）はドルフィンダンスの進行答えられなかったんだから
問題出してる側が不惑（笑）のわけないだろｗ

750:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 15:38:22 V5uRhTHF.net
>>743
なるほど、痛いとこ突かれたから、相手を痛いやつ扱いか。

>>743、オマエの行動の理由をそのまま書かれちゃってるもんな>>735でｗ目ざわりだよなｗ

751:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 15:42:11 c6xBgn83.net
>・ジャズミュージシャン相手に何をトチ狂ったか、「コルトレーンやキースよりアイドルが優れていることを説明しろ」
>と謎なことを言い出すが、コルトレーンチェンジ化とキースの曲の進行の問題を出され、答えられず（笑）

この例から想像するに、自分が知らなくても煽れりゃいいや的な考えで
自分が煽られた言葉をそのまま使ってるんじゃねーの？
不惑（笑）とやらは知らんが、他の板見ててもそう言う奴はいっぱいいるし
……正直どうでもいいけど

個人的には、理論振りかざして煽ってる人って
「難解な曲を鮮やかに解析できる俺sugeeeeeeeeeeee!!!」
という間違った優越感が透けて見えるのが痛い

752:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 15:48:15 GeUm03Ae.net
>>750＝>>735
お前本当に真性なんだな。もう一回スレの流れ読んできたら？

753:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 15:50:54 c6xBgn83.net
>>750
バカは>>735
>>654は
「エレピがこんだけ名演奏を生んだんだから、一概にアコピ＞＞＞エレピとは言えないだろ」
と言ってるんだぞ

754:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 15:54:54 zd/805Nx.net
エレピとアコピの優劣がどうこう言いだした奴と、エレピの名演を列挙した側が
対立してる構図なのに意味不明なことを言いだしたバカ>>735登場
↓
>>743がそれに気づきやんわり煽る
↓
以降、単発IDで発狂カキコ連発

今こんなところ。
こいつ、講師先生じゃないのｗ

755:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 16:00:47 GeUm03Ae.net
こうやって立て続けに>>735の失態を指摘する書込（>>736
>>738 >>743 >>752 >>753 >>754）が投稿されているのに
>>735は1人単発ID（>>737 >>746 >>750）で対抗ｗｗ

という痛ましい光景ｗ

間違いなく講師先生ｗ

756:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 18:31:44 V5uRhTHF.net
もうぐちゃぐちゃでIDまで確認して、どいつがなにいってるかとか、わざわざ前まで戻って確認すっかよ。
必死で書いてる、オマエらヒマな数人のヤツ以外はなｗ

757:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 19:30:36 YpcP3k+w.net
>>753
>>735は>>654を指したんじゃないと思うよ
>>755のいう「失態を指摘する書込」とやらの中で君だけまともに見えたからレスするけど

758:多分ID変わってるけど753
10/01/23 19:56:03 Tl4kBKkV.net
>>757
違うかねぇ
だとしたら>>660のことを指してるんだろうけど、あれは
「理論分かってる俺＞＞＞何も知らない（と決め付けている）>>654」
と言いたいだけで名演奏云々は関係ないと思うぞ

759:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 22:47:00 OrDbDW03.net
>>758
どっちにしてもお前はアホｗ

>>751
> 個人的には、理論振りかざして煽ってる人って
> 「難解な曲を鮮やかに解析できる俺sugeeeeeeeeeeee!!!」
> という間違った優越感が透けて見えるのが痛い

知らないより知ってる方が良いに決まってるのでそりゃ優越感あって当たり前だろうな。
無知を恥とも思わないお前のほうがよほど痛い。

760:当方名無し、全パート募集中
10/01/23 23:50:00 GeUm03Ae.net
>>756
> もうぐちゃぐちゃでIDまで確認して、どいつがなにいってるかとか、わざわざ前まで戻って確認すっかよ。
> 必死で書いてる、オマエらヒマな数人のヤツ以外はなｗ

といいつつ、>>758も含めて書きまくりの猿ｗ

761:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 01:13:17 8zB9k+hl.net
そろそろ本題に逝こうよ

762:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 02:40:33 9SG995Gz.net
本題に戻ろうとするとと話をそらしに>>760が出てくるからな
なんだっけ？アコピとエレピだっけ

あ、キーボードの話かｗｗ
ギターの方が迫力出しやすいし、キーボードで勢いあるバッキングって難しいよね
それに、趣味程度にバンドやる人にしたら、
キーボード混ぜると構成が複雑になるからなんとなくでは入れづらいし

763:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 03:50:45 UJ04IMAI.net
>>714
> あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ

それなのに>>717にも答えられず逃亡するとかｗｗｗ

こんなんじゃ死んだ方がましじゃね？恥晒しｗ

764:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 03:58:53 8zB9k+hl.net
アコピエレピのワード出したらまずいよ
リターンしてきても今度こそスルーだって

確かにそうかも

あと音的にもあまり目立たないからバンドやりたい人で鍵盤経験ある人でも、
率先して立候補しないのだと思うkeyに
趣味程度にバンドやる人にしたらね

765:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 04:06:44 8zB9k+hl.net
書き込み一足遅かっ・・・・た・・・

766:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 08:59:39 0mnf8aaL.net
この一週間でバンド板一番人気のスレになったな
過疎板でこんなに盛り上がるのもなかなか無いぜ

767:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 12:34:10 FemCIJAx.net
やっぱり生ピアノ＞＞＞＞エレピっていう常識すら分からない奴が
楽曲解説もできないのにエレピを使う音楽を語り出しちゃうっていう愚行に出た挙げ句、
専門学校講師です！と宣いながらも基本的な質問に答えられず逃亡、

それは盛り上がってしかるべきじゃん。

768:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 13:38:44 OCeYBJy0.net
>>764
目立たないっつーか、目立たせ方が分からないんだな
他のパートはもちろんだが、初心者キーボーディストも
うまく立ち回らないとアンサンブル壊して悪目立ちになっちゃうし

769:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 14:37:48 t4EBZLrC.net
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

770:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 15:23:21 9SG995Gz.net
ギターって適当にコード鳴らしたらある程度さまになるもんね
いや、俺あんまギター知らんし、ギターにも色々あるんだろうけど
キーボードは下手すると子供のお遊戯みたいになっちゃうし
今のバンド＝ギターっていう風潮も影響してるだろうね

こういう話するとハイウェイスターなんかよく例に出てくるけど、
あれはむしろギターの真似をしていった感じだよね。ソロはともかく
だからバッキングはかっこいいんだけど、キーボードらしくはない

771:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 16:30:02 dUhZFsJk.net
>>769
カシあなさん、こんなところで何やってんすか？

772:当方名無し、全パート募集中
10/01/24 17:13:26 285qLMDk.net
鍵盤スレのあるところ、かしあなあり。

773:712＝714
10/01/25 14:35:25 Lf/FDspE.net
理論コンプレックスなのでつい嘘をついてしまって後悔してるorz
専門学校で理論教えてるなんてうそっぱち。
俺のせいであれてすみませんでした。

774:当方名無し、全パート募集中
10/01/25 23:33:30 9NE+gl3w.net
ていうか、バンド譜、ミスチルでもなんでもいいが、
どんなバンドでも、
keyパートの音見れば、そりゃ適当に決めてる和音じゃない

まずそれが、理解できてない糞バンドばっかり
だから、キーボードではほぼ参加しない

ピアノの方が旨いが、ギターで参加する

俺はmuseが、最近は一番好きだなぁ
あれは、クラシックやら、メタルやら、民族音楽やら、
クラブやら行って遊んで無いと創れない音だわ

それで、feeling goodのカバーをあんだけ出来たら、立派

775:当方名無し、全パート募集中
10/01/26 09:35:17 /PTj56um.net
>>773
ダメ人間ﾜﾗﾀｗ

>>774
>>feeling goodのカバーをあんだけ出来たら、立派
低いハードルだなｗジャズ研1年でも余裕でできるだろ

776:当方名無し、全パート募集中
10/01/26 20:22:29 xUdCtJ96.net
以上

暇を持て余した

キーボーディストの

遊び

777:当方名無し、全パート募集中
10/01/26 20:36:11 t0Xk/Us1.net
いや違う
全部俺の自演
後悔はしていない
反省するつもりも無い

778:当方名無し、全パート募集中
10/01/26 23:34:31 wFsW8yPv.net
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ

結局トンズラｗｗ恥（笑）

779:当方名無し、全パート募集中
10/01/26 23:52:12 CyV5zHRi.net
ここまでくるとただのレス乞食だな

780:当方名無し、全パート募集中
10/01/27 09:43:01 ot97u46I.net
マジレスすると生ピアノ＞＞＞＞＞エレピ発言を本気でバカにしてたヤツがいたことに驚いたよ。
電子ピアノ＝エレピと勘違いしてると思ってたとか完全にギャグだろ。
楽器の持つポテンシャル・表現力でエレピが生ピアノに勝てると真剣に思ってるのか？
あらゆる音楽ジャンルで最も高度なメカテクと繊細な表現を必要とするクラシックでエレピが使われない理由が
なぜだか分からないのかねえ。ジャズでも一部のコンテンポラリー以外じゃ皆生ピアノだろ。
ソロピアノでエレピなんて使わんぞｗ
ポピュラー音楽シーンでもアルバムに録音するピアノの弾き語り等、生ピアノだろ。
ウーリッツァやローズを生ピアノと似て非なる別の楽器として選択するケースを
エレキギターとアコギ、バイオリンとギターのケースを比較してるとかもはやお笑いｗ

781:当方名無し、全パート募集中
10/01/27 12:24:50 2HUNCGQy.net
まーた変なのが湧いた

782:当方名無し、全パート募集中
10/01/27 16:50:36 v0CWYGId.net
表現の繊細さでの優劣という話ならば当然ピアノは超えられないわな
比べるのも馬鹿げているくらいで
そもそもは戦中に爆撃機の部品であり合わせで作った
ピアノ風玩具なんだしｗ
ピアノの代用なんてこの時から戦後直後くらいでシルバートップ商品化以前の話
現代において代用出来るとか言っちゃうのは池沼

んで代用とかじゃなくて
エレピという固有の楽器として見ると、これはこれで素敵な楽器なわけで
一部ジャズミュージシャンも新たな表現の模索として手を出し
名演奏も生まれてるわけよね
今でもポップスメインで需要があるくらいだ
あえてエレピの音色を選択してるわけで
ここでピアノの方が良いなんて話を出しちゃうのは野暮の極み

で、ここまでスレがカオス化したのは上記二つの全く別次元の話を混同してしまい
池沼と愉快な仲間達が大盛り上がり、過疎板一の人気スレとなったわけですね

ざっと読んだところのまとめとしてはこんな感じですかね？

783:当方名無し、全パート募集中
10/01/27 19:59:09 E/EtYhMi.net
>>782
> 一部ジャズミュージシャンも新たな表現の模索として手を出し
> 名演奏も生まれてるわけよね

ハンコックとかチックはもとより、エバンスまでもエレピを使ったアルバムを出してるしその事実は周知だな。しかし表現力に限界があったから、ジャズではあっという間に使われなくなった。
コンテンポラリーなジャズをやっても今は生ピアノが主流。一定以上の技量で自己表現をしようと思ったらエレピでは限界がある。
音色が魅力的だったとて、それがある以上使えない。エレピがまだ物珍しかった頃なら、目先を変えるって意味ではまだ使いようがあっただろうけどさ

>780
＞電子ピアノ＝エレピと勘違いしてると思ってたとか完全にギャグだろ。

プレイヤーが関わる音楽系の板で、もっとも底辺のバンド板だから仕方ないわな。自分達より上のレベルのやつが巡回してるなんて発想が無かったんだろう。
講師先生もそれすら気付いてないから勝てないケンカ売っちゃって自爆した。

784:当方名無し、全パート募集中
10/01/27 23:11:26 iNjJ1G7t.net
本屋でキーボードマガジン立ち読みしたら
ちょうどエレピ（ローズ）の特集してるのなw

785:当方名無し、全パート募集中
10/01/28 09:10:58 DTEpwxAz.net
>表現力に限界があったから、
というより、電子ピアノのほうが機能・性能共に上回ってしまったからじゃないかな。
どうしてもローズ・ピアネット等にこだわりが無ければ電ピ一台持ってった方がはるかに便利だし。
完全にアコなら生ピ、エレクトリックなら電ピ（ピアノ音源+マスターキーボード含む）って感じじゃない？

786:当方名無し、全パート募集中
10/01/28 11:14:30 sNjPGQoM.net
こ、これネタだろ？それとも真性？？ →>>785

787:名無しさん
10/01/28 13:30:00 cNi12HSl.net
大人数のスカパンクバンドでトランペット、サックスといった吹奏楽器担当のメンバーがキーボードを兼任している事はありませんか？

788:当方名無し、全パート募集中
10/01/28 15:24:59 t/sZPs9H.net
>>785
こいつは少々オツムが弱いのかな？

789:当方名無し、全パート募集中
10/01/28 16:20:51 PAmOUUU0.net
いや、ゆとり脳なんてそんなもんだぞ
何事も便利でお手軽ならそれでいいわけよ
音楽も着うた聴いてりゃいい
調べ物もググるだけでいい

790:当方名無し、全パート募集中
10/01/28 17:43:56 efnYHAkm.net
>>780=>>783
分かりやすすぎる

791:当方名無し、全パート募集中
10/01/28 18:37:33 qD0AnWf2.net
自演でも無いとこんな超過疎板の過疎スレなんか伸びねーよ

792:当方名無し、全パート募集中
10/01/29 01:37:27 Kn3JTZ06.net
>>790
ユトリ脳の話をしたやつの直後にユトリ脳が降臨してるから笑ったｗ

793:当方名無し、全パート募集中
10/01/29 09:32:55 7xREDy5D.net
>>790＝講師先生（笑）

794:当方名無し、全パート募集中
10/01/29 17:45:13 2UrALiyy.net
>>780
>ウーリッツァやローズを生ピアノと似て非なる別の楽器として選択する
だからそれがエレピだっつーの
本物の池沼か？

795:当方名無し、全パート募集中
10/01/30 18:31:18 U/imFT1i.net
>>794
音楽云々の前に日本語勉強した方がいいよ、池沼くん。

796:当方名無し、全パート募集中
10/01/30 19:10:41 BZq7bJCg.net
>>780がまさに電子ピアノ＝エレピって勘違いしてるのが笑える

797:当方名無し、全パート募集中
10/01/31 06:24:23 i3pXJ6qk.net
講師先生、悔しいのうｗ

798:当方名無し、全パート募集中
10/02/01 20:57:55 ZYVumIaL.net
釣られてるおまえら愉快

799:当方名無し、全パート募集中
10/02/01 23:43:18 SAZvFvir.net
兄さん…
後釣り宣言てのは2ちゃんねるにおいて最も恥とされることの一つなんですよ…

800:当方名無し、全パート募集中
10/02/02 00:21:11 edzXnEUa.net
末期だな

801:当方名無し、全パート募集中
10/02/02 16:06:40 JpLtwt5v.net
【before】
あのー、専門学校で理論教えてるのですがｗ（ｷﾘｯ

【after】
理論コンプレックスなのでつい嘘をついてしまって後悔してるorz

802:当方名無し、全パート募集中
10/02/02 19:12:35 htbHAHLv.net
音専の常勤講師なんて案外そんなもんだよ
東京モード学園(笑)

803:当方名無し、全パート募集中
10/02/03 13:37:05 LRVyTtH2.net
>>775
出来るって弾ける、弾けないって話か
お前と話す事は何もねーな

さらに言えば、お前はどれだけ楽器が旨くなっても
無駄だな

804:当方名無し、全パート募集中
10/02/03 14:11:03 K6Ycrlq3.net
>>803
ますます良いメンバーと仕事できるようになるのだから無駄じゃないよｗ
お前みたいな屁タレと違ってさ。

805:当方名無し、全パート募集中
10/02/03 14:56:31 LRVyTtH2.net
最低のバカばかりだけど、

内容まで酷いのは、
グランドピアノが高いせいじゃない？

806:当方名無し、全パート募集中
10/02/04 09:20:37 lVKTUIOd.net
>>794
コイツマジで日本語読解力ゼロっすかね？

807:当方名無し、全パート募集中
10/02/04 22:07:06 /FUespp1.net
>>794
エレキギターとアコギは完全に用途は別
バイオリンとギターは言うまでもなく別の楽器
という風に使い分けが確立してる。
エレピをアコピと別の楽器として、エレピのサウンドを求めて使うケースは多くないのに
それらと比肩するな、って意味でしょ。
頭悪い奴ってどうしようもないねぇ。

808:当方名無し、全パート募集中
10/02/04 23:57:48 QrKa6HuL.net
>エレピをアコピと別の楽器として、エレピのサウンドを求めて使うケースは多くないのに

思い込みｗ
そんなことは使った本人しかわからんやろｗ

809:当方名無し、全パート募集中
10/02/05 00:13:06 yG2uhcbK.net
エレピ音色を求めて使ってるのか、、代用品として使ってるのか、
それは、楽器を選択した演奏者にしかわからんのにな。
自分がそうだからって、今どきはみんなそう、とか思い込むなよ。

810:当方名無し、全パート募集中
10/02/05 00:14:53 tKczw8Kj.net
またとんでもないのが出てきたな

＞エレピをアコピと別の楽器として、エレピのサウンドを求めて使うケースは多くないのに

いや、多くないって…
敢えてエレピをチョイスする場合は別楽器として扱うのが普通なんですが…

今時アコピの代用としてエレピ使おうなんて奴がいるなら本物の池沼だぞ
まさかお前がそうなのか？

ピアノが用意出来ないんでエレピでおながいしますｗサーセンｗｗｗｗ
なんてシチュエーション、生まれて一度も遭遇したことないわｗｗｗ

811:当方名無し、全パート募集中
10/02/05 11:38:52 tNydeVxX.net
>>794煽ってる中に日本語が見当たらないから、どうやら在日が一人必死こいてるんだろうね

812:当方名無し、全パート募集中
10/02/06 09:37:26 CQTTwTkb.net
生ピだろうがエレピだろうが電ピだろうが、ピアノっぽきゃなんでもいいじゃん。

所詮「キーボード」なんだから。

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